Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

В России отменят накопительную часть пенсии?

В России отменят накопительную часть пенсии?
Минздравсоцразвития намерено рассмотреть вопрос об отмене обязательной накопительной части пенсии. Если этот проект будет осуществлен, то все пенсионные отчисления работающих граждан будут направляться на текущие выплаты пенсионерам, а создавать собственные пенсионные накопления, на которые сегодня отчисляется 6% зарплаты, можно будет только в частном порядке. Рассчитывать на то, что при такой системе будущие поколения обеспечат нынешним работникам достойную пенсию, в современной демографической ситуации не приходится, отмечают эксперты издания "Коммерсант". 

О том, что Минздравсоцразвития рассматривает вопрос отмены обязательной накопительной части пенсии, в эфире радиостанции "Эхо Москвы" рассказал заместитель министра Юрий Воронин. "Нужно подумать, насколько нам накопительный компонент необходимо сохранять в обязательном порядке", - сказал заместитель министра. По его словам, отчисления на накопительную часть пенсии должны быть добровольными. Он добавил также, что те страны, которые давно перешли на накопительную пенсионную систему, "сейчас в ней полностью разочаровались". 

Трудовая пенсия в России сегодня формируется из трех частей: базовой, страховой и накопительной. Базовая часть устанавливается государством в виде фиксированной суммы, а ее источником является ЕСН. Страховая часть финансируется из страховых взносов, которые являются вычетом из ЕСН и составляют 14% от заработной платы. Эти две формы отчислений направляются на выплату пенсий нынешним пенсионерам. Накопительная часть пенсии формируется за счет отчислений в размере 6% от заработной платы сотрудников младше 1967 года рождения. Эти отчисления обособляются на отдельных счетах и инвестируются на фондовом рынке. Около 90% накоплений граждан (343 млрд рублей) управляет ВЭБ, это средства так называемых молчунов, остальные накопления инвестируют частные управляющие компании и НПФ. 

Инвестирование пенсионных накоплений на фондовом рынке не дает возможности переиграть инфляцию, считает господин Воронин. "Как и ожидалось специалистами, более трезво смотрящими на эти вещи, доходность 7% годовых, исходя из которой делались расчеты при введении накопительного компонента, обеспечить невозможно. Даже если она не будет отрицательной, она все равно будет не выше инфляции", - признал Воронин. 

По итогам прошлого года ВЭБ, инвестирующий накопления граждан в госбумаги, впервые показал отрицательную доходность - минус 0,46%. За последние три года доходность инвестирования пенсионных накоплений "молчунов" составила 3,71% годовых, средняя доходность частных управляющих компаний - минус 2,8% годовых. За тот же период времени среднегодовая инфляция составила 11,4%. 

Обязательная пенсия должна состоять только из двух частей - базовой и страховой, а сама пенсионная система должна быть построена на солидарном принципе, считает Воронин. При таком устройстве пенсионной системы обязательные отчисления с заработной платы работников полностью идут на текущие выплаты пенсионерам. В свою очередь, пенсию нынешних активных работников обеспечат следующие поколения. "Это так называемый неписаный договор поколений, на чем основано все социальное страхование", - заявил господин Воронин. 

Подобную реформу предлагал еще Зурабов 

"Государство дает понять, что в его сферу ответственности входят только базовая и накопительная части пенсии", - говорит президент НПФ "Сбербанка" Галина Морозова. При этом она считает, что государство должно обязать и работника, и работодателя производить дополнительные отчисления, применяя методы налогового стимулирования. 

Вопрос, что делать с уже сформированными накоплениями объемом 343 млрд рублей, Воронин затрагивать не стал, отмечает "Коммерсант". Однако Минздравсоцразвития не в первый раз предлагает отменить обязательные пенсионные накопления. Впервые с аналогичными предложениями в январе 2007 года выступил тогдашний министр Михаил Зурабов. Он предлагал направить сформированные к началу 2008 года пенсионные накопления "молчунов" на текущие выплаты пенсионерам и покрытие дефицита Пенсионного фонда России. Вместо реальных накоплений будущие пенсионеры получали права застрахованных граждан на получение пенсии. Однако тогда против проекта выступили и Минфин, и Минэкономразвития, и администрация президента.
Источник: www.newsru.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (236)

Петлюра

комментирует материал 13.04.2009 #

А нельзя ли просто не мешать людям в процессе жизни зарабатывать деньги на старость и не совать свою рожу во все сферы жизни людей ?

user avatar
лина иванова

отвечает Петлюра на комментарий 13.04.2009 #

А как же тогда будут зарабатывать деньги жены министров,а?А Пенсионный фонд?

Они ведь тоже хочут есть.Они были,есть и будут есть.

user avatar
bullvar

отвечает лина иванова на комментарий 13.04.2009 #

Проблема в том, что платить пенсию текущим пенсионерам надо из денег текущих работающих. А текущим работающим предлагают копить на будущее. Т.е. сейчас платить нечем.

user avatar
tezztezz

отвечает bullvar на комментарий 13.04.2009 #

Это есть классическая пирамида. кому-то потом денег ваабще е достанется.

user avatar
Гарри Табуреткин

отвечает tezztezz на комментарий 14.04.2009 #

Эта схема работает если население в стране увеличивается. А у нас уменьшается. Так что фигня все это. Очередная разводка для прикарманивания чужих бабок.

user avatar
pro2488

отвечает Гарри Табуреткин на комментарий 14.04.2009 #

А нас баранов разводили, разводят и будут разводить. Потому-что мы русские бараны и вечно со всем соглашаемся. Мы, пенсионеры, хоть раз провели демонстрацию перед домом правительства? Нет? Потому что у нас душенка трусливая, потому-что мы по национальности не французы, а русские бараны!

user avatar
puhan

отвечает pro2488 на комментарий 14.04.2009 #

Конечно можно побить автомобили, поколотить стекла. а зачем? Существующая пенсионная система не работает, пенсионер выживает на грани жизни и смерти. Сама жизнь заставляет делать уровень пенсии позволяющий жить. Очевидно пенсия должна зависеть от среднего уровня зарплаты по стране и формироваться не из доходов работающего населения, наиболее правильно было бы использовать для этих целей акциз и природную ренту.

user avatar
pro2488

отвечает puhan на комментарий 15.04.2009 #

Не только можно поколотить стекла у машин, а очень даже нужно вместа со стеклами отколотить кому-нибудь из нашего Белого Дома бошку и постораться не одну. Тогда те, кому ты заднее место лижешь, обратят на тебя внимание и об этом напишут в прессе, и это дойдет до прессы иностранной, чего наши бюрократы навроде Путина боятся как огня и на пенсионера наконец обратят внимание. Но разве с тобой трусом и жеполизом что-нибудь можно этим бюрократам сделать. Я старик, мне 76 лет, но я еще морду любому Путинцу набить могу и я гордый старик!

user avatar
puhan

отвечает pro2488 на комментарий 16.04.2009 #

Весьма обескуражен, ну да ладно бог с Вами, можно и стекла побить, если так настаиваете. Но вот каким образом сделать пенсионный период достойным человека, на это Вы похоже ничего предложить не можете?

user avatar
Nadine Prekrasnaya

отвечает Гарри Табуреткин на комментарий 14.04.2009 #

Так, к сожалению, и есть. Одна пенсионная реформа уже была. В 90-х годах. Отчислялся 1 процент в пенсионный фонд из зарплаты на протяжении многих лет. Потом все это прекратилось. Интересно, где теперь этот процент? Там же и накопительная часть окажется. Премию в размере двух зарплат чиновники получат, которые разрабатывают новый закон о пенсионном фонде.

user avatar
перегрузка

отвечает Nadine Prekrasnaya на комментарий 14.04.2009 #

Эти уроды сами для себя приняли Закон о пенсии, где им гарантируется пенсия в размере 75% от оплаты труда Министра. Если Министр за год получил прибыль 370 миллиардов рублей, делим на 12 месяцев и умножаем на 75% и получается 23млн.120тыс.рублей в месяц пенсия чинуши (без каких то не было ограничений).

user avatar
Nadine Prekrasnaya

отвечает tezztezz на комментарий 14.04.2009 #

Судя по тому, что до пенсии многие не доживают, деньги то оставшимся в живых достанутся... Другое дело, сколько? На сегодняшнюю пенсию можно не жить, а продлевать мучения, умирая с голоду.

user avatar
madrid_petr

отвечает Nadine Prekrasnaya на комментарий 14.04.2009 #

Средний возраст жизни мужчин 59 лет. А выход на пенсию в 60. Так что Вы правы. Но достанется не живым, а старухам.

user avatar
Valtere

отвечает tezztezz на комментарий 14.04.2009 #

..так тоčно...
потому саветую узе сеčас думатй об етом самим... но копитй денги тоžе неразумно... но у меня естй хороšая идея... пиšите мне лиčно...

user avatar
перегрузка

отвечает bullvar на комментарий 14.04.2009 #

Думские идиоты даже подумать не хотят о том, что Пенсионный фонд может сам зарабатывать огромные деньги, а не быть попрошайкой у Государства. Передавая в управление (собственность) имущество заворовавшихся олигархов - миллиардеров,

конфискованные за сговор автозаправки и магазины, Фармакологические предприятия за поддельное лекарство, банки за отмывание грязных денег и прочее. Вернув старикам имущество, которое они строили, добывали. Можно создать весьма богатую структуру, способную обеспечивать безбедную старость людей России.

user avatar
тикурилла

отвечает лина иванова на комментарий 13.04.2009 #

Выведение электората из гражданского оборота обеспечивает экономию расходной части буджета.

user avatar
remsey

отвечает тикурилла на комментарий 13.04.2009 #

кстати, если электорат вывести сразу за полярный круг на добычу нефти, газа, свинца и золота... в особых условиях и под особой охраной, то вопрос пенсии решится сам собой. Во-первых, некому будет платить, а во-вторых, если вдруг кто ударным трудом заслужит так сказать поощрение- то денег будет достаточно.

как вам идея?

user avatar
selonov

отвечает remsey на комментарий 13.04.2009 #

не подсказывайте,а то и вправду кое кто над этим станет подумывать

user avatar
sokol86_

отвечает selonov на комментарий 13.04.2009 #

средняя продолжительность жизни у нас до пенсионного возраста не дотягивает, так что чего волноваться, какая там пенсия? вымрем, как мамонты, и все пучком!

user avatar
sokol86_

отвечает Valtere на комментарий 14.04.2009 #

не знаю, Valtere, правда не знаю. первая мера - перераспределение богатств. общеизвестно, что 90 процентов богатств в мире принадлежат 10 процентам населения, остальные 90 довольствуются десятиной. в справедливости такого распределения я отнюдь не уверен. выхода два. первый - перераспределение богатств в существующей системе, что позволит их распределить более равномерно, второй - создание системы, которая не имеет понятия \"прибыль\", а возможно и \"деньги\" вообще.

как организовать, что первое, что второе - не знаю.первое происходило не раз, обычно с помощью революции, но спустя некоторое время все возвращалось на круги своя. второе - это создание системы (локальной, мировой в идеале - не важно, главное, хотя бы создать, хотя бы в одном отдельно взятом населенном пункте) не завязанной на обмене между людьми. деньги - это всего лишь инструмент обмена, а капитализм - это система, позволяющая ненормальным путем получать это средство обмена из воздуха посредством ссудного процента. исчезнет обмен (между людьми, вообще без обмена при разделении труда не обойтись, нужен независимый обменный центр, на который ни один человек никак повлиять не может) - исчезнут и инструменты неправильного (в чьих-то интересах) обмена. тогда каждый будет выполнять свою функцию. дети - рости и готовиться обеспечивать старших. старшие - трудиться и обеспечивать всех остальных зная, что при переходе в старость, когда они уже не смогут приносить пользу, они получат столько, сколько нужно для нормальной жизни. коммунизм в обчем. пока что нигде его построить не удалось ни на какой основе - ни на идеологической, ни на технологической (индустриальной) ни на религиозной ... ни на какой в обчем. хотя индустриальная мне кажется наиболее перспективной.

user avatar
Valtere

отвечает sokol86_ на комментарий 15.04.2009 #

sokol86,на эту мысли \'\"второе - это создание системы (локальной, мировой в идеале - не важно, главное, хотя бы создать, хотя бы в одном отдельно взятом населенном пункте) не завязанной на обмене между людьми. \"..есть такой опыт пример

http://newsland.ru://www.rusotechestvo.narod.ru/finansy/kennedy.html

во 2 главе:

ПЕРВЫЕ ЭКСПЕРИМЕНТЫ С БЕСПРОЦЕНТНЫМИ ДЕНЬГАМИ



В 30-х годах нашего столетия последователи теории Гезеля, теории свободной экономики, провели с беспроцентными деньгами несколько экспериментов, доказавших правильность этой мысли. В Австрии, Франции, Германии, Испании, Швейцарии и США предпринимались попытки внедрения свободных денег для устранения безработицы. Наиболее успешным оказался эксперимент в австрийском городе Вёргль.



В Вёргле, имевшем тогда население 3000 человек, идея денежной реформы овладела умами в 1932-1933 гг. Бургомистр города убедил коммерсантов и управленческий персонал в том, что никто ничего не потеряет, а наоборот, много приобретет за счет эксперимента с деньгами в той форме, как это изложено в книге Сильвио Гезеля “Естественный экономический порядок”.



Горожане выразили согласие, магистрат выпустил 5000 “свободных шиллингов” (т.е. беспроцентных шиллингов), которые были покрыты такой же суммой обычных австрийских шиллингов в банке. В городе был построен мост, улучшено состояние дорог, увеличились капиталовложения в общественные службы. Этими деньгами оплачивались зарплаты и материалы, торговцы и предприниматели принимали их в качестве оплаты.



Плата за пользование этими деньгами составляла ежемесячно 1%, т.е. 12% в год. Вноситься она должна была тем, кто имел банкноту в конце месяца. Плата вносилась в форме марки с номиналом 1% от стоимости банкноты, приклеивавшейся на обратной стороне банкноты. Без такой марки банкнота была недействительна. Такая небольшая плата привела к тому, что любой человек, получавший свободные шиллинги в качестве оплаты, старался их как можно быстрее потратить, прежде чем перейти к оплате своими обычными деньгами. Жители Вёргля даже свои налоги оплачивали заранее, чтобы избежать внесения платы за пользование деньгами. В течение года 5000 свободных шиллингов были в обращении 463 раза, было произведено товаров и услуг на сумму около 2 300 000 шиллингов (5000 х 463). Обычный шиллинг за это время был в обращении всего 213 раз.



Именно в это время, когда многие страны Европы вынуждены были бороться с растущей безработицей, уровень безработицы в Вёргле снизился за год на 25%. Полученная магистратом плата, обеспечившая быстрый переход денег из одних рук в другие, составила всего 12% от 5000 свободных шиллингов=600 свободных шиллингов. Они были израсходованы на общественные нужды, т.е. на благо общины, а не на обогащение отдельных ее членов.



Когда более 300 общин в Австрии заинтересовались данной моделью, Национальный банк Австрии усмотрел в этом угрозу своей монополии. Он вмешался в дела магистрата и запретил печатание свободных местных денег. Несмотря на то, что спор длился очень долго и рассматривался даже в высших судебных инстанциях Австрии, ни Вёрглю, ни другим европейским общинам не удалось повторить этот эксперимент.

user avatar
sokol86_

отвечает Valtere на комментарий 15.04.2009 #

благодарю за информацию! значит бесприбыльные деньги не просто возможны, а уже были реализованы! задавили идею банки, испугавшись потери прибыли, что вполне понятно, жадность никто не отменял. но главное - идея есть и она работает - доказано практикой :)

user avatar
pro2488

отвечает remsey на комментарий 14.04.2009 #

Я предлагаю взять всем по куску мыла и по три метра веревки и от страха перед руководством медленно идти в ближащей сквер или парк, выбрать сук по своему весу и повесится. Сразу наше Путинское правительство решит все вопросы по пенсионерам. Не медлите. Сегодня - завтра чтобы все повеселись. Я проверю.

user avatar
Nadine Prekrasnaya

отвечает remsey на комментарий 14.04.2009 #

Не каркайте:-) Иначе придется добывать. Вы что предпочитаете добывать: золото, нефть или свинец?:-)

user avatar
Valtere

отвечает remsey на комментарий 14.04.2009 #

ето деиствитеļно хороšая идея..
ведй денги сеиčас пустиэ ... и привели в хаосс весй земной šар... нузни ресурси осцутимиэ.. и банковскую ситему боикотироватй... пустй зарабативают как все остаļниэ, без растоčитеļства... всё в норму придет...

user avatar
pro2488

отвечает лина иванова на комментарий 14.04.2009 #

Но Милок! У них же пенсия совсем другая. Она, сидя дома, принимая любовников, ставя рога министру, зарабатывает пенсию в размере 28 000 рублей, как номенкулатурный работник. У неё в жилах голубая кровь течет.

user avatar
madrid_petr

отвечает pro2488 на комментарий 14.04.2009 #

Необходим референдум по вопросу о равенстве людей пенсионного возраста. Размер желудка примерно одинаков, так зачем кому-то платить в 10 раз больше? Платить всем одинаково. А заслуги - не должны иметь многоразовое материальное выражение. Интересно, насколько повысится размер пенсии.

user avatar
лина иванова

отвечает pro2488 на комментарий 14.04.2009 #

Не - я думаю - 28000 р. - эт маловато будет.А моя кровь на рынке стоит поболее,чем ее с голубизной - у меня редкая группа крови - всего 15 % населения Земли имеет.Да и насчет любовников - у них у всех одна любофф - доллары.

user avatar
olki1

отвечает лина иванова на комментарий 14.04.2009 #

\"рассказал заместитель министра Юрий Воронин. \"Нужно подумать, \"

а у нас что министры уже думать научились......

во не знал.....

user avatar
madrid_petr

отвечает olki1 на комментарий 14.04.2009 #

замминистра, а не министр. Замы обязаны думать...

user avatar
olki1

отвечает madrid_petr на комментарий 14.04.2009 #

не не верю

в нашей стране чиновник любого ранга думает только жопой


а в голове разве мозг есть всеё уже окостенело от золотого тельца

а кость думать не умеет

user avatar
перегрузка

отвечает madrid_petr на комментарий 14.04.2009 #

Замы не для того, чтобы думать, а для воровства за министра (сам же он не будет воровать) и делёжки наворованного по братски - львиную долю министру, а оставшуюся часть себе. И главное - без обмана, иначе тюрьма!

user avatar
vapopek

отвечает лина иванова на комментарий 14.04.2009 #

А кто вам сказал, что они деньги зарабатывают?

user avatar
Ал Роуд

отвечает Петлюра на комментарий 13.04.2009 #

Этого эти дегенераты позволить себе не могут.

Да и у них просто такого ума нет, чтобы придумать такое.

Им проще грабить и паразитировать на работающих, прикрываясь высосанными из пальца законами, \"созданными\" такими же паразитами.

user avatar
chingisfil1957

отвечает Петлюра на комментарий 13.04.2009 #

Воровская психология не позволяет понимать, что накопительная часть пенсии -собственность физического лица. А воры как известно не стесняются запускать свои поганые руки в любую собственность.

user avatar
Basile56

отвечает chingisfil1957 на комментарий 13.04.2009 #

..таковы законы жанра........до \"Солнечного города\" еще далеко

user avatar
chingisfil1957

отвечает Basile56 на комментарий 13.04.2009 #

Но караван идет ....

user avatar
Basile56

отвечает chingisfil1957 на комментарий 13.04.2009 #

..караваном человек управляет вот ведь в чем беда-то...верблюд себе всегда воду найдет,а куда загонит его идиот погонщик?

user avatar
chingisfil1957

отвечает Basile56 на комментарий 13.04.2009 #

Как в горбу запасы кончатся, верблюд взбунтуется или умрет. А куда человеку в пустыне без верблюда?

user avatar
лина иванова

отвечает slava51 на комментарий 14.04.2009 #

Нет - ведь рожают - а вот кого и каких - вопрос.Да и сами - ребенка гробят врачи ,а мамочка, бедная,ничего сказать не может,встать не может,ходить не может - а где инстинкт самосохранения и материнства?

Я за своих детей готова глотку перегрызть,после родов в течении 1 часа уже все сама,но если бы, не дай Бог,что то случилось,сразу бы поднялась.

Получается - животные умнее и справедливее нас - людей?

user avatar
pro2488

отвечает Basile56 на комментарий 14.04.2009 #

Погонщики умные ребята Кремлевские, верблюды и вербляди все тупые и любят чтобы их били плеткой. Это им нравится

user avatar
Tanyni

отвечает Петлюра на комментарий 13.04.2009 #

Все с расчетом сделанно, пенсионеры будут подкармливать своих детей, тобишь отдавать ту самую часть пенсии, которую им дадут дети, а думцам придумцам досмерти не надо ни какой накопительной части, у них все давно припасено и накопленно. Таким путем они увеличат приток денежных средств в казну, за счет тех граждан, которые еще добровольно будут отчислять 6% на накопительную часть своей пенсии. Просто они не решаются повысить налог с работающего человека на прямую, поэтому предоставляют право выбора, хошь плати, хошь не плати.... Демократия - свобода выбора, один из лозунгов...

user avatar
Mikki-m

отвечает Петлюра на комментарий 14.04.2009 #

Вопрос на засыпку, а куда деньги умерших людей идут? А рожи эти надоели ... НЕ то слово, но ведь удалят комент если написать что на самом деле думаешь, \"... и что-то весьма неприличное, на язык ко мне просится...\" В.С.Высоцкий, как в воду глядел. Шли бы они нах... рена нам такие слуги?

user avatar
npksplav

отвечает Mikki-m на комментарий 14.04.2009 #

вот и у меня вопрос - куда? человек жил, \"накапливал\", еще и сверху добавлял (государство то \"увеличивает\" в 2 раза все до 12000)...а потом умер, так и не дожив до пенсии...ладно основная часть пенсии...а вот это все, накопленное? его жене? а может быть его детям, чтоб улучшить свой быт и повысить рождаемость?..хотя деньги то вроде как по закону его...и должны передаваться по наследству...

user avatar
Mikki-m

отвечает npksplav на комментарий 14.04.2009 #

По закону, по закону, а где он? И кто это? Всё, опять белая жизнь закончилась, да ну их вместе с ... в пешую эротическую прогулку, а родителей и детей прокормлю.

user avatar
npksplav

отвечает Mikki-m на комментарий 14.04.2009 #

вот именно что нет его!!! когда ты у государства рубль украдешь (тупо кто то приписал должок по квартплате в несколько копеек, кот. увеличился через пол года) тебя засудят как врага народа!!! еще бы - ты ж у простых граждан украл!!! (типа государство - это народ)...а как государство кидает всех подряд на миллионы ...так это в порядке вещей....

user avatar
Mikki-m

отвечает npksplav на комментарий 14.04.2009 #

Да идёт оно лесом государство это?!

user avatar
madrid_petr

отвечает Mikki-m на комментарий 14.04.2009 #

Государство - анахронизм. А все правительства преступны. Нужна третья мировая в результате которой мир был бы свободен от государств. Земля одна, люди одни, судьба одна. Или не в космическом веке живем?

user avatar
лина иванова

отвечает madrid_petr на комментарий 14.04.2009 #

Да не все правительства преступны - в Швеции живут в самом настоящем коммунизме,а у нас в правительстве даже и преступники - настоящие шестерки,т.к. у тех,которые сидят и то больше порядка и совести(не говорю о педофилах и им подобным).

user avatar
лина иванова

отвечает npksplav на комментарий 14.04.2009 #

Я думаю - \"добровольные\" пожертвования в Пенсионный фонд - они ,бедные,обеды покупают - 3 блюда - 40 руб. и люстр хрустальных у них мало - ну почему бы пенсионерам и покоиникам им не посодействовать.

user avatar
madrid_petr

отвечает Mikki-m на комментарий 14.04.2009 #

А г-на Гоголя \"Мертвые души\" читал? От одной ревизии до другой лет тридцать проходило. У нас 30 процентов мертвых участвуют в регулярных выборах, так называемый административный ресурс.

user avatar
Mikki-m

отвечает madrid_petr на комментарий 14.04.2009 #

Ну мы на брудершафт не пили, Гоголь, великий Человек, как разнарядки на выборы спускают знакомо, и что рейтинг пукина и компании ниже плинтуса, тож в курсе. Так этот ворюга теперь педриную ..ссию возглавлять будет свалив из премьеров , чтоб не отвечать, а назначат Фунта, за всё ответственного. Киндер сюрприз в 98 был, потом министр атома стал нынче, а ведь сидеть должен, во как папики работают.

user avatar
madrid_petr

отвечает Петлюра на комментарий 14.04.2009 #

Так говорится о договоре поколений. Не все представители новых поколений хотели бы оплачивать растущие потребности маразматирующих страух

user avatar
Valtere

отвечает Петлюра на комментарий 14.04.2009 #

вот именно... полностй с вами согласна...
..тогда би люди понимали цто зизнй неļзя попусту растратитй.. и проблем би стало намного менšе. Самоэ интересноэ цто так когдато било..
и сеиčас естй страни без всех етих замороčек ... и бомžей нету, и безработици нету, и поžилиэ люди довоļни...

user avatar
перегрузка

отвечает Петлюра на комментарий 14.04.2009 #

Запудрить, чтобы ни кто ничего не понял в накоплении и начислении пенсии и затем воровать оттуда безнаказанно - такая тактика Воров в Законе (Дума). Сколько же можно пенсионеров обманывать и обкрадывать? - ВСЕГДА!

user avatar
Sergei2009

комментирует материал 13.04.2009 #

А почему господин Воронин не затронул все таки вопрос, что будет с накопленными средствами в сумме 343 млрд. рублей? Где они лежат и под какие проценты? )))

user avatar
kh-niva

отвечает Sergei2009 на комментарий 13.04.2009 #

Вы не внимательно прочитали статью. Они находятся на фондовом рынке и что с ними станет в такой финансовой обстановке, один бог знает.

user avatar
Sergei2009

отвечает kh-niva на комментарий 13.04.2009 #

Почему же, я прекрасно понимаю, что они на фондовом рынке. Вопрос в другом, как они с ним поступят дальше?

user avatar
kh-niva

отвечает Sergei2009 на комментарий 13.04.2009 #

Так в этом и вопрос: оставить их там же или раздать сегодняшним пенсионерам? Закон надо принимать......

user avatar
лина иванова

отвечает kh-niva на комментарий 14.04.2009 #

Щас - пенсионерам отдать - лучше сделать такую пенсию,чтоб быстрее загнулись,а себе,любимым лишний кусок землицы русской - потом продать - вот и доход можно отписать в налоговую.

user avatar
pro2488

отвечает Sergei2009 на комментарий 14.04.2009 #

Разделят поровну между Кремлевскими руководителями. Почему Березовского не посадили? Да потому что все они в одной упряжке и волк своего волка жрать не станет

user avatar
Mikki-m

отвечает kh-niva на комментарий 14.04.2009 #

А фамилию бога можно найти в списках руководителей ПФ. Уже всё украдено до ... какого-то года, как и раньше. УВЫ и никто не ответит.

user avatar
sokol86_

отвечает Sergei2009 на комментарий 13.04.2009 #

\"За последние три года доходность инвестирования пенсионных накоплений \"молчунов\" составила 3,71% годовых, средняя доходность частных управляющих компаний - минус 2,8% годовых. За тот же период времени среднегодовая инфляция составила 11,4%. \"

он не затронул, за него постарались. накопительная часть пенсии сжирается инфляцией.

user avatar
Korn5

отвечает Sergei2009 на комментарий 14.04.2009 #

\"А почему господин Воронин не затронул все таки вопрос, что будет с накопленными средствами в сумме 343 млрд. рублей? Где они лежат и под какие проценты\"?

А можно ли при такой власти быть уверенным, что они \"еще лежат\"?

user avatar
katran777

отвечает Korn5 на комментарий 14.04.2009 #

Ими распорядятся БЕЗ вас.так же как уже распорядились теми накопительными которые три года платили те, кто до 1967 года родился.Им отменили накопительную часть, а при вопросе - где денежки эти, ответ был один - ну не знаем.

user avatar
pro2488

отвечает Sergei2009 на комментарий 15.04.2009 #

Что вы все прицепились к бедному Воронину. Он же о вас только и думает, даже ночью не спит все о народе думает. --\"Утром мажу черной икоркой БЮТЕРБРОД, глядь в окно, а как народ\". Они же все несчастные люди, они только и думают о нас с вами. Как им выжить в это не простое для них время. Где еще денег и как еще эти деньги с пенсионера содрать ... , а то он и так еще живой. Будте вы на их месте, вы не так бы еще думали про народ.

user avatar
kh-niva

комментирует материал 13.04.2009 #

90% \"молчунов\" потому, что ни кто из них не верит, что эти деньги в состоянии кто-то сохранить, быстрее разворуют. По статистике, многие из нас ещё и до пенсии не доживут.Я считаю, что лучше уж эти деньги отдать сегодняшним пенсионерам, отцам и матерям, чем на них другие будут наживаться. А наши дети, уж о нас позаботятся, возможно они будут жить лучше нас.

user avatar
NoPasaran

отвечает kh-niva на комментарий 13.04.2009 #

Конечно, если в наше время кто-то решит рожать этих самых детей, которые должны будут заботиться о нас через 30 лет. А судя по всем антикризисным мерам и \"поддержке\" молодых семей, кажется, что правительство ставит себе цель снизить рождаемость до нуля. Так что, друзья, боюсь, что кормить в старости нас с вами будет некому.

user avatar
kh-niva

отвечает NoPasaran на комментарий 13.04.2009 #

Так это от нас и зависит, при чём тут правительство? Лично я свой план выполнил, а вы?

user avatar
NoPasaran

отвечает kh-niva на комментарий 13.04.2009 #

При том, что оно мешает копить себе на старость, а не помогает. Люди уже лет 50 пытаются накопить, то дефолт, то кризис, то девальвация. Одно бы помогло: вкладывать деньги, только вот куда? Как показал этот кризис - недвижимость не лучший выход.

user avatar
kh-niva

отвечает NoPasaran на комментарий 13.04.2009 #

Дети - самое надёжное вложение!!

user avatar
pro2488

отвечает kh-niva на комментарий 14.04.2009 #

Приведи мне свою жену, молодую, я тебе столько наделаю их, настругаю, что кризис у тебя настанет к 40 лет. Дети цветы жизни!

user avatar
лина иванова

отвечает kh-niva на комментарий 14.04.2009 #

Эт смотря какие дети - если те,что смотрят Дом-2 = хрен Вам,дорогие родители.Мне таких внуков даром не надо - обмороки и гопота - вместо мозгов счетные машинки,про совесть молчу.

user avatar
madrid_petr

отвечает NoPasaran на комментарий 14.04.2009 #

Пенсионные фонды очень уж напоминают поле чудес: несите ваши денежки... А Воронин - кота Базилио, а там где-то и лиса Алиса. Только буратин много...

user avatar
химфизик

отвечает kh-niva на комментарий 13.04.2009 #

План выполнил по рождаемости, а дальше? Детишки вырастут и скажут, делись, папочка, умел рожать, умей и обеспечить. А не умеешь обеспечить - иди живи в садовом домике, квартирку то мы отберём. Примеров таких, хоть отбавляй.

user avatar
kh-niva

отвечает химфизик на комментарий 13.04.2009 #

Мои родители меня поднимали, сейчас я своих дочек обеспечиваю, при этом отчисления в пенсионный фонд плачу. Мои родители от туда пенсию получают и получали бы больше если эти 343 миллиарда не лежали бы мёртвым капиталлом. Что здесь плохого? Конечно, нашему поколению сложнее придётся, в виду платного образования и смутных времён, но долг, есть долг...надо платить.

user avatar
химфизик

отвечает kh-niva на комментарий 13.04.2009 #

Я тоже отчисления в пенсионный фонд платил. Вернее не я, а фирма, в которой работал. До пенсии ещё 6 лет, а работа чувствуется, в ближайшее время закончится. Лучше бы я эти отчисления себе на счет переводил. Я экономный и бережливый, не растратил бы. А сейчас работы не будет, и денег пенсионных я не увижу. А до пенсии могу и не дожить. И на детей никакой надежды, да и не возьму я с них ничего. Им своих детей поднимать надо. Поэтому и не вижу я смысла во всех этих пенсионных накоплениях. Обман один.

user avatar
sokol86_

отвечает kh-niva на комментарий 13.04.2009 #

рождаемость снижается, смертность повышается, наше поколение кормить будет просто некому. к этому сейчас идет Европа - старение населения. у нас сейчас 40 миллионов работоспособного населения из 140, дальше будет еще хуже.

user avatar
pro2488

отвечает sokol86_ на комментарий 14.04.2009 #

Я старик. Мне 75 лет, но я еще работаю и зарабатываю деньги и не малые. А на пенсии с 50 лет, но разве это пенсия..... а трудовой стаж у меня 59 лет.

user avatar
madrid_petr

отвечает pro2488 на комментарий 14.04.2009 #

Было бы неплохо поощрять граждан как в Японии по возрасту. Вышел на пенсии в 50, получи столько-то, а если дожил до 75 - до, пожалуйста, в полтора раз больше. Это было бы правильно...

user avatar
Nadine Prekrasnaya

отвечает madrid_petr на комментарий 14.04.2009 #

Это было бы правильно. При условии, что пенсия будет человеческой и при выходе в 50 лет на пенсию, и в 75 лет. Такой пенсией, как сейчас, не поощрить, а поиздеваться только над пожилым человеком.

user avatar
pro2488

отвечает Nadine Prekrasnaya на комментарий 15.04.2009 #

Это ты брось, я себя пожилым не считаю, просто много годков прожил. Но половой Акт правда уже 1 час 31 минута. Когда баба молодая да интересная тогда смотри: 30 - Тридцать минут настраиваюсь, 01- одну минуту в любовь играю, а потом один час без памяти валяюсь! Не все бабы меня понимают, но зато я для 75 лет еще мужик хоть куда!

user avatar
sokol86_

отвечает pro2488 на комментарий 14.04.2009 #

рад за Вас, надеюсь, что в Вашем возрасте (если доживу конечно) так же смогу себя обеспечивать и не зависеть от пенсии, государства или еще ког-нибудь.

user avatar
sokol86_

отвечает химфизик на комментарий 13.04.2009 #

не так критично, но соглашусь. отбирать у меня особо нечего, но дитятю надо вырастить, воспитать, а вот дальше начинается самое страшное - выучить и выпустить в самостоятельную жизнь. школы пока что бесплатные, но бесплатного высшего образования уже, по сути, нет, даже окончивший эту вышку специалист работы найти не может - нету работы. ко как может, так и устраивается. кто-то удачно, но чаще - нет, молодые специалисты по прежнему в ж... ээээ ... кризисе в обчем. так что ....

родить сейчас можно, но если ребенок не получает полноценного образования, профессии, то кормить родителей в старости он просто не сможет.

user avatar
Kerubino

отвечает sokol86_ на комментарий 13.04.2009 #

Какое еще высшее образование!!! Нам предлагают в селе кроликов выращивать, картофель сажать, так что не напрягайтесь.

user avatar
sokol86_

отвечает Kerubino на комментарий 13.04.2009 #

оххххх! ну это вообще отдельная тема! где мой кусочек родины, где я смогу выращивать кроликов? я бы с радостью! дык ведь прячут супостаты - предлагают у родины (вот уродины) купить от нее кусочек (расценки - .... молчу. американским спецслужбам и не снились - на луне поселок дешевле построить). а где он - чего-то не видать. яб с удовольствием, готов получить второе высшее в Тимирязевке и свалить к вурдалакам подальше от цивилизации. так некуда!

user avatar
madrid_petr

отвечает sokol86_ на комментарий 14.04.2009 #

Да ладно! Россия большая, отвяжись от Москвы. У нас на Урале земельные участки можно на пенсию купить и дом построить, и сад возделать..

user avatar
sokol86_

отвечает madrid_petr на комментарий 14.04.2009 #

на работу мне с Урала ездить?

до пенсии мне пока что далековато, а приехать на новое место и с нуля устроиться на работу и жилье снять - у нас так не бывает.

user avatar
лина иванова

отвечает sokol86_ на комментарий 14.04.2009 #

Да какие ж они бесплатные?Вчера отнесла учителю 1000 р.на тетради на печатной основе для 3 кл.Как мы выучились без этих тетрадей уж и не знаю.Образование - ужас.Наших детей делают идиотами.Говорю учителю зачем нам нужны эти тетради - ответ - я выбрала такую схему обучения.А в институте будут знать по какой схеме их учили - у них своя система.Получается - знал бы прикуп - жил бы в Сочи.Про специалистов - молчу.Пришла из Универа золотая медалистка - пишет мое отчество - Алеговна - от имени Алик,а не Олег.

Умных,грамотных - единицы - но и их пытаются сделать дураками,а мы,родители,молчим.Пора уже подняться с колен.

user avatar
Basile56

отвечает NoPasaran на комментарий 13.04.2009 #

...как воспитаешь-так и будут кормить...

user avatar
химфизик

отвечает Basile56 на комментарий 13.04.2009 #

Какая мука - воспитывать. Кто нас учил воспитывать? Старались дитям ни в чем не оказывать, а как же иначе? Но результат - непредсказуем. Вернее предсказуем, но не тот, который ожидался.

user avatar
Basile56

отвечает химфизик на комментарий 13.04.2009 #

..лукавите....если результат не предсказуем,к чему дети? проще собаку завести...

user avatar
Kerubino

отвечает Basile56 на комментарий 13.04.2009 #

А кто знал, что собака лучше ???

user avatar
madrid_petr

отвечает Basile56 на комментарий 14.04.2009 #

Или приемных детей. За них платят. Хотя, честно говоря, это все напоминает рабство и детскую работорговл.

user avatar
Nadine Prekrasnaya

отвечает химфизик на комментарий 14.04.2009 #

Ну тут уж думать нужно, как в песне поется, иметь или не иметь... Неужели жалеете, что вырастили детей?

user avatar
химфизик

отвечает Nadine Prekrasnaya на комментарий 14.04.2009 #

Ни в коем случае не жалею. Обидно только, что у детей ко мне потребительское отношение. Вроде бы только им всё нужно, а мне уж и помирать пора. Вообще на детей обижаться глупо. Мы ведь их заводим для осознания собственного счастья, а не для того, чтобы они нас в старости утешали. Хотя одно другому не мешает. Но уж как говорится что есть, того не миновать.

user avatar
Nadine Prekrasnaya

отвечает химфизик на комментарий 14.04.2009 #

Держитесь! Вероятно, дети не оказывают материальной помощи Вам, потому что она не нужна. А то, что Вам материальная помощь не нужна - это здорово! Удачи Вам и долгих лет жизни, а так же хорошего отношения детей!

user avatar
Svetlanaju

отвечает NoPasaran на комментарий 14.04.2009 #

Для обслуживания газонефтяной трубы сейчас хватает 25 миллионов человек. Увеличим вдвое - на всякий случай. Нас втрое больше. Лишнее население сократить!... :(

user avatar
madrid_petr

отвечает Svetlanaju на комментарий 14.04.2009 #

Лишнее население освободить от государственной так называемой опеки. А с тех 25 миллионов брать денежки за пользованием нашим общим ресурсом - приодным богатством.

user avatar
Sterch

отвечает kh-niva на комментарий 14.04.2009 #

Глупости говорите. Не нужно их отдавать!!! Вообще ни куда и ни на что!!!! По одной единственной причине - их уже нет. До кризиса они были виртуальными, а теперь их просто нет! Они исчезли с обрушением фондового рынка (-80%). А принятие решения об использование накопительной части на другие цели - даст официальную возможность государству их списать. То есть мы просто упустим возможность когда то за это спросить. А я очень хочу спросить! Оставшиеся 20% в ближайшее время съедят Автоваз и им подобные. Социалка ни копейки не получит из накопительной части. Нету, денег даже на бумаге нету.

user avatar
mig-off

комментирует материал 13.04.2009 #

343 млрд рублей необходимо инвестировать в проект по созданию в стране широкой сети пунктов \"Утильсырье\": \"Бутылки\", \"пивные банки\", \"пластик\", \"макулатура\", \"тряпки\" и т.д. И соответственно организовать производство по переработке. это будет реальной заботой о пенсионерах.

user avatar
lapot3631

комментирует материал 13.04.2009 #

У меня на пенсионном счету 1200000, то есть если исходить из теперишних нормативов (5 тыс.руб.) на 20 лет пенсии, и мне еще работать до пенсии, если не увеличат срок лет пятнадцать, и все это я уже подарил родному государству, ну как его не любить...

user avatar
tezztezz

отвечает lapot3631 на комментарий 13.04.2009 #

без злобы поздравляю, вот только благодарность от гос-ва Вы даже в виде чугунного люка не получите.

user avatar
garmin80

отвечает lapot3631 на комментарий 13.04.2009 #

Когда помрешь ,этих денег аккурат на место на кладбище хватит , а то еще доплачивать родне придется.

user avatar
lapot3631

отвечает garmin80 на комментарий 13.04.2009 #

Не хочу на кладбище, хочу быть развеян над Гангом...

user avatar
Петлюра

отвечает lapot3631 на комментарий 13.04.2009 #

А чем тебя не устраивает крематорий Донского кладбища ? Почти центр Москвы - престижно !

user avatar
mains6

отвечает lapot3631 на комментарий 13.04.2009 #

Разве можно верить ЭТОМУ государству???

user avatar
sokol86_

отвечает lapot3631 на комментарий 13.04.2009 #

до 91 (мне 8 лет было) на счету в сбере, открытом для меня родителями, была 1000 рублей - это около 7 месячных зарплат. да, с Вашими накоплениями не сравнится (хотя откуда мне знать, может быть это ваши карманные деньги на неделю?), но все-таки неплохое начало. сейчас там 1 рубль 46 копеек. с книжки ни разу никто ничего не снимал. удачи! :))))

user avatar
1973SIV

отвечает sokol86_ на комментарий 14.04.2009 #

Уважаемый, у меня точно такая же история, только у меня на счету было 5 тыс. рублей

Государство и сбербанк меня обворовали, а за одно и мою бабушку фронтовика у нее было 4 тыс, копила всю жизнь …..повторю сбербанк и государство это ВОРЫ…

user avatar
pro2488

отвечает 1973SIV на комментарий 15.04.2009 #

Да брось ты, Советский Союз был самым честным бандитом в мире. Эти большевитские бандиты всегда вели нас в Светлое будующее. Мы уже 29 лет в Светлом Коммунизме живем. Уже всем по способностям, и всем по потребностям. И все в квартирах и у всех дачи и яхты. Воды из-за этих яхт не видно. Да здравствует Коммунистическая партия жулья!

user avatar
madrid_petr

отвечает sokol86_ на комментарий 14.04.2009 #

А история с ваучерами. Дать дали, а объяснить, что это инструмент забыли. И быстрее быстрее менять ваучеры на акции. Что это такое тоже не объяснили. В итоге одна из крупнейших экономик - народное хозяйство СССР - оказалось в руках горстки махинаторов.

user avatar
sokol86_

отвечает madrid_petr на комментарий 14.04.2009 #

пару лет назад было то же самое. куча агитации, мол, неграмотное у нас население, не пользуется благами цивилизации, не фарцует набиржах акциями. народное IPO и все такое. после проведения IPO акции большинства компаний, которые выставлялись, просели на 12-20 процентов. дежавю? :)

user avatar
Bf109

комментирует материал 13.04.2009 #

Да отменить все эти пенсии пора совсем. В Японии пенсионной системы нет как таковой, люди живут на собственные сбережения. И видимо, неплохо живут. Или сделали бы пенсионную систему добровольной, хочешь - участвуешь в ней, не хочешь - нет. Лично я уже давно подумываю открыть счет в каком нибудь западном банке, чтоб спокойнее было и отчислять туда процентов 10 дохода. Так я хотя бы буду уверен что ни одна жирная сволочь на них лапу не наложит.

user avatar
Tanyni

отвечает Bf109 на комментарий 13.04.2009 #

Изживем понятие пенсионер, доработал до пенсии, на последние несколько з/п похороны организовал или работай пока не помрешь около станка и тогда братская могила с номерком

user avatar
Bf109

отвечает Tanyni на комментарий 13.04.2009 #

Если накоплений не сделал, то видимо так и придется, потому что нехрен на это государство надеяться. Это надо быть конченым дебилом, что бы ему верить. Пенсионеры копались в помойках даже когда это государство купалось в нефтедолларах, так будет всегда, поэтому рассчитывать придется только на себя.

user avatar
Tanyni

отвечает Bf109 на комментарий 13.04.2009 #

А у нас остались такие люди , которые на государство надеятся? Помоему у нас давно каждый сам на себя расчитывает и выживает как может, на что фантазии хватает, а не расчитывает что достанут госчиновки завтра из \"бездонных карманов\" все сложенное и народу отдадут. Кто то \"пашет\" день и ночь, а кто то от безисходности на помойки пошел, добирать остатки с барского стола. До наступления 90-х годов, а не наблюдала ажиотажа около помоек. Пенсионеры больше всего пострадали за последние лет 100. Их пенсия должна составлять не менее 10000-12000 руб, как им обещали, когда они работали на заводах и в колхозах, а многие еще до прожиточного минимума не дотягивают.

user avatar
Bf109

отвечает Tanyni на комментарий 13.04.2009 #

Таких людей полно. Считайте, все несчастные бюджетники, все кто много смотрит телевизор, и от этого мало и плохо думает. Туда относятся все кто поддерживает левые идеи, патриоты, ностальгирующие по совку и товарищу Сталину. Иными словами, все, кто по разным причинам не в состоянии заработать себе на жизнь и старость, вечно жаждущие каких то там индексаций, реформ, смотрящие в рот самозванцам, которых никто никуда не выбирал. Вобщем, скудоумные личности, жизненный путь которых проходит исключительно по швабрам, которое их любимое государство им заботливо расставляет.

user avatar
Svetlanaju

отвечает Tanyni на комментарий 14.04.2009 #

Таких людей большинство - см. результаты выборов!

user avatar
madrid_petr

отвечает Svetlanaju на комментарий 14.04.2009 #

см результаты выборов (но при этом имей в виду, что 30 процентов - \"мертвые души\"). Результаты всех выборов сфабрикованы теми же людьми, которые химичат с пенсионными деньгами

user avatar
Svetlanaju

отвечает madrid_petr на комментарий 14.04.2009 #

Это имеет место. Но ошибка - думать, что сфабриковано все. Может быть в Москве и крупных городах, где большинство населения грамотно (не в смысле писАть умеет ;)), имеет доступ к достаточно большому количеству разной информации, а не только официоза, результаты и сфабрикованы. И то лишь отчасти (там тоже полно сторонников власти хотя бы вследствие доступа к кормушке). Но не в регионах. Я живу в регионе, в маленьком городе. Знаю настроение людей. Они, как обычно, считают, что выбора нет вообще, кто, как не все те же лица, может грамотно править?

user avatar
1973SIV

отвечает Bf109 на комментарий 15.04.2009 #

А как накопишь? люди всю жизнь копили... в 90-х все пропало..

user avatar
Bf109

отвечает 1973SIV на комментарий 15.04.2009 #

Здесь все время все будет пропадать, что бы не пропало можно держать деньги в нормальной валюте в каком нибудь консервативном европейском банке. А здесь все что есть отправится либо псу под хвост в результате какой нибудь очередной реформы, либо национализируют какие нибудь долбаные большевики или еще какая красная дрянь.

user avatar
sokol86_

отвечает Bf109 на комментарий 13.04.2009 #

Вы верите, что ни одна западная жирная сволочь не наложит лапу на Ваши сбережения и сами подумываете отдать сбережения в их руки? ну-ну ;)

в Японии несколько .... да нет, не несколько - абсолютно другая экономика. не стоит сравнивать. уважение к старшим в Японии - древнейшая традиция, выражающаяся и в экономике. если человек предан компании в Японии - ему не составит труда накопить на старость, да и отношение к старикам со стороны близких другое, их почитают. это даже не уважение. при западной (у нас неумелая пародия на западную экономическую систему) экономической системе старик неконкурентоспособен, а значит - не достоин экономических благ. когда у нас пародировали запад, как-то забыли про социальную систему запада, при которой европейские старики могут позволить себе путешествовать по всему миру не сильно себе в чем-то отказывая. а ведь их капиталистическая система жизнеобеспечения пенсионеров уступала советской, наши не катались по миру не из-за невозможности, а из-за железного занавеса.

user avatar
madrid_petr

отвечает sokol86_ на комментарий 14.04.2009 #

У меня дружок путешествует по миру. Но он пенсионер не государства США, а пенсионер Форда, на которого трудился лет 15.

user avatar
Tanyni

комментирует материал 13.04.2009 #

Так вот за счет чего будут повышать пенсионерам пенсии до прожиточного минимума.. Нашли выход из ситуации, а то наобещали, а от куда возмут не сказали. Свои грехи, прикроют за счет трудоспособного населения.

user avatar
АленкО

комментирует материал 13.04.2009 #

А я вот уже ничему не удивляюсь и вполне ожидаю себе варианта, что когда подойдет мое время идти на пенсию, это понятие вообще уберут...

user avatar
Bf109

отвечает АленкО на комментарий 13.04.2009 #

Надо только на себя рассчитывать, тогда все хорошо будет.

user avatar
sokol86_

отвечает Bf109 на комментарий 13.04.2009 #

расчитывать на что-то можно только тогда, когда уверен в будущем. если законы меняются каждые года три-пять - все прогнозы и расщеты бесполезны. Ваша вера в запад немного наивна - они заботятся о своих. и тоько о своих, как всякое нормальное государство. советую спешно искать способ получить гражданство тех стран, где планируете разместить накопить пенсию (из Вашего поста выше)

user avatar
kww77

комментирует материал 13.04.2009 #

Какая бы пенсионная система не была и как бы она неназывалась, смысл не меняется: работающее поколение кормит неработающее (старых и нетрудоспособных людей). И сколько вы бы не накопили, если за нами никого нет, я мею ввиду демографический провал, усугубленный развалом промышленного и сельскохозяйственного производства, то кто обеспечмт возможность приобретения достаточного количества товаров на деньги на пенсионных счетах или на личных счетах в банке. Да они неизбежно обесценятся.

Непрерывная смена правил игры, свидетельствует о провале пенсионной реформы, а точнее о провале всей социально-экономической политики, проводимой на протяжении последних 8-9 лет президентом и премьером В. Путиным.

user avatar
Bf109

отвечает kww77 на комментарий 13.04.2009 #

Вот поэтому пенсионная система не нужна, каждый - кузнец своего будущего. Любая зависимость от этого государства губительна, жизнь свою строить надо так, что бы соприкасаться с ним по минимуму. И дело тут не в пенсионной системе, может сама по себе, она не такая уж и плохая, а в том, что до тех пор, пока в стране у власти уроды, тут не будет работать вообще ничего, ни пенсионная система, ни конституция, вообще ничего. Надо быть индивидуалистами, заботиться в первую очередь о себе и своих близких, только такие люди, которые могут решать свои проблемы, могут организованно построить какую то работающую систему, счастья данного по чьей то милости сверху не бывает.

user avatar
sokol86_

отвечает kww77 на комментарий 13.04.2009 #

Путин не экономист, а силовик, экономикой управляли другие. сегодня - Кудрин, трехдюймовый гвоздь ему в голову. один человек (хоть премьер, хоть президент) государством не управляет. впрочем, снимать с них за это вину, действительно не стоит - пусть подчиненных (министров) гоняют лучше. как это нынче модно говорить - эффективнее и инновационнее.

user avatar
punishment

комментирует материал 13.04.2009 #

не надо давать государству ни копейки. и не надо надеятся на пенсию. не будет.

user avatar
sokol86_

отвечает punishment на комментарий 13.04.2009 #

\"копейки\" идут не только на пенсию. не дадите ни копейки - не надейтесь на хоть какую-нибудь поддержку. у Вас есть личная армия? хотя бы пограничный корпус? желательно еще иметь в резерве полный комплект РВСН или ПРО?

user avatar
Valery17

отвечает sokol86_ на комментарий 14.04.2009 #

А где гарантия, что от наших РВСН и ПРО будет хоть малейший толк при любой заварушке? И армия наша защищает не меня и моих соседей, а олигархическую верхушку и кремль, и милиция тоже и т.д.и.т.п, короче все, на что идут налоги простого человека, этому человеку на ФИГ не нужно !

user avatar
sokol86_

отвечает Valery17 на комментарий 14.04.2009 #

наша армия защищает границы России, а значит и всех, кто в ее пределах находится. не путайте сладкое с мягким. а где гарантии - это у военных спросите, но могу напомнить точно, что \"кто сегодня не кормит свою армию завтра будет кормить чужую\"

user avatar
madrid_petr

отвечает sokol86_ на комментарий 14.04.2009 #

А всех силовыми мерами не заткнешь. Была у ГКЧП армия и что....

user avatar
sokol86_

отвечает madrid_petr на комментарий 14.04.2009 #

у ГКЧП была армия? это вот тот десяток недоржавленных танков это армия??? не смешите.

армия призвана воевать с армией, а ржавым дулом в телекамеру ткнуть, да пару-тройку мальчишек на гусеницы намотать - это не армия.

user avatar
vovendor

комментирует материал 13.04.2009 #

Сколько можно издеваться над пенсионерами. Неужели нельзя сразу разработать нормальную пенсионную систему, а не придумывать каждый год что-то новое, которое по своей сути является хорошо забытым старым. Не нужно изобретать велосипед. Нужно взять работающую и доказавшую эффективность пенсионную систему европейской страны и внедрить на российской земле. Только вот украсть не получится. А ведь как хочется!

user avatar
Bf109

отвечает vovendor на комментарий 13.04.2009 #

Дело не в системе. В этом государстве никогда ничего работать не будет. Для того что бы хоть что то работало, страной должны управлять люди, уполномоченные и представляющие интересы населения и держать потом за свои решения ответ. Если перед избранным лидером будет маячить перспектива отвечать потом, почему в стране, которая получает гигантские деньги от продажи ресурсов, голодают пенсионеры, или во сколько бюджету обходится умиротворение Кавказа, будет все по другому, а сейчас никто ни с кого ничего не спросит, да и нет смысла.

user avatar
alikol

комментирует материал 13.04.2009 #

ВЭБ, инвестирующий накопления граждан в госбумаги, впервые показал отрицательную доходность - минус 0,46%. Т.е. полпроцента на себя потратили.

user avatar
1973SIV

комментирует материал 13.04.2009 #

Мне кажется, что пенсионная реформа это: коррупция под прикрытием государства...

user avatar
Foxyver

комментирует материал 13.04.2009 #

Зарплата сотрудников прокуратуры 70-100 тыс.рублей,

судей и того больше. Пенсии у работников прокуратуры около

50 тыс. рублей, намного большьше у судейских работников.

В настоящее время повышают заплату в армии, милиции.

Власть чувствует свою ничтожность, поэтому старается

оперется на силовые структуры, как бы не турнули.

user avatar
karbor

отвечает Foxyver на комментарий 13.04.2009 #

и при этом мы должны доверять власти, вам квартиры, машины, отдых на Канарских островах - рука руку моет - пенсионерам 4000. Уймитесь и получайте общество такое - какое оно есть, а скоро и такого может не быть.

user avatar
karbor

комментирует материал 13.04.2009 #

хоть на год вы можете оставить пенсионеров в покое, ограничитесь процентами - остальное мало кого интересует

user avatar
saler

комментирует материал 13.04.2009 #

давайте скжем прямо - это государство просто опять нас кидает - ну что ж уже не привыкать - просто опять надо искать работу с откровенно серой зарплатой и самолму пытаться что-то отложить на старость пока еще не поздно:-) от государство ждат нечего - впрочем - нет эти сраные 3 штуки или около того которые даже на лдекарства в старость не хватит - вот бы такую пенсию самому путину

user avatar
karbor

отвечает saler на комментарий 13.04.2009 #

естественно на фонды надеяться - это значит кормить их, они никогда не исправятся, - пока мы сами не будем умнее их - ничто не изменится, и только тогда когда поумнеем наиболее не защищенная часть населения, получит послабление.

user avatar
Kerubino

отвечает saler на комментарий 13.04.2009 #

Подскажите, в чем откладывать?

user avatar
saler

отвечает Kerubino на комментарий 14.04.2009 #

Простите но вы обознались, моя фамилия не Нострдамус (а жаль:-)

Сначала нужно то что собственно откладывать, а в чем будем потом думать.

user avatar
химфизик

комментирует материал 13.04.2009 #

ОТ ПЕНСИОННОГО ФОНДА!!! ЭКСТРЕННОЕ СООБЩЕНИЕ!!! Ну сколько можно вас предупреждать, помните о старости, умирайте молодыми.

user avatar
vladmir1234

комментирует материал 13.04.2009 #

не надо быть тверддолобым \"ПРОСТО\" А)надо говорить о повышении качества жизни Россиян с учётом всех мнений граждан России и приходить к единому знаменателю для улучшения жизни Государства Российского и народов России.Простой мудрый мужик. (Рос)

user avatar
чужой

комментирует материал 13.04.2009 #

Сдается мне , что недалек тот день , когда пенсии вообще отменят в России по той простой причине , что работать будет некому. Если учесть , что большинство нынешних \"трудяг\" ничего ценного не производят , а лишь протирают портки в офисах и конторах , то развязка может наступить в самое ближайшее время.

user avatar
vlad2007

комментирует материал 14.04.2009 #

А то что уже стырили вернут назад? У меня там было

user avatar
vik-53

комментирует материал 14.04.2009 #

А почему Зурабов в прошлом? Он и сейчас помощник Президента или Премьера, извините забыл. А на этой должности можно заниматься пенсионными проблемами. И если я не ошибаюсь должность равнозначна министерской, т.е. его работа признана удовлетворительной. Только кто это признавал, мы никогда не узнаем. А пенсия в России, из чего бы она не состояла, никогда , за исключением избранных, не будет достаточной, чтобы из нее можно оплачивать счета ЖКХ, нормально питаться и еще где-то путешествовать.

user avatar
100007

комментирует материал 14.04.2009 #

Возникает простой вопрос как будет возращать то, что уже накоплено?

У каждого собралась определенная сумма плюс обещанные Государственным пенсионным фондом проценты.

Об обязательном страховании речи не ведется, процент определен и все производили выплаты как это положено по закону.

Это отдельная тема не имеющая никакого отношения к накопительной части.

Если накопительное страхование отменяется - пенсионный фонд должен произвести возврат с обещанными процентами.

Вот такие вот дела.

А как Вы считаете?

user avatar
max6312

комментирует материал 14.04.2009 #

А меня вот угораздило родиться до 1967 ого. Я принадлежу как раз к тому периоду, который оказался вообще забытым. Так что вся эта возня, если честно не слишком беспокоит. Это дележка жалких крошек с барского стола госбюджета ничего кроме привычного раздражения и прилива ненависти вызвать не может. Вам нужны рецепты? Установите действительно прогрессивный подоходный, подобный канадскому или шведскому и новые средства отправьте на пенсии. Заодно и социальное неравенство ( которое по предсказаниям \"оракулов\" от политики давно уже должно было привести к революционной ситуации) снизите до уровня в 100 раз, к примеру.

user avatar
garibas

отвечает max6312 на комментарий 14.04.2009 #

Угу, и меня угораздило. И тоже как то ... Все равно через месяц, два их светлые головы еще что нибудь придумают. В общем, живи и радуйся, что жив еще не смотря на все их усилия!

user avatar
Kisliy

комментирует материал 14.04.2009 #

мне вот интересно - все платят налоги в полном объеме сейчас, что пекутся о собственной пенсии в будущем? пока что, здесь все орут, что их грабят и обманывают:)) я уже как то писал, что если бы предыдущие годы откладывал бы каждый день по 100 рублей, то меня мало бы беспокоила моя пенсия, тем более, что я практически не платил налоги, жил на \"серую\" зарплату. вопщем, как я постоянно пишу в своих камментах - надо начинать с себя! а не надеяться на кого то, тем более если сам не достаточно честен, то есть не платишь налоги. и не надо стенаний, что будет опять реформа, дефолт или еще что нибудь, и вы все все потеряете. это в91 году я был молодой и безбашенный, и 10 тысяч на сберкнижке превратились в копейки. сейчас я уже знаю во что превратил бы накопленные тугрики:)))

user avatar
valval

отвечает Kisliy на комментарий 14.04.2009 #

вопрос, а куда откладывать? хоть куда, всеравно пропадут. Только в детей, да чтоб дети потом тоже не кинули.

user avatar
madrid_petr

отвечает valval на комментарий 14.04.2009 #

Хороший вопрос! Пять баллов. Нобелевский лауреат Хайек в своей книге \"Частные деньги\" дает ответ на этот вопрос, но кто его читает спустя 34 года, хотя кризис сегодняшний можно было бы избежать, если бы следовать его советам.

user avatar
Santa Claus

комментирует материал 14.04.2009 #

В конце концов, источник пенсий - наш заработок или заработок следующих поколений. И государство, как ни крути, другого не изобретет. Однако есть вопросы:

1. Сколько еще можно играться с пенсионной системой? Это, по идее, один из самых устойчивых финансовых институтов - люди должны четко понимать, что их ждет в старости. Какого черта каждые пять лет менять правила! Наверное, чтобы люди просто наплевали на госгарантии спокойной старости. А следовательно, и на официальные зарплаты. При такой неразберихе лучше получать деньги в конверте и самому откладывать на старость. А то мало ли что еще взбредет в голову чиновникам.

2. Кто-нибудь считал, сколько стоит содержание дворцов Пенсионного фонда России и всего штата \"народных слуг\", в этих дворцах сидящих? Я понимаю, что без лужащих и помещений нельзя. Однако мраморно-стеклянное великолепие, иномарки, костюмчики и гладкие рожи - это глумление над нищенством наших пенсионеров. Не провести ли антикризисную оптимизацию расходов Пенсионного фонда (читай - оравы спиногрызов, за исключением низовых работников)? Глянь, дефицит уменьшится, а то и совсем исчезнет.

3. И последний, глупый вопрос: кто-нибудь понес ответственность за то, что прибыльность вложения накопительной части оказалась в три раза меньше инфляции? И не надо говорить, что такова была конъюктура рынка. Ведь работают же многие брокеры с приличной прибылью. Наверное, дело в том, что пенсионные накопления вкладывают наемные работники, доход которых не зависит от результатов их биржевой деятельности. Или другая причина: как везде в России, начальнички понабрали подчиненных не по уровню квалификации, а по принципу личной преданности (родственников и т.п.), и сидит теперь эта чиновная клика на наших шеях, да еще и рассуждает о нашем счастливом будущем. Это мы уже проходили...

user avatar
Pavel_next

комментирует материал 14.04.2009 #

Как говорится: не долго мучилась старушка в бандитских опытных руках.

Цитирую: \"... те страны, которые давно перешли на накопительную пенсионную систему, \"сейчас в ней полностью разочаровались\". Здорово! Немного же понадобилось времени, чтобы понять, что введенная накопительная пенсионная система была обычным очередным лохотроном в плане изъятия денег у граждан.

Я с самого начала был противником принудительной накопиловки, когда ты обязан создавать накопления, но распоряжаться сам ими не можешь, поскольку это за тебя будут делают другие дяди. Парадокс в том, что принудительно забирая у людей часть их зарплаты государство не несет никакой ответственности за их сохранность, особенно, если накопительный фонд является частным. Потому-то подавляющее большинство населения так и не ушло в частные фонды.

Как показывает практика, система пенсионных накоплений хороша только в идеальных теоретических условиях, когда текущая инфляция компенсируется банковскими % начислениями на сумму накопленного вклада и никогда не бывает кризисов. А это - утопия, поскольку в жизни все не так.

Согласен с теми, кто считает, что людям нужно достойно платить за их труд, а как и сколько сберечь, чтобы не быть нищим на пенсии, каждый сам решит за себя лучше, чем это сделает за него какой-то \"добрый дядя\".

В нынешних условиях государство обязано вернуться к прежней пенсионной системе советского времени, вернув при этом уже имеющиеся пенсионные накопления на личные счета граждан - будущих пенсионеров. Сделать это несложно, поскольку любая бухгалтерия способна документально подтвердить какие суммы и на кого из работников были переведены в накопительный фонд за весь период.

user avatar
Vyatic

комментирует материал 14.04.2009 #

Да если бы государство давало нам зарабатывать. В первую очередь бы устраивали на работу своих безработных. а не таджиков и т.п.......

user avatar
Tanyni

отвечает Vyatic на комментарий 14.04.2009 #

Так им платить меньше можно, наши то грамотные стали, считают, читают, претензии предъявляют, а этим сколько дали, столько и взяли.

user avatar
1Серый

комментирует материал 14.04.2009 #

Обещали при максимальном стаже и макс. зарплате - пенсия будет=75%

от заработка. У меня было( 1985г.) = >800р.(стаж очень большой) Значит

пенсия должна быть = 600р.т.е. в 3 раза больше средней по стране.

Вышел на пенсию в 1997г.

Если ОНИ говорят, что средний по стране =17000р., значит моя пенсия

должна быть (если по честному) =51000р. Но она за февраль = 4800р.

А если она действительно в 3 раза больше среднего, значит средний

у нас = 1600р. Это больше похоже на правду!!!

Или у кого то в \"пенсионных кругах\" с математикой плохо, или с совестью.

user avatar
1Серый

комментирует материал 14.04.2009 #

В свое время ельцинское провительство делало заимствование в пенсионном фонде. А вот отдало ли?

user avatar
kryakva_marga

комментирует материал 14.04.2009 #

\"предлагал еще Зурабов\" - это в общем-то не комплимент:)

user avatar
MishGunище

комментирует материал 14.04.2009 #

у Нас всегда найдутся те, кто оприходует всё бюджетное бабло в личных целях.

user avatar
madrid_petr

комментирует материал 14.04.2009 #

Если г-жа Морозова так определяет ответственность государства, то в части страховой - чья ответственность: единого объединенного профсоюза пенсионеров? А вдруг пенсионеры объединятся, государству мало не покажется.

user avatar
vapopek

комментирует материал 14.04.2009 #

Дорогие будущие пенсионеры. Привет вам от пенсионера сегодняшнего. Поймите одну простую вещь. Та здоровая зелёная жаба, которая живёт в умах наших правителей никогда не допустит, чтобы вы, выйдя на пенсию, имели возможность за счёт накопленных вами пенсионных сбережений, например, поездить по разным странам - посмотреть мир (как это делают миллионы престарелых иностранцев). У нас в стране это удел избранных: чиновников, попсы, воров, бандитов и аферистов всех мастей. Поэтому весь мир в шоке от той \"культуры\", которую эти \"представители\" России там демонстрируют. Вот так, глядя на этих жлобов, можно получить абсолютно привратное представление о культуре и нравственности целого народа (в данном случае нашего, русского). А вам эта шобла оставила в лучшем случае сады и огороды (чтобы вы там и на пенсии горбатились,ибо настоящий сад с огородом -это тяжкий труд, часто - на выживание), редиску и навоз вот и ковыряйтесь на ту \"пенсию\", которую они вам оставляют. А на украденную у вас накопительную часть пенсии они лучше банки поддержат - банки-то, ведь, ихние, а навоз ваш. Так что паши\'те и не рыпайтесь. А будете рыпаться, так ОМОН вам быстро покажет и заграницу и Марс с Луной. Поймите, деньги -это не для вас, а для них. А тех гроше\'й, которые остаются у вас, дай бог, чтобы хватило на лекарства, на могилу и гроб, а то - просто, на крематорий А счёт за израсходованный при этом газ шобла вам на тот свет пришлёт!

user avatar
pro2488

отвечает vapopek на комментарий 19.04.2009 #

Зачем обижаете наше честное правительство, оно только и думает о нас чтобы мы жили хорошо и сытно. Не надо Путьку и других дармоедов обижить.

user avatar
Око государево

комментирует материал 14.04.2009 #

Клёва! Я так и знал что они украдут эти денги и смоются. Когда мне приятель который работает в ПФР, ещё 3 года назад сказал что ему кажется что пенсии у него не будет. Потому что там так много денег что власть просто растратит их или украдёт. Вот оно и сбывается. Не надейтесь на это государство, заботтесь о старости сами, придумывайте на что вы будете жить в старости. Толи сдавать городскую квартиру и жить на даче, толи получать менсию в другой стране, переводя её себе на карточку.

user avatar
Nuclon

комментирует материал 14.04.2009 #

А как заманивали наши кровные принести самому себе на накопительную часть, типа: государство потом удвоит)))). Интересно, закрыли эту программу, аль нет? А теперь значит тю-тю всем накоплениям, и тем, которые люди принесли добровольно по заманухе). Сие деяние предусмотрено УК РФ и называется \"мошейничество\". ВОТ!

user avatar
vapopek

отвечает Nuclon на комментарий 15.04.2009 #

Да, по части заманухи наши социальные бандиты здо\'рово преуспели. Достаточно вспомнить грандиозную замануху с предложением вкладывать ваучеры в негосударственные пенсионные и другие прочие разные фонды. И где они теперь (и фонды и ваучеры? А вообще грандиозной ошибкой наивно-доверчивого русского народа была история с этими ваучерами. Власти правящей в то время клики ЕБН быстренько замусорила сознание народа \"перспективами\" ваучеров, потому что понимала, что если дать народу опомниться и немного подумать, то у него появится ряд весьма нелицеприятных вопросов (вот, примерно, три из них): 1) кто и как оценивал всё достояние страны; 2) почему при таких колоссальных богатствах государства российского каждому среднестатистическому россиянину досталась бумажка номиналом всего в 1000 рублей. 3) куда делись остальные деньги и прочие ресурсы???!!! и ещё много, много вопросов. Т. е. обобрали - супер ( и название, скоты, придумали для нас всех -ло\'хи! Один рыжий бандит чего стоит. Мавроди по сравнению с ним - щенок! А по УК РФ эту шпану не привлечёшь -откупятся наворованным. Так сейчас и происходит. Стоит засадить какого-то высокопоставленного чинушу, глядишь, не пройдёт и месяца, а он уже на свободе и не просто, а опять в руководящем кресле на государственной длжности. Нет, здесь нужен УК КНР или УК РСФСР хотя бы, по которым за подобные преступления конкретно к стенке ставят!

user avatar
laskabis

комментирует материал 14.04.2009 #

лично знаю Зурабова,разорил пенсионный фонд,приехал в минздрав на дву мерседесах,разрушил минздрав ,теперь советник у президента!

user avatar
Valtere

комментирует материал 14.04.2009 #

в čем там вигода?... Моžеš пояснитй? на мустрич@гмаил.цом
спасибо

user avatar
Индигирка

комментирует материал 14.04.2009 #

Для нормального развития экономики надо воообще отменить пенсии. Все. Навсегда. Для экономики. Кто обращал внимание как оценивают развитие экономики? По каким показателям!!! Там про пенсии и прочую ерунду ни слова.

user avatar
vapopek

отвечает Индигирка на комментарий 15.04.2009 #

А накакие шиши жить будете после 60-ти, особенно, если больной и нетрудоспособный? Нормальной экономикой будете закусывать? Это пока молодые, создаётся обманчивое впечатление, что молодыми и здоровыми будем всегда. А уже часто после сорока эта иллюзия рассыпается в прах!

user avatar
9521522 nl

комментирует материал 14.04.2009 #

Каждый гражданин должен сам позаботиться о своей старости. Для этого и придуман негосударственный пенсионный фонд. Но, так как не раз с высокой трибуны, да и в Конституции России сказано, что страна является СОЦИАЛЬНЫМ ГОСУДАРСТВОМ, последнее ОБЯЗАНО ГАРАНТИРОВАТЬ достойную старость (пенсия, достаточная для обеспечения всех потребностей пожилогочеловека в соответствии с законодательством + социальная помощь +медицинская помощь). Что сегодня творится с медициной!!!! Платные операции. Сколько случаев, когда для операции одному родственнику другие продают жильё! Это недопустимо.

user avatar
vapopek

отвечает 9521522 nl на комментарий 15.04.2009 #

Да будет вам! Даже не пойму, то-ли вы такой наивный, то-ли просто издеваетесь!!! В эти НПФ-ы уже повложили ваучеры. Теперь аж не знаем, куда избыточную пензию девать, хоть раздавай! В Конституции хорошо сказано, только где она эта наша конституция на деле? А с высокой трибуны у нас стали говорить столько, что уши закладывает!

user avatar
kww77

комментирует материал 14.04.2009 #

У основной части населения нищенские заработные платы, будут нищенские пенсии. Власть платит высокие и относительно высокие заработные платы судьям, прокуратере, милиции, армии и т.д., короче чиновникам и силовым структурам. А для чего мы здесь живем и работаем? Для того, чтоюы кормить эту свору дармоедов, которая присваивает себе до 80% ВВП. Да чем этот режим лучше оккупационного, если люди живут в нещете?

Да ничем!!!

user avatar
belanovv

комментирует материал 14.04.2009 #

Здесь гораздо более сложные схемы, а цель одна - брать как можно больше и желательно не отдавать ни кому.

user avatar
errror7

комментирует материал 15.04.2009 #

lдаже в самом начале своей деятельности в 199 затертых, ни когда не доверял государству. Что есть государство, Это, если примитивно, человек работающий на него и создающий законы, необходимые для обеспечения старости людей государству уже отслуживших. Это есть система делающее всё для своего самосохранения, но совершенно не заботящаяся о жизни самого пенсионера. Большинство людей смотрят на государство, как на некого человека, доброго и мудрого, как дядюшка сталин и ужасно озабоченного, как же там баба Маша поживает на своих 6 сотках, не зябко ли ей. Хрен то там. Там сидит такой же как ты и думает, когда же выходной, и можно будет отстранится от этих доставших ежедневных заморочках. Поэтому каждый м есяц отложи что нибудь, если ты конечно не пропиваешь всё, что заработал и не любитель джек пота. Хотя сомневаюсь, что в русском характере есть черта накопительства. Наверное делать это надо насильно, иначе как стрекоза лето красное... Но в любом случае не доверяй современному пенсионному фонду, лучше пропей. Все равно получать будешь 400 рублей, при курсе 1 к 200, и не в нашу пользу. В свое время убеждали, накопительная система это, за..балдеть. хорошо не повелся, на пенсии буду собирать бутылки, внимательно запомнил где побросал. Встретимся на месте. Крайний правый ящик не трогать, он мой.

user avatar
Alex62

комментирует материал 16.04.2009 #

Во, оно как!

Значит все деньги, которые в течении нескольких лет перечислялись на накопительную часть, наши министры-олигархи уже нам простили и распихали по своим карманам!

Не пора-ли предьявить им счет?!!

user avatar
pochan

комментирует материал 28.04.2009 #

Любую систему, в том числе и пенсионную надо упрощать, убирать лишние звенья и структуры. Поскольку в них оседают средства которые могли бы дойти до пенсионера. Система которая существовала не одно тысячилетие и была проста до безобразия - это родовая община. Род состоял из множества семей связанных кровным родством. Старики содержались младшим ребенком в семье. Это была обязаность младших детей, но им же после ухода стариков в мир иной доставалось всё нажитое имущество родителей. Все старшие дети получали при создании своих семей приданное - стартовый капитал, создавали свою семью... и так из поколение в поколение. В результате семья, как основа рода - стремиться к укреплению. Род, по образу и подобию семьи, укрепляет державу. Это тоже пирамида, но направлена она в иную сторону, не в сторону государя и его чиновников-опричников, а на защиту каждого члена семьи. То что сейчас мы наблюдаем - это деградация, система нестабильна, идет в разнос - стремиться к разрушению через усложнение.

user avatar
генри

комментирует материал 01.10.2013 #

ну что граждане всем хреново в ссср жилось? союз плохой был да? так получите чего хотели и не возмущайтесь это ВАШ выбор ВЫ этих тварей к власти допустили ВЫ голосовали начиная с ельцина

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com