Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Кризис провозгласил крах правых идей

Кризис провозгласил крах правых идей

Даже самые обыденные продукты капитализма — потребительские кредиты и платная медицина — в кризис могут стать двигателями социальной революции. «Сегодняшние трудящиеся уже не те растерянные люди 1990-х гг., которые смиренно ждали, когда хозяин соизволит подать им милостыню», — считает директор института «Коллективное действие» социолог Карин Клеман. Это поколение знает цену своему труду, ведь платить надо за все — жилье, образование, продукты питания. Наемные работники стали потребителями: они влезли в кредиты и привыкли к относительному комфорту, отказываться от которого не собираются. Сначала они научатся отстаивать свои зарплаты, потом — защищать привычный образ жизни, а затем — улучшать его. Лет через пятнадцать и к сантехнику Иванову, возможно, станут прислушиваться участники президентской предвыборной кампании в России, как это уже случилось с американским водопроводчиком Джо.

Государство для человека

Француженка Клеман знакома с Россией с 1993 г.: приехала для написания диссертации по социально-трудовым отношениям в постсоветской экономике — и осталась. Теперь здесь живет ее муж — депутат Госдумы от «Справедливой России» Олег Шеин, здесь работает ее институт, содействующий независимым социальным и профсоюзным движениям, здесь на нее было совершено уже три нападения. Рассуждая о политическом потенциале профсоюзов, кремлевские политтехнологи усмехаются: никто из них не умеет работать с трудящимися. Но, вспоминая о Клеман, мрачнеют: «У нее может получиться».

Клеман в идеологов управляемой демократии не верит: «Власть стала жертвой ею же созданных иллюзий: чиновники настолько уверены, что всем можно манипулировать, что исключают саму возможность стихийных акций и добровольных объединений». Но и то и другое в России есть. Возникновение социальных движений совпало с началом монетизации льгот. Реформа ЖКХ вызвала вторую волну протеста. Планы правительства запретить автомобили с правым рулем дали рождение движению «Свобода выбора», а проект нефтепровода до Тихого океана спровоцировал объединение экологов в защиту Байкала. В этом году с повышением пошлин на иномарки люди узнали о существовании Товарищества инициативных граждан России (ТИГР). Невыплаты зарплат и планы закрытия предприятий приводят к появлению эффективных профсоюзов.

Французский «день гнева», названный так профсоюзными организаторами январской общенациональной забастовки, обошелся парижским предприятиям в €50 млн. Для российских активистов провести хотя бы пикеты в 20 регионах под лозунгом «Государство для народа, а не народ для государства» — уже победа. Привычка сравнивать уровень жизни с качеством власти не берется из воздуха. Точно так же, как и привычка задавать вопросы.

Как на них отвечать — дело власти. Выбирая запреты на митинги и забастовки, она перекрывает возможности для мирного протеста, что грозит социальным взрывом. Избежать этого помогло бы признание за гражданами права воздействовать на власть, но как раз этого и не происходит. В любом случае гражданское давление снизу будет нарастать, а значит, оставаться страной дикого капитализма Россия долго не сможет.

Честная политика

Казалось бы, раз кризис провозгласил крах правых идей, он должен способствовать приходу к власти левых партий. Но в развитых странах люди почувствовали проблему правления левых: едва приходя к власти, они начинают проводить ту же самую политику, что и правые. Именно поэтому в перспективе выбор может быть сделан в пользу новых антикапиталистических партий. Поиск такой модели сейчас идет во многих странах мира.

Переформатирование грозит и вертикали российской власти. «Единая Россия», созданная как партия чиновников и олигархов, априори не способна на реальное сотрудничество с простыми смертными. Этикетку левизны пытается монополизировать КПРФ, но это ей плохо удается, тем более что идеология компартии является скорее националистической и державной. Что же касается левого движения, то в России оно на порядок менее развито, чем движения социальные. Возможно, надеется Клеман, оно появится как раз на почве развивающихся низовых гражданских структур и возрождения рабочего движения.

Найти козлов отпущения не получится. Это политики пытаются сталкивать людей между собой — автолюбителей Дальнего Востока с работниками АвтоВАЗа, российских рабочих с гастарбайтерами. Но оставшиеся без заработка люди прекрасно понимают, что виноваты в этом не иностранные шпионы или иммигранты, а скорее уж менеджеры, не забывающие о своих бонусах и «золотых парашютах», даже когда компания на грани банкротства. Национальная принадлежность работодателя волнует людей явно меньше, чем уровень зарплаты и условия труда, считает Клеман.

Все это будет способствовать развитию альтернативной глобализации. Нынешняя глобализация — капиталистическая и служит свободе передвижения капитала в ущерб свободе и правам людей. «Ее место должна занять глобализация во благо людей, которая будет служить свободе их передвижения, обеспечивать контроль над глобальным капиталом, служить интернационализации борьбы за социальную справедливость через самоуправляющиеся сетевые структуры», — уверена Клеман. Но это не готовая модель общества, поясняет она, а результат борьбы простых людей, отчужденных от власти, за контроль над своей судьбой и принятием значимых политических решений. Кризис финансовой спекулятивной глобализации может только ускорить процесс поиска альтернативных моделей и дать толчок социальной борьбе. Мир окажется на пороге сильных потрясений. Это могут быть войны, терроризм и этнические погромы. Это могут быть и революции под влиянием массовых социальных движений. Но творческая энергия людей оставляет надежду избежать кровавых событий. Под влиянием снизу, возможно, правительства начнут вносить коррективы в свою политику. Одним из первых на этом пути может стать Барак Обама, провозгласивший увеличение госинвестиций в альтернативную энергетику и социальную инфраструктуру.

Источник: www.smoney.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (97)

gerbertspb

комментирует материал 31.03.2009 #

Очухались, видят что капитализму пипец приходит и начинают искать другие выходы. Наверное хорошо. Найдут ли, покажет время. Но искать придется-иначе тупик...

user avatar
AlexandrS

отвечает gerbertspb на комментарий 31.03.2009 #

Пипец приходит советско-российскому дикому капитализму (К.Маркс эволюция развития капитализма), доведенному до абсурда нашими жопоголовыми медвепутлерами, и авторитарной системе управления.

user avatar
gerbertspb

отвечает AlexandrS на комментарий 31.03.2009 #

Я имел ввиду капитализм вообще, во всем мире-ведь кризис-то мировой.

user avatar
AlexandrS

отвечает gerbertspb на комментарий 31.03.2009 #

а капитализм который \"вообще\" он жил и будет жить, он эволюционирует, он адаптируется к текущим условиям, пример страны Скандинавии.

В американском капитализме больше элементов социализма ( социальная защита населения, бесплатное школьное образование, бесплатное мед. обеспечение пенсионеров, реальное а не декларированное), чем в бывшей стране победившего социализма, а теперь строящей коммунокапитализм, где эти победы до сих пор аукаются, хватают нас за ноги и не пускают дальше.

user avatar
gerbertspb

отвечает AlexandrS на комментарий 31.03.2009 #

Вот потому и не нужен нам штатовский грабительский коммуно-капитализм, потому что сидит на шее у всего мира и ещё всех как жить учит, пусть слезает с нашей шеи. У вас пенсия минимум в 2 раза возрастет, а пока своим стабфондом кормим США и американских негров...

user avatar
AlexandrS

отвечает gerbertspb на комментарий 31.03.2009 #

стабфондами кормим США не мы с Вами, а наши руководители.

Манна небесная в виде высоких цен на нефть была сколько лет, денежки нашими плюшкиными складывались в американский сундук, вместо того чтобы на эти деньги развивать инфраструктуру, рекоструировать ЖКХ, реформировать образование, создавая этим самым новые рабочие места, а сейчас эти деньги просто бездарно уйдут в никуда, на удержание курса рубля только потратили треть золотовалютных резервов.



Проводился только ямочный ремонт нашей экономики, по аналогии с ремонтом дорог.

А обвинять весь мир в своих ошибках и просчетах это самый простой и неконструктивный способ. Надо учиться на своих ошибках, а не повторять их снова и снова.

user avatar
Игорь071

отвечает AlexandrS на комментарий 31.03.2009 #

Если ямочный ремонт по технологии выполняется-обрубка кромок, обеспыливание, праймер, асфальт уплотняется, то было бы замечательно. А здесь-как в Туле к приезду Медведева асфальт в лужи сыпали.

user avatar
AlexandrS

отвечает gerbertspb на комментарий 31.03.2009 #

Есть хорошая русская пословица: нечего на зеркало пенять, коль рожа крива.

это не про нас с Вами , не про народ, с трех раз можно догадаться.

user avatar
AlexandrS

отвечает gerbertspb на комментарий 31.03.2009 #

кстати попалась статья про бывшую ГДР, у них с ЖКХ были такие же проблемы как и у нас,

в течение 5 лет Германия полностью реконструировала жилой сектор бывшей ГДР,

полная перепланировка домов, внешнее утепление, убрали центральное теплоснабжение, как у нас когда горячая вода подается на десятки километров, при этом теряется до 90% тепла, т.е КПД таких систем 10-15 %

В многоквартирные дома подается только холодная вода, на месте нагревается в мини котельных-бойлерных.

Государство потратило огромные средства, совместно с немецкими ТСЖ привели все в порядок и вопрос был снят.

user avatar
StarK38

отвечает gerbertspb на комментарий 31.03.2009 #

Какое там водоснабжегние. У нас дома стоят по 30-40 лет без кап.ремонта.Дошло до того,что стены вываливаются и балконы падают,а что с коммуникациями в домах- страх божий,то бишь(коммунальный)

user avatar
kelavrik-0

отвечает AlexandrS на комментарий 31.03.2009 #

Интересная система. Это действительно выгодно греть на месте? Ведь на месте можно греть только электричеством (или газом, но это взрывоопасно). Если ссылка у вас не потерялась, то интересно её почитать.

user avatar
gerbertspb

отвечает kelavrik-0 на комментарий 31.03.2009 #

Можно газом, совершенно не опасно, работает автоматика, абсолютно надежная. К тому же куст таких домов управляется диспетчером по компьютерной технологии...

user avatar
AlexandrS

отвечает kelavrik-0 на комментарий 31.03.2009 #

Эта система действует и в Америке и в Европе, и в статье про Германию, все подсчитывалось с немецкой педантичность и скрупулезностью, каждая марка, и пришли к выводу что дешевле сделать один раз как положено, чем нести потери на постоянно увеличивающихся эксплуатационных расходах.

user avatar
kelavrik-0

отвечает AlexandrS на комментарий 31.03.2009 #

Просто если греть центрально, то можно жечь уголь или торф. А дальше надо считать цену угля или торфа у нас. А в домах греть углём или торфом невозможно: не почистить дым. И тут надо считать, а я не умею. Вернее не имею необходимой для рассчётов информации.



Да, жаль, что удалили файл.

user avatar
AlexandrS

отвечает kelavrik-0 на комментарий 31.03.2009 #

Если сжигать тот же уголь и торф центрально, но при помощи паровая турбина-эл.генератор, а сейчас может и более современные технологии есть, получать эл.энергию и по кабелю доставлять конечному потребителю, и использовать для водонагревательной системы целого дома, или как в той же Европе использовать напрямую в электрических масляных радиаторах, то так даже дешевле будет и КПД повыше будет чем содержание и эксплуатация наших существующих систем.

user avatar
Игорь071

отвечает AlexandrS на комментарий 31.03.2009 #

Электро-в разы дороже, чем газ. Уголь, торф-невозможно автоматизировать и большие затраты на эксплуатацию. Да и экология (дым, зола) -хорошего мало.

user avatar
Игорь071

отвечает StarK38 на комментарий 01.04.2009 #

В посте \"Там потери на каждой стадии, ну а дальше надо считать\" правильно говорит человек-считать надо. Есть себестоимость тепла на ТЭц и есть стоимость на вводе. Так если к себестоимости квт прибавить потери на состояние трубопроводов т.е. потери (состояние изоляции, изношенность труб, утечки, протяженность трассы и пр.), то тогда стоимость будет гораздо выше сестоимости. оэтому, необходимость именно в модульных или автономных котельных надо считать в каждом отдельном случае.

user avatar
Игорь071

отвечает kelavrik-0 на комментарий 31.03.2009 #

Такие вещи в глубинке давно практикуют. \"Хрущебка\", любой этаж-роли это не играет, стоит водогрейный 2х контурный котел (отопление+горячая вода), на газе-счетчик. Переделки минимальные -переобъвязать радиаторы отопления и пробить отверстие в стене на улицу под дымоход. Плюсов куча, но и недостатки:

-место хоть и немного под установку котла

-необходимость оставить трубы для соединения нижнего и верхнего этажей

-необходимость в газовом счетчике и его частой и дорогой поверке.

Никакой самодеятельности, проект делают газовщики. Стоит он тоже не мало.

user avatar
vkbogdan

отвечает AlexandrS на комментарий 01.04.2009 #

Вы дайте в Германию мороз градусов 50,тогда и посмотрим..А так - что говорить,если выпавший снег толщиной в 5 см - уже стихийное бедствие..Говорят,Гольфстрим от Европы отвернёт..Скорей бы,может,тогда спеси поубавится..

user avatar
gthdthpbz

отвечает AlexandrS на комментарий 01.04.2009 #

Немцы - большие труженики. России и за 15 лет не поднять ЖКХ. Когда цель любой инстанции (не обязательно властной) - украсть, сколько не рефомируй, сколько не выделяй денег, все будет в песок уходить.

user avatar
Нарофома

отвечает AlexandrS на комментарий 02.04.2009 #

Кстати, бывал я в ГДР, живал там дооолгое время. Зимой по улицам крупных городов ходить было трудно: во рту появлялся привкус кислоты, в носу - серный запах. Подавляющее большинство квартир в многоэтажках отапливались низкосортным брикетированным углем в герметичных каминах. Сам жил в таких же условиях. На ночь зажигаешь камин, бросаешь 4 брикета, ложишься спать в тепле. Утром быстро разжигаешь камин с 2-мя брикетами, пока умываешься становится тепло, можно завтракать и на работу.

Когда вводили в некоторых местах центральное отопление, немцы сначала восторгались, что платить придётся меньше, а потом отказывались, ведь отопление будет и когда они на работе и им не нужно, выходит, что они будут платить за своего соседа, который сидит дома.

Так что я думаю, переделывать особо было и нечего.

user avatar
Игорь071

отвечает gerbertspb на комментарий 31.03.2009 #

Даже, если моя пенсия (4230) будет в два раза больше, то на нее один черт не проживешь.

И, самое главное, почему Вы считаете что все наши проблемы можно решить стабфондом. Ну \"обналичит\" путин стабфонд, ну разделит между пенсионерами и студентами, ну проедят они его месяца за 3 - 4. А дальше что?

user avatar
gerbertspb

отвечает Игорь071 на комментарий 31.03.2009 #

Ну во-первых я вам дал совет, а воспользоваться им или нет-ваше право. А во вторыхдаже уполовиненый стабфонд за 3-4 месяца проесть пенсионерам и студентам невозможно, для этого надо года 3-4 минимум...

А потом я не предлагаю проедать стабфонд, а восстанавливать работу промышленности, под строгим контролем расхода бюджетных средств и повышения её эффективности, а это более высокие поступления от налогов в бюджет.

user avatar
vkbogdan

отвечает AlexandrS на комментарий 01.04.2009 #

СОЦИАЛЬНАЯ ЗАЩИТА В Скандинавии потому и существует,что тамошние буржуи помнят Великую Октябрьскую социалистическую революцию и делают вывод - делиться надо...Но вот пройдёт ещё лет 50,забудут повые поколения нашу революцию и скандинавы тоже увидят звериный оскал своего,скандинавского,капитализма..

user avatar
StarK38

отвечает AlexandrS на комментарий 31.03.2009 #

Советский? Да это был государственный капитализм,но с разумной распределением гос.бюджета.Разница между богатыми и бедными составляла пропорцию один к трем.В современной кап. системе разница в среднем один к двадцати.Ген.директор фирмы иногда получает денежное довольствие равное заработку ВСЕХ работникам фирмы.

user avatar
Funakoshi

отвечает StarK38 на комментарий 01.04.2009 #

Насчет один к трем, это вы погорячились. Наличными, возможно. Но, если пересчитать в реальных ценах то, что советские чиновники получали от государства по \"безналу\", уверяю вас, цифра будет на порядок выше.

user avatar
Игорь071

отвечает Funakoshi на комментарий 01.04.2009 #

Извините, но здесь вы явно преувеличиваете. В Советские времена-я давал взятки только гаишникам, и то брали процентов 30. Другие по-честному, по квитанции. Ну возможностей купить (достать) что-то или какая-то услуга \"по-блату\" - это да.Очень даже практиковалось. Но чтобы деньги незаконно брать- того в больших масштабах не практиковалась и, очень обеспеченными, они никогда не были.

user avatar
Игорь071

отвечает Funakoshi на комментарий 01.04.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
Funakoshi

отвечает Игорь071 на комментарий 02.04.2009 #

Непонятно за что вас удалили, но надеюсь, мой ответ вы получите. Взятки в советские времена брались и давались \"по безналу\". Существовал рынок связей , ты - мне, я - тебе, деньги в этом не участвовали, но суть была абсолютно та же самая. Обмен услугами с использованием служебного положения.

user avatar
StarK38

отвечает gerbertspb на комментарий 31.03.2009 #

Угробили экономическую систему СССР,а теперь все больше говорят,что она была более передовой и разумной,чем нынешняя капиталистическая.Есть три пути-возврат к хищническому капитализму 19 века с колониями,войнами за ресурсы и жизненное пространство,.Социалистический путь(улучшенная система СССР) и восточно-деспотический. Иного, увы,нобелевские экономисты придумать не могут.

user avatar
Kk Pp

отвечает StarK38 на комментарий 31.03.2009 #

соц путь..на мой взгляд..вполне нормальная перспектива



но...для вас нобелевские экономисты являются мировыми эталонами ума???....



да..и пятится назад нельзя. ничего хорошего не будет

нельзя жить прошлым всё время

no avatar
Funakoshi

отвечает Kk Pp на комментарий 01.04.2009 #

Нельзя войти в одну и ту же воду дважды.

user avatar
vkbogdan

отвечает Funakoshi на комментарий 01.04.2009 #

Можэно,если реку почистить,а фарватер углубить..Читайте Ленина и Сталина,там всё есть..

user avatar
Funakoshi

отвечает vkbogdan на комментарий 02.04.2009 #

Обчитался до тошноты, советую вам почитать повнимательнее, возможно, все-таки поймете, что Россию они ненавидели.

user avatar
vkbogdan

отвечает Funakoshi на комментарий 02.04.2009 #

Во все времена до них Россий было 2 - Россия богатых,которую они действительно ненавидели,и Россия простого народа,которому они открыли дорогкуко всем достижениям цивилизации,прежде всего к грамоте,просвещению,чего династия не удосужилась сделать за все 300 лет своего существования. Взамен требовалось только одно - готовность защищать это новое,социалистическое отечество,что советский народ ярко продемонстрировал в 41-45 годах,и от чего отказался в 91-93-м.в результате оказался в полной ж*пе.Теперь нужны долгие годы прозрения и понятия того,что своё государство надо защищать...Иначе - растворение в истории..Назовите мне хоть одного советского руководителя,при котором народ мой убывал бы по миллиону в год..

Кстати,Россия и сейчас всё более и более выраженное классовое государство.И ненависть бедных к богатым только возрастает..

user avatar
Funakoshi

отвечает vkbogdan на комментарий 02.04.2009 #

Стремиться надо к тому, чтобы не было бедных, а не к тому, чтобы не было богатых. Я могу назвать вам одного советского руководителя, при котором наш народ планомерно и целенаправленно уничтожался миллионами и миллионами, это, прежде всего, Сталин, хотя и у Ленина руки в крови, как минимум по локоть. В царской России, действительно, народ был, по большей части неграмотен (70%, если не ошибаюсь), что и было одной из основных причин того, что примитивнейшая марксистско-ленинская доктрина \"овладела массами\". Немецкие солдаты, безусловно от души хохотали над лозунгом \"превратим войну империалистическую, в войну гражданскую\", они были образованы намного лучше. Теперь, увы, нужны долгие годы прозрения, поскольку эту доктрину, на протяжении десятилетий, вбивали в головы советских людей, буквально, с детсадовского возраста. И во власти у нас все те же, чего мы никак не можем понять, номенклатура попросту мимикрировала в очередной раз, создав гибрид между социализмом и капитализмом и прекрасно себя чувствует, ее устраивает вера большинства людей в \"светлое прошлое\", им кажется, что так проще удержаться у власти.

user avatar
Игорь071

отвечает Kk Pp на комментарий 01.04.2009 #

\"нобелевские экономисты придумать не могут\" так они ничего и не придумывали.Они всего лишь подводили свои теоретические выкладки к реальным ситуациям в экономике.Назовите хоть одно государство, в котором экономика выстроена по модели кого-либо из этих \"нобелевских экономистов\".

user avatar
Kk Pp

отвечает Игорь071 на комментарий 02.04.2009 #

я в тонкости экономик различных стран не вдавался.

а вот вы можете назвать экономику точной наукой?

имхо, пока математики за нее не возьмутся как надо..это будет не наукой, а черт знает чем

no avatar
бугор

комментирует материал 31.03.2009 #

У наших властей нет другого выхода,кроме запрета на митинги и демонстрации.Затурканый и зомбированый пропагандой народ-это лучшая для них\"массовка\".А проснувшийся и почуявший свою силу,он несет смерть диктатуре!

user avatar
Centavrianin

отвечает бугор на комментарий 31.03.2009 #

Если наш народ очухается, жди беды. У нас же как- две крайности, либо молчим тихонько ( псевдомассовые выступления не считаются), либо все на \"Зимний\". Вот тогда и пипец.

user avatar
AlexandrS

отвечает Centavrianin на комментарий 31.03.2009 #

я вот тоже получил пенсию 5 т. руб + 100 рублей путинской мартовской прибавки и тихонько молча сижу, думаю, за коммунальные услуги отдам 2.2 т.руб, за телефон, за кабельное ТВ тоже надо платить, и курить хочется, на оставшиеся деньги купить хлеба и кусок самой дешевой ливерной колбасы, или гранату !!!

Потому что когда то эта скотская нищенская жизнь надоест, и терпение может лопнуть.



И в таком положение нахожусь не я один, а миллионов 30 пенсионеров

user avatar
Мерседес

отвечает AlexandrS на комментарий 31.03.2009 #

А сколько граната-то стоит? Небось и не хватит, надо коммуналку вычитать

user avatar
AlexandrS

отвечает Мерседес на комментарий 31.03.2009 #

Придется копить ?

user avatar
Мерседес

отвечает AlexandrS на комментарий 31.03.2009 #

:) Луче скинуться, я - участвую!

user avatar
gerbertspb

отвечает AlexandrS на комментарий 31.03.2009 #

Вообще-то вам полагается компенсация по оплате ЖКХ, возьми свои листочки по квартплате и пенсии, и сходи в городской центр по начислению жилищных компенсаций, можешь вышибить из них в районе 1000 рублей в месяц. Всё полегче будет...

user avatar
AlexandrS

отвечает gerbertspb на комментарий 31.03.2009 #

Да, у нас в Самаре райсобез доплачивает компенсацию за эл.энергию и квартплату, после повышение тарифов в этом году, около 500 р, причем автоматом, без обращения туда, система электронного документооборота действует.

Если все это не отменят, ссылаясь на нехватку денег, то это действительно хоть какая то помощь.

user avatar
Funakoshi

отвечает AlexandrS на комментарий 01.04.2009 #

Я пенсионер, примерно такой же, но мне почему-то кажется, что основная масса пенсионеров живет еще хуже.

user avatar
propro

отвечает Funakoshi на комментарий 01.04.2009 #

Простой пример из арифметики, стоимость основных видов продукции в среднем

сегодня составляет стоимость продукции в Советское время умноженное на 100,

хлеб (16 коп.*100=16 рублей), проезд (5 коп*100= 5 рублей (стал дороже коэф. 200), водка (3,62*100=362 руб. очень хорошая водка, стала дешевле), колбаса (2,5*100=250 практически так и есть), дальше каждый может продолжит сам.

Пенсия (100 рублей*100=10000 рублей, такая только у участников войны и депутатов гос. думы), средняя пенсия сегодня 4-5 тыс., получается пенсионер живет в 2 раза хуже чем жил при советской власти.

А теперь вопрос на засыпку, почему пенсионер не любит современную власть?

Да увеличьте пенсию в 2 раза не повышая цены. Кстати средняя зарплата также в 2 раза меньше от уровня советской. Вот и все успехи современной власти, сделали нищими половину страны.

А зарплаты у высших эшелонов власти, а точнее не зарплата, а доходы в сотни раз выше советских чиновников.

Вопрос - для кого проводили политику у нас в стране, для непонятливых ответ - для высшего слоя населения.

user avatar
Funakoshi

отвечает propro на комментарий 02.04.2009 #

Более точно можно было бы посчитать через доллар, который формально стоил 60 коп., сейчас, будем считать - 30 руб. В арифметике я слаб, предоставляю это вам, но, любой подсчет советского уровня жизни будет правильным только для работников торговли, для которых не существовало \"дефицита\". Все остальные не покупали, а доставали те или иные товары. Об ассортименте и качестве я уже не говорю. Спорить на эту тему мне уже давно надоело, советую вам выглянуть в окно и посчитать количество автомобилей в вашем дворе. Если вы помните, это был предел мечтаний советского человека, за автомобилем надо было стоять в очереди лет 15 и стоил он столько, что все это время надо было жить впроголодь. А о спецмагазинах с ценами 1938 года, \"Березках\" и многом другом, вы, видимо, просто не знали, да и от Москвы, дальше 30 км. никогда не были.

user avatar
propro

отвечает Funakoshi на комментарий 02.04.2009 #

В советское время наличие доллара в кармане означало получение статьи и уголовного срока. Продукты хлеб, водка, колбаса были в любом городе СССР особенно в 80-ых. Стоимость автомобиля была 5 тысяч рублей, пусть переплата еще тысяча, получается 600 тысяч сегодня, отечественный автомобиль стоит сегодня меньше. А то что сегодня автомобилей стало больше объясняется тем что рынок заполнен импортными автомобилями, и друга половина (обеспеченная) населения может позволить себе его купить. И в советское время многие могли себе позволить купить автомобиль, правда они продавались по очереди и блату. В 1992 году при обрушении рубля, у населения осталось громадное число денег, по которым и сегодня еще расплачивается Сбербанк, не даром ходил анекдот, про то что магазинах ничего нет, а холодильники у всех были забиты.

И про Москву вы ошибаетесь, я вообще живу в провинции и бываю сегодня в Москве один два раза в год. А в Советское время ездил за товарами в столицу каждый месяц.

user avatar
Funakoshi

отвечает propro на комментарий 02.04.2009 #

Вот-вот, за товарами вы ездили в столицу, их больше не было нигде. Холодильники были не так уж и забиты, но, чтобы купить более или менее приличное мясо, необходимо было иметь своего мясника, который продавал вам его с переплатой, с черного хода, как и любой другой товар, сколько-нибудь качественный. Магазины существовали для продавцов, а не для покупателей. Так что официальные цены не отражают реального уровня жизни советских людей. Рубль не был \"обрушен\" в 1992 году, инфляция началась гораздо раньше, именно поэтому, даже в столице, практически исчезли из продажи почти все товары. Не отпустить цены было нельзя, точно также, как их нельзя сейчас заморозить, товары опять исчезнут. Продукты - хлеб водка и колбаса, действительно были почти везде, но я, лично, до сих пор не умею выбирать товары в магазинах, сказывается привычка брать то, что есть, пока есть. Завтра может и не быть.

user avatar
propro

отвечает Funakoshi на комментарий 04.04.2009 #

Хорошо добавьте к моим цифрам 10% (от рубля это 10 копеек, что соответствует сегодня 10 рублям), разница не существенная.

Не забывайте были еще базары и копторги, там были как раз цены на 10% дороже. Но в целом я согласен с наличием товаров, а вот с качеством извините, сегодня качество практически всего даже отечественных автомобилей гораздо хуже, я уж не беру продукты.

То что сегодня называют колбасой, никак не похоже на то что ели в советские времена. А потом я приводил цены 80-ых годов, а не 90-ых.

user avatar
propro

отвечает Funakoshi на комментарий 05.04.2009 #

За эти 10 лет я успел закончить школу, поработать, закончить институт, отслужить в армии, женится и даже развестись, и что? Я написал что-то неправильно?

user avatar
AlexandrS

отвечает Centavrianin на комментарий 31.03.2009 #

тамбовское восстание Антонова в 30-е годы, тоже было стихийным, спровоцированно зверствами продотрядов, потоплено большевиками в крови, полмиллиона человек погибло.

А сейчас ему памятник на родине поставили, заслуженно, как борцу за права крестьян и как жертве большевисткого террора.



А восстание рабочих в Ижевске в теже 30-е, а Новочеркасск в 60-е если не ошибаюсь, ....................

user avatar
DONKEY XOTE

отвечает AlexandrS на комментарий 31.03.2009 #

Надеюсь, Вы в курсе, кто топил антоновцев в крови? Сейчас по такому же интернациональному принципу будут комплектовать ВВ.

user avatar
AlexandrS

отвечает DONKEY XOTE на комментарий 31.03.2009 #

Нет насчет того кто топил в крови не очень в курсе, могу только предполагать что какие нибудь китайцы, латышские стрелки участвовали



Поподробнее хотелось бы узнать !

user avatar
Iron_Shikhman

отвечает AlexandrS на комментарий 31.03.2009 #

Не ошибаетесь - 1962. Организованных выступлений не будет- все потенциальные лидеры известны. Нейтрализуют. А уж если дойдет дело до \"бессмысленного и страшного российского бунта\"...

user avatar
XNIKO

отвечает бугор на комментарий 31.03.2009 #

На амбразуре давно не лежал?

user avatar
AlexandrS

отвечает XNIKO на комментарий 31.03.2009 #

\"Вопрос Президенту Путину в интернет-конференции:

\"А не впадлу ли Вам отвечать на анонимные вопросы?\"

Ответ:

\"Уважаемый пользователь с ip: 217.168.225.195, операционной системой Win XP SP2, проживающий по адресу: г.Москва, пр. Мира д. 7, кв 48, Иванов Василий Петрович\": НЕ впадлу.\"



Будьте бдительны, враг подслушивает и подглядывает



Возможен вариант \"за ж@@у и в конверт\", с отправкой очень далеко

user avatar
Kk Pp

отвечает бугор на комментарий 31.03.2009 #

Россия лидирует по количеству жалоб в ЕСПЧ. В 2008 году россияне подали 27 тысяч исков, что составляет около 30 процентов от общего числа.

no avatar
Индигирка

комментирует материал 31.03.2009 #

Ничего подобного! Первое: правых идей, как таковых нет, есть невнятные слова и их сочетания, и у разных людей они разные. А вот эгоистические мотивы, в так называемых правых идеях, и составляют основу. Этот эгоизм никуда не делся и по прежнему разъедает страну и общество.

user avatar
Centavrianin

отвечает Индигирка на комментарий 31.03.2009 #

Ну уж извиняйте, без здорового(не больного) эгоизма не обойтись. У меня тоже есть эгоизм. Я хочу, чтоб МНЕ лучше жилось , зарабатывалось, гулялось. Я хочу, чтоб МОЕЙ жене лучше жилось и т. д. Я хочу чтоб МОЕЙ семье лучше и т. д. Я хочу, чтоб моей стране лучше... Отсутствие здорового эгоизма есть пофигизм)

user avatar
kelavrik-0

отвечает Индигирка на комментарий 31.03.2009 #

Скажем точнее: эгоизм прикрываемый правыми идеями.

user avatar
kelavrik-0

комментирует материал 31.03.2009 #

Только один вопрос: как из вышесказанного следует крах правых идей? Отнюдь не следует, скорее напротив.

user avatar
Centavrianin

отвечает kelavrik-0 на комментарий 31.03.2009 #

А я не считаю(если этот вопрос ко мне), что должен быть крах правых идей. Я считаю, что правые идеи не должны быть извращены.

user avatar
Обормот Петрович

комментирует материал 01.04.2009 #

\"Правые\" в современной России - шайка рабовладельцев - неудачноков. А удачливые входят в \"Единую Россию\" (страну, чтоли, переименовать в какую-нибудь \"Гиперборею\", чтобы не было ничего общего с этой \"партией\" чиновников. Как я понимаю демократию, чиновники не должны иметь права объединяться в партии.). России нужен НОВЫЙ ПОРЯДОК. для этого нужны Суд и Учредительне Собрание. И о социализме: какое отношение дикая цензура в СССР имела к социализму? ( Песню \"День Победы\" запретили, и только когда ее на свой страх исполнили на концерте для ветеранов, запрет стыдливо сняли). А дворцы \"членов Политбюро\", закрытые магазины для \"партактива\"? Заткнув рты критикам, \"члены\" лишили страну возможности развиваться и превратили социализм в нечто зарегулированное. А потом господа дружно, \"на ура\" растащили \"общенародную собственность\".

user avatar
abvgdoprst

комментирует материал 01.04.2009 #

На мой взгляд, экономический кризис выявил, скорее, крах \"левых\" идей, а не \"правых\". Большинство банкротящихся сегодня предприятий имеют основные долги (из-за которых их и банкротят) вовсе не перед частными лицами, а перед государственными налоговыми органами, т.е. главнейшая причина кризиса (во всяком случае, в России) -- очень высокие налоги, а они являются признаком вовсе не \"правизны\", а \"левизны\" в экономике. Более подробно о сущности налоговой системы -- в моей прилагаемой старой статейке из воронежской \"Крамолы\" и нескольких других не очень известных газет. Нисколько не возражаю против любых её перепечаток, на гонорары не претендую.



БЕЗУМНЫЕ ПОИСКИ СПРАВЕДЛИВОГО НАЛОГА

(В нескольких газетах эта статья перепечатана под другим заголовком: \"НЕ ПЛАТИШЬ ?... НЕ ПЛАТИ !!!\".)



1. Что такое налог?

Налогом, как известно, называется часть зарплаты (или прибыли, или дохода), принудительно изымаемая одними людьми у других. Чтобы случайно не перепутать сбор налога с рэкетом, надо иметь в виду, что между этими весьма схожими процессами имеются две большие разницы. Во-первых, группа людей, причастных к сбору налогов, гораздо более многочисленна, организована и вооружена, чем любая банда рэкетиров, а во-вторых, представители этой группы периодически заявляют о том, что средства, отнимаемые в виде налогов, тратятся не на чьё-то халявное обогащение, а на самые благородные дела, которые, мол, столь благородны, что деньги на них можно добыть у народа лишь при помощи мощной вооружённой физической силы.

2. Совместим ли налог с рынком?

Вероятно, многим этот вопрос покажется, мягко говоря, странным. Но, по-моему, странно другое, например - то, что великое множество экономистов (или людей, считающих себя таковыми) убеждены в том, будто налог - составная и даже неотъемлемая часть рынка, то есть рыночной экономики. По-моему, совсем не обязательно быть экономистом, чтобы понимать, что основное отличие рынка от административно-командной системы состоит в том, что рынок подразумевает безусловное право людей самим решать, какие экономические сделки совершать, а от каких воздержаться. Но от выплаты налога, отбираемого государством вроде бы в качестве платы за некие услуги (например, за охрану от преступников или за медицинское страхование), просто так воздержаться нельзя, даже если эти \"услуги\" явно не соответствуют величине налога. Таким образом, рынок и налог хотя и проявляются рядом друг с другом, но их сущности - взаимно противоположны. Там, где в данный момент изымают налог (или, если угодно, грабят), никаким рынком, разумеется, и не пахнет.

3. Совместим ли налог с правом и с нравственностью?

Насчёт права надо сперва решить, что следует подразумевать под этим словом. Если называть \"правом\" принятый кем-то по каким-то процедурам абсолютно любой текст, предписывающий или запрещающий людям что-либо делать, то тогда с таким \"правом\", в принципе, может быть совместимо вообще всё, что угодно. А если под словом \"право\" подразумевать его изначальный естественный смысл, выражаемый юридическим термином \"естественное право\" и существующий независимо от написания тех или иных законов (в общих чертах этот смысл заключается в самоценности человеческой свободы и в неприятии любого насилия, кроме ответного), то в рамках такого права нет существенной разницы, отнимают ли у кого-то заработанные им деньги десять рэкетиров или миллион человек, называющих себя государством.

А что касается нравственности, то смысл этого понятия может в ещё большей степени зависеть от личного вкуса каждого. Кто-то считает безнравственным любой грабёж, а кому-то, например, кажется высоконравственным отнимать у людей деньги, чтобы строить на них очередной исполинский храм или содержать особо \"изысканные\" (но не особо посещаемые) театры и музеи. А если после налоговых изъятий на все эти богоугодные дела у кого-то не останется денег, например, на жизненно необходимое зарубежное лечение своего ребёнка (таких случаев - тысячи и тысячи), то ему, вероятно, поборниками такой \"высоконравственности\" будет предложено сходить в построенный на его деньги храм, поставить там свечку, а затем развеяться \"культурной программой\" с посещением субсидируемых его деньгами театров и музеев...

4. Разновидности налога.

По приблизительным подсчётам, число таких разновидностей в России давно исчисляется сотнями. Уже мало кого удивляет и то, что суммарная величина всех налогов нередко превышает 100%. Правда, такое уже было - в разгар сталинщины, когда с колхозника, имевшего, например, корову, требовали столько молока или масла, что надо было отдать всё, затем прикупить ещё на рынке и тоже отдать. Нынче, конечно, не те времена: лагерей поменьше, да и к строительству коммунизма власти вроде бы никого не призывают. Однако, единственная форма коммунизма, которую можно представить в реальности, заключается именно в 100-процентном налоге, то есть в полном принудительном \"обобществлении\" всего заработанного.

Среди нынешних разновидностей налога есть и такие, которые носят откровенно уголовный характер даже с точки зрения официального законодательства. К таким разновидностям относятся, например, немыслимо астрономические денежные \"сборы\" за возможность проживания в том или ином городе - то есть за \"прописку\", отменённую, как известно, ещё в 1993 году. Но есть и такие разновидности налога, которые, по-моему, можно считать либо спорными, либо даже отчасти оправданными, так как налогами их можно назвать лишь условно, а по сути они близки к тому, чтобы именоваться компенсацией конкретного причинённого ущерба.

К таким налогам относятся, например, те, которые платят лесозаготовительные или горнодобывающие предприятия, наносящие серьёзный ущерб природе и местному населению. Сюда же можно отнести и налоги, выплачиваемые государственными предприятиями (даже если они переименованы в \"АО\" или в \"ТОО\") на содержание своих пенсионеров, создавших их в своё время под принуждением государства - как косвенным, так и прямым. Правда, возникает вопрос о том, через какие структуры выплачивать эти налоги, чтобы они не \"оседали\" в них, а доходили по назначению.

5. Альтернатива налогу.

Такой альтернативой, по-моему, может служить только рынок (в самом широком смысле слова), дополненный благотворительностью. Даже такая структура, как милиция (или полиция) вполне могла бы финансироваться добровольными отчислениями людей, если она реально предоставляет им стоящую этих отчислений услугу - охрану от уголовников (конечно, нашлись бы люди, отказавшиеся платить и обращаться в случае чего за милицейской помощью, но это - их личное дело). Медицинское и пенсионное страхование, строительство дорог и тому подобное - всё это тоже вполне может финансироваться по чисто рыночным механизмам, что подтверждается опытом многих западных стран. Но есть, конечно, и такие вещи, которые вряд ли могли бы финансироваться на основе рынка или благотворительности. К этим вещам относятся и многочисленные \"проекты века\" вроде поворота вспять северных рек, и огромный бюрократический аппарат, приносящий людям неизмеримо больше вреда, чем пользы, и бессмысленные чудовищные войны, переходящие в геноцид, и планирующееся строительство \"инженерных сооружений\" (так на \"новоязе\" называют ряды колючей проволоки) вдоль границ со странами бывшего СССР, и многие другие порождения дьявольско-чиновничьей мысли.

В завершение этой статьи хочу заранее ответить на обвинение меня в анархизме. Такое обвинение - отчасти верно, но \"полноценным\" анархистом я едва ли могу считаться, так как признаю необходимость структур (например, суда и полиции), предназначенных для противодействия уголовной преступности (то есть насильственным действиям и присвоению чужого имущества). Называть ли эти структуры государственными или какими-то ещё - по-моему, не очень важно. Главное - чтобы они были подконтрольны обществу и, разумеется, чтобы они не занимались теми делами, с которыми должны бороться. К таким делам относится и грабёж, государственной разновидности которого и посвящена эта статья.



Дмитрий Воробьевский (начало 1997 г.).

user avatar
DaydayVasya

отвечает abvgdoprst на комментарий 01.04.2009 #

И зачем Вы такое публикуете? Откройте учебники по экономике и прочитайте, как сегодня видят сущность налога и его сочетаемость с рыночным механизмом. Не нравятся наши авторы, возьмите переводной американский учебник. Их сейчас полно. Особенно рекомендую главу про так называемые \"общественные блага\" и их свойства - неисключаемость, неконкурентность, неделимость. Вы, действительно, не анархист.

user avatar
МинФин РФ

комментирует материал 01.04.2009 #

Проснулся и начал бродить по Европе Призрак Коммунизма!!!

user avatar
Алексей 2

комментирует материал 01.04.2009 #

\"Высокая эффективность рынка вызвана конкуренцией (это один из способов самопроизвольного включения обратной связи), основанной на противопоставлении индивидуальных экономических интересов отдельных собственников, а концепция саморегуляции позволяет совместить эти интересы, сохранив их, как основу для мотивации субъектов рынка к высокопродуктивной деятельности, и, одновременно, направив эту деятельность на удовлетворение потребностей других членов общества. Конкуренция лишь стимулирует активность участников рынка – имея характер броуновского движения, она повышает энтропию рынка, постоянно заставляя одного человека стараться превзойти другого. Но как и броуновское движение она не направлена на достижение какой-либо осознанной цели – нужно просто сейчас, сегодня стать лучше соперника (пусть даже просто ослабляя его) и всё, а куда это приведет, конкуренции безразлично. В отличие от этого концепция саморегуляции позволяет поставить участников рынка не только в зависимость друг от друга, но и в зависимость от конечной цели, определяемой саморегулирующейся системой более высокого, чем рынок порядка и тем самым придает смысл броуновскому движению его участников\".

Полный текст см.http://alextyabin.narod.ru

user avatar
zinwell

отвечает Алексей 2 на комментарий 01.04.2009 #

\"КОНКУРЕНЦИЯ\"- это миф , если ВЫ думаете, что концерны конкурируют между собой , то ВЫ, очень сильно ошибаетесь, им дешевле договариваться , чем воевать.

user avatar
Игорь071

отвечает zinwell на комментарий 01.04.2009 #

Разумеется, сферы интересов (влияния), рынки давно поделены, отлично развита специализация и, как не странно, кооперация. Снимите заднюю панель телевизора той же \"сони\" и, кто только комплектующие не выпускал. То же в автопроме. Экономика заставляет-дешевле купить готовое или лицензию. чем тратить огромные деньги на собственные разработки. Конкуренция сводится к ценам, всяким непринципиальным функциям товара и сроков промвыпуска новых образцов.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com