Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Таджикские мигранты отказались сдавать экзамен по русскому языку

Таджикские мигранты отказались сдавать экзамен по русскому языку

Председатель движения "Таджикские трудовые мигранты" Каромат Шарипов раскритиковал идею ввести обязательный экзамен по русскому языку для гастарбайтеров, получающих вид на жительство в России. В эфире "Русской службы новостей" Шарипов сказал, что 90 процентов желающих работать в России откажутся платить за такой экзамен.

Вместо предложенного представителями ФМС обязательного экзамена по русскому языку Шарипов предложил России финансировать обучение языку жителей Таджикистана и других государств, из которых приезжает большое количество мигрантов. "В деревнях все поколения школьного возраста готовятся выехать на территорию российского государства", - цитирует Шарипова РСН.

Кроме того, Каромат Шарипов усомнился в необходимости знания русского языка для мигрантов. "Зачем гражданину Таджикистана, который выполняет черновую работу, нужно знать русский язык? Он не специалист и не медик", - сказал лидер "Таджикских трудовых мигрантов".

С предложением экзаменовать каждого приезжающего в РФ мигранта на знание государственного языка выступил в июле директор ФМС Константин Ромодановский. Как писала "Российская газета", Ромодановский назвал знание русского языка ключевым элементом адаптации и интеграции мигрантов.

11 августа заместитель Ромодановского Екатерина Егорова заявила журналистам, что в ближайшее время для оценки претендентов на получение вида на жительство в России может быть создана система балловой оценки, включающая проверку знания русского языка.

Источник: www.lenta.ru
Загружается, подождите ...
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (1421)

василий79

комментирует материал 11.08.2011 #

Т.Е он предлагает нам учить?

user avatar
ivanov.pit

отвечает василий79 на комментарий 11.08.2011 #

На хрен их, домой!

user avatar
schrederalex

отвечает ivanov.pit на комментарий 11.08.2011 #

так они уже дома, а там- стартовая площадка а-ля Байконуртаджград

user avatar
Аргус_

отвечает schrederalex на комментарий 12.08.2011 #

При чем здесь Байконур?

user avatar
schrederalex

отвечает Аргус_ на комментарий 12.08.2011 #

Это всего лишь сравнение.



Байконур- российская стартовая площадка, расположенная вне границ России.



Я не написал Байконур, я написал Байконуртаджград.



Или Вы не дружите с анологиями, или это был риторический вопрос.

user avatar
Чатский

отвечает schrederalex на комментарий 14.08.2011 #

Байконур в Казакстане.

user avatar
kristall301

отвечает ivanov.pit на комментарий 11.08.2011 #

Чтобы не тратиться на билет, надо заряжать их в пушки вместо ядра и выстреливать в сторону дома. Как Мюнхаузен летал на луну.

user avatar
Стерх

отвечает kristall301 на комментарий 11.08.2011 #

Еще условия ставят, питекантропы.

Ввести визовый режим с Таджикистаном и пусть сидят в своих кишлаках, жуют насвай и работают за три доллара в месяц.

user avatar
Добрый из Петербурга

отвечает Стерх на комментарий 11.08.2011 #

Представители, так называемых , диаспор и общин понаехавшего сброда,не скрывают своё пренебрежение ко всему Русскому, видя в первую очередь предательство национальных интересов Русского народа, со стороны Кремля.Сегодня, они диктуют условия,а завтра ,если что-то их не устроит, они будут поджигать наши дома и машины, как в Лондоне и Париже .

user avatar
var1964

отвечает Добрый из Петербурга на комментарий 12.08.2011 #

Знаете,а так как Вы рассуждают эстонцы,литовцы,латыши и прочая сволочь в наших бывших республиках.Только их мы осуждаем.А почему им нельзя,а нам можно?

user avatar
коренной maskvich

отвечает var1964 на комментарий 12.08.2011 #

А им можно. С сегодняшнего дня Русские им (фашиствующим латышам, эстонцам, и прочей чухоно-ливонской перхоти) разрешают вести себя на своей земле как угодно. Но только и Русским не откажите в такой малости, как жить на своей земле по своим законам. Мы взаимно удовлетворены? Плакать не будете?

user avatar
Мор Гендольф

отвечает var1964 на комментарий 12.08.2011 #

Не нужно сравнивать не сравниваемое.Русские в прибалтику не на заработки приехали, а жили там всегда.М изначально являлись гражданами республик вы составе Союза.

Ошибка русско язычных в прибалтике в том, что они почему то не хотят учить местный язык.Мне такая позиция не понятна.Ну во первых это неуважение местных традиций, во вторых общаться то как то нужно.

user avatar
obana

отвечает Мор Гендольф на комментарий 15.08.2011 #

Да даже, если и не общаться. Уж выучить, как будет по-литовски или по-эстонски "здравствуйте", "спасибо", "пожалуйста", "до свидания" выучить может каждый. Там и нормальные люди тоже живут :-), они оценят уважение.

user avatar
krokus

отвечает Мор Гендольф на комментарий 18.08.2011 #

Возите нормальный учебник латышского языка, в нём во введении чёрным по белому написано, что латышский язык создан ("образовался") на ОСНОВЕ русского языка.

Ничего не настораживает ?

user avatar
krokus

отвечает Мор Гендольф на комментарий 19.08.2011 #

Да, мне плевать, насторожит это Вас или нет.

Есть "историческая правда", хотите Вы этого или нет, но она есть.

Возьмите учебник и почитайте. Не хотите брать учебник - не читайте, фсё.

user avatar
Мор Гендольф

отвечает krokus на комментарий 19.08.2011 #

хахахаа

Весьма оригинально)))) Сначала задан вопрос, а потом - мне плевать))) Ну ну, манера вести диалог улыбает.

Закончим на этом.Художественный свист не впечатляет.

user avatar
krokus

отвечает Мор Гендольф на комментарий 25.08.2011 #

"И что то в латышском я не слышал даже похожие обороты.Как это понимать?"



"Весьма оригинально)))) Сначала задан вопрос, а потом - мне плевать))) Ну ну, манера вести диалог улыбает."

==========================

Имеется в виду вопрос "Как это понимать?"

Т.е. Вы хотите, что бы я ответил на вопрос: как понимать, что Вы не слышали в латышском языке похожие обороты ? И при этом не хотите взгянуть в учебник латышского языка ?



Да, Вы просто - умственно-отсталый человек, ни логики ни здравого смысла в вашей болтовне просто нет.

user avatar
Мор Гендольф

отвечает krokus на комментарий 25.08.2011 #

Вероятно я сейчас пишу недалекому обитателю свалки.При этом дебиленышу в пятом поколении.

У вас вероятно просто не хватает извилин понять, что если я говорю что не встречал похожие обороты и слова в латышском, это означает, что я его знаю.При этом мне ни к чему глядеть в учебник латышского языка.Пусть глядит тот, кто пытается тут доказать какую то историческую правду.Много вас таких чмошников , охотников за правдой. Только извилин не хватает понять, что правда у каждого своя.

С тупыми не образованными дебилами вести диалог не желаю.Учи язык, историческая реальность. Больше на твой художественный свист не отвечаю.

user avatar
krokus

отвечает Мор Гендольф на комментарий 26.08.2011 #

ну, так и надо было прямо сказать, - "я знаю латышский язык", тогда я б выслал его электронную копию.

У каждого может и своя правда, да истина одна.

А собачьи языки, я не собираюсь учить - их много. Народцы, на них говорящие, ничего путного не создали; их "языки" - никчёмны; пустая трата времени на их изучение.

Короче говоря, плевать я на вас (всех) хотел.

user avatar
naPTu3aH HoMEP 13

отвечает var1964 на комментарий 12.08.2011 #

Вы слышали предложения от русских обучать эстонскому или латвийскому в России? Из России в Эстонию ломятся русские гастарбайтеры? По-моему, Вы перепутали хрен с пальцем.

user avatar
Palamuzin

отвечает малуша на комментарий 13.08.2011 #

Если она так воняет что же не уедут? И претисьняют... И язык учить заставляют... И нет ни как не хотят уехать в свободную Россию! Не задавались вопросом почему?

user avatar
obana

отвечает Palamuzin на комментарий 15.08.2011 #

На этот вопрос есть простой ответ: наши власти почти ничего не делают, чтобы их принять. Куда русским приезжать-то? В чистое поле, палатку ставить? Здесь-то могли бы хоть немного поучиться и у Израиля.

user avatar
Palamuzin

отвечает krokus на комментарий 21.08.2011 #

Какая это родина если язык не хочеш учить... Коренное население за людей не считаеш... Не интегрируешся... Странное понятие "родина"

user avatar
amigo90-85

отвечает var1964 на комментарий 14.08.2011 #

Да по той простой причине, что русских с Тажикистана тоже хорошо поперли в 90-х, а кто не хотел ехать - просто перерезали. Об этом особо не писали, но это так. Кстати, прибалты никого не резали, они просто выставили русских очнь "дипломатично".

user avatar
krokus

отвечает amigo90-85 на комментарий 18.08.2011 #

сначала просто резать начали. вытаскивали из общественного транспорта не с того не с сяго, средь бела дня, на улице избивали и убивали.

user avatar
Berkut6289

отвечает var1964 на комментарий 14.08.2011 #

Тогда попробуйте получить вид на жительство в Германии не зная языка.Нам уже гастарбайтеры начинают ставить условия. У всех есть права кроме коренного населения.

user avatar
Kk Pp

отвечает Добрый из Петербурга на комментарий 12.08.2011 #

Позор,что русские говорят и пишут неграмотно.Откройте любую газету и сколько орфографических ошибок.А Президент и ВВП как говорят? У Эллочки -любоедочки лексикон состоял из 33 слов,а сейчас у русских:б...,п...-это обращение к своим детям. Начните с себя.Они не сброд.В годы голода и войны они по милости Божьей вам дали хлеб и покров. Они вас не убивали,не обманывали,не наживались на вашем труде.Ваши дома поджигаются вами же,пьяными и зависливыми. Я с пренебрежением отношусь к аморальности ,независимо от нации,возраста,пола. Прежде,чем,кого-то винить надо разобраться в себе.

no avatar
коренной maskvich

отвечает Kk Pp на комментарий 12.08.2011 #

Ты идиот? Или ты враг?С момента крушения СССР твой "не сброд" убил, ограбил и изнасиловал тысячи русских людей. Примерно с 1990 г. от Чарджоу и Намангана до Баку и Грозного русские были объявлены захватчиками и на них разрешена охота. После того, как эти аборигены неандертальцы убили и выгнали русских у них началась полная разруха. Вы вообще в курсе, что в настоящее время в Таджикистане и Киргизии счет врачей, способных удалить аппендицит идет на единицы? И после этого, эти голодные орды ринулись в Россию. Зачем? Аморально, в первую очередь, выганать из своего дома врача или инженера, крича при этом: "убирайся захватчик", а после этого, поняв, что остался полной ж...пе приехать в его страну и требовать жить по своим законам. То, что вы несете - это полный бред и провокация. А русские как раз пишут и думают грамотно, не носят с собой ножи и считают своим долгом спасти горящий дом соседа. Посмотрите хронику прошлогодних пожаров. Еврейско-петросяновские сказочки здесь не канают.

user avatar
Kk Pp

отвечает коренной maskvich на комментарий 12.08.2011 #

Не забывайте милейший,что сколько русских ежеминутно убивают своих же русских.А история. Моего деда Попова Максима Васильевича убили красные-русские. Моих дядек -русских убили свои же во время Второй Мировой войны. Вы о чем говорите? Только по-существу. Любите Родину Россию это прекрасно и я люблю. Так будьте русским ,а не упырем. Русский человек имеет принципы созидания,а не самохваления. Много слов,а дел нет. Русский значит ответственный. и не воспитывайте меня.Воспитывают на Руси ,когда дитя лежит вдоль скамьи,а не поперек. Я также как и вы неравнодушна к переменам в стране.

no avatar
коренной maskvich

отвечает Kk Pp на комментарий 12.08.2011 #

со своими, русскими хотя бы можно разговаривать на одном языке. Слова "ваше благородие" затрагивают одни и те же струны и у красных и у белых, но вызывают абсолютную ненависть у современных диких племен, пожирающих Россию. Я согласен спорить, доказывать, цитировать великих русских поэтов и прозаиков, но в своей - Русской стране.

Вы вообще в курсе,что в действующей конституции упомятуты 125 народов и народностей, но нет ни одного слова про русских? Вы никогда не задумывались, почему у 100000 эвенков есть своя национальная квартира, а у 100 млн. русских ее нет? Почему русских становится каждый год на 1 млн. меньше, а чеченов на 10 тыс больше? Есть миллион вопросов и ни одного понятного ответа. Так и хочется спросить у русофоба, презика РФ Димы Айфона и его кремлевской кодлы - ненавидите русских?, а историю хоть раз читали? Не страшно?

user avatar
коренной maskvich

отвечает Sokolowskij на комментарий 12.08.2011 #

Так же сбросят ярмо, как Алжир, Эфиопия, Индия и Бангладеш? Да ради бога, сбрасывайте, только не лезте после этого к бывшим "завоевателям" чтобы стать людьми, вылезти из первобытно-общинного строя и жить хотябы до 50 лет. Ездить на современных АВТо и БТРах... Сосите свое ярмо и дальше.

user avatar
Ale130

отвечает Sokolowskij на комментарий 14.08.2011 #

Все правильно, сбросят. Вот Таджикистан сбросил ярмо уже, теперь живут припеваючи... Только не понятно зачем они сюда едут, правда? Ну жили бы себе на освобожденной родине и радовались...

user avatar
dargot71

отвечает Kk Pp на комментарий 12.08.2011 #

Тут вы правы. Если вы искренне верите в тот бред,что тут описали, то вас уже поздно воспитывать. Вас убивать надо. Из-за таких как вы неруси-гастеры и наглеют, убивая и насилуя в первую очередь русских. Прежде чем с ними бороться неплохо было-бы избавиться от таких как вы.

user avatar
Voltran

отвечает Kk Pp на комментарий 12.08.2011 #

Значит ваши дядьки во время Второй Мировой воевали на стороне фашистов, значит они убивали русских! Поэтому вы все, наследники врагов, за это ненавидите нашу страну и нас лютой ненавистью с самого рождения. Вы всегда были шакалами, но скрывались под шкурой овечек, прикидываясь белыми и пушистыми исподтишка кусали Россию, выжидая, с камнем за пазухой, когда можно будет вцепиться ей в глотку. Хамелеоны-поцриоты. Дождались и сегодня празднуете шабаш.

user avatar
Жора

отвечает Kk Pp на комментарий 12.08.2011 #

90% защитников "приезжих" здесь или старые пни из СССР, а еще больше жен этих самых приезжих. Вот они больше всего и учат других толерастии. Вы, случайно, не из этих будете? Без обид, но явно прослеживается заинтересованность.

user avatar
krokus

отвечает Kk Pp на комментарий 18.08.2011 #

"Не забывайте милейший,что сколько русских ежеминутно убивают своих же русских."

===========================

Мы, гусские, как-нибудть сами между собой газбе'гёмся, поп'гашу не указывать, что нам делать.

user avatar
злой заяц

отвечает коренной maskvich на комментарий 12.08.2011 #

Основная и главная опасность нелегальной иммиграции, в том, что - это колоссальные финансовые убытки бюджета: нелегальные иммигранты не уплачивают налогов на сумму свыше 200 миллиардов рублей в год. Мигранты вывозят в свои республики порядка 65% своих заработков, что составляет порядка 13 миллиардов долларов в год. Более 30% ВВП Таджикистана, Киргизии и Молдавии составляют заработки мигрантов из этих стран в России.

Санитарно-эпидемиологические проблемы трудовой миграции стоят очень остро: 15% трудовых мигрантов больны инфекционными заболеваниями. Это СПИД, сифилис, лепра, гепатиты.

Таким образом, чтобы привести в порядок ситуацию в миграционной сфере необходимо решительно провести модернизацию миграционного законодательства с учетом интересов коренного русского населения.

Россия является европейским лидером по числу иммигрантов - на ее долю приходится 48% трудовых мигрантов, прибывающих на заработки в страны Европы

user avatar
gerg4

отвечает злой заяц на комментарий 12.08.2011 #

Спасибо Вам! я солидарен! А воззвания за развитие толерастии в России безосновательны в том виде в котором их нам пытаются навязать.



Если наша страна нуждается в грязнорабочих в таких объемах, то пусть те кто их сюда привозит платит за них налоги в казну. Обеспечивает им обязательное медицинское страхование, что позволит им на время работы получать медпомощь.



А вообще-то я считаю, что выбирая путь на автономию от "проклятых" русских эти черномазые должны сидеть у себя в аулах и коротать время в процессе производства многочисленного потомства.

user avatar
проохожий

отвечает злой заяц на комментарий 12.08.2011 #

+1000

чтобы привести в порядок ситуацию в миграционной сфере необходимо решительно провести модернизацию миграционного законодательства с учетом интересов коренного русского населения.

подписываюсь

user avatar
проохожий

отвечает PatrioT-62 на комментарий 15.08.2011 #

Верно , но КТО ж их тряхонёт ?! зажравшиеся и ожиревшие оплачивают выборы ...

Трудовая миграция – закон капитализма.

Капиталисту выгодно привлекать дешевую иностранную рабочую силу, этим он убивает трех зайцев

- во-первых - экономит на заработной плате, налог не 34%, а 13 %

- во-вторых - сбивает расценки и коренным работникам,

- и в-третьих - направляет ненависть местных работников не против себя, эксплуататора и паразита, угнетающего их, а против "понаехавших", из-за которых будто бы все беды и происходят.

А мы тут про русскиё язык спорим :)

user avatar
Palamuzin

отвечает злой заяц на комментарий 13.08.2011 #

Можно спросить кто сдает квартиры нелегалам? Кто закрывает глаза на то что в подвалах живут ЛЮДИ? Кто сабирает оброк с таджиков? Кто попустил и сопроводил машины с взрывчаткой до театра на дубровке? Кто прикормлен у нарко-баронов? Докапались до таджиков... Уже не смешно! Что не статья так виноваты или таджики или евреи... Все кроме "титульной нации" Путину не таджики в ладоши хлопали когда он пришел к власти! Почему ни кто не возмутился когда кремляди провернули операцию приемник? Все молчали когда до официальных подщетов голосов Пу начал праздновать победу Айфончика... Во всем таджики виноваты... "Чем кумушек судть рядится не лудше ли кума..."

user avatar
krokus

отвечает Palamuzin на комментарий 18.08.2011 #

"Что не статья так виноваты или таджики или евреи"

======================

Интересны оборот !!

А кто виноват, мы, гусские ?!!

Это мы их сюда завозим ?

Я, лично, ещё не одного не привёз, хотя законодательство рашки позволяет иметь рабов-иностранцев.

user avatar
WalterS

отвечает коренной maskvich на комментарий 12.08.2011 #

Полностью поддерживаю! Только заварухи начались фактически с 1986 года(Алма-Ата), потом Баку, Ереван, Степанакерт и т.д. При этом шло восхищение "растущим национальным сознанием"(цитата прессы и депутатов второй половины 80-х) тех кто сейчас едет к нам со всех бывших республик и обгаживанием тех, кто защищал людей от погромщиков и восстановлением порядка и конституционного строя. А что касается babba, так из следующего коммента понятно, что яблоко от яблоньки недалеко падает. И видимо её ждёт такое же будущее....

user avatar
МедведевД.Н.

отвечает Kk Pp на комментарий 12.08.2011 #

Вы не видите взаимосвязи простых вещей: "капитализм", построенный в России, в силу законов рынка обязан покупать дешёвую рабсилу. дешёвая рабсила вытесняет с рынка труда более дорогое местное население. Местное население, также в силу внутренней госполитики, теряет возможность иметь квалифицированных кадров в том числе в образовании, что ведёт к потере качества образования. Местное население в силу отсутствия нормальных доходов по причине вытеснения его с рынка труда мигрантами, теряет возможность дать своим детям качественное образование, это становится слишком дорого. Так что попробуйте ещё раз разобраться в себе...

user avatar
pany T

отвечает МедведевД.Н. на комментарий 12.08.2011 #

Вы статью читали? Я Вам её содержание изложу. Власть лукаво решила сделать очередной пас коренному населению, заодно на этом и подзаработать: платно учить таджиков-мигрантов русскому языку. На что получила ясный ответ от их представителей: не дождетесь! Скоро все к вам подадимся, а если надо нас учить, то плиз, но бесплатно. Нам с собой разбираться не надо, это власти надо утереться, её таджики обплевали.

user avatar
tutitam

отвечает pany T на комментарий 12.08.2011 #

В статье говорится про экзамен по русскому языку. Если не можете сдать экзамен по русскому языку, то почему учеба иностанного гражданина русскому языку должна быть для этого гражданина бесплатной, но платной для налогоплательщиков РФ? Т.е почему я должна оплачивать учебу гражданина Таджикистана. Мне, гражданке СССР, в советское время в школе преподавали бесплатно русский язык и английский (и все пр. предметы). Потом я изучала их в институте. Времена изменились, теперь мы с ними - граждане разных стран. После распада СССР, желая изучить доп-е иностранные языки, чтобы иметь возможность не только общаться, но иработать, я (и огромное количество граждан страны)уже оплачивали изучение иностранных языков за свой собственный счет.Объясните, скакого перепуга я должна оплачитвать изучение иностранного языка (русского) гражданином Таджикистана, желающим получить с нашей стране работу? Возможно, работу моего родственника, друга, соседа или любого другого гражданина РФ?Сейчас в С.Петербурге строят социальные дома для гастарбайтеров (не для коренного населения, которое за жилье тоже согласилось бы работать на данной работе), теперь мы будем оплачивать их учебу, что дальше?

user avatar
pany T

отвечает tutitam на комментарий 12.08.2011 #

Так я с Вами согласна на все сто, что Вы мне объясняете! :-)) К сожалению, власть ни перед Вами, ни передо мной ни разу не отчиталась: на что она тратит наши налоги и кто ей дал право пилить бюджет по своим карманам. В статье речь не о том идет, как я поняла. Власть предложила таджикам сдавать экзамен по русскому языку, что и положено делать, если они собрались интегрироваться в нашу непростую жизнь. Получила ответ: не будем ничего сдавать, а если хотите нас учить, то учите бесплатно, мы к вам переезжать собрались всем Таджикистаном. Вопрос в том, что ЭТУ власть не уважают даже ТАДЖИКИ. Нам такая власть нужна?

user avatar
krokus

отвечает pany T на комментарий 18.08.2011 #

"если они собрались интегрироваться в нашу непростую жизнь."

==============================

я б, на их месте, не интегрировался бы; от их интеграции непростая жизнь становится ещё более непростой.

А зачем им интегрироваьтся в ещё более непростую нашу жизнь....

user avatar
krokus

отвечает tutitam на комментарий 18.08.2011 #

"Времена изменились, теперь мы с ними - граждане разных стран"

===================

теперь это называется бывшие соотечественники.

user avatar
tutitam

отвечает krokus на комментарий 18.08.2011 #

Бывшими соотечественниками мы называем, чаще, иммигрировавших из страны граждан, которые являются носителями русской культуры и говорят на русском языке. Сограждане из союзных братских республик, на мой взгляд, не являлись соотечественниками,соотечественниками были жители РФ. А сегодняшних потомков бывших сограждан, не знающих русский язык и являющихся носителями своей собственной национальной культуры, устремляющихся на заработки в РФ, причислить к своим соотечественникам не могу. Возможно, что кто-то из них уже сегодня является нашим соотечественником (получив гражданство) или станет в будущем, но не в прошлом.

user avatar
gerg4

отвечает Kk Pp на комментарий 12.08.2011 #

они по милости Божьей вам дали хлеб и покров....



какой покров?



Вы ходите сказать что я приехав в Таджикистан и говоря на русском не вызову отторжения?

Вопрос в другом. Я не еду в Таджикистан. Я живу здесь на своей Родине! Плачу налоги и хочу чтоб эти налоги шли не подъем экономики Таджикистана. Вот такая логика.

user avatar
maria.galstan1

отвечает gerg4 на комментарий 12.08.2011 #

В период массового раскулачивания тысячи русских были высланы в Таджикистан,Узбекистан без средств к существованию. Женщины,дети,старики. Голодные,вшивые и без обувки. Таджики,узбеки их приняли и делились с ними покровом,чтобы люди не на улице остались. Вот и покров.

user avatar
NataM

отвечает maria.galstan1 на комментарий 17.08.2011 #

Господи, опять вы про какой-то «покров». Что такое «покров», вам уже объяснили. Кровом можно делиться, кровом – запомните это слово. А что насчет того, что в период массового раскулачивания таджики делились с русскими чем-то, то, как говорится, «учите матчасть». Во время раскулачивания не в теплый Таджикистан высылали, а на Север и в холодные Сибирь и степи Казахстана, зачастую «в чисто поле», где раскулаченные себе землянки рыли. А кто пытался с раскулаченными «делиться», тот сам мог «загреметь» в места не столь отдаленные «за пособничество». А тот факт, который вы пытаетесь вспомнить, касается эвакуации людей во время Великой Отечественной Войны. И кстати, думаю, в Таджикистан была не самая большая эвакуация. Гораздо больше людей принял тот же Узбекистан или Урал с Восточной Сибирью.

user avatar
Palamuzin

отвечает gerg4 на комментарий 13.08.2011 #

А какая вам разница налоги пойдут на развитие Таджикистана, Чеченстана или тупо осядет в карманах чиновников? Главное что до людей они не дойдут... И Таджиков ни кто не будет учить! Выделят деньги... Отрапортуют через месяц о постройке 20 центров по интеграции и распихают бабки по счетам не амеров но в ихних банках

user avatar
ВВП-2000

отвечает Kk Pp на комментарий 15.08.2011 #

Неужели Вы верите в то, что на ту зарплату, которую они получают, возможно прожить не только в Москве, а даже в деревне? Да они могут, вообще, её не получать и безбедно жить на деньги от распространения тех наркотиков, которые потоком текут к нам из Таджикистана, почитайте данные МВД. Если бы наша правящая парочка заботилась о российском народе, тогда уже давно бы очистили улицы Москвы от таджиков. У них есть своё государство за которое они голосовали на своём референдуме, вот пусть там и процветают всем на зависть

user avatar
krokus

отвечает Kk Pp на комментарий 18.08.2011 #

"Ваши дома поджигаются вами же,пьяными и зависливыми"

==============================

Мы на своей земле находимся, это наша Родина. Дома тоже наши - мы их строили, как всю инфраструктуру (больницы, садики, школы), хотим поджигаем, хотим нет.

А на честно заработанные деньги, почему б не выпить, мы что, на водку не заработали, что-ли ?

user avatar
коренной maskvich

отвечает Добрый из Петербурга на комментарий 12.08.2011 #

С тобой зема солидарны 90% русских, татар, чувашей, мордвы и других по настоящему братских народов. Эта черная среднеазиатская гопота, заполонившая Россию - мина под наших детишек, которым жить в нашей стране. Не хотят учить русский язык, не хотят уважать Русские традиции, не хотят жить как гости, а хотят существовать как саранча? Срочно всех дикарей в теплушки и на южную границу Казахстана. А предателей из кремля на дыбу. Такого антирусского правительства как сейчас, даже при коммунистах не было.

user avatar
Natural.Brunet.

отвечает Добрый из Петербурга на комментарий 12.08.2011 #

Вся надежда на представителей "так называемых диаспор и общин понаехавшего сброда " ,если МЫ спим на печи и не желаем защищать свои человеческие достоинства и превратились в РАБОВ. И кто виноват, что к нам не едут из Америки, Италии, Франции, Англии, Германии и других цивилизованных стран ???

user avatar
parfta

отвечает Добрый из Петербурга на комментарий 12.08.2011 #

+

Потому как на власть надежды нет, даже наоборот, опасность, то КАЖДЫЙ русский гражданин должен сам защищать свой дом, территорию, свои права. Прежде всего байкотом на услуги мигрантов, их жрачку и т.д.

Покупайте у русских, нанимайте русских на работу и ваши дети и внуки будут (может быть) говорить по русски.

user avatar
pianomanrus

отвечает Добрый из Петербурга на комментарий 12.08.2011 #

Да, но со стороны Кремля не было ни какого предательства. Всё это внутренняя политика, которую, (как и внешнюю) как известно, проводит президент. А президент не клялся в верности русскому народу, он клялся (по крайней мере, клал руку на неё во время клятвы) в верности Конституции РФ.

user avatar
Иван Иванов

отвечает Стерх на комментарий 12.08.2011 #

ПРавельно а вы будете вместо них выполнять работу на стройках....

user avatar
Ramzay

отвечает Иван Иванов на комментарий 12.08.2011 #

То же мне нашли строителей.А,что раньше, как без них справлялись? Не нужно повторять лажу чиновников и работодателей,которые и наживаются на этих "строителях". Какой с него строитель,если он всю жизнь прожил в кишлаке и не разу не грамотный. Каждый должен жить и работать в своей стране, а то разбежались по национальным квартирам,вот и живите там и работайте себе сколько душа пожелает.

user avatar
Лилия67

отвечает Иван Иванов на комментарий 12.08.2011 #

Всё, что есть в бывших союзных республиках, построили именно русские, а жители Кавказа и Средней Азии в России только на рынках торговали, за редким исключением.

user avatar
narek2002

отвечает Georg44 на комментарий 16.08.2011 #

Мне это напоминает один полуанекдот-"-В суд обращается гражданин ,требуя возмещение морального вреда за нецензурные выражения в свой адрес.На вопрос судьи,"зачем обругал гражданина."? подсудимый отвечает -"Я это сделал по закону,и протягивает судье книгу.Тот открывает,и видит несколько золотых монет ,быстро закрывает и говорит .-"Извините граждане,я должен сказать ,что вышел новый закон,и по этому закону этот человек может обругать не только этого гражданина,но и меня .и моего отца."

user avatar
Лилия67

отвечает Иван Иванов на комментарий 12.08.2011 #

В кустах, конечно, не лежали, только вот строили то в основном у них,

а Россия как была сырьевым придатком без хороших дорог, так и осталась.

Я была и в Украине, и в Молдавии, в Кабардино - Балкарии, в Прибалтике,

везде дороги как зеркало, всё обустроено, построены заводы, фабрики, санатории.

В России если что и строилось, то самими русскими и народами населяющими Россию.

Никогда не видела на наших стройках ни среднеазиатов, ни кавказцев, ни тем более прибалтов.

user avatar
OasisInDesert

отвечает Лилия67 на комментарий 12.08.2011 #

>> а Россия как была сырьевым придатком без хороших дорог, так и осталась.

Как раз союзные республики выступали в качестве сырьевых придатков ...

>> Никогда не видела на наших стройках ни среднеазиатов, ни кавказцев

И на ключевых постах ...

user avatar
Лилия67

отвечает OasisInDesert на комментарий 12.08.2011 #

Уж куда выше пост - Сталин (грузин), позже Алиев, Чурбанов, да всех и не упомнишь.

Сейчас в правительстве русских практически нет.

А относительно сырья в республиках, так это только Азербайджан с его нефтью, остальным всем Россия себя сама обеспечивала.

user avatar
Kk Pp

отвечает Лилия67 на комментарий 12.08.2011 #

Газ: газопровод-Бухара-Урал с месторождения Газли и до промышленных центров советской индустрии. Пишите,чтобы показать,что знания ваши "НОЛЬ". Не позорьтесь.Картофель завозили из Польши.

no avatar
maria.galstan1

отвечает Боровик на комментарий 12.08.2011 #

Так Польша была губернией Российской в былые времена,затем в советские времена СЭВ.А сейчас каждый "несет " себя по течению,незная к какому бережку причалить.

user avatar
serzh 5601

отвечает djamix на комментарий 12.08.2011 #

Из Польши-из Польши!!! Правда, дерьмовая картоха,но в перестрелочно-перестроечные годы мы ели и не такое...А Лилия67 ,по всей видимости,в это время была еще в нежном возрасте.Кстати,теперь кроме польской картошки появилась и египетская,и турецкая...Прогресс налицо.В общем же скажу,что дискуссия на тему-Кто больше всего трудился в СССР -глупая и порочная ,т.к. явилась одной из причин развала Союза - каждое микроскопическое чиновное рыло вдруг почувствовало,что оно может быть кормчим на своем,национальном корабле.

user avatar
злой заяц

отвечает serzh 5601 на комментарий 12.08.2011 #

Уж чего чего, а картошки у нас всегда было вдоволь, сами выращивали на своих садовых участках. как и всё остальное.

Смотрели в кинофильмах, как москвичи её зимой в авоськах носят и удивлялись.

user avatar
serzh 5601

отвечает злой заяц на комментарий 12.08.2011 #

Вам повезло.Видно на садовом участке земля хорошая...А в городе на асфальте ,как не пробуют горожане, картофан не растет. И что они ,придурки ,в этих городах хорошего нашли?

user avatar
Боровик

отвечает djamix на комментарий 12.08.2011 #

Немного было. Но это в неурожайные годы и исключительно для того, что бы расплатиться за поставленные энергоресурсы. Иначе торговый баланс был с перекосом.

user avatar
UMP-2

отвечает djamix на комментарий 12.08.2011 #

Картофелем практически все регионы РСФСР сами себя обеспечивали, кроме районов Крайнего Севера. Перевозить картошку из Польши - дорога дороже обойдётся, никакой дурак на это не пошёл бы.

user avatar
serzh 5601

отвечает UMP-2 на комментарий 12.08.2011 #

А слово "неурожай" Вам известно? А слова "развал экономики и сельского хозяйства",появившиеся при Горбатом Козле? Я в те времена работал начальником рефрижераторного поезда и,естественно, знаю,что и откуда возили по ЖД СССР. Сено иногда в тюках перли из Сибири в Сибирь...

user avatar
UMP-2

отвечает serzh 5601 на комментарий 12.08.2011 #

При Горбачёве уже практически не было советской власти, шло её интенсивное уничтожение. Он сам признал это в своём выступлении в Стамбульском университете. Поэтому приводить его в пример не нужно.

А я, пока учился в институте, ежегодно ездил убирать картошку и видел, сколько её садили и какой получали урожай.

Хватало на все государственные нужды. А рабочим (я уже не говорю о колхозниках) выделяли участки на полях, и они выращивали эту картошку сколько им было нужно. И это в Сибири. И в других местах, где я бывал, никто не жаловался на её нехватку.

Поэтому, когда вы говорите о том, что картофель завозили из Польши, я этому не верю. Ведь перевозки обходятся гораздо дороже, чем стоимость самой картошки. Больших неурожаев её я не помню, а незначительные - не влияли на необходимость её завоза, т.к. садили картошку всегда с запасом, весной приходилось выбрасывать...

user avatar
serzh 5601

отвечает UMP-2 на комментарий 12.08.2011 #

А я и не утверждаю,что картофан мог завозиться из Польши при Брежневе,а тем более,при Сталине.Хотел бы я увидеть этого пурица,в году эдак 50-м ,наладившего обоз за картохой в Варшаву...Тогда на картошке,на огороде тольке и выживали.

user avatar
Voltran

отвечает UMP-2 на комментарий 12.08.2011 #

Был такой период, когда в конце восьмидесятых, завезли картофель из Польши, а заодно и Колорадского жука. У нас даже в газетах предупреждали, чтобы не садили эту картошку, но не послушали. Вот сейчас и бьемся с Колорадским жуком, хотя до конца восьмидесятых, начала девяностых его в Ивановской, Ярославской, Вологодской и других северных областях не было.

user avatar
Palamuzin

отвечает OasisInDesert на комментарий 13.08.2011 #

Хлопок на красной площади рос, шпроты (был такой дефецит кто помнит) в москве реке ловили, апельсины и мандарины за успенским собором росли... И вообще всех на фиг Москва сама себя обеспечит! Играйте в "моя ферма" на одноклассниках и увидите как все просто...

user avatar
Halkor

отвечает OasisInDesert на комментарий 12.08.2011 #

"Как раз союзные республики выступали в качестве сырьевых придатков ... " - да неужели, то то даже прямые дотиации нац. ркспубликам из союзного бюджета всегда превосходили поступления от союзных ркспублик в бюджет, единственной республикой которая отдавала в союзный бюджет больше чем получала была РСФСР. а кроме прямых дотаций были ещё и не прямые - разница в тарифах ЖКХ например, они и в РСФСР были копеечными, но в нац . республиках ещё меньше

user avatar
OasisInDesert

отвечает Юртов на комментарий 13.08.2011 #

Спорить не буду, уже ответил предыдущему оппоненту, немешало бы правда увидеть еще и стремительный взлет экономики РФ, после высвобождения финансовой обузы в виде датируемых республик.

user avatar
Kk Pp

отвечает Лилия67 на комментарий 12.08.2011 #

В Прибалтике дороги строили не русские.Возьмите справки из архивов.А трепать языком как собака хвостом-много репья собирет.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Лилия67 на комментарий 12.08.2011 #

да бросьте рассказывать эти легенды рцсофилов...Пока еще живы те, кто жил при СССР и прекрасно знает. что те же заводы в Ситбири, гидроплатины. все химическую и металлургическую промышленность.военную,авиационную , ракетную и прочая создавали



руками всех граждан СССР и в первую очередь заключенные и ссыльные со всего СССР..

user avatar
Иван Иванов

отвечает Лилия67 на комментарий 12.08.2011 #

А так и было....ВСЕ крупные строительства, особо в суровых климатических условиях. во вредном производстве химической индустрии, заводы ЖБИ, прокладка железных дорог, рытье каналов и строительство плотин. лесоповал и золотодобыча, даже строительство высоток в Москве , например университет им. Ломоносова, велась силами заключенных, ссыльных, условно освобожденных и условно осужденных... Как считаете. откуда пошло такое понятие как "ХИМИК" относительно условно досрочных освобожденных?

user avatar
Иван Иванов

отвечает Voltran на комментарий 12.08.2011 #

Для того что бы это знать. не надо быть даже юристом. не то что зэком...надо просто жить в этой стране и интересоваться её жизнью...А вы вещаете с Олимпа, или малолетка, если не знаете то. что так было знакомо всем гражданам СССР

user avatar
Voltran

отвечает Иван Иванов на комментарий 13.08.2011 #

Статистику почитайте, умник. Никто не отрицает, что труд заключенных применялся в народном хозяйстве, но жонглировать цифрами просто некрасиво Процент участия в общем объеме осужденных не такой и большой, на общем фоне. В среднем ежегодно, в СССР в зонах находилось около 0,8—1 млн. человек, как же тогда они бедные пахали раз, по вашему утверждению, умудрились построить весь Союз. Хотя подневольный труд непроизводительный, это все знают. Вы бы хоть погуглили, что ли.

user avatar
Иван Иванов

отвечает Voltran на комментарий 13.08.2011 #

В СРЕДНЕМ..Это сколько каждый ОТДЕЛЬНО взятый ГОД?



И вы как то упустили количество ссыльных и условно освобожденных и отбывающих наказание на СТРОЙКАХ НАРОДНОГО ХОЗЯЙСТВА был и такой вид наказания...





А вы мне суете статистику содержащихся в зонах в СРЕДНЕМ по стране и в СРЕДНЕМ за ВЕСЬ ПЕРИОД, не понятно чем только этот период ограниченный....Год? пятилетка? предвоенный период? После военный? Хрущевский? Брежневский?

user avatar
Voltran

отвечает Иван Иванов на комментарий 13.08.2011 #

Даже и не собираюсь, с такими как вы бесполезно дискутировать и спорить, вы не воспринимаете чужих аргументов, уж извините. Еще раз рекомендую — погуглите, прежде, чем что-то утверждать! А если вы утверждаете, что 1 млн. подневольных рабочих сделал больше, чем 10 млн. профессиональных строителей, (примерное количество строителей в СССР семидесятых), то тем более с вами не о чем спорить.

user avatar
Voltran

отвечает Иван Иванов на комментарий 13.08.2011 #

Повторяю для непонятных! Никто не утверждает, что осужденные не работали в народном хозяйстве, часть их участвовала и в строительстве, да и не только в строительстве, но не надо заявлять, что все построено ими. Их вклад незначительный на общем фоне. Это такие, как вы героизируете преступников одновременно очерняя и понося остальных жителей страны. Это сегодня идет гуманизация в местах исполнения наказания и одновременно героизация работников «ножа и топора», За наш счет содержатся неработающие преступники, они уже совсем страх потеряли, терроризируя население, словно цепные псы чиновников. Скоро их будем на курорты ежегодно отправлять и подъемные выплачивать, тогда, как их жертвы лишены практически всякой защиты и поддержки Все в нашем отечестве смешалось и встало с ног на голову. Смотреть тошно.

user avatar
Иван Иванов

отвечает Voltran на комментарий 13.08.2011 #

История индустриализации СССР 1926-1941 гг. Документы и материалы. / Под ред. М. П. Кима.





Почитайте...И не переводите разговор на сегодняшний день...мы о периоде Сталин - Хрущев...Уже при Брежневе, использование труда заключенных снизилось в связи с изменениями в законодательстве 1962 года....а уж при Горбачеве и вовсе практически прекратилось...так что не сравнивайте палец с другим предметом.......



Не сьезжайте с темы и не переходите на хамство...хамство не являкется аргументом в споре. Я вам дал конкретные документы...Вот их изучите и опровергните по сути ...

user avatar
Voltran

отвечает Иван Иванов на комментарий 13.08.2011 #

= да бросьте рассказывать эти легенды рцсофилов...Пока еще живы те, кто жил при СССР и прекрасно знает. что те же заводы в Ситбири, гидроплатины. все химическую и металлургическую промышленность.военную,авиационную , ракетную и прочая создавали



руками всех граждан СССР и в первую очередь заключенные и ссыльные со всего СССР..=



Это ваши слова, где говорится отнюдь не только о Сталинских годах, потому что эти гиганты появились, в основном, в Хрущевско-Брежневский период. Да никто и не спорит, что строили их все народы СССР, какие больше, какие меньше, но ведь вы-то утверждаете, что в основном все в стране построено руками зеков. Еще раз вам повторяю, что вклад заключенных в народных стройках нашей страны есть, но он не очень высок и уж далеко не решающий, как вам это хочется представить. Не разводите демагогию.

user avatar
Иван Иванов

отвечает Voltran на комментарий 13.08.2011 #

вы плохо знаете что и когда строилось....основа сегодняшней мощи Российской Сибири заложена сталинскими рабами и заводами вывезенными с Украины и Белоруссии в годы войны...Вместе с техническими специалистами и рабочими и прочими эвакуированными из все той же Украины и Белоруссии....И самую большую роль в освоении Сибири и Дальнего Востока сыграли бесправные заключенные и ссыльные , переселенцы -"кулаки" все с той же Украины. Белоруссии, Прибалтики и прочих республик ,а при и позднем Хрущеве Брежневе те, кого называли "ХИМИКИ"....





А нравится это вам или не нравится ничего не меняется....Так было.

user avatar
Voltran

отвечает PatrioT-62 на комментарий 13.08.2011 #

Суровая действительность абсурда у вас в мозгах уважаемый. Начитались Млечинасванидзе? Сейчас начнете кричать, что в ГУЛагах десятки миллионов гнили, а все остальные жители страны только и делали, что эксплуатировали труд бедных ЗК, вынуждая их жить и работать в нечеловеческих условиях, вместо того, чтобы направить их в санатории, для восстановления подорванных сил после убийств и грабежей этих нехороших «терпил».

user avatar
PatrioT-62

отвечает Voltran на комментарий 13.08.2011 #

Сказал бы я Вам...но забанят! Мой дед,сначала до войны а потом и после войны,провёл почти 17 лет в лагерях.И сидел он не по уголовке,а по поклёпу.Просто в 1934 году соседу-чиновнику захотелось полностью завладеть всей коммунальной квартирой,из которой 2 комнаты были у деда и его семьи. Так вот,на каких стройках он только не побывал за эти годы и кем только не работал! Только что разве в рудниках не пахал урановых... А потом и ущемление и поражение в правах близких и родственников.хорошо Вам вякать сидя в тёплых штанах и протопленной квартире со всеми удобствами!

user avatar
Voltran

отвечает PatrioT-62 на комментарий 13.08.2011 #

Первое, ни один сиделец еще не сказал, что да, я сидел за дело! Во-вторых речь идет не о политической составляющей зон, а об уголовной и нечего переводить стрелки на политику. Как только заходит речь о преступниках так вот такие сразу вытаскивают Сталина и иже с ним.

user avatar
PatrioT-62

отвечает Voltran на комментарий 13.08.2011 #

Да...и ещё...При Сталине и после него почти 1/3 страны так или иначе побывала в местах не столь отдалённых.В тюрьме ли,в лагерях или в колониях-поселениях.И Вы смеете утверждать что все эти люди были убийцами,ворами и насильниками? Заткнитесь! Значит такого мнения Вы о народе нашей родины,а сами беленькие и пушистенькие!

user avatar
Voltran

отвечает PatrioT-62 на комментарий 13.08.2011 #

Не надо треп разводить, некрасиво повторять чужие сплетни. Можете почитать Солженицины, вроде не сторонник Сталина, но у него в «Архипелаге ГУЛаг» приведены количественные цифры этого управления. И вообще полазьте в архивах, сегодня это доступно, а не повторяйте врагов России о десятках миллионов сидельцев. Хотя таким как вы это наверное очень удобно, чем больше тем лучше. Одно — не надо все сразу на политику переводить, тем более, когда вы в ней не очень и разбираетесь, уже достали эти переводы стрелок на Сталина. Или больше нечего сказать?

user avatar
Voltran

отвечает PatrioT-62 на комментарий 13.08.2011 #

Аргументируйте откуда вы выкопали такую инфу о моем отношении к невиннорепрессированным? Подчеркиваю — невиннорепрессированным потому, что и среди них были разные люди. Времена были сложные и не нам, ныне живущим, их судить. Я повторяю, что веду речь исключительно об уголовных преступниках.

user avatar
PatrioT-62

отвечает Voltran на комментарий 13.08.2011 #

Но строили то репрессированные! Если Вы в курсе,то воры вообще то не работают.Им это по их понятиям не положено! Воры не в смысле карманников,а в смысле уголовников!

user avatar
Voltran

отвечает PatrioT-62 на комментарий 13.08.2011 #

=Если Вы в курсе, то воры вообще то не работают. Им это по их понятиям не положено! Воры не в смысле карманников, а в смысле уголовников!=



Вот вы сами и опровергли свое утверждение, что заключенные построили все в нашей стране. Я уже говорил, что о репрессированных речь сейчас не веду, это отдельная тема. Но и их в общем штате строителей было не так много, если не слушать утверждений МлечиныхСванидзе, а с 53 года незаконно репрессированных вообще практически не было, а ведь строили и после 53 много и до не то, что много, а очень много, весь мир удивлялся, как СССР смог в такие короткие сроки восстановить послевоенную разруху. А стройки пятидесятых и шестидесятых, глобальные стройки семидесятых и всё, по-вашему, это ЗК? Как вы не любите, оказывается, свой народ раз так презрительно о нем думаете.

user avatar
PatrioT-62

отвечает Voltran на комментарий 15.08.2011 #

Похоже Вас заклинило на ЗК и никого из семьи Вашей не коснулось то,что коснулось моей семьи.Прощайте!Не хочу Вам грубить.Не так воспитан.Но сообщу Вам одну новость- вы мне уже порядком надоели!

user avatar
PatrioT-62

отвечает Voltran на комментарий 16.08.2011 #

Читал,смотрел...Вы такое количество времени здесь,но у Вас до сих пор нет ни одного друга! Никто не предложил или Вы не удостаиваете других таким доверием? Любуетесь собой? Я это сразу понял!Остальные люди и их мнение для Вас ничего не стоит и не значит! Прощайте! Если Вы не тролль,тогда больше не будете доставать меня своей писаниной! P.S:У Вас,в диалогах со мной,всё приведено в ключе "если допустить,примерно и т.д."Короче нет ни одной ссылке на Ваши аргументы.Я же ссылок не предоставлял,так как говорил то,о чём слышал от простых людей.А вот подискутировать с"Пронин" или "Лилия67" у Вас кишка тонка!Хотите сделать из меня мальчика для битья?Не получится!Следующий раз я Вас пошлю по прямому назначению!

user avatar
Voltran

отвечает PatrioT-62 на комментарий 16.08.2011 #

Глупости! Да я редко использую ссылки потому, что в основном стараюсь держать основную информацию в голове, а ссылки применяю только, когда требуются действительно точные данные. Да и для дискуссий в инете не так важны ссылки, потому, что поле дискуссии находится в сети интернета и для каждого ничего не стоит самому найти все, что надо. Возможно, что какая-то часть из-за отсутствия опыта затрудняется в этом я, честно сказать, об этом не задумывался, потому, что сам еще с середины девяностых с компом, поэтому для меня вроде все очень просто. Что касается моего «одиночества» в сети, то вы правы, не очень стремлюсь к тому, чтобы заводить «друзей», все свои диалоги стараюсь строить на объективной инфе. И часто удивляет неоднозначное видение, вроде бы самых элементарных событий. Хочу понять, почему такой разброс в мнениях у разных людей, почему разные люди, глядя на один и тот же предмет, видят его в разном цвете. Дискуссий же я не боюсь, да и не ставлю себе цель кого-то переговорить. Если вижу, что оппонент прав с удовольствием принимаю его мнение. Да я не имею высшего образования, работаю на заводе, Возможно, что и резок бываю, но обидеть никого не стремлюсь. Пока

user avatar
PatrioT-62

отвечает Voltran на комментарий 16.08.2011 #

Вот это наконец то диалог достойный уважения! Я рад тому,что мы нашли всё же общий язык.У меня незаконченное высшее.Призывался весной 1980г...по известным причинам,начавшихся в ноябре-декабре 1979г. в респ.Афганистан,светило попадание туда на 70-90%%.Но бог миловал.Остался служить в СССР.После армии женился и восстанавливаться не стал.О чём сейчас жалею! Я водитель-профессионал с 30 летним стажем.Всю жизнь проработал на грузовых,спец.строит.технике и фурах.Правда дальше Союза и СНГ не ходил. Последние четыре с половиной года работаю на большом автобусе...Так что оба мы из пролетариата...Делить то нечего...Остаётся только радеть за Россию и народ наш! В чём и желаю удачи Вам и себе!

user avatar
Voltran

отвечает PatrioT-62 на комментарий 16.08.2011 #

Да этим не закроешься от просмотра да и какое лазание на Ньюсленде, эта функция только ограждает от нежелательных писем. А я наоборот, всегда открываю возможность мне написать всем желающим. Бывает интересно прочесть мнение даже недоброжелателя.

user avatar
Voltran

отвечает PatrioT-62 на комментарий 13.08.2011 #

Еще хочется ответить вам на вашу демагогию по количеству ЗК в Сталинский период. Ваши утверждения:



=Да...и ещё...При Сталине и после него почти 1/3 страны так или иначе побывала в местах не столь отдалённых.В тюрьме ли,в лагерях или в колониях-поселениях.И Вы смеете утверждать что все эти люди были убийцами,ворами и насильниками?=



Вы так кидаетесь цифрами, не думая, что прямо оторопь берет. Откуда вы взяли такую цифру, что 1/3 страны сидела при Сталине? В то время население страны составляло около 190-200 млн. человек, значит, по вашему утверждению, в зонах побывало около 66 млн. не так ли? Ну и откуда эта цифра? Или для вас главное прокукарекать, а там хоть не рассветай. В тридцатые годы в зонах находилось примерно в среднем 0,8-1,1 млн. человек ежегодно. Во время войны, да и то только в начальный ее период количество осужденных увеличилось до 2-2,5 млн. человек, это объяснимо, но после 1944 года, количество сидельцев резко снизилось. То есть можно примерно взять, что в среднем ежегодно в зонах СССР в тридцатые-пятидесятые годы, то есть в Сталинский период, находилось примерно около 1-1,5 млн. человек.

user avatar
Voltran

отвечает PatrioT-62 на комментарий 13.08.2011 #

Можно прикинуть, сколько примерно прошло через лагеря за эти 20 лет. Пишу, что можно именно прикинуть, потому что мы не знаем средней продолжительности сроков осужденных, за этот период. Но можно взять приближенно эту величину в 5 лет. Потому, что цифры 5 и 10 лет чаще всего мелькает в публикациях с заседаний судов тех лет. Поэтому мы возьмем среднее от этих сроков — 5 лет, тогда в лагерях за эти 20 лет побывало около 4 млн. человек, а если еще принять случаи рецидива равные 25%, то количество сидельцев еще сократится на четверть и составит 3 млн. Цифра конечно очень приближенная, но в любом случае это не 1/3 населения, то есть 3 млн. далеко не 66 млн. Видите какие цифры интересные вырисовываются, если подойти к этим проблемам чисто логически без эмоций, как это сейчас принято делать. А если еще иметь боле-менее точные цифры, то мы бы могли достаточно точно назвать количество жителей нашей страны прошедших в Сталинский период ГУЛаг. Поэтому у меня к вам совет не кидайтесь словами попусту, иначе это получается простой треп не красящий мужчину.

user avatar
PatrioT-62

отвечает Voltran на комментарий 15.08.2011 #

Вы забыли учесть сколько человек было выслано на поселения,а не только непосредственно сидящих за колючей проволокой!А у некоторых сидельцев были высланы и все их семьи!Из за того что посадили моего деда,вся его семья(жена и две малолетних дочери)были высланы под Пермь.Вот и умножьте на одного заключенного в среднем три человека его родных или близких... И ещё одно.Я не указывал именно,что все эти люди сидели в тюрьмах или лагерях.Разговор был и о вольных поселениях и высланных за 101 км. в Среднюю Азию,калужскую,смоленскую,горьковскую и т.д и т.п области.Так что цифра получается приличная... Прощайте!Мне надоело с Вами дискутировать и выслушивать Ваши наставления и советы...

user avatar
Лилия67

отвечает Иван Иванов на комментарий 13.08.2011 #

Так не в санаторий же посылать уголовников, они и должны отбывать наказание и трудиться.

Сейчас уголовников сидят гораздо больше, чем в СССР, а сколько гуляют на свободе?

Даже милиция - полиция, суд и прокуратура срастается с уголовным миром, поэтому в тюрьмах сидят и совершенно невинные люди. А строить им нечего, да и вообще работы нет, только Богу молятся пока сидят.

user avatar
Иван Иванов

отвечает Лилия67 на комментарий 13.08.2011 #

Вот и скажите об этом тому деятелю. что не верит, что многое в нашей стране создано руками именно осужденных....особенно там. где простых граждан не рентабельно использовать из за тяжелых условий труда и низкой заработной платы...осужденный не может выбирать ни место работы ни род деятельности.

user avatar
Иван Иванов

отвечает Лилия67 на комментарий 13.08.2011 #

начните с простого. Выясните кто строил здание МГУ на Воробьевых горах. кто копал Беломоро - Балтийский канал. кто прокладывал БАМ при Сталине и потом при Брежневе...Кто работал на золотодобыче и лесоповале. кто строил Братскую ГЭС и Комсомольск на Амуре...

user avatar
Лилия67

отвечает Иван Иванов на комментарий 13.08.2011 #

Заклинило Вас, право, на заключённых.

Я уже писала, что они и должны были не отдыхать, а работать,

искупать, так сказать, вину.

Только ведь при непременном участии инженеров, прорабов и других квалифицированных рабочих.

Вас почитать, так весь народ отдыхал, а работали только зэки.

user avatar
Palamuzin

отвечает Лилия67 на комментарий 13.08.2011 #

Прорабов, инженеров... Набирали среди заключенных а если не хватало можно было еще посадить за "антисоветскую пропаганду или саботаж"

user avatar
Иван Иванов

отвечает Лилия67 на комментарий 13.08.2011 #

А кто вам сказал. что зеки были не под руковолством вольнонаемных инженеров? И с чего вы взяли . кто КРОМЕ зэков больше никто не работал? Я пишу о ИХ вкладе. а он был настолько значителен. что когда умер Сталин и репрессии поутихли и этот рабский источник иссяк.экономика стала рушится...следующий удар был нанесен Хрущевым. снявшем с колхозников "социалистическое крепостное право" дав им паспорта и право выбирать работу и место жительство не по воле КПСС и председателя колхоза и прекратив действие многих репресивных законов(1962 году был принят новый уголовный кодекс) и разогнав "особые совещания" -совершенно неконституционный орган поставлявших будущих рабов в лагеря...

Вас почитать. так этого всего не было. и зэки в лагерях содержались как в пионерских лагерях....

user avatar
vfhaeirf

отвечает Иван Иванов на комментарий 12.08.2011 #

Русские украинцы и белорусы, в Магадане даже выговор украинский потому что на заработки туда в основном украинцы добровольно ехали, много знакомых с Магадана

user avatar
Иван Иванов

отвечает vfhaeirf на комментарий 12.08.2011 #

Вы забыли еще прибалтов....А так вы правы.....Но русские сегодняшние. считают. раз фамилия не еврейско грузинско -армянско -азербайджанская. то значит она русская...отсюда и легенда что ТОЛЬКО русские все построили. победили и выиграли....И эта легенда усиленно поддерживается Кремлем и она является основой для ксенофобии насаждаемой в России...

user avatar
Palamuzin

отвечает vfhaeirf на комментарий 13.08.2011 #

Ну да! С начала украинцы поехали... А турки-меххетинцы так эмигрирывали все вместе... И прибалты сказали на фиг здесь прозябать поехали лудше в магадан...

user avatar
inna.voronova

отвечает Лилия67 на комментарий 12.08.2011 #

Мы приехали в Туркмению, в Ашхабад, сразу после землятрясения 1948 года - в 1955 году. Срана еще лежала в руинах, 200000 чел погибло тогда. Республика просила русских построить хотя бы хлебозавод и цементный завод. На русских строителей разве что не молились...Во всех школах преподавали русский язык, но не во всех - туркменский...Я лично сдавала его и в 7 кл., и в 10-м, и при поступлении в университет.Теперь ситуация наоборот . Хотят, чтобы их дети ехали в Россию работать - пусть открывают русские школы и ли школы с преподаванием ряда предметов на русском языке. Вот этих выпускников России и хватит!

user avatar
Жора

отвечает inna.voronova на комментарий 12.08.2011 #

Что начит "Хотят, чтобы их дети ехали в Россию работать"? А в Америку или в Европу они не хотят поехать поработать? Что, не пускают? Кроме русских других дураков нет, приходи кто хочешь, бери что хочешь!

user avatar
Voltran

отвечает inna.voronova на комментарий 12.08.2011 #

Зато потом этих строителей и их потомков резали с большой любовью словно овец. У меня знакомые сбежали из Ашхабада в начале девяностых без всего, только с тем, что унесли в руках. Им объясните сегодня о такой дружбе и любви. Коварный и жестокий народ. А сегодня они же снова у нас и еще недовольны, что не любят их.

user avatar
PatrioT-62

отвечает inna.voronova на комментарий 13.08.2011 #

С Вами согласен! А лучше пусть их правительство открывает новые образовательные учреждения и учит свои же кадры для своей страны!Чтобы не ехали работать чернорабочими и лечиться в Россию!

user avatar
Kk Pp

отвечает Лилия67 на комментарий 12.08.2011 #

Кто строил каналы? ЗЭКИ-все народы СССР.Это история милочка. И говорить,что русские строили это абсурбно.Были комсомольские стройки-руками зэка навека будет построен город по воле ЦК! Все сельские сооружения строились шабашниками: молдоване,чеченцы,армяне,украинцы,татары.

no avatar
Лилия67

отвечает Gruzin-muslim на комментарий 12.08.2011 #

Участвовали. участвовали и большим числом.

И Ташкент отстроили после землетрясения и Спитак и другие города пострадавшие в Армении, да и субсидировали союзные республики особенно щедро.

Россия в ряде отношений продолжает играть роль донора на бывшем советском пространстве и сейчас, без особых экономических или политических выгод для себя.

user avatar
vofan

отвечает Лилия67 на комментарий 12.08.2011 #

Когда военкомат попытался отправить наших местных армян для восстановления Ленинакана и Спитака, так они быстренько куда-то подевались, понаходили справки и остались на месте.

user avatar
Palamuzin

отвечает vofan на комментарий 13.08.2011 #

БРЕД! Когда в армении было землятрясение ВЕСЬ советский союз пришел на помощ! А армяне своим помогали до того как официально было заявлено о наборе добровольцев... Ростов, Тбилиси, Астрахань... Люди на свои кровные покупали консервы грузили на машину и ехали помочь своим...

user avatar
vofan

отвечает Palamuzin на комментарий 13.08.2011 #

Вы, внимательно прочитали мой пост? В нём я говорил о тех, кого посылали для конкретного восстановления, а не о консервах. А восстанавливал, в основном, стройбат. Так что вам надлежит очнуться от собственного бреда.

Кстати, мы тоже с женой перечислили некоторые деньги на восстановление.

user avatar
Palamuzin

отвечает vofan на комментарий 15.08.2011 #

То что перечислили помощь... Мое уважение! А стройбат... Кто служил в стройбате? Все! Не зависимо от нации... И Русские и Татары, чеченцы и таджики, узбеки и чукчи...

user avatar
NataM

отвечает vofan на комментарий 18.08.2011 #

Да, представьте себе, в то время я уже жила. Бывала и в Ленинакане, кстати, был очень приятный город – ухоженный и зеленый. Как, впрочем, многие города в Армении. Вообще Армения – красивая страна, и там есть что посмотреть. А насчет названия, извините, я перепутала – Ленинакан действительно переименовали после распада СССР, но не в Спитак (новое название не помню). Моя ошибка. За прошедшие годы, видимо, оба города после землетрясения слились для меня в один.

user avatar
Gruzin-muslim

отвечает Лилия67 на комментарий 12.08.2011 #

про Ташкент не знаю..про Спитак!!!!!!!!!! в процентном соотношении все были поровну.

здесь вопрос о многочисленности самих русских в СССР.

"без особых экономических или политических выгод для себя"

почемууууууууууууууу???????? зачем?????????????

вот я, отец семейства, почему должен помогать соседскому ребенку, если мои дети ходят полуголодные, полуодетые, крыша протекает, зимой холодно, летом жарко, в огороде урожая нет, чуть дальше огорода лесочек горит... еще и т.д....долго перечислять!!

почему я должен помогать?????????

user avatar
serzh 5601

отвечает Gruzin-muslim на комментарий 12.08.2011 #

А вы не помогайте.Не нужно,если Ваши дети раздетые,голодные и сопливые,да еще и лесочек горит..Впору самим помощи просить.Помогает ведь тот,кто может помочь...

user avatar
PetBat

отвечает Лилия67 на комментарий 12.08.2011 #

+100. Они в основном дома в кишлаке строили дома из камыша, глины, камней, а строят из кирпича высотки и в условиях отмены Гостов - где гарантия, что они через лет 5 не рухнут и с кого спросим? Со строительной конторы "рога и копыта"или с прораба турка в Турции,которых через год уже не найдешь? Эти сооружения я думаю не простоят столько, сколько стоят и будут стоять "Сталинки"

user avatar
bozmansulisa

отвечает Лилия67 на комментарий 12.08.2011 #

Что с такими спорить?! Узбекистан, г. Навои, начало 60-х: НавоиАзот, ГМК, ГРЭС, Цементный, сам город в конце-концов!!! Построен РУССКИМИ - украинцами,белорусами, татарами-башкирами,мордвой и чувашами и тд. и тп. Но всё это-РУССКИЕ!!! А в начале 90-х тёщу еле-еле выдернул с Навои в чём была.....Так-что экзамен=виза=работа.

user avatar
maria.galstan1

отвечает bozmansulisa на комментарий 12.08.2011 #

Про Навои! Навои был построен рукамиЗК по воле ЦК. Я выросла в этом городе и вокруг были поля совхоза Нарпайского,где жили репатриированные люди со всего Союза: немцы,чеченцы,крымские татары,армяне,болгары,эстонцы,латыши,литовцы,гучулы. Дети из совхоза учились в нашей школе №2 им.Н.А.Островского. Начинали строить город в 1956 году с военного городка. В городе были и представители Польской Армии Крайова-офицеры чудом учелевшие,корейцы с Дальнего Востока и местное население:узбеки,таджики,иранцы,русские (со времен строительства Туркестанской жел-дор.).Так,что приезжали спецы по ПЯ и комсомольцы-добровольцы. Страна была одна.

user avatar
Иван Иванов

отвечает sergvancan на комментарий 12.08.2011 #

Если вы уже решили затронуть тему евреи и война. то выбы спервыа почитали бы в сети статистику....Например евреи были на 4 месте по количеству Героев Советского союза,



И в отличии от русских. не служили ни в полиции ни во власовцах....Так что уймитесь...Кроме русских на сройках работали ВСЕ народы СССР....И воевали ВСЕ народы СССР

user avatar
Лилия67

отвечает Иван Иванов на комментарий 12.08.2011 #

Да, при СССР так и было, но ведь говорим о дне сегодняшнем,

а люди то, ой как изменились.

Евреи не служили в полиции, так как фашисты их просто уничтожали.

И сейчас евреи не служат в армии, не работают на стройках.

Я ничего не имею против евреев, просто констатирую факт.

user avatar
Иван Иванов

отвечает Лилия67 на комментарий 12.08.2011 #

А кто вам сказал что они не работают на стройках и заводах? Какой ФАКТ? Дайте ссылку на статистику работающих по национальному составу? И не рассказывайте больше гнусь о участниках войны...Вам любой ветеран ВОВ расскажет про евреев воевавших рядом с ним...

user avatar
Иван Иванов

отвечает Лилия67 на комментарий 12.08.2011 #

Ну я же не виноват. что написав пару коментов.я в ответ получил более 40 ответов...;-)))



Но вот ваш комент . на который я дал ответ

"...Евреи не служили в полиции, так как фашисты их просто уничтожали.

И сейчас евреи не служат в армии, не работают на стройках."





Это кажется про евреев? что они не служат в армии? и это ваш комент на мой. о евреях воевавших в ВОВ....

user avatar
Иван Иванов

отвечает Лилия67 на комментарий 13.08.2011 #

да с чего вы это взяли? У вас есть какие то официальные данные? вы проверяли национальность тех. кто призван в ряды армии? Еврееев по переписи населения в России всего 06% откиньте женщин, стариков. детей , инвалидов ...Сколько у вас получится призывников -евреев? а теперь раскидайте их по всем воинским частяи России...Вы их заметите в общей массе?....

user avatar
Лилия67

отвечает Иван Иванов на комментарий 13.08.2011 #

Данные есть - муж бывший военный, да и сын тоже недавно уволился в запас,

невозможно стало служить.

Раньше были евреи офицеры, сейчас нет, может только в высших эшелонах власти.

Солдат евреев нет вообще.

А переписи я не верю, там национальность указывалась только по желанию,

только ведь по внешности видно.

Факты истории, начиная с самого отдаленного времени, показывают, что такого большого числа евреев как сегодня никогда не было.

Постсоветское пространство становится для евреев "запасным аэродромом" на случай "больших неприятностей" в странах Запада.

Число евреев, возвращающихся в Россию из Израиля и других стран, растет.

По данным Всероссийской переписи населения 2002 года, в России проживает почти 230 тысяч евреев, вот и считайте какой это процент.

Если учесть, что почти 80 тысяч из них - москвичи, и около 37 тысяч - петербуржцы, то выходит, что во всей остальной большой стране проживает менее половины от общего числа - лишь около 113 тысяч евреев. Но у самих евреев, как выяснилось, есть на этот счет другие цифры...

user avatar
Лилия67

отвечает Иван Иванов на комментарий 13.08.2011 #

По Советской данные от отца, тоже военного.

А с мужем мы довольно много ездили, служили в больших гарнизонах, евреев не видели никогда.

В войну служили евреи - офицеры и то в основном по штабам.

user avatar
Иван Иванов

отвечает Лилия67 на комментарий 13.08.2011 #

Если вам мух не сказал . то я вам подскажу, в военные училища ервеев просто не принимали....Те кто там еще служил.это были те. кто стал офицером или до войны или во время неё. а вот солдат евреев было столько. сколько призывали ... в моем подчинении и их было трое, один с Молдавии. двое с Одессы.. А коллектив у нас был весьма маленький 56 человек БУАР, если вы так разбираетесь в том, что происходило в армии и мели доступ к документам по штатной численности и данных о личном составе. то расшифруете и название подразделения....

user avatar
Лилия67

отвечает Иван Иванов на комментарий 13.08.2011 #

БУАР - батарея артилерийской разведки, а в военные училища евреев принимали в советское время, как и представителей других национальностей.

Муж из Прибалтики и закончил КВВИУ.

user avatar
Иван Иванов

отвечает Лилия67 на комментарий 13.08.2011 #

Почти правильно.. добавлю. при штабе Амурской Армии и во времена китайско - советского конфликта..так что чем мы занимались вы может имеете представление....К артиллерии мы были только приписаны...



Что касается приема евреев в военные училища.а равно в училища МВД и КГБ, после военный период.а особо после сталинский, то это было исключено . например. за 35 лет работы юристов. евреев в этих организациях я практически не встречал. попадались замаскировавшиеся суржики и дети евреев дослужившихся до высоких чинов и за время войны и после неё но не евреи послевоенного поколения...



Ваш муж -показатель. только если он еврей их прибалтики....кстати мой командир был тоже из прибалтов...Зверюга еще та но и специалист был классный...Многому нас научил что ему учили еще во времена борьбы с "зелеными братьями" в Прибалтике...он там начинал свою "артиллерийскую" деятельность...



Так что рассказы об отсутствии евреев среди рядовых и наличии среди офицеров послевоенного периода,оставьте на совести своего супруга....

user avatar
Palamuzin

отвечает Лилия67 на комментарий 13.08.2011 #

А где же русские? Мадам вам самой не смешно? Евреи не служат, не работают.. Все Абрамовичи... У меня друг детства Гольштеин надо ему дать почитать может прозреет а то "дурак" всю жизнь вкалывает. Отец его Севастополь отстраивал после войны, странно но был каменьщиком... На старости лет почтальоном работал... Пешочком письма разносил... Царство ему небесное...

user avatar
mangus

отвечает Иван Иванов на комментарий 12.08.2011 #

В полиции евреи не служили, т.к. Их туда не брали, а вот в концлагерях капо набирались именно из евреев, и злобствовали и выслуживались они там похлеще самих немцев. Кстати, вся верхушка ГУЛАГа до 37- го года состояла исключительно из евреев. :-)

user avatar
mangus

отвечает vfhaeirf на комментарий 12.08.2011 #

"Сила" этого народа- паразита в том, что они вовремя сообразили каким образом воздействовать на сознание населения планеты и захватили все СМИ, через которые насаждают образ бедного и беззлобного, всеми гонимого еврея. На самом деле нет нации подлее и злобнее еврея, готового на всё ради денег.

user avatar
Иван Иванов

отвечает mangus на комментарий 12.08.2011 #

Вы что. охринели? КАПО и из евреев? Это где вы такое прочли?





Верхушка ЧК из евреев? А что они успевали по всей СССР и расстреливать и сажать и вести прочую работу сколько их там было в верхушке 100? 200? на всю империю? А после 1937 года? Они стали с крылышками и нимбами потому что возглавили карательные органы русские?

user avatar
mangus

отвечает Иван Иванов на комментарий 12.08.2011 #

К вашему сведению начальник ГУЛАГа до 37-го года был некто Иоффе, брат небезизвестного академика.Был разжалован и расстрелян за взятки и тому подобное. На каждой крупной станции имел по квартире, в которых жили любовницы.

user avatar
Иван Иванов

отвечает mangus на комментарий 13.08.2011 #

И что с того, В подчинении у него были все остальные Иоффе или Петровы -Сидоровы и прочие Петренко Иваненко. ? Тогда давайте опрадвем тех, кто был осужден Нюрнбергским трибуналом....Он почему то не прислушивался к ссылкам обвиняемых. что они всего лишь выполняли приказ фюрера...Развесили " выполнявших" без всяких смягченний....

user avatar
mangus

отвечает Иван Иванов на комментарий 13.08.2011 #

Ф. И. Эйхманс (апрель — июнь 1930)

Л. И. Коган (до 9 июня 1932)

М. Д. Берман (до 16 августа 1937)[15]

И. И. Плинер (до 16 ноября 1938)[15]

Г. В. Филаретов (до 18 февраля 1939)[15]

В. В. Чернышов (до 26 февраля 1941)[15]

В. Г. Наседкин (до 2 сентября 1947)

Г. П. Добрынин (до 31 января 1951)

И. И. Долгих (до 5 октября 1954)

С. Е. Егоров (до 4 апреля 1956)

П. Н. Бакин (до 6 мая 1958)

М. Н. Холодков (до 13 июня 1960)



Первые руководители ГУЛага — Фёдор Эйхманс, Лазарь Коган, Матвей Берман, Израиль Плинер — в числе прочих видных чекистов погибли в годы «большого террора». В 1937—1938 гг. они были арестованы и вскоре расстреляны.

user avatar
mangus

отвечает Иван Иванов на комментарий 12.08.2011 #

КАПО именно из евреев. и в гетто стучали евреи повально друг на друга. и верхушка чк-евреи, и революцию сделали евреи для освобождения евреев, а Сталин их удалил от власти и кормушки, за это они его и ненавидят лютой ненавистью.

user avatar
Иван Иванов

отвечает mangus на комментарий 13.08.2011 #

вы мгнне еще сошлитесь на черносотенский "набат" или фваальшивки типа "Пртоколов сионских мудаков" или " Мумурадум даллесса"...;-)))))





Глупее доказательств не нашли?

user avatar
Palamuzin

отвечает mangus на комментарий 13.08.2011 #

"Суки" они везде есть! На стороне чеченцев воевали Русские наемники и...? Какие выводы? Русские генералы продавали в первую чеченскую оружие боевикам и...? По одной твари судить всех?

user avatar
Imjarek

отвечает mangus на комментарий 13.08.2011 #

Еврейская полиция во время Второй мировой была в еврейских гетто. По время, так называемого "холокоста" в немецких концлагерях евреи даже могли вступать в брак и играть свадьбы.

user avatar
Александр Павлов

отвечает Иван Иванов на комментарий 12.08.2011 #

По поводу не воевавших евреев на стороне Гитлера.

Справка ГУПВИ НКВД СССР о военнопленных бывшей германской армии, освобожденных из плена и направленных на родину и на формирование национальных частей по состоянию на 1 февраля 1947 г.

Всего военнопленных освобождено - 1 419 449

из них

а) освобождено и направлено на родину - 1 362 784

б) на формирование национальных частей - 56 665



по национальностям:

евреев - 3604, 1225, 2375

http://severr.livejournal.com/221049.html

А вот истории отдельных арийских воинов евреев Третьего рейха:

майор Роберт Борхардт, 1912 г.р., командир разведывательного танкового батальона получил Рыцарский крест за танковый прорыв русского фронта в августе 1941 года. Полковник Вальтер Холландер. Его мать была еврейкой, получил личную грамоту Гитлера, в которой фюрер удостоверял арийство этого галахического еврея.

Холландер в годы войны был награжден Железными крестами обеих степеней и редким знаком отличия — Золотым Немецким крестом. Холландер получил Рыцарский крест в июле 1943 года, когда его противотанковая бригада в одном бою уничтожила 21 советский танк на Курской дуге.

http://runauka.2bb.ru/viewtopic.php?id=245

user avatar
inna.voronova

отвечает Иван Иванов на комментарий 12.08.2011 #

Дело в том, что людей надо задействовать там, где они принесут большую пользу...Ну, не учатся русские музыке с двух лет, не читают стихи с пеленок, не ходят в шахматные школы и не становятся гроссмейсторами в 12 лет, не становятся победителями олимпиад в 15 лет в таком колличестве, как евреи, у них лучше подготовка с детства, они лучше воспитывают детей На это не надо бросаться с ненавистью, а учиться этому необходимо.Но ведь и русские не занимаются скотоводством в степях и в пустынях, не ходят за отарами овец...Но есть вещи, которые надо понимать. Вся эта злоба от отсутствия образования и культуры русской нации( если считать, что она вообще есть).

user avatar
sten05

отвечает inna.voronova на комментарий 12.08.2011 #

Берём за аксиому ваши слова об отсутствии образования и культуры русской нации, но гастарбайтеры то здесь причём??? И каждый из них просто образец высочайшей культуры и образования. Что за придурочный бред?

user avatar
vfhaeirf

отвечает inna.voronova на комментарий 12.08.2011 #

Не надо гнать на русских, я не еврейка и в олимпиадах выигрывала и стихи с пеленок у нас все дети читают и сказки наизусть рассказывают, дед мой трехзначные числа в уме перемножал и феноменальную память имел, мастер своего дела от бога и это ему не помешало всю войну пройти.. Если вы бездарь не судите о всех по себе...Дед мой и детей своих воспитал, сын его свободно на трех языках разговаривает и сам ух выучил и весь мир объехал, в прошлом военный...

Так что дело не интеллекте, русские воевали за свою родину, а у евреев ее просто нет...

user avatar
mangus

отвечает vfhaeirf на комментарий 12.08.2011 #

Вот- вот. Да и Достоевский с Толстым и Алёхин и Королёв и Пирогов и Менделеев тоже не были замечены в еврействе. А вот среди зубных техников и директоров овощных баз курносых еврейчиков было больше всего.

user avatar
Челябинец

отвечает mangus на комментарий 12.08.2011 #

Советский анекдот: Рабинович звонит по телефону :"Але ! Шо,это - база?" "Да,база!" - " А кто у вас директор?" - "Иванов" - "Так у вас шо,военная база???!!!"

user avatar
Челябинец

отвечает vfhaeirf на комментарий 12.08.2011 #

Когда стоишь ты на раздаче - всегда заныкать можно сдачу.Вот и весь еврейский секрет.Кстати,о шахматах -мой земляк Анатолий Карпов русский человек из рабочей семьи,сын водителя автобуса - был Чемпионом Мира!И еще тысячу примеров можно привести.Хватит внушать всему миру,что русские тупые никчемные пьяницы.Это НЕПРАВДА!

user avatar
Лилия67

отвечает inna.voronova на комментарий 12.08.2011 #

Только вот не надо так уж восхвалять еврейскую систему воспитания.

Вся попса сплошные евреи и горькие пьяницы и наркоманы, за редким исключением.

Очень много способных и умных русских детей, только вот не пробиться сквозь ваш плотный строй. Вы заняли все ниши, воспользовавшись добротой и простотой русских.

И эту ситуацию пора менять!

Здесь всё же Россия, не Израиль.....

user avatar
RN1963

отвечает Лилия67 на комментарий 12.08.2011 #

Послушайте,может хватит истирить?!! Как у Вас все просто-русские и никто больше.В бывшем СССР,Россия,как и сегодня не значит,что все русские.И воевали ,и на стройках работали,и целину поднимали,и восстанавливали разруху-все вместе ,дети разных народов.Большинство-русских,согласна,но ведь по определению,что Россия огромная и русских большинство.Ни в коем случае нельзя принижать вклад людей другой национальности и приписывать все заслуги только себе.Сейчас ведь речь не об этом.Должны ли мигранты знать русский язык?Да,должы.За чей счет?Конечно за свой!И мало ли что они думают по этому поводу.Россия,как гос-во,принимающее мигрантов должна это утвердить в законодательном порядке.Не нравится- флаг им в руки.

user avatar
Жора

отвечает inna.voronova на комментарий 12.08.2011 #

Трахтенберг, кажется, рассказывал, когда он в детстве решил заняться спортом, бабка ему сказала, что если бы спорт приносил доход, то в каждой еврейской семье вместо пианино стояли бы два турника.

user avatar
Иван Иванов

отвечает inna.voronova на комментарий 12.08.2011 #

Вы упустили из виду маленькие детали Германские законы, согласно которых дети от смешанных браков признавались немцами. если мать -немка и предоставляла справку. что БИОЛОГИЧЕСКИЙ отец, тоже немец, Так что спасаясь от преследований в германии. они назывались немцами.а попав в плен -евреями...Это только у нас, евреев считается любой. даже просто воспитанные в семье евреев .как Андропов...



У нас юдофобия посильнее чем в Гитлеровской Германии..даже Путина, бывшего КГБшника. произвели в евреи....;-))))))

user avatar
Александр Павлов

отвечает Иван Иванов на комментарий 12.08.2011 #

Так как «Законом о гражданстве Рейха" не было определено понятие «еврей», постановлением от 14 ноября того же 1935 г. была принята поправка к Закону о гражданстве Рейха:

5.1 Евреем считается тот, у кого трое из родителей его родителей были чистокровными евреями.

5.2 Евреем считается также человек, родившийся в смешанном браке, подданный государства, происходящий от двух чистокровных евреев — родителей его родителей, если он:

а) в момент издания закона принадлежит к иудейской общине или был принят в неё позднее;

б) в момент издания закона состоял в браке с евреем или вступил в такой брак позднее;

в) происходит из смешанной семьи, описанной в подпункте 1, зарегистрированной после того, как был принят Закон о защите немецкой крови и немецкой чести от 15 сентября 1935 года;

г) является внебрачным ребёнком, одним из родителей которого был еврей.



Майор Роберт Борхардт, Отец еврей.

Полковник Вальтер Холландер. Его мать была еврейкой. По древним еврейским законам он еврей.

user avatar
Александр Павлов

отвечает Иван Иванов на комментарий 12.08.2011 #

Талмуд просто решил, что если мама еврейка - то ребенок еврей и всё тут. У евреев "национальность" передается по маме. Штука очень сложная и тут её так просто не объяснить. Если вкратце, то по отцу передается родовая принадлежность, по маме религиозная принадлежность. Т.к. религиозные считают, что еврей = иудей, то для них религиозная принадлежность и есть национальность.

В разъяснениях министерства внутренних дел от 1 сентября 1933 г. указывалось, что решающим при определении «неарийца» является не религия, а раса и кровь т.е по немецким законам если отец еврей, то и сын еврей.

В фашисткой Германии существовало такое понятие как «мишлинг». Это люди рожденные в браке арийца и неарийца (в большинстве случаев так называли браки евреев и неевреев). Мишлинге есть разных степеней: первая степень - один из родителей неариец, вторая степень - бабушка или дед неарийцы и т.д. Распоряжением министерства внутренних дел от 14 ноября 1935 г. были введены понятия «полного еврея» и «мишлингов» первой и второй степени.

Так вот эти мишлинги и воевали в с фашистами заодно.

Давайте заканчивать это обсуждение, тем более тема была не о евреях.

user avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Павлов на комментарий 12.08.2011 #

В Одессе, евреи. услышав ваш бред назвали бы вас не "мишлингом"а "мишигине компф".....Вы даже не можете сообразить. что если мать немкадолказала. что БИОЛОГИЧЕСКИЙ отец немец, то ребенок будет признан НЕМЕЦ!!! И не надо придумывать сказки про "мишлингов"....

user avatar
Иван Иванов

отвечает Palamuzin на комментарий 13.08.2011 #

Если на клетке с буйволом, написано "тигр" -не верь глазам своим"



из афоризмов Кузьмы Пруткова...У меня не настолько силен стадный инстинкт. что бы бекать глупость вслед за стадом...

user avatar
Иван Иванов

отвечает inna.voronova на комментарий 12.08.2011 #

Ксенофобия насаждается сверху....Для этого не надо что бы Кремлевские лидеры, орали о своей ненависти к нерусским. достаточно дать такую возможность газетам и не преследовать всякого рода уродам создавать национал -поцреотические союзы под лозунгом" Бей жидов спасай Россию" или " Россия для русских"....Присмотритесь к статьям на этом сайте....Основная масса из публикуемого сеете ненависть в соседям России и не русским в самой России..А сколько коментов . за которые в любой стране европы или США написавшего уже бы потащили в суд и на посадку...

user avatar
maria.galstan1

отвечает Иван Иванов на комментарий 12.08.2011 #

Ксенофобия идет с верху.Это на руку глупым правителям,чтобы прикрыть свои грязные дела как воровство,невыполнение своих прямых обязанностей,что есть нарушение статуса должностного лица-Президент,Премьер,ГосДума.

user avatar
Palamuzin

отвечает Иван Иванов на комментарий 13.08.2011 #

Пока русский народ занят проблемой евреев и кавказцев на проделки кремлядей смотрит сквозь пальцы... И амеры хотят поработить... И нато к границам подступает... А под шумок те у кого власть набивают карманы чтоб если, повторюсь если придется сваливать то не с пустыми карманами... Чтоб дети, внуки, правнуки были обеспеченны... Так что "бей жыдов спасай Россию":)

user avatar
Иван Иванов

отвечает Palamuzin на комментарий 13.08.2011 #

Так для того и вбивают это пиплу в спиной мозг...А те. кто повторяют эти юдофобские выдумки. даже не соображают. что в действительности не оскорбляют ими своих"врагов" евреев. или кавказцев.а окорбляют свой же народ....



Ведь они немного ни мало утверждают. что 130 миллионный российский народ оседлали две малочисленные народности, в обшей сложности насчитывающие едва ли 1 % населения. и командуют им как захотят...Получается что русские это тупое и безмозглое стадо которым управляют супер умные евреи и супер сильные кавказцы...ну и кто здесь оскорбляем.а кто возвеличен?...



Мне, как русскому, обидно. когда мой народ считают тупым стадом...Потому и воюю с юдофобами. как оскорбляющими русский . и не только народ.

user avatar
Palamuzin

отвечает Иван Иванов на комментарий 13.08.2011 #

Так пока заняты евреями до другого нет дела. Я не еврей и ни каким боком к ним не отношусь но уважаю этот народ... Столько лет гонений, истреблений... Они поднимаются с колен а что до России великий Пу только обещает и пипл хавает

user avatar
Иван Иванов

отвечает Palamuzin на комментарий 13.08.2011 #

Вы правы...но есть и другое наблюдение...Где те империи которые особо отличались в гонениях на евреев? исчезли ....а сами евреи живут...Пора бы уже задуматься...как смог такой маленький народ выжить в этих условиях и не ассимилировать? насколько более могущественные государства и народы исчезли за этот же период без следа...Может действительно есть что то в Библии, называющей их "богоизбранными"? Может Богом они избраны для того что бы на отношении к ним и проверять стали люди людьми или остались во скота и ненависти?

user avatar
Жора

отвечает Иван Иванов на комментарий 12.08.2011 #

"в любой стране европы или США " давно бы сидели и "ведущие политики" и "удачливые бизнесмены" по статье "Мошенничество в государственном масштабе". Так что не надо выдергивать слова из контекста.

user avatar
tutitam

отвечает inna.voronova на комментарий 12.08.2011 #

Вроде бы ваши комментарии мудрые, но данный конкретный вызывает неприятие."Русские не занимаются скотоводством в степях"?! Что сделали годы советской власти и политика советских идеологов прошлого века... .Русский крестьянский уклад, который посчитали тормозом.И провели силовую принудительную индустриализацию страны.Это было бы правильно и хорошо, если бы не привело к разрушению патриархального крестянского уклада.Народ "ломали" в очередной раз. Раскулачили и уничтожили огромный класс крестьянства ("единоличника", в кавычки поставила потому, что чаще это был не единоличный, а семейный бизнес).Создали общественную собственность- колхозы и совхозы.Через 70 лет опять "спутали все карты" и сказали, что жили неправильно - нужно по-новому.Колхозы и совхозы распустили, обанкротили или сами обанкротились, крестьян, в большинстве своем,обманули: скупая выделенные им земельные паи за бесценок, или вообще не выделяя их.До революции крестьяне,проживающие вокруг С.Пб,полностью снабжали население города мясом, молоком и др.сельхозпродукцией из своих личных хозяйств. Большинство из них были раскулачены, высланы или растреляны.Понимаете ли Вы сами все, что советуете понимать.

user avatar
tutitam

отвечает inna.voronova на комментарий 12.08.2011 #

И еще. "Дело в том, что людей надо задействовать там, где они принесут большую пользу...". ???!!! Это вообще "плохо пахнет". Кто-то решит, что некто принесет "большую пользу" в качестве донора органов, например. Или, в качестве суррогатной матери? Или в качестве подопытного при испытании новых фармацевтических средств? Я хочу быть врачом, а кто-то за меня решит, что "большую пользу" я принесу в качестве тюремного служащего (смертная казнь отменена, а то могли бы и роль палача предложить, надо же кому-то работать...). Нужно раскрывать лучшее в людях и развивать их природную одаренность. Создавать возможности (и семье, и обществу, и государству) для многостороннего развития талантов человека. Только в таком понимании это гуманно, перспективно, мудро и умно. И неважно о людях какой национальности и какого государства мы говорим. Общечеловеческие приоритеты.

user avatar
Voltran

отвечает inna.voronova на комментарий 12.08.2011 #

Вопрос не в воспитании. В те времена никто не подымал вопрос о национальностях. Мы так были воспитаны, Толерантными были. Мы не знали, точнее не интересовались, учась в школах, кто по национальности сидящие рядом. А сейчас получается, что, все-таки, отдельные представители никогда об этом не забывали. Это только мы, дураки, верили в интернационал и дружбу народов. Мне очень жаль, что это заблуждение не могу полностью вытравить из себя до сих пор. А талантливы все дети, только не всем выпадает счастье его развить. На это есть много причин. Одна и них это недопускание чужих детей в отдельные сферы жизни.

user avatar
Иван Иванов

отвечает ртнпипмп на комментарий 12.08.2011 #

Ну что ответить на глупость вами сказанную? А на амбразуры они тоже по блату ложились? Шли на таран в горящих самолетах? кидались под танки?штурмовали плацдармы? Евреем как раз давали звезды с большим нежеланием....

user avatar
ртнпипмп

отвечает Иван Иванов на комментарий 12.08.2011 #

Слушай еврей сказки свои кому-нибудь другому расскажи.Напиши что и уголь тоже они добывали:)Как раз те звезды что им дали это выдумки чтобы нацию не обидеть,тогда ведь интернационал был.

user avatar
Иван Иванов

отвечает ртнпипмп на комментарий 12.08.2011 #

А вы меня опровергните. ткните пальцем в тех из них, кто купил эту звезду. А я вам и ссылки дам на их биографии



Евреи в Великой Отечественной войне

На флоте проявили себя командиры подводных лодок, евреи по национальности, Герои Советского Союза Израиль Фисанович, Самуил Богорад и Владимир Коновалов. Последнему удалось пустить на дно Балтийского моря целую дивизию гитлеровцев.

usfamily.net›web/joseph/evr_v_vel_otech_…



Евреи- Герои Советского Союза. Знаменитые евреи. Знаменитые люди...

В этой главе,я Вас /по Вашему желанию/ ознакомлю с малоизвестными фактами из истории Великой Отечественной Войны, предоставлю не только перечень и фотографии евреев-фронтовиков, но и покажу и подвиги героев-евреев.

lelchukfamily.com›…evrei…geroi-sovetskogo…



Список евреев — Героев Советского Союза — Википедия

↑ Штейнберг М. Приложение № 3. Евреи — национальные герои Советского Союза и Российской Федерации // Евреи в войнах тысячелетий. … Статистика о евреях в Советской Армии во 2МВ Свердлов Ф. Д. Энциклопедия еврейского героизма. — М.: Дограф, 2002.

ru.wikipedia.org›…евреев_—_Героев_Советского_Союза

user avatar
Иван Иванов

отвечает ртнпипмп на комментарий 13.08.2011 #

Вот и докажите. что евреи придумали эти биографии...и ине сьезжайте на тему Чечни...мы говорим о ВОВ...ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ И ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ, А не о мафиозных разборках Кремля и Грозного...

user avatar
ртнпипмп

отвечает Иван Иванов на комментарий 13.08.2011 #

Я немного знаю социологию,и мне не надо на машине времени лететь и что-то доказывать,есть универсальные законы,если они не воюют сейчас то и тогда тоже не воевали.Это как если кошки сто лет назад мышей ловили они и сейчас ловят и наоборот.

user avatar
Иван Иванов

отвечает ртнпипмп на комментарий 13.08.2011 #

Мой отец не воюет в Чечне, по вашей логике. знатока социологии(причем здесь социология понятно только вам...) он не воевал и в ВОВ... Не воевал и не погиб под Москвой и мой дед, он де тоже не участвовал в переделе нефтяных скважин тв Чечне....Не участники и другие кто там воевал и погиб или выжил, Ведь они так же не участвовали в ковровой бомбежке города Грозного и не въезжали туда на танках. в качестве новогодних дедов Морозов..



То . что евреи участвовали в войне с фашистами и отказываются воевать за интересы нефтяных магнатов в Чечне, говорит только о их уме,и не умении думать русских полезших туда таскать каштаны из огня что бы обогащать ваших Кремлевских седельцев...Кстати. их сыновей тоже не замечали в горах Кавказа или в рядах бойцов ОМОНА...А жаль. давно бы уже поладили бы если бы их сыновья там хоть одну полю на всех в задницу получили ...А так. пока существуют социологи типа вас. будут и дальше развозить гробы российских мальчишек вздумавших геройствовать в чужих интересах....А пославшие их. будут и дальше богатеть наживаясь на крови своего народа и давать награды то тем кто гробил чеченцев. то тем кто гробил русских...

user avatar
ртнпипмп

отвечает Иван Иванов на комментарий 14.08.2011 #

Согласен мы дураки что позволили вам установить здесь свою власть,и в чечне гибли русские,а отправили погибать их туда вы,но не долго вам царствовать осталось.

user avatar
Иван Иванов

отвечает ртнпипмп на комментарий 14.08.2011 #

А кто это "ВЫ"? Я лично с Украины вещаю....У пеня правит президент Белорус...тупо избранный одно частью населения и против которого воюет вторая часть населения ...Выходим на митинги и готовимся на выборах согнать сперва его партию.а потом и его самого.... А вас кто оседлал ? сколько граждан в России ? 130 миллионов? И кто ж сумел такую массу русских в беспомощной стадо превратить?

user avatar
vfhaeirf

отвечает Иван Иванов на комментарий 12.08.2011 #

Ездила в Вену там мой дед войну закончил и читала списки фамилий - 90% русские, фамилии летчиков прикрывавших 3-й украинский в основном русские и украинцы, по многим местам боевой славы ездила и читала списки фамилий, полно однофамильцев и в 90% русские, украинские и белорусские фамилии.. Евреи и в СС служили...

user avatar