Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Сколько жизней на самом деле унес \"Норд-Ост\"?

Сколько жизней на самом деле унес \"Норд-Ост\"?

Семь лет назад, 23 октября 2002 года, чеченские террористы во главе с Мовсаром Бараевым захватили в заложники зрителей и актеров мюзикла «Норд-Ост» в Театральном центре на Дубровке.

Это едва ли не единственный факт в трагической истории «Норд-Оста», который не вызывает сомнений. Как ни парадоксально, но даже сейчас, спустя семь лет, мы многого не знаем о тех черных октябрьских днях. Например, неизвестно точно, сколько было террористов. Чаще всего озвучивалась цифра в сорок человек (19 женщин и 21 мужчина). Очевидцы говорят о пятидесяти четырех («Когда в очередной раз по радио говорили о том, сколько чеченцев захватили театральный центр, Бараев проходил мимо нас и говорил: «20, 30, 40...» Они даже не могут узнать, сколько нас пришло в театр! Пятьдесят четыре человека нас здесь, пятьдесят четыре!», - вспоминала заложница Светлана Губарева). Разница, согласитесь, существенная - если было обнаружено 40 трупов террористов, а их было 54, значит, 14 куда-то подевались? Но куда?

Более того, неизвестно точное число заложников. «Более восьмисот», «около девятисот», «более девятисот», «почти тысяча». Сотней больше, сотней меньше...

Наконец, до сих пор остается открытым вопрос о числе жертв. Официально жертвами теракта считаются сто тридцать человек. Каждый год во время траурных мероприятий на Дубровке в небо запускают сто тридцать белых шариков (так было и в этом году).

Но согласно данным общественной организации «Норд-Ост», созданной бывшими заложниками, в результате теракта погибло 174 человека. Чем вызвано такое серьезное расхождение? И почему за семь лет общественным организациям и власти до сих пор не удалось найти общий язык и выяснить, сколько жизней на самом деле унес «Норд-Ост»?

Необходимые инструменты для этого существуют - можно было бы, например, подключить к делу Следственный комитет при прокуратуре. Но вялотекущее расследование, возбужденное по статье «Терроризм», было приостановлено еще в мае 2007 года «в связи с необходимостью поиска лиц, причастных к совершению теракта». К этому моменту оно уже давно превратилось в рутинную бюрократическую процедуру, где нет ни подозреваемых, ни обвиняемых (все мертвы?). Ответ же на главный вопрос - кто организовал теракт на Дубровке? - получен не был. Возможно, потому, что вопрос этот официально не задавался.

Ситуация парадоксальная.

Когда 11 сентября 2001 г. террористы уничтожили Манхэттенский центр международной торговли и предприняли менее удачную атаку на Пентагон, США обвинили во всем «Аль-Каиду», Бен Ладена и Саддама Хусейна. Саддама, как известно, повесили, Бен Ладен уже восемь лет скрывается в сырых и темных пещерах Торабора, «Аль-Каиду», правда, пока что прихлопнуть не получается, но это оттого, что государство в принципе мало что может сделать с сетевыми организациями. Во всяком случае, враги были названы (хотя Хусейн явно попал под горячую руку) и показательно наказаны.

Теракт на Дубровке оказался как бы бесхозным. По официальной версии, спецназ уничтожил всех террористов, находившихся в здании, так что спрашивать вроде бы уже и не с кого. Труп главаря чеченских боевиков Мовсара Бараева продемонстрировали по телевизору - с бутылкой «Хеннеси» в руке и рваной раной в паху.

Между тем очевидно, что такая сложная операция, как захват Театрального центра, не могла быть проведена силами сорока (или даже пятидесяти четырех) террористов. Как минимум должен был существовать внешний центр, планирующий и координирующий их действия, а также структуры, занимающиеся техническим обеспечением. «Вооружение - на высшем уровне. Автоматы АК с откидными прикладами. Ножи иностранного производства. У всех фонарики. Пистолеты. Качественная обувь. На каждом - персонально сшитый и «обжитой» костюм. Исключительный набор амуниции, все подогнано от и до», - сообщала на следующий день после освобождения заложников газета «Спецназ России». Театральный центр захватила не банда заросших бородами ваххабитов, а маленькое, но хорошо обученное и отлично экипированное армейское подразделение.

Сам Бараев признавался в интервью НТВ, что приказ захватить заложников в Москве он получил от Шамиля Басаева. Тот же «Спецназ России» опубликовал запись телефонного разговора Бараева с Зелимханом Яндарбиевым, который явно был в курсе готовящейся операции и намеревался направить в Театральный центр «людей из телекомпании» (в этот момент Яндарбиев проживал в арабском эмирате Катар как личный гость эмира). Называлось Бараевым и имя Аслана Масхадова («Шамиль выполнял указания Аслана»).

Аслан Масхадов то ли застрелился, то ли был застрелен при штурме дома, в подвале которого он скрывался от федеральных войск 8 марта 2005 года.

Шамиль Басаев был ликвидирован в ночь на 10 июля 2006 года.

Но первым из них - еще 13 февраля 2004 года - был уничтожен Зелимхан Яндарбиев. Он был взорван в своей машине в столице Катара Дохе. Вскоре после этого полиция эмирата арестовала двух российских граждан - Белашкова и Богачева. Их обвинили в убийстве Яндарбиева и приговорили к пожизненному заключению. Однако спустя десять месяцев оба сотрудника ГРУ были переданы российской стороне «для отбывания наказания на родине». Не потому ли, что эмиру Катара принцу Тамиму бен Хамаду бен Халифа Ат-Тани были предъявлены некие документы, доказывающие, что нити запутанного на Дубровке клубка тянутся в его родной эмират?

На эти вопросы ответов нет. И, возможно, никогда не будет.

И, к сожалению, понятно, почему.

При Ельцине тактика захвата большого количества заложников приносила чеченским боевикам одну победу за другой. Буденновск, Кизляр... Таким образом, Басаев фактически выиграл первую чеченскую войну (подписанные в августе 1996 года Хасавюртовские соглашения были, конечно, капитуляцией России). Государство, запуганное «международным сообществом» и доморощенными правозащитниками, боялось применять силу. Когда Черномырдин срывающимся голосом кричал в телефон «Шамиль Басаев, ты меня слышишь?», становилось ясно, что с этим государством можно делать в принципе что угодно.

Отдавая приказ о захвате большого общественного здания в Москве (центр на Дубровке был не единственным «кандидатом» на эту роль, рассматривался также Дворец молодежи на Фрунзенской), Басаев и Масхадов были уверены в том, что оправдавшая себя тактика вновь принесет свои плоды. Но оказалось, что за семь лет, прошедших после Кизляра, государство изменилось до неузнаваемости. Оно не собиралось больше прощать ударов, подобных «Норд-Осту».

И что самое главное - оно не собиралось больше вести переговоров с террористами.

Поэтому был пущен усыпляющий газ и быстро и хладнокровно расстреляны боевики группы Бараева. Поэтому возмездие настигло Яндарбиева, Басаева и Масхадова.

И этому можно было бы только радоваться.

Если бы не пропасть, разделяющая интересы государства и интересы его граждан.

С точки зрения государства, операция по уничтожению террористов была проведена блестяще. Даже если принять цифру потерь, называемую бывшими заложниками, 174 человека - это 19 процентов от 900. По международным стандартам антитеррористических организаций, операция по освобождению заложников считается успешной, если погибает менее 25 процентов захваченных террористами мирных граждан.

С точки зрения граждан (самих заложников, их родственников и близких) это недопустимо много.

Особенно с учетом того, что практически все эти потери - не боевые. Во время подготовки штурма больше всего боялись взрывов устройств, расставленных по всему залу (они были размещены так, что ни один сектор зрительного зала не избежал бы поражения; более того, взрывы зарядов вдоль стен и подрыв газового баллона, установленного в центре зала, должны были привести к полному обрушению здания и, как следствие, гибели людей под обломками). Но благодаря профессионализму спецназовцев «Альфы» и «Вымпела» ни один заряд в зале террористам взорвать так и не удалось. Заложники погибли не от взрывов и не от пуль террористов, а в результате отравления газом. Тем самым газом, который должен был их спасти.

Что это был за газ - неизвестно до сих пор.

Считается, что именно из-за излишней секретности погибли многие из заложников - врачи скорой помощи просто не знали, что им колоть. Кололи налоксон - кому-то он помогал, кому-то нет. Если газ был производным фентанила, как предполагает большинство экспертов, налоксон должен был помочь. А если это было какое-то иное вещество?

Конечно, применение спецсредства может быть государственной тайной. Но молчание государства в данном случае очень характерно.

Прекрасно, что государство не прощает террористов, находит и карает их, где бы они ни находились. Это говорит о его силе и решимости.

Пусть даже оно делает это тайно и без лишнего пропагандистского шума, как это делают США, объявившие «всемирный крестовый поход против терроризма».

Государство выполнило свои функции - уничтожило террористов, спасло большую часть заложников. Чего вам еще от него надо?

Самую малость.

Один из рассказов Яна Флеминга о Джеймсе Бонде носит название «Квант милосердия». Вот этого кванта милосердия - крохотной доли понимания и сочувствия - от государства в том виде, в котором оно существует у нас сейчас, не дождаться не только заложникам «Норд-Оста». Его не дождаться никому. (Кроме, может быть, избранного круга олигархов, у которых большие проблемы с возвращением кредитов).

На это можно возразить, что не дело государства - заниматься утешением своих граждан. Пусть церковь этим занимается. Или общественные организации.

Но это неправда.

Государство может и обязано поддерживать своих граждан, попавших в беду. Иначе когда в беду попадет оно, граждане предоставят государство его собственной судьбе.

Государство спасло девятьсот человек от пуль и бомб террористов и погубило сто тридцать (или даже больше) из них из-за бюрократической тупости, чиновничьего равнодушия и перестраховок. Из-за того, что милиция вовремя не сняла оцепление с улицы Мельникова и машины скорой подъехали с опозданием. Из-за того, что врачи не знали, какой антидот давать пострадавшим. Из-за того, что в результате неразберихи на месте трагедии сорока пострадавшим (и впоследствии погибшим) вообще не была оказана медицинская помощь.

Можно было хотя бы извиниться.

И можно было бы возместить моральный ущерб жертвам воровства и мародерства, благо их не так много. Речь идет об исках двух бывших заложников, чьи вещи были похищены на стадии следствия. Это еще одна загадка «Норд-Оста», правда, не такая драматическая: деньги и ценности, найденные в зрительном зале, вносились в протокол места происшествия с подробным описанием, где и как их нашли. Личные вещи и деньги заложников помещали в пакеты, пакеты опечатывали, а печати скрепляли подписями понятых и следователей. Когда по завершении этой части расследования пакеты выдали владельцам, двое бывших заложников - Екатерина Долгая и Максим Михайлов - денег в своих пакетах не обнаружили.

Вряд ли государство обеднеет от того, что Долгая и Михайлов получат компенсацию за то, что их деньги куда-то исчезли из запечатанных следователями пакетов (кстати, следователей этих, по-хорошему, надо бы уволить из прокуратуры с волчьим билетом). А вот моральный ущерб, который получит само государство, когда отфутболенные в очередной раз отечественной юстицией истцы дойдут до Европейского суда, будет куда значительнее.

Однако государство (или те его представители, которые отвечают за решение подобных вопросов) считает, что пойти навстречу своим гражданам означает показать свою слабость.

И это, на мой взгляд, самая большая ошибка, которую может допустить государство.

К сожалению, после «Норд-Оста» был еще Беслан. И операция там была проведена гораздо менее профессионально, чем в Москве. И в Северной Осетии погибли сотни заложников.

И все та же странная боязнь государства пойти навстречу своим гражданам сделала трагедию в Беслане еще более непрозрачной для общества.

Помимо всего прочего, это дало возможность отечественным либералам всласть потоптаться на бесланской трагедии - горе и слезы сотен людей были использованы в грязных политических схемах, сделаны разменной монетой для игр оппозиции. Этого бы не случилось, если бы государство вновь не отгородилось от своих граждан непробиваемой стеной.

Государство, увы, оказалось не готово к общественному диалогу. Оно вообще оказалось ни к какому диалогу не готово - террористов молча перестреляло, заложников также молча (и довольно равнодушно) спасло.

Уроки «Норд-Оста» и Беслана были усвоены. На переговоры с мразью, не гнушающейся прятаться за спинами женщин и детей, больше никто не пойдет. Эта твердая позиция сделала тактику захвата заложников бессмысленной и бесперспективной, да к тому же еще и очень опасной для террористов. Не так трудно найти одного смертника, готового улететь в рай на набитой пластитом машине. Сорок таких смертников найти уже гораздо сложнее.

Бывшие заложники «Норд-Оста» вспоминают, что боевики Бараева постоянно повторяли фразу «свобода или рай!». Это был их девиз, под этим лозунгом они захватили Театральный центр на Дубровке, с этими словами, наверное, умирали.

Свободы в их понимании - а также в понимании Басаева, Яндарбиева и Масхадова - они не добились.

Почему-то мне кажется, что и с раем у них ничего не вышло.

Источник: www.vz.ru

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (40)

zybov5

комментирует материал 28.10.2009 #

"Между тем очевидно, что такая сложная операция, как захват Театрального центра, не могла быть проведена силами сорока (или даже пятидесяти четырех) террористов." Категорически не согласен с автором. Не знаю, откуда у автора возможность оценивать действия террористов подобным образом. Может, он служил в подразделениях спецназ? Захват был произведен крайне непрофессионально. Об этом говорит тот факт, что после захвата здания в течении 2-х суток выбирались люди из подсобных помещений и подвалов. Кроме этого, в день захвата в зал с улицы свободно зашла абсолютно пьяная девица с требованием прекратить весь этот балаган. Это говорит о том, что террористы не контролировали не только здание, а даже вход в него. Да и газ распылялся внутри здания, а не извне. А для этого туда нужно было пронести баллоны с газом. До чего же любят наши журналисты судить о том, в чем сами не разбираются! Это , кстати, тоже признак непрофессионализма.

user avatar
vshatukh

отвечает zybov5 на комментарий 28.10.2009 #

"До чего же любят наши журналисты судить о том, в чем сами не разбираются! Это , кстати, тоже признак непрофессионализма".
Хочется перефразировать: До чего же любят некоторые читатели разбираться в журналистике! (в политике, в спорте).Значит об Арктик Си должен писать только профессиональный судоводитель. О ракетах в его трюмах профессиональный военный. О том как блокировали театральный центр - профессиональный каратель из ОМОНА, а о том как обосрался презик и его любимый председатель КГБ при руководстве этой операцией должен писать профессиональный конкретный пацан "вован пу"? А профессиональный журналист которого "залюбит" Зубов-пятый должен доказать свой профессионализм наличием дипломов по всему спектру человеческой деятельности и краповым беретом, полученным за умение ломать кирпичи о свою голову? Такие, вот, умники ловят талантливого журналиста на "стрелке осциллографа", не зная, что стрелка там, как никак есть. Так ты их журналюг не читай! Читай то, что пишут спецы по твоей отдельной ОМОНовской специальности. Да и то я сомневаюсь, что тебе понравится. Наверняка, быстро выяснится, что и они козлы, а один только ты во всём белом Ё!

user avatar
zybov5

отвечает vshatukh на комментарий 29.10.2009 #

А почему сразу на "ты" ? Вы так не нервничайте, держите себя в руках. Журналист должен работать на основе собранного материала. Собранного, в том числе, и в беседах со специалистами. А не писать то, что им приснилось в пьяном бреду. Очень прискорбно, что приходится объяснять такие прописные истины.

user avatar
airlines

отвечает zybov5 на комментарий 28.10.2009 #

Моё личное мнение, что это было похоже захват по сговору..
Хорошо подготовленная группа, не выставила охранение, шахидки не привели в действие ни одного взрывного устройства, хотя услышали и почувствовали, что газ пошёл / ещё советовали соседям прикрыть нос платками /
Пленных не брали, одного из боевиков пристрелили прямо на улице /есть видео /.
Не нужны были свидетели.
Российские власти не вели переговоров, об уменьшеннии количества заложников...
Про антидот и говорить не приходится..
К тому, что есть свидетели: накануне захвата заложников на Дубровке Ахъяд Байсаров / чеченский бандит, получивший минимальный срок за похищение ребёнка / предупредил руководство ФСБ России о готовящемся теракте. Реакции не последовало. Не потому ли, что среди террористов уже был свой человек — Теркибаев / человек ФСБ / — и кто-то готовил дырки под ордена, надеясь на то, что все под контролем? Впрочем, ордена и Звезды Героев получили все равно

user avatar
ZONDERNUMMER

отвечает airlines на комментарий 29.10.2009 #

"Хорошо подготовленная группа, не выставила охранение" - наверное хорошо оснащенная, а не хорошо подготовленная. Полуграмотные пастухи с гор и все. Есть свидетельства, что боевики оставляли автоматы прислоненными к стенке и выходили из зала - нет привычки к оружию. Сам захват осуществляли шестерки, пушечное мясо, жалеть и беречь которое нет никаких оснований.

user avatar
rumato

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 29.10.2009 #

Вот именно тупые пастухи за обещанные им деньги, скорее всего, были доставлены к месту "спектакля". Им, скорее всего "гарантировали" какой-нибудь автобус, который их якобы потом вывезет с места. Никого взрывать вместе с собой они не собирались, об этом говорит, то что шахидки уже видя газ даже и не подумали взрывать свои пояса. Таких тупиц обмануть было легко, и "автобусом" для них послужила пуля в голову, как ненужным свидетелям.

user avatar
airlines

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 29.10.2009 #

Суд над руководителями захвата имел бы больший эффект и могло бы установить организаторов теракта.
На мой взгляд власть это боялась.
А гибель заложников - это преступление васти. История с антидотом и организацией мед. помощи, вообще вне рамок понимания.

user avatar
vshatukh

отвечает zybov5 на комментарий 28.10.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
zybov5

отвечает vshatukh на комментарий 29.10.2009 #

Любезный, я говорю о том, о чем знаю. Беседовал с людьми, которые осуществляли эту операцию. Один из бойцов, распыляющих газ, был ранен ВНУТРИ здания. И вообще, милейший, избавьте меня от объяснения Вам прописных истин. Ну, поучитесь, что ли.

user avatar
zybov5

отвечает vshatukh на комментарий 29.10.2009 #

Вообще-то я писал о подразделениях спецназ. Аббревиатура ОМОН расшифровывается как отряд милиции ОСОБОГО назначения. С чего Вы взяли, что я омоновец. Интересно, Вы разбираетесь хоть в чем-нибудь, о чем пишете? Стрелка осциллографа зашкаливает. Может, ну ее, эту клавиатуру, возьмите лучше лопату в руки.

user avatar
Kostik0033

комментирует материал 28.10.2009 #

Спецназ остался уверенным в своей правоте, а вот народ считает что если мы сами не в банде живём, а в государстве то он действовал паршиво.
Вот и всё, у народа есть право судить, даже если ему говорят что он в этом ничего не понимает – в конце концов он всем своим слугам деньги платит если кто-то забыл.

user avatar
tornado47

отвечает Kostik0033 на комментарий 28.10.2009 #

Спецназ выполнял приказ: ликвидировать террористов. Выполнил блестяще. Но вот приказа взять "языка" ему не дали. Опасно. Обеспечивающие службы: скорая, милиция, антидот - были явно в бардаке.

user avatar
airlines

отвечает tornado47 на комментарий 28.10.2009 #

Всегда нужно задавать вопрос почему ликвидировать - что бы не рассказали, что это была инсценировка.
Ведь Альфа и Вымпел, могли "на раз" всех скрутить, когда руководители захвата "квасили" в баре, не выставив охранение.
Зачем убивать женщин шахидок, находящихся без сознания.
Они уже не могли привести в действие взрывное устройство.
И вообще, если взрыв планировался, то это можно было сделать дистанционно, не находясь в зале.
Много вопросов и многое не стыкуется.

user avatar
tornado47

отвечает airlines на комментарий 28.10.2009 #

Где-то так. Приходилось читать, что когда ФСБэшники через пол просунули в зал телекамеру, то опознали в одном из боевиковв своего агента.
Так что Вы, скорее правы.

user avatar
vshatukh

отвечает airlines на комментарий 28.10.2009 #

Ну, ты ещё спроси про дома взорванные в Москве. Там "много вопросов и всё стыкуется". Сам же всё понимаешь...

user avatar
airlines

отвечает vshatukh на комментарий 29.10.2009 #

Я и вопросов не задаю. Это мне напоминает поджог Рейстага.
После взрывов, Пу переделал всю избирательную систем и много чего, под эгидой борьбы с терроризмом.

user avatar
ZONDERNUMMER

отвечает airlines на комментарий 29.10.2009 #

Ну да, им всем надо было вручить судебную повестку при двух понятых. Береженого бог бережет, шахидки отключились, но никто не знал на сколько и когда они очнутся. Скручивать тоже опасно и слишком сложно, стрелять гораздо проще и надежнее.
Можно подумать, что в Вермахт, вторгшийся в СССР тоже нельзя было стрелять.

user avatar
airlines

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 29.10.2009 #

"Браслеты" за спину фиксируй на месте или тащи.
А если бы действительно хотели взорвать - продублировали бы радиоуправлением или таймерами.
У шахидок была куча времени, когда газ пошёл, но никто и не подумал себя взрывать - вот что удивляет.

user avatar
Kostik0033

отвечает tornado47 на комментарий 28.10.2009 #

Для людей всё это – одно силовое ведомство и они не понимают как может быть в одной конторе везде бардак, а вот в спецназе хорошо и ещё лучше.
И по сути они правы, их ведомственные размолвки не интересую, важен результат который они считают верным, а не тот который им предлагают за таковой и это к любой ситуации имеет отношение.

user avatar
tornado47

отвечает Kostik0033 на комментарий 28.10.2009 #

Для людей - может быть. Хотя я нигде не читал, что спецназ ругают. Да и сам спецназ несколько особое подразделение. Я говорю об Альфе, Вымпеле. Там особо не наприказываешься. Там элита, может и отказаться, если посчитает приказ ошибочным. Ведь в свое время Альфа отказалась штурмовать Белый дом, но взяла его по своему. Тихо, и без жертв. Но прямому приказу не подчинилась. Потом ее разогнали. Взыграло самолюбие.
================
Все, до завтра. Отключился.

user avatar
rumato

отвечает tornado47 на комментарий 29.10.2009 #

Враньё. Взять живыми свидетелей - это очень важно для того, кто действительно стремится в чём-то разобраться. А здесь налицо устранение возможных свидетелей, которые, кроме всего прочего не собирались вовсе взлетать на воздух, видимо, существовала какая-то договорённость с кремлём. Сто процентов этот спектакль был сыгран по заказу, только обманутых исполнителей уничтожили как ненужных свидетелей.

user avatar
blackangle

отвечает Kostik0033 на комментарий 29.10.2009 #

вот воспоминания одного из офицеров, очень похоже на правду.
http://www.nord-ost.org
и действительно огромная вина МЧС, медиков и тех кто должен был организовывать эвакуацию заложников.
Они могли не знать про газ, они могли не знать время штурма, но они должны были подготовить больницы, транспорт и пр...

user avatar
Kostik0033

отвечает blackangle на комментарий 29.10.2009 #

Всё верно, иначе система сработать просто не могла.
Чиновник никогда не примет решение под свою ответственность – это исключено, любое своеволие, любой выход за грани дозволенные инструкцией, пусть и во благо, это крах карьеры.
Плевать если он этим даже спасёт людей, здесь это не котируется по очень важной причине – этим он покажет что вышестоящие просто бездари и они явно сидят не на своих местах, а вот это (так подставить своих господ) и есть главное преступление в любой иерархии которое не прощают.
Не случайно ведь диалектическое определение бюрократии – «самоорганизующийся хаос».
А у хаоса – «отсутствие объединяющих начал»

user avatar
Африкан

комментирует материал 28.10.2009 #

А может задать вопрос, который задают во всех детективах? Кому выгодно? Кто выиграл в результате 11 сентября, после взрывов домов, после "Норд-Оста"? На сколько увеличилось финансирование силовиков? На сколько возросло их количество? И спросите - а кто в результате ПРОИГРАЛ? Неужели в интересах народа, государства затягивать следствие, скрывать истинных виновников страшных трагедий? И понёс ли кто хоть какую-то ответственность за унесённые человеческие жизни? Я имею в виду не столько исполнителей, сколько заказчиков этих преступлений. И сколько ещё продлится вся эта вопиющая БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ власть имущих, для которых кровь и слёзы людей ничего не значат. А ведь они должны их защищать.

user avatar
ZONDERNUMMER

отвечает Африкан на комментарий 29.10.2009 #

Ну тогда кому было выгодно нападение Гитлера проклятого? Тоже силовикам? Они и придумали?

user avatar
rumato

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 29.10.2009 #

Несомненно, только не силовикам, этот тупой сброд только выполняет указания, а настоящим хозяевам-олигархам, для сохранения своей власти над всё более обыдлевающим народом.

user avatar
ritor

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 29.10.2009 #

Тема скользкая. Можно нарваться на справедливый гнев. У меня даже не знаю сколько родственников (процентов 90) только прямого родства полегло в первые недели - жили в Белоруссии и Украине. Так что Гитлера, вполне понятно, мягко говоря, не люблю и не оправдываю.
Однако, глядя непредвзято на результаты Второй Мировой - сухорукий получил контроль над доброй половиной Европы. Пусть даже и ценой жизни десятков миллионов сограждан - ему что, жалко, что ли. Делаю выводы: народу эта война просто никак не нужна, а вот власти - выгодно и даже весьма. Мерзотно и печально.

user avatar
Африкан

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 29.10.2009 #

Гитлер- явление внешнее, значит и нужно посмотреть, кто в мире выиграл в результате его нападения на СССР. Это вопрос простой и длинный одновременно. По-моему, лучше А.Мартиросяна вопрос предвоенной мировой политики применительно к началу войны никто не осветил.

user avatar
Kostik0033

отвечает Африкан на комментарий 29.10.2009 #

выиграли евреи что по моему не только правда, а лишь часть правды полное разглашение которой проблематично и наверняка «плохо отразится на здоровье» любого кто попробует это сделать.
Нет ничего более невероятного и фантастичного чем самая заурядная с виду реальность.

user avatar
ZONDERNUMMER

комментирует материал 29.10.2009 #

*Когда Черномырдин срывающимся голосом кричал в телефон «Шамиль Басаев, ты меня слышишь?»*

В оригинале, как помнится, было "Товарищ Басаев, вас не слышно"!

user avatar
rrh64

комментирует материал 29.10.2009 #

Путина спрашивают : "А что случилось с вашей подводной лодкой ?" ответ: "Она утонула ?! " А с заложниками на Дубровке ? ответ: "Они задохнулись ?!"

user avatar
ermakow

комментирует материал 29.10.2009 #

Посмотрите документальный фильм: ФСБ взрывает Россию, который запрещен к показу на российском ТВ http://terabit.biz Про Рязань там одна сплошная голая правда, у нас город маленький, их сразу бы поймали, если бы не вмешалась Москва. И силовиков многих используют втемную, сталкивают лбами разные силовые структуры, чтобы натуральней со стороны смотрелось. Отсюда, кстати и большое количество жертв, и не убранные со стоянок машины, и суета медиков, и отсутствие антидотов...

user avatar
Rehard

комментирует материал 29.10.2009 #

И этот "теракт" произошел аккурат за 5 дней до начала слушаний в госдуме вопроса о финансировании антитеррора. Вопрос на 100 млн. долларов, в кулуарах ходили разговоры, что слишком много, надо урезать наполовину и т.д. После Дубровки - вопрос прошел без урезаний, на "ура"!
А бывшие заложники говорили, что Бараев кому-то постоянно названивал, и спрашивал, что делать дальше.
Опять же пресс-конференция, на которую они не потребовали никого из западных журналистов и каналов, ни BBC, ни CNN...
Ручные какие-то террористы, замочили их, чтобы лишнего не наговорили.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com