Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Зачем мне великая страна? Я хочу жить в счастливой стране

Зачем мне великая страна? Я хочу жить в счастливой стране

Я не хочу жить в великой стране. Будем считать, что пространство для плевков «патриотов» объявлено открытым. Ну, зачем мне великая страна? Я хочу жить в счастливой стране. В богатой стране, если угодно. Чем измеряется величие? Километрами от южных гор до северных морей? Да, безусловно, но есть регионы — доноры, а есть дотационные, которые спонсирует наш брат-налогоплательщик.

Вам нужна такая плата за величие? Мир среднего россиянина состоит из подъезда, в котором писают неизвестные люди; двора, где в любой момент могут снести детскую площадку и начать точечную застройку; ДЭЗ-РЭУ-ЖЭКа, который может отключить вам все, что угодно, просто так… Чиновника, гаишника, милиционера, являющих собой постоянную угрозу… Авиакомпании, которая задолжала аэропорту, и вы по ее билету не вылетите уже никогда и никуда, а компенсации не добьетесь.

Врача, имеющего право на ошибку, учителя, за свою зарплату не обязанного знать предмет… И так далее, и так далее. Вы футбольный болельщик и празднуете победу вашей команды всю ночь? А моя соседка Анна Васильевна ни хрена не болельщик и пьет валокордин, поскольку уснуть во время этой оргии невозможно. Это частности. Конечно, частности, только вся наша жизнь состоит из частностей…

Я хочу жить в стране, которой есть дело до своих соотечественников не тогда, когда геополитические интересы требуют их защиты, а когда это — необходимо. Мне не нужно могущество моей страны просто так. И не врите себе, что это нужно вам. Могущество страны в том, чтобы не есть американскую курятину с мышьяком? А когда друг Буш заглядывал в глаза другу Путину и говорил ему всякие приятные вещи, мышьяка не было? Подумать только! Да, у нас сейчас есть деньги. В этом могущество? А лично в вашем кармане уже звенит? Или все же чувствуете инфляцию? Хотите жить в великой стране? Да живите, сколько хотите.

Величие в том, чтобы с тобой считались. Почему американцы не боятся, что с ними завтра не будут считаться? Потому, что у них нет комплекса великой страны. Как-то у нас постоянно получается, что страна должна быть великой за счет ничтожества собственных граждан. Я не хочу жить в такой великой стране. Моя великая страна играет в свои великие игры без меня. У нее есть нынешний президент, который стыдливо выглядывает из-за плеча президента бывшего. И бывший президент, про которого шутят: обращаться будем к президенту или сразу — к премьеру? Они играют в свои игры за мой счет. В нашей великой стране после выборов ничего не изменилось. Более того, на этой волне — продолжения курса — Медведев и стал президентом. Соблюдение Конституции — невыдвижение Путина на третий срок было брошено, как кусок тем, кого эта Конституция хоть как-то интересовала.

Тогда зачем они вгрохали такие деньги в фальшивые выборы? Как там было у драматурга Эрдмана? Утритесь, товарищи, в Датском королевстве тоже не все спокойно… США переживают не лучший период. Ждут выборов. Вам смешно, а они взахлеб спорят. И никакой отдельный дяденька не сможет решить, кто же будет президентом той великой страны. Ну, собственно, у нас с вами выборы — дело прошлое. И это значит, что эти ребята могут творить все, что угодно. На вашей шее.

И тут откуда-то появляется призрак великой страны, встающей с колен… Вам не кажется, что его вам попросту подсунули, причем ни с того ни с сего? В чем ваши личные дивиденды с величия этой страны? В том, что она отныне плюет с колокольни Ивана Великого на весь мир? Ну я понимаю, вам от этого легче жить в том самом подъезде, дворе, с той самой коррупцией, инфляцией и бесконечным враньем. Счастливые люди. Им не приходит в голову, что когда эта великая страна опять выстроит вокруг себя железный занавес, то об их человеческих проблемах уже никто никогда не узнает… Все достижения мирового общества потребителей власть оставит исключительно для себя. Вам они не нужны? Врете! Советская власть декларировала свое величие и величие страны, в которой стояли очереди за туалетной бумагой. Или тотальный дефицит был результатом происков мировой закулисы? Многократно проклятые вами либералы открыли вам мир, в котором быт удобен и чист, в котором автомобили заводятся без проблем и не надо стирать пеленки, поскольку есть памперсы. И вы, отвергая этот мир, не спешите пересесть на отечественный автопром, отказаться от мобильных телефонов и жевательной резинки.

Российский парламент единогласно проголосовал за поддержку независимости Абхазии и Южной Осетии. Ответа на вопрос, что будет Россия делать с этими независимыми республиками, не дают ни парламентарии, ни сенаторы. Мир осудил, но мир перебьется, именно так можно воспринимать слова Путина: «…Страна, которая может отстоять честь и достоинство своих граждан, защитить их жизни, не будет в изоляции, что бы ни говорили наши партнеры в Европе, либо в США»… Более того, циничный расчет на то, что побузят и успокоятся, вполне оправдан. А что касается наших собственных граждан, то у них нет возможности спросить премьер-министра, почему страна не отстаивала честь и достоинство своих граждан в Беслане. Почему она не защищает их жизни, когда их сбивают насмерть машины больших начальников.

Один знакомый, 25 лет от роду, сейчас читает «Полдень» Горбаневской… Недавно он позвонил и спросил, почему же он не испытывает ликования от демонстрации российского могущества? Потом подумал и добавил: «Наверное, вялотекущая шизофрения». Для справки — этот диагноз, по мнению специалистов, характеризуется отсутствием симптоматики, и поэтому, при поддержке партии и правительства, его было крайне удобно применять к несогласным того времени. Дать срок за нелюбовь к власти, если она не проявлялась в конкретных действиях, было трудно, а вот отправить в психушку — запросто. Вялотекущую шизофрению тогда вызывали книги, которые запрещали, передачи, которые глушили, вопросы, на которые не отвечали.

Сегодня мы имеем дело с другим заболеванием — вирусом величия. Этот вирус распространяется первыми лицами государства и государственными средствами массовой информации. Подхватывается легко, передается воздушно-капельным путем, то есть витает в воздухе. Опасен тем, что лишает своего носителя возможности адекватно воспринимать действительность и способствует утрате инстинкта самосохранения. Боюсь, что у нас сегодня эпидемия.

P.S. На одном из форумов прочитала высказывание: «У меня разлом прошел по семье». Искренне сочувствую людям, которые оказываются в такой ситуации. И обращаю внимание на то, что все чаще слышу от знакомых: «Я боюсь обсуждать эту тему — не хочу терять друзей». Иногда собеседники еще способны воспринимать очевидные факты и, после второго-третьего довода, сдаются: «Ты права, но сути дела это не меняет». А иногда сразу наливаются краской и разбрызгивают со слюной вышеупомянутый вирус величия.

Нателла Болтянская 

Источник: www.ej.ru

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (292)

chegivara

комментирует материал 01.09.2008 #

убейся автар

user avatar
Nasreddin

отвечает chegivara на комментарий 01.09.2008 #

Ты по делу пиши, а не переходи на личности - комментаторов или авторов. Человек поднял очень важные вопросы, о которых не принято говорить по телевизору. Об этом надо говорить:
- о ментах и ФСБ, которые над законом.
- о чиновниках, которые не подсудны. А За руку хватают лишь другие чиновники, желающие разделаться с неугодными
- об убийствах журналистов (заказных убийствах и случайных выстрелах из автомата)
- о многом другом.
Зачем мне величие моей Родины, когда для этого надо вводить войска не территорию чужого государства, поливая это соусом густой лжи?
Зачем мне спортивные достижения наших героев, если они основаны не массовой подготовке миллионов девчонок и мальчишек (как в Китае), а на употреблении чудес современной медицины?
Зачем мне мощная разведка и контрразведка, если они борются не со шпионами, а с неугодными власти лицами, занимаясь политическими убийствами?
Зачем мне независимость от куриных окорочков, если это ударит больно по карману моих родителей и родителей моей жены?

user avatar
roma76

отвечает Nasreddin на комментарий 01.09.2008 #

«Поезд Михаила Саакашвили несется в пропасть и тянет за собой всю страну».
Вахтанг Мгеладзе, опубликовано 6 ноября 2007 года.

Ноябрь 2007 года ознаменовался массовыми выступлениями против режима Саакашвили. В первый же день акции протеста центральный проспект столицы заполнился беспрецедентным числом участников - 100.000 человек. За один день народ сумел сделать то, что за несколько лет не смогли сделать десятки оппозиционных партий. А именно - открыть всему миру глаза на истинное лицо режима Михаила Саакашвили, которому на этот раз не помог и PR. Михаил Саакашвили явно не ожидал такого поворота событий. Впервые за несколько лет он оказался в полнейшей растерянности. Он взял паузу, почти три дня не появляясь на экранах телевизоров. Народ уже и так \"наелся западными ценностями\", активно пропагандируемыми нынешними властями. А действия режима, как правило, ассоциируется с проведением американских интересов. Так, что же мог предпринять Михаил Саакашвили? Внимательный наблюдатель без труда сумел бы расшифровать явный намек Михаила Саакашвили о его планах на будущее. - \"До выборов (осень 2008 года) я обещаю решить один из территориальных конфликтов. Смотрите, как развиваются события вокруг Дмитрия Санакоева\", - заявил он. Исходя из этого, не трудно понять, что речь идет о Южной Осетии. Устроить новую \"революцию роз\" на этот раз в Цхинвали - задача утопичная. Остается задействовать как минимум комплексный вариант, включающий в себя силовые компоненты. Иными словами, реальна новая война - давно проверенное средство консолидации нации и переноса внутриполитических акцентов. Как известно, выборы должны состояться осенью 2008 года. Однако все это лишь \"одна сторона медали\".
Москва неоднократно подчеркивала, что большинство жителей непризнанной республики являются гражданами Российской Федерации. А стало быть, Россия несет за них ответственность, оставляя за собой право применения средств обеспечения безопасности и защиты их интересов. Кроме того, в Москве серьезно озабочены перспективой расширения зоны западного влияния вплотную к своим южным рубежам. Тем более что это касается границ и без того проблемного Северного Кавказа. Причиной этому является диверсионная и подрывная деятельность ряда подпитываемых извне террористических организаций пантюркистского и ваххабитского толка, а также ряд мотивов локального характера. Наряду с этим, совсем недавно заметно возросла и политическая значимость стабильности в этом регионе. Это произошло из-за принятия решения о проведении Международных Олимпийских Игр 2014 года в Сочи, что напрямую отразится на международном имидже страны. После ухода из Грузии и Украины этот регион является единственным выходом России к Черному морю. А стало быть, имеет крайне важную, как военную, так и транспортную функцию. Иными словами, России есть чем рисковать на этом направлении и это на Западе прекрасно понимают. Но возможно расчет делается именно с \"дальним прицелом\" на активное участие российской стороны. Странные ассоциации возникли от недавней оговорки одного из идеологов режима Гиги Бокерия, когда он разъяснял причины не целесообразности проведения выборов весной 2008 года, в виду мартовских выборов в России: \"перед, то есть после выборов\". Ну, а если это была вовсе не ошибка? Что еще должно произойти? Ответ прост - 2-го ноября 2008 года в Америке пройдут президентские выборы. Так, что все сходиться, как раз перед выборами в США Михаила Саакашвили и обещает вплотную заняться решением территориального вопроса.
Какая же связь может быть между какой-то мятежной автономией маленькой южно-кавказской страны и предвыборной кампанией в США? Прямая. Главным лоббистом режима Михаила Саакашвили и \"крестным отцом маяка демократии и революции роз\" считается влиятельный американский сенатор Джон Маккейн (John McCain). Он представляет \"Республиканскую Партию\" и баллотируется в президенты на выборах 2008 года. Престарелый политик (к моменту выборов ему исполнится 72 года), сумел \"удержаться на плаву\" еще со времен т.н. \"холодной войны\". В своей предвыборной кампании он делает ставку на вопросах внешней политики. Основной лейтмотив \"репертуара\" - новые вызовы, в том числе и \"российская угроза\". Примечательно, что никто иной, как Михаил Саакашвили провозгласил его будущим американским президентом еще задолго до того, как он успел выставить свою кандидатуру (Батуми, 2006 год). Как можно укрепить позиции и актуализировать платформу Джона Маккейна в преддверье выборов? Для Михаила Саакашвили - это очень важная дилемма. За \"корону\" надо платить. К тому же, со сменой администрации Белого Дома его позиции в Вашингтоне неминуемо ослабнут. Единственный вариант, в пик американской предвыборной кампании развязать войну, в которой большая и опасная Россия \"затушит\" маленький \"маяк демократии\". В итоге \"прозорливый\" политик получит \"козырь\" и шанс доказать американским избирателям правоту своих аргументов. Куда более реально то, что кампания, развернувшаяся против \"молодой грузинской демократии\" является частью сугубо американских \"межпартийных разборок\". Ставки в этой \"игре\" очень высоки. Высоки настолько, что гамбит одного маленького, дружественного государства - не вопрос. При такой раскладке судьба далекой страны всего лишь обычная \"разменная монета\"...

Ешьте галстук вместе со своим \"флагманом борьбы за демократию\"!

user avatar
patriot 68

отвечает roma76 на комментарий 01.09.2008 #

Очень сильный аргумент, без всякой издевки! Вот только непонятно, это все текст собственно перепечатка грузинской статьи, до слов \"Ешье галстук\"? Если так, то сильно! Вся правда про кавказского фашиста, да еще почти за год до нападения на Цхинвал! Прошу ответить, а еще лучше указать ссылку!

user avatar
roma76

отвечает patriot 68 на комментарий 01.09.2008 #

Это ссылка на статью, я ее сократила, оставив суть: nregion.com/txt.php?i=17962

user avatar
patriot 68

отвечает roma76 на комментарий 02.09.2008 #

Да Вы еще и барышня?! Тогда вдвойне приятно и радостно иметь (как-то двусмысленно получилось, пардон! поэтому лучше видеть!) Вас в наших рядах! Спасибо за ссылку!

user avatar
patriot 68

отвечает roma76 на комментарий 02.09.2008 #

Ну спасибо! От души! Хотя наводит на несколько грустные мысли. Если у нас бардак одинаковый, так что же нам мещает жить вместе? Или, может быть Кто? Или может быть это уже несбыточная мечта и вчерашний день? И мы навсегда теперь и все \"незалежние\" и суверенные?

user avatar
awson

отвечает roma76 на комментарий 07.09.2008 #

Власовцы,когда вербовали наших солдат обещали им именно счастливую жинь.По теме-счастливой страну можно сделать только нам самим.Счастье проданное в кредит Вашингтоном-в Грузии и Украине-на самом деле несчастье-это видно на примере Грузии.Русский менталитет издревне был поставлен на том,что на коленях жить в счастье -это ошибка.Сейчас счастливыми мы стать не можем-слишком мало сделано для этого и слишком много противников-не оставляющих желания сделать нас счастливыми.Счастье нужно добиваться-за счастье надо воевать и приучать контенгент на западе не продвегать свое \"счастье\" к нам.Особенно видны проявления навязанного западом счастья-в Ираке,в Афганистане-там люди настолько счастливы и наконец получили то,что им так не хватало-автору можно подумать о переезде в эти страны.Я как россиянин и так счастлив,работа,семья,сын+Путин,да и Медведев-наконец то оправдывают мои,да и моего окружения надежды.Есть конечно проблемы-бензин,сельское хозяйство-здесь еще надо работать.А в целом Кремль действует расчетливо,граммотно и уверенно.Многим это не нравиться-но это их проблемы.Если тть такие есть в России-езжайте жить туда,где на ваш взгляд -действительно много счастья.Только в тех же США-устроить счастливую жизнь-гораздо тяжелее чем в несчастливой России-правильно надо работать,а автор-лентяй,хочет чтобы ему с неба все падало.Автор-хочешь счатья-улучшай свое материальное положение,работай,делай зарядку,заведи наконец жену,а не покупай проституток и главное детей-расти их и живи в мире с собой-и будет тебе счатье дибил.

user avatar
anancy

отвечает Nasreddin на комментарий 01.09.2008 #

А по Вашему карману это не ударит? Или Вы у родителей на содержании?
Простите, я все же о личностях.
Зря Вы так. Личность автора - определяющее условие для понимания того, что он хочет сказать.
Не верите?

Персонально для ВАС - краткая биографическая справка:

АВТОР СТАТЬИ - Нателла Болтнянская.
Родилась 20 мая 1965 г. Москва. Отец Савелий Львович Киперман, доктор химических наук, академик РАЕН, мать Нелли Александровна Валуева - редактор-библиограф.
В 1982 году закончила спецшколу номер 20, поступила в МХТИ им. Менделеева, по специальности \"Промышленная экология\", в 1984 году бросила институт, работала телефонисткой \"09\", подавала документы на творческий конкурс в Литературный институт, не прошла конкурса. С 1984 года - экономист в Минздраве СССР, училась на вечернем факультете экономики Московского Полиграфического института, не закончила его. С 1987 года - индивидуальная трудовая деятельность. С 1988 - помощник режиссера в театре им. Рубена Симонова. 1989-91 - работала в концертно-гастрольной бригаде с режиссером ЦСДФ Марком Авербухом и тогдашним следователем прокуратуры Владимиром Олейником (впоследствии членом КС РФ) Выступала в качестве автора-исполнителя собственных песен.
В 1991 впервые в качестве автора-исполнителя была приглашена на \"Эхо Москвы\", где и задержалась по настоящее время. Параллельно в 1993 году была директором Творческой Ассоциации Российских Бардов.
Ведущая дневных программ на \"Эхе Москвы\" с 1994 года, ночная программа \"Бессонница\" с 93-го.

Информация с ej.ru/?a=author&id=169 .

Честно сказать, прочитав эту справку, я удивился, что человек с таким образованием и таким богатым жизненным опытом пишет такую, по сути, ахинею.
А потом прочитал повнимательнее и понял - это статья человека, который с детства привык мягко спать и сладко жрать, не прилагая к этому никаких усилий. И нет у нее ни образования, ни жизненного опыта. Посмотрите сами. Училась два года в в МХТИ, бросила, но при этом на непыльную должность экономиста в Минздрав (должность для специалиста только с высшим образованием) ее кто-то устроил. Училась на вечернем в МПИ - через три года бросила. Занялась бизнесом, через год бросила. Потом опять непыльная и не для каждого прохожего с улицы должность помощника режиссера в театре. Потом - авторская песня. И все это время ее кто-то содержал, ведь на зарплату телефонистки, экономиста и даже помощника режиссера свой бизнес не развернешь, сочинять авторские песни на пустой желудок тоже не получится. Ну и телеведущей на радио не просто так, не с улицы ее взяли, опять кто-то попросил.
И тогда я понял, почему появилась такая статья. В силу своей ограниченной и чисто потребительской психологии автор просто не понимает, что растеряв все свое былое величие, Россия не сможет НИКОГДА стать счастливой страной. Не дадут. Не нужна никому в мире Россия, населенная счастливыми людьми. Счастливого в своей стране человека не заставишь за полцены горбатиться на Западного дядю, не заставишь за бесценок распродавать свои природные ресурсы, а высокотехнологичных продуктов на мировом рынке и без нас хватает, зачем Западу лишний конкурент? Гораздо проще подкармливать нищую и обессиленную Россию, предварительно поставив ее на колени и не давая подняться. Давать ей побольше кредитов, пусть как можно глубже залезет в кабалу, а из россиян сделать идеальных потребителей, покупающих за баснословные деньги и пожирающих разную гадость, запрещенную в большинстве цивилизованных стран. Опустить ее на уровень какой-нибудь Зимбабвы и пусть будет счастлива.

user avatar
uguss

отвечает anancy на комментарий 01.09.2008 #

Я день в день отучился пять лет на строительном факультете. 24 года пинаю грязь на стройке, ни слуха, ни голоса не имею и прадед мой самарин, но подпишусь под каждым словом этой певички! Да навалить мне с три короба, нужна или не нужна кому-то счастливая Россия! Просто и удобно свою убогость сваливать на внешних врагов. \"Разруха - в головах\", и в этой разрухе наводить порядок - процесс долгий и утомительный, гораздо проще победить в какой-нибудь маленькой войне. Жаль только, что наши политики историю изучают по Гареевым и Жуковым, иначе бы они знали, что маленьких и победоносных войн не бывает. Но нам позор нипочем, мы наших детей учим называть финнов белофинами, поляков - белополяками, даже белокитайцы в нашей официальной истории есть.
Мы тысячу лет живем в рабовладельческой стране, мы тысячу лет убиваем или выгоняем умных, задающих вопросы, на которые не можем ответить. Мы навязали себе стадную веру (религией христианство назвать язык не поворачивается - нет у него никакой связи с богом). Был у нас шанс с пьяным президентом, но мы его упустили и теперь радуемся победам в четверть финале и слушаем Белана, какое, на..й убожество

user avatar
anancy

отвечает uguss на комментарий 01.09.2008 #

Я не совсем понял, что Вы хотели сказать, но сдается мне, что Ваш крик души вызван совсем не теми причинами, что у автора этой статьи. Да и кричит Ваша душа совсем о другом - о заслуженном, наверное, но не исполнившемся. И я полностью согласен с Вами, что меньше всего в наших бедах виноват \"внешний фактор\", что с \"разрухой в головах\" надо что-то делать, что это трудно, это порой опасно, но необходимо. Я только не пойму, чем величие и заслуженное уважение в мире нашей с Вами страны могут этому помешать. Неужели Вы не понимаете, что огромная страна с многомиллионным населением - это не личинка в коконе, отрезанная этим коконом от остального мира. Внешний фактор имеет все-таки сильное влияние на положение в стране. Мне, например, по большому счету, глубоко наплевать на поляков, финнов и китайцев, будь они хоть белые, хоть голубые, хоть серо-буро-малиновые в мелкий желтый горошек, но мне неприятно, когда чья-то марионетка, поставленная своими хозяевами во главе некоего недогосударства, почти половина населения которого кормится в моей стране, да еще кормит почти всех оставшихся на родине, позволяет себе тявкать на мою страну, унижать ее и указывать выбранному мной Президенту моей страны, как себя вести. Я, мягко говоря, испытываю от этой наглости некий дискомфорт, и потому мое ущемленное самолюбие не позволяет мне быть совершенно счастливым. Речь не только о Грузии - многие новые удельные князья на просторах бывшего СССР ведут себя подобным образом. И при этом не имеет значения даже то, насколько легитимны Президент и Правительство моей страны, и неважно, голосовал ли лично я за них на выборах - это наше, внутреннее, а не их, собачье дело. Пусть на себя посмотрят - ни в одной бывшей республике СССР, включая прибалтийские, нет руководителей, победивших на свободных выборах, везде мухлюют, причем, что называется, по-взрослому.
Наш мир, к сожалению, несовершенен, но не я, поверьте, его таким придумал, самому иногда бывает трудно подстроиться. Для того, чтобы такие вот шавки не тявкали на нас с Вами из каждой подворотни и, движимые комплексом собственной неполноценности, не подстраивали нам разные мелкие пакости, страна должна быть сильной как в экономическом отношении, так и в военном, к ней должны прислушиваться как в политическом мире, так и в материальном. У такой страны должно быть много друзей и союзников, а откуда они возьмутся, если мы немногих имеющихся сейчас друзей будем бросать в беде, как бросили Югославию? И в мире, где правит нажива, такая страна должна постоянно, порой жестко, отстаивать свои интересы, а при необходимости иметь силы, волю и быть готовой заставить их уважать. Именно такие страны и называются великими державами. Скажите мне, что в этом плохого?
И, если позволите, напоследок - два замечания:
1. С пьяным Президентом шансов у нас не было, как и с любым пьяным человеком, поверьте.
2. Билан - убожество, как и весь наш шоу-бизнес. Согласен на 101%.

user avatar
uguss

отвечает anancy на комментарий 01.09.2008 #

А мне неприятно, когда ко мне в квартиру вламывается обэп по заказу конкурирующей фирмы в 200 раз меня крупнее. Мне не нравится, что меня выбрасывают с тендеров после моей победы. Мне не нравится, что суд с госструктурой выиграть невозможно. Мне не нравится, что моя мама, отработав 36 лет в школе, получает 100 баксов пенсии. Мне не нравится,что бензин у нас стоит больше, чем в Америке. А президента я не выбирал и отказываюсь нести ответственность за его бездарную внешнюю политику, которая плодит только врагов и которой радуются убийцы из \"Хамаса\"

user avatar
anancy

отвечает uguss на комментарий 01.09.2008 #

Ну не вижу я связи между вашими бедами и внешней политикой. Президента я тоже не выбирал и нравится он мне (как и предыдущие) не больше, чем Вам. И отработал в \"госструктуре\" 35 лет и и взяток не брал и зарплату имею 25 тысяч (для Москвы это не деньги, а слезы). Но причем тут Величие страны?? Или политика Горбачева, потерявшего Великую державу и открывшего страну для всего этого бардака, который Вы сейчас на своей, простите, шкуре ощущаете, была лучше?

user avatar
sialt

отвечает anancy на комментарий 02.09.2008 #

Билан он конечно еще тот Билан.....но зачем всех равнять то?! Вот вам к примеру (хоть и много букв рекомендую к полному прочтению):

Зло шагает по свету неразборчиво,
Стремится испортить то, что еще не испорчено.
Зло хочет сожрать все то, что еще не создано,
У зла своя ужасная правда.
Эта правда называется ложью.
Пусть поднимут голову все те кровью умытые,
Когтями забитые,
Злом навеки прибитые.
Пусть крикнут чудовищу в пасть, ненасытному,
Мы силы добра! Мы еще не разбиты!
Мы еще поглядим, как зло от боли корчится,
От страха морщится,
В глазах ложь-притворщица.
Запомни внимательно - силы добра даны тебе
Чтобы прибить эту лживую гадину!
Силы нечисти да будут навеки прокляты,
С земли изогнаны,
В сердцах зачеркнуты!
Если не мы сами,
Никто над нами вовеки не сжалится.
Гляди, оно уже приближается.

Как же вышло так?
Вроде жизнь твоя текла беззаботно,
В лету кануло зло, впереди опьяняла свобода.
И что, свобода, вот она -
Земля твоя продана., уже кем то подобрана,
И тобою будто одобрена.
И друзья твои биты, разорены и унижены,
В новой жизни счастливой немногие выжили.
Вместо крепостей строят хижины
Себе на обочине.
Попробуй угадай, кто на очереди.
Зло не делает ничего наполовину.
Ты решил - его нет,
Оно просто зашло тебе в спину,
Вместо битвы лицом к лицу, по-честному.
Но слово \"честь\" немодно и безинтересно.
Зло всего лишь выжидало твоего одиночества,
Когда ты забыл все святые пророчества,
И все в страхе вокруг.
И правды сказать никто не решается.
Но ты помнишь - оно приближается.

Зло улыбалось тебе в подделках киношных,
Когда ты забыл свое великое прошлое.
Оно было скучным и незанимательным,
Вот и не спят святые и мудрые матери.
Зло пожинает плоды, что когда то посеяло,
Ты окружен с востока, юга, запада, севера.
С моря, с суши, с земли, с космоса.
И внутри сидит чужой и управляет твоими помыслами.
Ну что, подбросишь друга своего заклятого
На своем горбу к воротам рая звездно-полосатого,
Гордясь, что тебе доверили
Пососать леденец на обломках вековой империи?
Ты рожден на земле отваги и мужества,
Ты остался один, только коршуны кружатся,
И жалкие карлики,
Что вчера улыбались угодливо,
За чужою спиной уже плюют тебе в морду.
Вспомнишь ли ты, господам подавая салфетки,
Тот праведный меч, что завещали великие предки?
Но что-то продано, что-то украдено,
А что-то в шкафу пылится рядом с медалями прадеда.
В век свободы слишком много думать опасно.
Есть компьютер и стул.
Жизнь так прекрасна.
Легкое порно и жесткое видео,
Жизнь прекрасна и удивительна.
Ты прости, старик, что мы тебе тут по ушам наездили.
Пойдем займемся популярными песнями.
Но ты помнишь,
Победу одержит лишь тот, кто сражается.
И пусть себе, сука, приближается...

user avatar
anancy

отвечает sialt на комментарий 02.09.2008 #

Я так понимаю, что это рэп?
А что, текст по сути неплохой и мог бы иметь успех у поклонников этого стиля. Я многих таких знаю, нормальные, серьезные ребята.По-моему, рэперы сейчас как раз стараются не просто любой текст красиво читать, а чтобы в тексте еще и глубокий смысл был заложен, мысли о вечных, так сказать, ценностях.
Я ведь не про это говорю, что убожество. Каждый человек волен любить или не любить что-то в искусстве, важно, чтобы это было искусство, а не фабрика по производству \"звезд\" - однодневок из сынков и дочек артистического и неартистического бомонда.
Вот Вы не поленились достаточно большой текст напечатать, чтобы донести его до меня и других читателей Newslanda, для Вас это важно, важно, чтобы люди прочитали и поняли этот текст, согласились бы с ним (и с Вами) или спорили бы по его содержанию. Вам не безразлична наша реакция, как похоже, не безразлична и наша страна, если уж Вы тут оказались. И это вызывает уважение, независимо от Ваших взглядов. А российскому шоу-бизнесу, по-моему, все эти вещи по барабану, по крайней мере большинству его представителей. Там один ориентир - деньги. Я назвал Билана убожеством, это мое личное мнение, высказанное в беседе с другим участником форума, и я его никому не навязываю, но при этом утверждаю, что в нашем шоу-бизнесе встречаются экземпляры и еще значительно более убогие. И продюсеры вкладывают в них огромные деньги, за которые можно не только Евровидение купить с потрохами, но еще и на десяток Грэмми останется. А о чем поют? Если понятно, то волосы дыбом встают, но все чаще по-английски, не очень понятно, ну, так ведь и не для нас стараются - они делают бабки. А в Ваш текст никто таких денег не вложит - не формат, не будет прибыли, а то, что после такой песни мозги у кого-то просветлеют, это продюсеров не касается, им нужен тупой потребитель их продукта, приносящий прибыль.
Вы, судя по всему, человек молодой и можете не помнить, но раньше, в советское время ни один, даже самый талантливый (даже не так - особенно самый талантливый) исполнитель не допускался на телевидение, радио и большие концерты, пока в его репертуаре не появлялись песни так называемого гражданского звучания, то есть патриотические, комсомольские, \"Слава КПСС\" и т. п. Конечно это был перебор, но этим достигалась большая цель - воспитание людей в нужном русле, в духе \"верности идеям коммунизма\", конечно, и, главное - в духе патриотизма, любви к своей стране. Результат такого воспитания - победа в Великой отечественной войне и высочайший уровень патриотизма до самого того момента, пока к власти не пришел Горбачев.
А сегодня видите, какие статьи обсуждаем? А Вы говорите...
Нет, Вы правы, есть, конечно, исключения. Вот только молодежь не очень любит такие группы, как Любэ и ДДТ, например, это все-таки больше для нашего поколения, редко где услышишь того же Газманова, почти отовсюду исчезли песни Талькова и Высоцкого. Деградирует авторская песня, шансоном теперь почему-то считается тюремная лирика. А на экране телевизоров только сияющий самовлюбленный Басков с главным гомосеком страны Борей Моисеевым и охамевшие от вседозволенности Ксюша Собчак и Лолита, полуголые Блестящие и практически голая Ани Лорак, да еще дебильные псевдоюмористические недопередачи типа Кривого зеркала и Аншлага.
Может быть, и есть в нашем шоу-бизнесе что-то хорошее, но нам это что-то почему-то не показывают.
Извините, наверное отнял у Вас время, но, знаете, наболело...

user avatar
sialt

отвечает anancy на комментарий 02.09.2008 #

Теперь мой черед извинится - выложил текст без указания первоисточника :). Это текст песни \"Зло\" группы \"Дискотека Авария\" из альбома 2006 года (как видите текст актуален и на сей день, даже более актуален в свете войны). Вот ссылочка и на клип: vpcom.ru/sn1177282875.html.
Эта группа не ДДТ и не ЛЮБЭ. Более попсовая группа и всё-же. Мне реально нравятся некоторые песни ДДТ, а от НАШЕГО гимна в исполнении ЛЮБЭ у меня мурашки по коже! Касаемо Газманова то он пожалуй не меньше попса чем Билан (ну разве что традиционной ориентации). Шансон....да пожалуй. Но к примеру в нашем городе таки решили вопрос с его отсутствием в маршрутном транспорте. С боями так сказать, но решили. Ну а про экраны телевизоров тут уж сами решайте что смотреть, благо в наш век и каналов много да и фильм любой можно купить/скачать.
Что касаемо моего возраста - мне 32 года и я помню и СССР и пионерию.

user avatar
anancy

отвечает sialt на комментарий 02.09.2008 #

А Вы знаете, мне кажется, что попса - это вовсе не отрицательное явление. Ведь что такое, по сути, попса? Элемент более общего понятия поп-арт, что означает, как Вы знаете, популярное искусство. Что же может быть изначально плохого в искусстве, которое популярно? Ничего. Все зависит только от конкретного исполнителя. Попса - не только Газманов, но и Кобзон, и Пугачева, и Ротару, и Долина, и Гвердцетели, ну, кто там посовременнее - Валерия, Варвара, да и Любэ, по сути, тоже попса, но ведь они хоть петь умеют, Когда голоса не хватает, умеют душой спеть, она у них еще сохранилась, хотя у некоторых на всякий случай, уже хорошо запрятана. Ругательным слово попса стало не из-за них, а из-за того, что на сцене вместо певцов и певиц появились сначала исполнители, а потом - проекты, бодро прыгающие на сцене под откровенную фанеру, и группы, в.которых можно спокойно, в течение суток, поменять весь, ставший вдруг неугодным, состав на новый, при этом ни репертуар, ни звучание не меняются.

user avatar
sialt

отвечает anancy на комментарий 02.09.2008 #

Попса для меня в первую очередь - те кто поёт под фанеру на своих концертах. Ни о какой душе тут и речи быть не может :(

user avatar
ehI5149

отвечает anancy на комментарий 02.09.2008 #

Попса в защите не нуждается - она агрессивна, бесстыдна и всеобъемлюща. Это и дом2, и камеди клаб и прочие нечистоты, которые настолько заполонили экран, что молодежь считает, что так и надо жить (\"строить любовь\"!). И кому это выгодно, что молодежь \"припухает\" на этих \"передачах\"?. Это же отвлечение от насущных дел и проблем. Таким винтикам и болтикам можно впарить все, что угодно - нет у них истинных критериев. Тем более после таких \"учителей\", которыми сейчас наводнены школы.

user avatar
anancy

отвечает ehI5149 на комментарий 02.09.2008 #

А вот с этим трудно не согласиться. Тем не менее, оставаясь на прежних позициях, хочу уточнить - речь идет именно о той попсе, которую Вы описали, само понятие популярного искусства сюда не входит - оно слишком велико и в современный телевизионный формат не умещается. А насчет \"припухания\" на перечисленной (и не перечисленной) Вами пошлятине - именно из него и произрастает наше убожество, сначала в головах, а потом - в стране, Именно на этом воспитаны милиционеры, \"трясущие\" иногородних за отсутствие прописки, но легко отпускающие возможных террористов за деньги, чиновники, думающие не о державе, а только о собственной выгоде. Кто сейчас главный герой фильмов? Зонный сиделец, неважно, честный это урка или справедливый киллер, пропаганда воровских закона и иерархии вышла за все мыслимые и немыслимые рамки. Наши дети лучше ботают по фене, чем говорят по-русски. Учителя не очень? А кто очень? Врачи? Политики? Инженеры? Ученые? Большинство имеет одни \"тройки\" в дипломах, таким дипломы вообще нельзя давать, только справку \"прослушал курс...\".

user avatar
vaf1952

отвечает sialt на комментарий 02.09.2008 #

На мой взгляд - здорово, хоть я к рэпу отношусь, как к американцам - он мне безразличен. Но хотелось бы узнать, чьему перу принадлежит данное произведение. Если автор - сам sialt, осмелюсь высказать свое замечание: я бы в последней строчке после слова \"сука\" добавил бы \"к нам\". Тогда получится:

\"Победу одержит лишь тот, кто сражается.
И пусть себе, сука, к нам приближается\"...

user avatar
sialt

отвечает vaf1952 на комментарий 02.09.2008 #

Я уже извенился выше, за отсутствие указания на первоисточнник :)
Это текст песни \"Зло\" группы \"Дискотека Авария\" из альбома 2006 года (как видите текст актуален и на сей день, даже более актуален в свете войны). Вот ссылочка и на клип: vpcom.ru/sn1177282875.html

user avatar
роща

отвечает anancy на комментарий 02.09.2008 #

Да .... обидели а поэтому пусть старики мрут получая нищенскую пенсию пусть вымирает страна,но мы будем великими даже назло самим себе

user avatar
роща

отвечает anancy на комментарий 02.09.2008 #

почему обидели? Да просто очень вас обижает ТЯВКАНЬЕ на нас \"великих\"

user avatar
anancy

отвечает роща на комментарий 02.09.2008 #

А Вам нравится, когда на Вас разные шавки на улице тявкаю, да еще норовят если не за ногу, так хоть за брючину укусить.
Вы от бездомных собак на улице отмахиваетесь? Тогда должны знать, что пока такую шавку хорошенько не приложишь, она не отстанет.

user avatar
Ушлый

отвечает anancy на комментарий 14.11.2008 #

Все разбежались после 1991 года и Ельцин даже умудрился и в России отпустить некоторых. Ну скажем так, Россию удалось восстановить в границах принятых в ООН, но лезть дальше в чужие дела как-бы это не выглядело - это не правильно. Надо конкретно ограничаться пределами своей границы и выводить народ на нормальный уровень развития. А остальные усли в России все будет ну очень хорошо сами будут стучаться в дверь. После того, что Кремль начудил о каких вообще отношениях можно говорить между государствами. Это же ненормально. И если это до сих пор не поняли со временем поймете. Когда Союз разваливали думали все можно делать, а итог получился ...............

user avatar
роща

отвечает uguss на комментарий 02.09.2008 #

Мы живем в хорошей СТРАНЕ но в очень паршивом государстве

user avatar
Иностранец

отвечает anancy на комментарий 01.09.2008 #

А вы к ней в холодильник ,случайно,не заглядывали? Если нет,загляните.Может он пустой,или весь в изобилии,есть тема для обсуждения.Что у нас за люди -завидуют тем,кто своей головой или руками как может строит жизнь.Ничего не изменится в России,пока еще останутся те,кто все еще \"испоконно ..в зле да шепоте,под иконами в черной копоти\".Я с НБ полностью согласен,хочется жить в счастливой стране, а не в Великой.Вон Китай и США - \"великие\" страны,а что толку.Тибет вне закона,политзаключенные,нищета полная на фоне нуворишей.Это в Китае.А у дяди Сэма,в самой демократической стране - в школах пальба,индейцы живут хуже цыган в Европе,и последний писатель нормальный -Хэмингуэй, и тот писал и жил в Европе.В невеликой Швейцарии или Дании,жизнь налажена,граждане довольны ,им и на ... не нужна \"Великая Дания\".Я смотрел-смотрел в 90-х, как моя Россия \"величится\" с бригадиром-алкоголиком,с нуворишами-бандитами,депутатами по 2-3 ходки имевших,плюнул на все и уехал.Теперь полностью счастлив в \"неВеликой\" Франции.

user avatar
anancy

отвечает Иностранец на комментарий 01.09.2008 #

Ну, если бы по ссылкам на оригинал статьи, а потом - на ее автора я попал бы к ней в холодильник, пришлось бы заглянуть - я же не виноват, что туда сам автор по ссылкам ведет.
А что касается Великой Дании, то разве Россия виновата, что даже после развала Союза по прежнему занимает почти шестую часть суши? И должна кормить полторы сотни миллионов человек только своих граждан, а если к ним прибавить присосавшихся, как клещи,.гастарбайтеров всех мастей, которые, между прочим, еще и кормят почти все оставшееся население бывших союзных республик, то все 200 миллионов с приличным хвостиком. Чтобы прокормить такую, простите, ораву, страна должна быть не Данией, не Швейцарией и даже не Норвегией - она должна быть Россией, или, хотя бы Америкой. Китай, как видите, пока не дорос...

user avatar
patriot 68

отвечает anancy на комментарий 02.09.2008 #

Прочитал трех предыдущих ораторов и знаете какая первая мысль - Де жа вю! А знаете почему? Потому что все эти \"свежие\" идеи и мысли лет четыреста в России озвучиваются! Если унаиболее упрощенно и схематично, то три основных течения российской политической мысли:

Западники: все у нас в России плохо, правители бездарные, народу хорошо жить не дают, не то, что в Европе, которые и своих не обижают и нам помочь хотят!

Славянофилы: Наш великий и могучий народ сплотившись вокруг столь же великих и могучих наших правителей может создать в России рай на земле, но проклятые заграничные злопыхатели нам несчастным не дают этого сделать, потому нам срочно нужно сплотиться и надавать им как следует, а уж потом зажить счастливо!

Эммигранты(подвид западников). Хотя если честно, то наш участник скорее \"белая ворона\", потому как эти, в- основном, как уедут за бугор, так сразу начинают плакать, как им там плохо! А этот ничего, молодцом, держится! Рад говорит, что уехал! Хотя наверное, тоже бывает накушавшись французской \"русской водочки\", плачет и песни поет, типа: \"Сдесь под небом чужим я как гость нежеланный!\"

А если честно, уважаемые господа-товарищи, простите за ерничество, но может хватит собачиться?! Ведь, на мой взгляд, каждый из Вас, по-своему прав, причем взгляды Ваши не противоречат друг другу! Разве нельзя, заботясь о своем благе, искренне уважать и любить свою страну, и столь же искренне защищать свои интересы и гордиться государством! Объясните мне, пожалуйста, почему нельзя одновременно заботиться о своем холодильнике и уважать свое государство? Почему же обязательно надо рвать друг друга? Ну с Болтянской все понятно, это \"Эхо Вашингтона\". Не могу утверждать на сто процентов, но по многочисленному личному опыту прослушивания этого радио у меня сложилось такое впечатление, что у них если сотрудник либо ведущий радиостанции ни разу за одну отдельную передачу (причем неважно какую: политическую, экономическую, культурную, детскую) не плюнул в постельцинскую российскую власть либо в самого Путина, то его долго не держат. Ну а если она, сами говорите, с 92 года у них работает, то представляете какая \"профессиональная деформация\" у нее?!

Ну а нам то что делить? Бизнесмен ты - честно занимайся бизнесом, а не вали все на ОБЭП, чиновник ты с тридцатилетним стажем - работай честно на благо родного государства! Но это же не мешает всем нам любить свою страну и быть патриотами! И даже тому, который в Париже про журавлей поет! Глядишь, придет время и он Отчизне сгодиться. Затеют \"лягушатники\" какое дело подлое против России, а он им в тыл ударит и Родине своей далекой поможет. НУ вот, опять ерничаю. Извините. А все-таки давйте все вместе снова будем Великую (и богатую!) Родину строить! Или, думаете не получится?

user avatar
patriot 68

отвечает anancy на комментарий 02.09.2008 #

Спасибо за понимание! Думается (по крайней мере хочется надеяться), что все же большинство! Хотя бы потому, что несмотря на нытье отдельных \"обиженных\" бизнесменов, и жизнь в последнее время потихоничку налаживается ( по крайней мере, если уж не у отдельных бизнесменов, то уж у отдельных честных чиновников), да и слово \"патриот\" как-то потихоничку перестает быть ругательным. Помните, как в лихие 90-е \"красно-коричневых\" ругали, а с ним заодно и всех людей, для которых Родина не пустой звук.

user avatar
patriot 68

отвечает роща на комментарий 02.09.2008 #

Да не забыл, я, уважаемый Роща (или Уважаемая?) про простой люд! Просто отвечал, конкретно, указанным категориям лиц! А уж Родину любить, по-моему, надо бы всем! И не путинская она, и не ельцинская, и не сталинская, а наша с Вами! Причем одна на всех! (Даже для тех, кто в Париже живет!) Прошу прощения за излишний пафос.

user avatar
uguss

отвечает patriot 68 на комментарий 02.09.2008 #

Болельщиков в политической игре можно систематизировать еще проще. Существует их не три, а два вида : эгоисты и коллективисты. В нормальной стране баланс наличия тех и других служит гарантией процветания народа: эгоисты в силу своего высокого интеллекта продвигают вперед экономику, имея за это право гундеть на правительство, а коллективисты они на то и коллективисты, чтобы выполнять огромную черную работу, слушать билана и смотреть футбол. В нашей стране во власти всегда коллективисты. Из-за своего убогого интеллекта они не терпят умных подчиненных и позтому страной управлять некому. Эгоистам гундеть не разрешают и продвигать ничего им не получается, можно только стибрить чего-то и поделиться вовремя.
Коллективисты, которые во власть не пролезли, спинным мозгом чувствуют родство с правительством и получают вдохновение от причастности к великому делу. Он не залез на Эверест, не читал Борхеса в подлиннике,на получение такого удовольствия у него не хватает силы бороться со своей ленью. Но, устроившись на мягком диване перед телевизором, так сладко ощущать себя частью чего-то великого.
А насчет нытья бизнесменов. Нет у нас такой возможности. Я никому никогда взяток не давал и давать не буду. Поэтому моя жизнь - всегда война, и может, я не поживу в счастливой стране, но своих сыновей я воспитываю воинами для моей страны. Только нет у нас врагов за границей.

user avatar
patriot 68

отвечает uguss на комментарий 02.09.2008 #

Спасибо Уважаемый! К сожалению, не знаю как Вас называть, потому как, к стыду своему, не могу прочитать или перевести с латыни Ваше Имя. Поэтому позвольте просто - Бизнесмен! Очень интересная точка зрения, и вот для меня, лично, чем. Я тоже как-то пришел к этому делению, причем давно. Возможно, деление на капиталистов и коммунистов устаревшее, как и сами эти понятия. А вот деление на коллективистов и индивидуалистов (или эгоистов, в Ваших устах), по-моему, понятия постоянные, если не сказать вечные. Так, что проведенное Вами разделение вполне разумно, по крайней мере с моей точки зрения. Но вот правильно разделив таким образом людей, Вы делаете абсолютно чудовищные выводы!

По Вашему, получается, что индивидуалисты умны и должны править миром. Коллективисты глупы и должны подчиняться. Ну, батенька, с такими взглядами, не там Вы родились и не в то время! Вам бы надо жить лет 70-80 назад, и где-нибудь на берегах Рейна, а уж никак не в России! Я думаю, такому умному эгоисту, как Вы понятно к чему я клоню? Все эти рассуждения о слабой и глупой толпе и умной и сильной личности и индивидуальности, которая имеет право стоять над толпой и, что самое страшное, повелевать ей, лежали в основе нацистской идеодогии. И где они позвольте спросить Вас оказались? Были сметены той самой глупой и бездарной коллективистской толпой! Вот такие Уважаемый Бизнесмен, напрашиваются у меня выводы из Ваших \"филосовских сентенций\"! А вообще вопрос соотношения в истории общества роли личности и масс довольно старый и, по - моему, противопоставление личности массам и, наоборот, масс одной личности ни к чему хорошему не приводит. Да эти две категории существуют, но, по- моему, наиболее органично они существуют в неразрывной и взаимной связи. Любая личность без окружающего ее коллектива ничто! Точно также, как любой коллектив без умной руководящей личности просто стадо. Но не может личность с таким взглядами на коллектив, как у Вас грамотно им управлять! Извините, но может именно поэтому у Вас и с бизнесом такие напряги? Может не \"внешние\" враги виноваты, не конкуренты с ОБЭПом? А то, что из Вас управленец хреновый вышел с такими взглядами? Хотя это просто предположение и заранее прошу извинить меня, если оно не правильное.

А теперь на счет сыновей. Так по отношению к кому Вы их воинами воспитываете, если внешних врагов нет?! Тогда, получается, против врагов внутренних. И учитывая, какие взгляды Вы имеете на окружающих Вас людей (в смысле как на быдло), то получается, что уготована Вашим сыновьям печальная участь - бороться против своего собственного народа! Так что хвалиться тут, по-моему нечем!

Еще раз прошу простить за возможную резкость суждений, но ваши дикие \"фашистсвующие\" мысли по поводу эгоистов и коллективистов сильно возмутили. Кстати, футбол я не смотрю и Билана не слушаю, и до сих пор относил себя к коллективистам. Так, может быть я уже эгоист, если верить Вашим суждениям?


Кстати, всем, кто прочтет. Предлагаю обсудить тему коллективизма и индивидуализма в России, т.к. считаю эти понятия основопологающими для понимания многих вопросов различных сторон как нашего, так и западного общества. Пишите.

user avatar
uguss

отвечает patriot 68 на комментарий 03.09.2008 #

Патриоту простительно черпать информацию из газеты \"Правда\". Я ненавижу Гитлера не меньше, чем Ленина и Сталина, но нашел время прочитать \"Мою борьбу\". Даже замшелые идеологи научного коммунизма согласны, что действия Гитлера соответствуют идеологии \"Mein Kampf\".Так вот не делил Гитлер людей на коллективистов ииндивидуалистов, поскольку сам был худшим представителем стада. Деление производилось по рассовому признаку. Другое дело - оценка правильности такого деления, ну так оно и не может быть правильным у такого дегенерата, как Гитлер. Его неестественные военные успехи как раз и объясняются родственной близостью к своему немецкому стаду и знанием всех струн бюргерской души. Гитлер не уничтожал свой собственный народ и умел убедить его, что убийство - это не преступление. Кстати, в\"Моей борьбе \" очень много места уделяется газетной пропаганде и до боли похожи методы наших последних президентов по обузданию СМИ на рекомендации Гитлера. Кстати, ненавидимый Гитлером Маркс в \"Капитале\" тоже уделял много времени для руководства по созданию \"Ложного информационного поля\"(термин Маркса) для достижения власти.
Вы, наверное не заметили, но я не отдаю пальму первенства не индивиуалистам, не коллективистам. В разумном государстве должен быть баланс. Как раз пример Гитлера, как сто процентногго коллективиста и Сталина, как великой личности, и говорит о том, что обе крайности ведут к войне, а любая война - это признание руководства страны в несостоятельности.
А теперь насчет сыновей. Для воина не существует внешнего мира, его цель - война за познание и мелкие разборки Саакашвили и Путина моих детей не интересуют, да и телевизор они не смотрят.
А бизнесмен я действительно хреновый, потому что работаю 2 часа в день (больше на зарабатывание деньег тратить жалко ), а с Обэпами, ФАСами и прочими гадами борюсь для проверки своих умозаключений, ведь не всегда они верные.

user avatar
patriot 68

отвечает uguss на комментарий 03.09.2008 #

Уважаемый Uguss! Ваш достойный ответ снимает много вопросов и вызывает уважение.

Во-первых, согласен с неправильностью (или неправотой) причисления Вас к последователям Гитлера, это, скорее было сделано мной в некоторой запальчивости. Я к стыду своему, Гитлера не читал (к стыду - потому что по первому образованию историк). Но несмотря на обоснованный стыд, объясню почему. Неинтересно было как-то. Потому, как Вы правильно заметили, мало чем его взгляды (по большому счету) отличались от остальных.

В остальных же выводах (выражаю осторожный оптимизм), по-моему, мы с Вами сошлись. Я имею ввиду фразу \"я не отдаю пальму первенства не индивиуалистам, не коллективистам. В разумном государстве должен быть баланс\". Я пытался ранее выразить Вам тоже самое. Но всеже в предыдущем Вашем коментарии более сквозила неприязнь к коллективу (сиречь толпе, стаду) и восхваление индивидуума (сиречь эгоиста). Ну чтож, хотелось бы верить, что к какому -то взаимопониманию по поводу разумного соотношения коллективного и индивидуального мы все же пришли.

А вот по поводу детей своих Вы меня окончательно запутали. \"Война за познание\" - это что? Это как? Война и познание как - то для меня вещи несовместимые. Или война в переносном смысле, как борьба за знания (как в школе говорили) и Вы воспитываете в своих детях постоянную тягу к знаниям? Не сочтите за труд разъяснить дураку!

И, пожалуйста, не надо относится с презрением к патриотизму! Не пристало, мне кажется борцу за знания Родину не любить. Или я Вас опять неправильно понял?

user avatar
uguss

отвечает patriot 68 на комментарий 04.09.2008 #

По поводу определения воина отсылаю Вас к Кастанеде - там про это.
Патриот я гораздо больший, чем Рогозин+Зюганов с Жириновским вместе взятые, потому что 30 лет занимаюсь туризмом и до восторга люблю свои речки, водопады и березки. Зарабатываю достаточно, но ни разу не был за границей, кроме нашей Средней Азии, когда она еще была в Союзе. Но вот с правительством моей стране почему-то никогда не везет. Сейчас - на работу, но диспут с историком, которому история интересна, для меня- мечта и я еще сегодня вернусь.

user avatar
patriot 68

отвечает uguss на комментарий 04.09.2008 #

Спасибо за Кастанеду, но мне интересно Ваше мнение.

По поводу патриотизма вынужден опять не согласится. По - моему, для того что бы называться патриотом, любить речки, водопады, березки мало. И за границу не ездить (если есть возможность), это тоже не патриотизм, простите за грубый каламбур, а идиотизм. Не с точки зрения потребления каких то заграничных благ, а простого интереса к другим нациям, их обычаям. Хотя в выборе отдыха, как это парадоксально не звучит, я полностью с Вами солидарен. Почему-то нигде так душа не отдыхает, как у родной речки (озера, пруда) или леса. Особо люблю степь (благо на на малой Родине моей и того и другого и третьего хватает).

Но повторяю, что бы быть патриотом, мне кажется, мало природу родную любить. Опять прошу прощения за пафос, но надо в целом Родину любить, в комплексе. С ее, подчас глупой, а иногда кровавой историей.С ее простоватым и бесхитростным народом, который (впрочем, как и любой другой народ) может быть и хитрым и безжалостным. Ну а правительство и ненавистные чиновники, (с которыми почему-то всегда не везет) так они тоже часть нашего с Вами российского народа, а, как я ранее писал, не с Луны свалились. И бороться с ними надо точечно, а не заниматься критиканством своей власти и своего народа в целом. Хотя, судя по Вашим предыдущим коментариям, Вы так и делаете. Только делать, как мне кажется, это нужно не ради самой Борьбы, а ради изменения существующей ситуации. И если благодаря этой борьбе наша власть стала лучше, чище и умнее, то Честь Вам и Хвала!

А на счет историка... К сожалению, хреновый я историк, многое забыл уже. Но, если, как говориться, есть желание подискуссировать, я к Вашим услугам.

user avatar
vaf1952

отвечает uguss на комментарий 02.09.2008 #

Я что-то не понял: а кто в России должен продвигать футбол, который на Западе давно уже стал частью экономики? По-вашему \"коллективисты\" его только смотрят и по причине своего убогого интеллекта развивать его не могут. А \"эгоисты\" футбол в силу своего высокого интеллекта вообще даже и не смотрят, соответственно, и понятия никакого не имеют, что это такое и как его развивать.
Вот у нас со всем так, как с футболом. Одни - слишком глупые, чтобы что-то развивать, другие - слишком умные, чтобы этим заниматься. Поэтому и жизнь у всех как у вас - всегда война. Только если у нас нет врагов за границей, с кем тогда будут воевать ваши сыновья - воины: с коллективистами или с эгоистами? Или между собой: раз они воины, то война - их работа, и надо работать. Вы же их не бездельниками, не тунеядцами растите?
А может быть, что-то надо подправить в вашей классификации?

user avatar
uguss

отвечает vaf1952 на комментарий 03.09.2008 #

Для участия в диспуте нужно определиться с терминами. Для меня воин и военный - люди разные. Военный - это наследник разбойничей идеологии, ничего, кроме трофея не признающий, а для придания легитимности своей деятельности орущий о Родине, чести и долге. Стадо рабов, загоняемых по призыву в армию, даже военными назвать язык не поворачивается. Воин воюет за совершенство, его путь - знания, его сила - в уверенности в себе.
Футбол - это не экономика, это способ размять одрябшие мышцы, либо метод перераспределения сверхприбыли. Конечным результатом экономики должен быть осязаемый продукт, а когда банкиры и страховщики плоды своей деятельности называют продуктом - это заклинания из разряда \"Будь готов!,Всегда готов! (непонятно к чему, но вопросов не возникает)

user avatar
циник

отвечает uguss на комментарий 03.09.2008 #

Слава богу, что среди \"Стада рабов, загоняемых по призыву в армию,\" иногда появляются мыслители, гении, и свободные личности.!!!! Короче те, кого мама с папой от ненавистного призыва успешно откупили. Уж эти философы, исключительно в силу врожденной гениальности, об армии знают все, даже то, чего не знают сами военные.

user avatar
vaf1952

отвечает uguss на комментарий 03.09.2008 #

Да, вы уж там сами определитесь с терминами, загляните в словарь русского языка. И хотя бы один раз перечитайте вслух, что вы здесь САМИ понаписали. Про военных речь не шла вовсе. Вы написали, что растите своих сыновей воинами.

ВОИН - тот, кто сражается с врагом, солдат, боец. (\"Словарь русского языка\" С.И.Ожегова)

Поскольку еще вы САМИ написали, что внешних врагов у России нет, а все, кто живет в стране \"по вашему\" делятся лишь на \"эгоистов\" и \"коллективистов\", то я бы хотел узнать, с каким именно врагом будут сражаться ваши сыновья-воины (солдаты, бойцы) в России? ВОЕВАТЬ - значит: вести войну, участвовать в войне, сражаться.
Если вам САМОМУ невозможно разобраться в той ахинее, которую вы несете, совсем не обязательно, чтобы этот бред читали тысячи людей. Иначе вас напрасно учили в школе и тратили на это деньги. С такой экономикой государство действительно может вылететь в трубу - ведь никакого осязаемого продукта-то от того, что вас чему-то учили, нет. И, вопреки вашему утверждению, результатом экономики далеко не всегда должно быть то, что можно подержать в руках. Одно из значений слова ЭКОНОМИКА - организация, структура и состояние какой-нибудь отрасли хозяйственной деятельности. В том числе и финансовой, в которой трудятся так нелюбимые вами банкиры и страховщики. Как я понимаю, вы хотели бы их всех упразднить. Мне кажется, вы немного переутомились, и вам надо бы изменить режим: либо работать, больше, чем 2 часа в день, либо думать меньше. Иначе, внимая вашим советам, Россиия может остаться не только без банкиров и страховщиков, но и без штанов...

user avatar
patriot 68

отвечает uguss на комментарий 03.09.2008 #

Только сейчас прочитал этот Ваш комментарий. Перед этим отправил Вам уважительный ответ по поводу нашего обсуждения коллективизма и индивидуализма.

А вот теперь, к сожалению, вынужден отметить, что опять как-то у Вас глупо и напыщенно получается! Предложили с терминами определиться. Ну чтож, это дело правильное. Только большинство людей (олять же ненавистное, по-моему, Вами) вкладывает в эти термины совершенно другие понятия и смысл, чем Вы! Военный - это человек и гражданин, который по роду своих занятий, вынужден и должен защищать свою Родину. И чтоже в этом плохого? По - моему, очень достойное занятие! А самое главное, очень нужное для страны и общества! Про футбол ничего не буду писать, потому что к болельщикам не принадлежу, спортсменам тоже, но, в отличие от Вас, признаю право многих людей заниматься любимым делом - играть в футбол и \"болеть\" за него.

А вот работать по 2 часа в день, лежать на диване и придаваться умозаключениям типа: \"Я умный! Я индивидуал! Я не в толпе! Я выше нее! Я уверен в себе! Я воин!\", по-моему, недостойно ни воина ни военного!

По поводу уверенности. Искренне считаю, что уверенность в себе и получение знаний вещи несовместитмые. Потому как только человек уверился в себе, он перестает учится, потому как он и так умный! Уверенный в себе человек самый умный, самый красивый, самый лучший, вот только очень часто лишь для себя! А когда кто-то из окружающих говорит ему, что он не такой уж и умный, не такой уж и красивый, то превращается этот кто-то сразу же в дурака, глупца, стадо, быдло, не способное по заслугам оценить весь ум, всю красоту индивидуала. Вот Вам и уверенность в себе, вот Вам и путь воина!

И, вообще, своими снобистскими рассуждениями Вы мне напомнили одного персонажа захаровского фильма \"Убить дракона\". Помните там есть такой эпизод, когда Ланселот побеждает Дракона, в городе начинаются бесчинства и беспорядки, один горожанин переворачивает тележку с овощами, поджигает ее и гордо стоит рядом. На вопрос архивариуса зачем он это сделал, горожанин с гордостью отвечает: \"Борюсь!\" \"С кем?\" \"Со всеми!\" \"А против кого?\" \"Против всех!\" Вот и Вы, по-моему на этого Анику-Воина похожи!

Простите если зло получилось, но уж больно я не люблю снобизм и уверенность в себе!

user avatar
reno-natalia

отвечает patriot 68 на комментарий 03.09.2008 #

Верно и точно.Нам не делить надо,а приумножать. Взгляды всех пишущих здесь и не пишущих - две стороны одной медали.Конечно,обустроить Данию и огромную Россию абсолютно разные вещи,поэтому обустройство нашей страны длится веками.Примитивно счастье Нателлы ,в конце концов сделать чистым свой подъезд,чтобы там не писали чужие дяди вполне по силам проживающих там,постоянные ссылки на Америку,что она-де не страдает комплексами,не выдерживает критики...Общий тон статьи какой-то местечковый,неглубокий.Читать статью неинтересно,гораздо интересней комментарии.

user avatar
saveall

отвечает Иностранец на комментарий 01.09.2008 #

Я думаю, что французы бы обиделись услышав что вы говорите \"неВеликая\" Франция они то считают Францию великой, а вы возьми и за них реши. Да, кстати, будьте счастливы и коль уж живете во Франции, то будьте любезны и обсуждайте её, а не Россию - просто не имеете морального права. И последний вопрос - когда там станет плохо вы куда побежите в поисках теплого места?

user avatar
vaf1952

отвечает Иностранец на комментарий 02.09.2008 #

\"Теперь полностью счастлив в \"неВеликой\" Франции\".

Видно, у вас иммигранты из африканских стран машину пока еще не спалили. Показывали нам по CNN, как Франция пылала и бурлила почти месяц. А могли вас и вообще пристукнуть. Все правильно, раз вы живы - счастье-то какое! Здесь не то, что во Франции, в Западной Сахаре с полудохлым верблюдом будешь счастлив.
И потом, вы, все-таки, несправедливы к жителям России. Им, абсолютно также как довольным датским гражданам, и на ... не нужна \"Великая Дания\". Более того, русским людям вообще ни Швейцария, ни Дания, ни Франция ни на ... не нужны. Ни великие, ни невеликие. В России и без них может быть очень-очень хорошо... Тем более, что бригадир-алкоголик здесь не так уж давно отбросил копыта. Жизнь-то налаживается, а?...

user avatar
роща

отвечает anancy на комментарий 02.09.2008 #

ЧУШЬ.Величие страны не в ракетах ,а в отсутствии старушек просящих милостыню

user avatar
BULIBA

отвечает Nasreddin на комментарий 03.09.2008 #

если небыл нигде за границе то лучше молчи и не пудри мозги другим. то что ты говориш это американская провокация, я тоже прошел это на лекциях, где американские преподователи критиковали Россию. И я верил всё что они говорили пока не побывал сам за границе. Где демократия?? У них студентки должны заниматься проституцией для того что-бы платить учебу. Или когда идеш в больнице полумертвый а они говорят что всё нормално, это у всех так болит, или где рабочие обьязаны делать всё лишь бы работу не потерять. А женшины должны трахаться со своими хозяинами чтобы получить хорошую работу. Это ты назывыеш развитие??? . Они создают союзы а нашего разрушили. потому что только так можно быть самым сильным. а ты не делай умный вид если ничего не мыслишь то и не говори глупости. Знаеш поговорку кто сильнее тот и прав. Это действует и в политике. И пока россия не будет сильной она не будет права. Я не россиянин. но я поддерживаю россию. Я в россии первый раз был в 92, второй в 2000 г. и был недавно. росия практически не отстает от других стран мира.

user avatar
Мага из Дага

отвечает chegivara на комментарий 20.07.2013 #

Великую и счастливую страну создают великий и умный народ.

России в этом плане не повезло: в стране только одни великие мошенники, наглые ворюги у власти и вечно находяйщийся под кайфом быдловатый народ.

user avatar
Beriv

комментирует материал 01.09.2008 #

Если что-то не нравиться - собрал вещи и уехал... Такие авторы получают денежки за подобные статьи, вот и не уезжают. Люди !!! Сейчас же не времена СССР !!! Сейчас можно спокойно уехать, если вы не знали. Это я говорю, потому что думаю, что если мы не станем великой державой, мы не станем счастливыми. И не потому что мы заражены, как выразился автор \"вирусом величия\", а потому что нас стерут в порошок !!! Никому мы не нужны: ни американцам, ни европейцам... и так было всегда. Я за великую, а главное независимую страну.

user avatar
Мент

отвечает Beriv на комментарий 01.09.2008 #

Для Beriv
Дорогой ты мой, если тебе так просто уехать, так и скатертью дорожка!
Автор-то правильно пишет, Мания величия, действительно туманит сознание.
Вот и ты, милай, сам себе противоречишь, со своей манией величия:
\"...а потому что нас стерут в порошок !!! Никому мы не нужны: ни американцам,
ни европейцам... и так было всегда.\"...Вот и ответ ты сам себе даешь!
Сам того не замечая.
Не выпячивай свою глупость, и действительно, кому нужна немытая Россия!?
Другие-то страны живут, ни кто их не завоевывает, они тоже никого не завоевывают,
а ихние граждане процветают, Живут дольше нас и детей своих не получают в цинковых гробах!
Это сложно усвоить?
Полностью согласен с автором, и спасибо что сумела правильно сформулировать то,
о чем думают многие, только не могут мысль свою выссказать.
Как правило, о величии страны говорят жулики, которым это величие требуется для пополнения
собственных счетов, но только, обязательно, в иностранной валюте.
А простому жителю страны какая нужда в \"величии\"?
Цитата: \"Я за великую, а главное независимую страну.\"
И основная масса людей за это, для этого не надо быть \"великой страной\", надо просто любить
свою страну нашим руководителям, создать условия для граждан, чтоб они учились, развивались,
работали на благо своей страны. Пока мы видим только распродажу наших богатсв, под аккомпанимент
болтовни о величии и возрождении! А ведь все, что происходит, как раз не способствует величию!
Россия всегда была великой страной, но когда это величие было на самом деле, о нем ни кто не говорил,
это просто все видели! Теперь, когда страну довели до того, что памперсы везут из-за границы, появились
\"рптриоты\" которые хотят величия!!! Не смешно ли? ГАСПАДА!

user avatar
Beriv

отвечает Мент на комментарий 01.09.2008 #

Для Мент
Нет уважаемый, я то как раз и не жалуюсь и поэтому мне уезжать ни к чему. А вы если недовольны - скатертью дорога.
\"\"Не выпячивай свою глупость, и действительно, кому нужна немытая Россия\"\"
Западу нужны ресурсы России за бесценок, а так им на нас абсолютно наплевать - это они показали в 90-х.
\"\"а ихние граждане процветают, Живут дольше нас и детей своих не получают в цинковых гробах!
Это сложно усвоить?\"\"
Не сложно усвоить, то что вы русофоб. Вы ищете в российском народе врага. Вы замечаете у нашего народа соломинку в глазу, а в своем бревна не видите - пиндосы, мелкобриты и другие наглосаксы, а также многие из стран НАТО, уже 7 лет получают цинковые гробы. Афганистан, потом Ирак... тысячи \"цинков\".
А про власть можно вечно говорить, что она плохая, нихрена не делает. Подобные вам умеют только говорить... причем ничего дельного и нового от вас лично я не услашал.
Кстати, можете, как кто-то уже предлагал поехать жить в Ирак или Афганистан... там то вами глубокоуважаемые американцы уже \"навели порядок\" и создали \"истинную демократию\". Удачи.

user avatar
Мент

отвечает Beriv на комментарий 01.09.2008 #

И Вам, уважаемый скажу еще раз, Россия моя родина, где выросло много поколений моих предков!
Россия была, есть и будет великой страной! В этом я не сомневаюсь ни на минуту!
Мне не надо ее покидать.
А вот такие как Вы превращаете нашу могучую, великую страну, в мировое посмешище.
Могущество и величие, это когда уважают! А уважают всегда за позитивные дела и поступки.
За размахивание дубинкой, ложь, некомпетентность ни кто уважать ни кого не будет.
Примеров тому множество. И не равняйте гробы из Ирака, с гробами из Осетии.
Там люди пошли зарабатывать леньги, ну не повезло им.
А в наших гробах из Осетии, наши дети, которые пошли на срочную службу, отдать долг Родине!
А в сводках их просто нет, не учавствуют там срочники, а гробы идут. И даже цинка не хватает обить их, весь цвет. мет сдали и вывезли за границу, супопостату!
А за что они там сложили свои головы? Я вот тоже народ этой страны. Мне какая польза от их гибели?
А моему соседу? Может вам лично есть выгода и польза?, Так скажите какая?
А Государству нашему какая выгода и польза, величия прибавилось?
Вот сколько вопросов, уважаемый...
Ответить сможете?

user avatar
Beriv

отвечает Мент на комментарий 01.09.2008 #

Не в моих правилах оскорблять, Мент, но вы наивны.
\"\"А уважают всегда за позитивные дела и поступки\"\"
\"\"За размахивание дубинкой, ложь, некомпетентность ни кто уважать ни кого не будет \"\"
Вроде бы и так, но... вот только США размахивает дубиной, лжет и президента их компетентным не назовешь, но уважают же их в Европе и других странах. А вот кого вы считаете некомпетентным у нас во власти и какую ложь вы имеете в виду я так и не понял.
\"\"Там люди пошли зарабатывать леньги, ну не повезло им\"\"
Конечно, амеры же такие тупые, чтобы за деньги воевать. За деньги воюют только наемники, а американцы служат в армии, только потому что считают, что они творят тем самым добро.
\"\"Мне какая польза от их гибели?\"\"
Вам не должно быть здесь никакой пользы. Вы хотите сказать, что нам нужно сидеть молча и ничего не делать и будет нам счастье. Это ваше личное мнение и вы имеете на него право. Я лично так не считаю. Мне жалко осетин, которые погибли в конфликте, и я считаю, что ребята, которые погибли в ЮО, спасли жизни сотен мирных жителей.
\"\"А вот такие как Вы превращаете нашу могучую, великую страну, в мировое посмешище\"\"
Да, Мент, вы правы: я - ВСЕЛЕНСКОЕ ЗЛО. Именно ИЗ-ЗА МЕНЯ России никогда не стать великой. Жгите дальше, Мент.

user avatar
patriot 68

отвечает Мент на комментарий 02.09.2008 #

Для Мент. А Вы действительно Мент? Если да, то из-за таких как Вы на ментов грязь и льют. Это что же получается, за деньги в Ираке воевать правильней, чем близким соседям, причем явно в своих собственных же интересах, помогать? Так и хочется на грубость перейти! Гнилой Ты какой - то мент получаешься!

user avatar
yavorsky

отвечает Мент на комментарий 03.09.2008 #

Менту. Потому и великая, что приходилось жизни свои отдавать, Долг воинский выполнять. Странно, что Вы погоны носите. Или \"мент\" это прикол?

user avatar
saltyk

отвечает Beriv на комментарий 01.09.2008 #

Я согласна с вами полностью. Автор статьи работает на Эхо Москвы. А это радио давно продалось иноземцам.

user avatar
Kk Pp

отвечает saltyk на комментарий 01.09.2008 #

\"А это радио давно продалось иноземцам.\"
Уже и Газпром захватили злодеи ? - 66% принадлежит Газпрому...

no avatar
saveall

отвечает Kk Pp на комментарий 01.09.2008 #

Да нет \"Эхо Москвы \" существует для того, чтобы тем кто любит упрекать нас в отсутствии свободы слова заткнуть рот и заставить обратить внимание на себя.

user avatar
saveall

отвечает glaz на комментарий 01.09.2008 #

т.е., что оно есть, что его нет смысл не меняется. Все равно хай по-поводу отсутствия свободы слова поднимают. Кроме Эха куча независимых СМИ. Просто разговор о том, что даже радиостанция принадлежащая государству, может говорить что сочтет нужным и это правда. Только хай все равно продолжается

user avatar
imperial_guard

отвечает saveall на комментарий 01.09.2008 #

Нету у нас независимых СМИ...
Журналисты боятся, были же случай ПОЛИТИЧЕСКИХ убийств, причем до сих пор не расскрыты.
про ТВ вообще молчу там туши свет как в старые временна СССР железный занавес.

user avatar
saveall

отвечает imperial_guard на комментарий 01.09.2008 #

Да бросьте вы. СССР помянули. А где они есть то эти ваши независимые СМИ,может быть на западе? Они там давно уже все куплены и пишут только то, что им скажет заплативший. ВОТ ТАК ТО. Зайдите на портал ИноСМИ и почитайте западные независимые СМИ.

user avatar
roma76

отвечает Мент на комментарий 01.09.2008 #

Наши проблемы начались не вчера и закончатся не завтра, с ними сталкиваются все страны бывшего СССР. Какой смысл писать то что и так известно каждому? Или если дали грузинам сравнять Осетию с землей, на нас снизошла благодать, и мы зажили бы счастливо? Я тоже хочу чтобы наши проблемы решались, но не американцы их решат за нас. Напишите лучше как нам сделать нашу страну лучше.

user avatar
123maus

отвечает Мент на комментарий 02.09.2008 #

Е-моё, читать научись! Пишет чел, что МЫ не нужны (т.е. ТЫ, Я, ОН, ОНИ), об этом ещё Тэтчер открыто в 90-е сказала, типа, в России экономически оправдано проживание 15(!) млн.чел. Обслуга \"трубы\". Потому и Россия великая, способная защитить интересы остальных 130 млн. ессно, не нужна.

user avatar
060PM0T

отвечает 123maus на комментарий 02.09.2008 #

Ё-итить-твоё! России нет уже 90 лет. Есть \"постсоветское пространство\". Возможно, \"богатства России прирастали Сибирью\", при Екатерине - мягко говоря не русской. Сейчас - богатство НЕНАВИСТНОГО НЕДОДАВЛЕННОГО СОВЕТСКОГО СОЮЗА продолжают прирастать. И ессно, содержимое этой опухоли - \"МОСКОВИИ\", хоть и не 130 млн., но стремится к этому - никак не хочет расстаться с трубой. А придется!

user avatar
minbor

отвечает Мент на комментарий 02.09.2008 #

Уважаемый \"Мент\", вот Ваш опонент \"Beriv\" за то, что Вы, вслед за автором статьи утверждаете, что величие страны в счастье ее народа, пытается убедить всех, что Вы – русофоб. Ну как с этими кондомами, плохо штопанными, простите, вообще о чем-то разговаривать и что-то обсуждать?! Речь идет о разных подходах к величию страны, а он – доносы готовит, формулировочки оттачивает.
И еще. К Вашему: \"Как правило, о величии страны говорят жулики, которым это величие требуется для пополнения собственных счетов, … \" я бы добавил алкашей, бездельников и просто опустившихся людей, которым для поднятия собственного статуса в своих же глазах необходимо ощущать себя частью \"великого\" народа, великого своими территориальными и сырьевыми ресурсами, а не грамотным их использованием на благо этого же народа (грамотными являются лишь их узурпация и, как Вы пишете: \"пополнение
собственных счетов\" в ущерб народу, собстеннику этих ресурсов).

user avatar
Алексей Харитонов

отвечает minbor на комментарий 04.09.2008 #

Уважаемый Минбор, а Вам не кажется, что диалог уровня: Вы - русофоб! А Вы - кондом! несколько... невзросел? С обеих сторон разумеется.
Можете обосновать вывод насчет подготовки Беривом доносов?
По - моему о величии страны еще говорят люди, считающие свою страну - Великой. Жулики же, отличаются тем, что действительно пополняют свои счета используя любые поводы, и не стесняясь могут солгать для этого. Причем ложь, на мой взгляд, как раз главная отличительная черта жуликов. Возможно, что автор статьи действительно хотела сказать, что величие страны в счастье ее народа, но я ее почему-то понял несколько иначе. Во-первых Нателла говорит что счастье НЕ в величии и с этим можно согласиться, хотя если других поводов для счастья нет, а счастливыми хотят быть все, то почему бы нет? А во-вторых, она утверждает, что счастье народа зависит от его правительства и количества памперсов на душу населения (согласен, немножко передергиваю), что в соответствии с моими представлениями о счастье - беспардонная ложь. Из чего я лично, делаю вывод, что Нателла Болтянская - либо жулик, либо выразила свои мысли некорректно. Если Вы хотите сказать, что я просто не умею читать - ткните пальцем в конкретные строчки и объясните их смысл.
Алкаши, бездельники и просто опустившиеся люди действительно нуждаются в поднятии собственного статуса. Если хотя бы несколько человек, благодаря сколь угодно дутому величию, перестанут быть алкашами и т.д., значит это того стоило. Если Вы видите другие способы сделать их человечнее - говорите не стесняйтесь. Заранее отмечу, что увеличение зарплат и искренение коррупции им не поможет (ИМХО), ибо с коррупцией они особенно не сталкиваются, а лишние деньги - пропьют. Глобальная просветительская компания - возможно, но я лично, хорошо представляя как заставить человека сделать что-то конкретное (проголосовать за конкретного человека, плюнуть на долги и купить новый утюг, убраться в доме наконец), не знаю, как сделать человека другим (не мусорить, не пить, убираться в доме без напоминания регулярно, копить деньги каким угодно способом, пойти работать, учиться). Поделитесь, пожалуйста, идеями на этот счет.

user avatar
minbor

отвечает Алексей Харитонов на комментарий 04.09.2008 #

Уважаемый Алексей, попытаюсь, конечно, ответить на поставленные Вами вопросы, но чуть позже. Дела, та и мысли в отношении столь сложных проблем надо привыести в порядок и как-то их структурировать.
Русофоб против кондома – в этом что-то есть, конечно же, инфантильного, видимо среда засасывает. Однако Вы-то со мной говорите на одном языке, гласно предполагая, что Нателла Болтянская – жулик, или, по крайней мере, может им оказаться.
Однако Вам все же следует иметь ввиду, что \"русофоб\" – это политический ярлык, носитель которого может весьма и весьма пострадать. В то время, как \"кондом\" – всего лишь оскорбление, хоть может быть и в ответ на такое же, но все же, признаю это, некрасящее человека, его высказывающего.
И последнее. Здесь столько умников, философов и политологов. Чем вызван Ваш интерес именно ко мне? Почему именно от меня Вы хотели бы услышать ответы на поставленные Вами вопросы? Почему именно мои идеи Вас так заинтересовали?
Спасибо.

user avatar
minbor

отвечает Алексей Харитонов на комментарий 04.09.2008 #

Несколько слов, Алексей, о доносах и других дефинициях в отношении участников конфы.
Дело в том, что именно \"патриоты\", квасные или квасящие, не столь уж и важно, перевели дискуссию, обсуждение в русло площадной ругани. В таких формах поиск истины невозможен. Тогда какие цели они преследуют своим участием?
Ну, во-первых, высказаться, это – общее для всех.
Во-вторых, они же передергивают: кому-то не нравится политика властей, следует ярлык: \"русофоб\", \"предатель\", \"не нравится Россия, уезжай\" и пр. Эти же вещи ни откуда не следуют. Тогда зачем же?! Уж лучше употреблять такие выражения, какие я допускаю в запале: \"кондом\" и пр. Они, по крайней мере, политически нейтральные, хотя и вряд ли действительно оправданные. А вот те, о которых я упомянул ранее, несут в себе еще свежую память о доносах и политических репрессиях, которые основывались именно на таких определениях, или, вернее, клеймениях. Поэтому люди, употребляющие такие понятия, которые, повторяю, не есть следствие высказываемых кем-либо мыслей, тем самым обращают внимание, тех, кто по долгу службы следит за всеми подобными дискуссиями, заостряют его, являясь при этом именно доносчиками. В отличие от тех законопослушных граждан, которые сообщают о всяких разных правонарушениях, истинных, а не выдернутых из рукава.
То есть клеймение несогласных с тобой в политических и экономических вопросах, т.е. за их мысли, отличные от твоих, ярлыками, которые находят свои определения в Уголовном кодексе, есть первейшее средство тех, кого презрительно именуют стукачами и доносчиками. При том, что такие определения служат тэгами в Интернете, которыми пользуются уже специальные люди для поиска и выявления действительно преступников.
Вот примерно так, если вкратце.

user avatar
Алексей Харитонов

отвечает minbor на комментарий 04.09.2008 #

Вам спасибо, уважаемый Минбор.
Начну с того что \"...И последнее...\".
Здесь действительно есть с кем поговорить, и я смею надеятся, что еще поговорю. Но времени на все, как Вы понимаете, не хватает, поэтому в первую очередь я отвечаю на те посты, в которых что называется \"глаз зацепился\" за слово, фразу или смысл. Вчера, например, написал ответ Шреку2, зацепившись за \"С К А Ж И Т Е\" и \"не отмалчивайтесь\". Эмоционально конечно, но вот так сложилось. В Вашем случае - это волшебное слово \"плут\" в посте ветки \"Как понять тех, кто ругает Россию\" (обратил внимание), и затем \"...алкашей, бездельников и просто опустившихся людей...\" (тут уже возможность совпала, наконец, с желанием). Пост из той ветки, мне, кстати, не понравился - все таки слова \"дрянь и мерзость\" портят ощущение от прочтения, а уж тем более обсуждение не статьи, но автора... Перечисление жизненных перепитий, дело конечно хорошее, но при этом их эмоциональная оценка - на мой взгляд лишнее, это уже агитка получается. Хоть я и не отрицаю права человека именно агитировать свою точку зрения, но тогда стоит писать: внимание агитация!))) А вот слово \"плут\" толкнуло меня на очередную перечитку самой статьи, первая (эмоциональная) реакция от которой была: \"Ай здорово написал, вот молодец\". И вот она, ложка дегтя: \"...поносит Россию, решения Медведева и пр...\". Я против ругани вообще, и категорически против ругани в адрес России. Человек который ругает Россию вполне заслуживает всех перечисленных в статье эпитетов, но ругань в адрес властей - не есть атака Родины. Но метасообщение (если Вы не против, я буду пользоваться этим НЛПшным термином) статьи, именно в смешении терминов Родина и государство. Так же как у Болтянской смешаны величие и счастье, счастье и государство. Поэтому спасибо за \"плута\" - Вы правы.
Насчет ярлыка \"русофоб\", спасибо, приму к сведению. Извините сходу не поверю в существование специальных людей - сам не сталкивался, и Вы пока первый кто говорит мне не о \"страшной кровавой гэбне, которая повсюду\", сделав при этом большие глаза и озираясь по сторонам, а о конкретной, вполне реализуемой вещи: поиск по тэгам, специальные люди. Будем надеяться, что Вы преувеличиваете уделяемое нам внимание спецслужб.
Я не готов определить кто ПЕРВЫЙ переводит \"...обсуждение в русло площадной ругани...\", но безусловно в наших возможностях это прекратить, чему Вы лично прекрасный пример.
Спасибо.

user avatar
Lirika Factor

отвечает Beriv на комментарий 01.09.2008 #

Любой автор за любую статью получает денежки. Изволите обвинять автора в том, что он свой товар продает за деньги? Вот уж подлец. действительно! За деньги!

user avatar
vaf1952

отвечает Lirika Factor на комментарий 02.09.2008 #

Не, не любой... Вот здесь, на этом форуме за статейки не всем подряд платят... И не за все... Здесь \"вслепую\" много не наработаешь, здесь большой опыт нужен...

user avatar
agape

отвечает Beriv на комментарий 01.09.2008 #

А не подскажете ли как это можно сделать - уехать?Пытались несколько раз,но Родина любит до смерти своих детишек.Или бабки нужны огромные.А я вот сижу и смотрё на бытие наше в глубинке:вода бывает иногда,но ржавая.Вот интернет поставили,работает через пень- колоду, банк ведёт себя по-хамски,дурит почём зря.И главное это во всём так. и концов не найдёшь и пожаловаться некому.Скажете судиться?Так на одних пошлинах разоришься и работать не успеешь,судились - знаем.Тоже без толку.А главное, я думаю, всё дело в нас самих.Мы каждый на своём месте ничего не хотим делать,а уж тем более для ближнего.У нас чуть завелись деньги, мы уже всех вокруг презираем,да ещё постарамся,чтобы у меня было,а вокруг ,быдло\" пусть облизывается.Мы же всю историю нашего государства гнобим друг друга почём зря.Вот уж и осталось нас не много,а всё равно мутузим друг друга везде где только можно.

user avatar
sialt

отвечает agape на комментарий 02.09.2008 #

поездом....самолетом...ну или на машине. А в глубинке нормальное бытию - ненадо грязи! Да не так как в Московии (жил в своё время и там) но с голодуху не пухнем уж точно. И грязь комьями не отлетает от отсутствия воды. Инет номано работает, хоть и Сибирь у нас тут :). А банки, хм? Дык сейчас богатый выбор - не устраивает одни, обратись в другой! ХВАТИТ НЫТЬ!

user avatar
puttylill

отвечает sialt на комментарий 11.09.2008 #

Согласна.Ныть хватит.Почему то проявлением патриотизма считается обвинение властей всех уровней в их недееспособности, нелюбви к Родине, недумании о народе. Просто туча Вассисуалиев Лоханкиных, рассуждающих о \"сермяжной правде\", при этом в каких ДЕЛАХ проявляется их любовь к Родине они умалчивают. Для того, чтобы улучшить свою жизнь и жизнь других, нужно поменьше ныть, жалеть себя и винить других в своем неблагополучии, и ТРУДИТЬСЯ.

user avatar
Kk Pp

отвечает puttylill на комментарий 11.09.2008 #

\".Почему то проявлением патриотизма считается обвинение властей всех уровней в их недееспособности, нелюбви к Родине, недумании о народе..\"
Напротив, проявлением патриотизма считается закрывание глаз на любой недостаток властей. Любая критика встречается в штыки - \"Ты, гад, Родину не любишь! Продался, наймит!\"

Вы путаете страну и власти.
На предложение что-то обсудить или попутку критиковать - Работать! Нехрен рассуждать!
Рабское сознание.
Крепостное право отменили, но не все об этом знают.
Наше дело работать, а барин умный, он рассудит.
Так и работали.
Барин только менялся.
И одобряли.
Пришел барин - Сталин плохой! - Работаем. Одобряем.
Убрали Хрущева. Работаем, одобряем.
Клевещут, правда, отдельные недоброжелатели.
Но мы-то понимаем, работать надо.
Назначили Медведева. Могли бы и Иванова. Или даже Сидорова.
Наше дело маленькое - работать! И меньше ныть.

no avatar
Golovan

отвечает Beriv на комментарий 02.09.2008 #

Советы собирать манатки и уезжать характерны для неработающих, плохо образованных индивидуумов, употребляющих излишнее количество восклицательных знаков, строящих простые фразы и допускающих грамматические ошибки.
Им достаточно пяток великих слов, чтобы выстроить свою жизненную позицию, обычно с позиции силы. Именно на таких расчитывает власть, когда планирует силовые операции. Если клиент не погибает, то всю оставшуюся жизнь с инвалидной коляки недоумевает, почему это мимо него на тех же шикарных тачках ездят те, то его отправил отстаивать великие идеалы.

user avatar
patriot 68

отвечает Golovan на комментарий 02.09.2008 #

Да Ваша, Голован, речь, тоже литературностью и оборотами не блещет! А патриоты не все косноязычные и безграмотные, позволю себе отметить. Так что уважать нужно оппонента!

user avatar
piton 1977

комментирует материал 01.09.2008 #

За пару-тройку таких статей автор получит билет в счастливую страну. Создаётся впечатление, что автор уже в счастливой стране и отрабатывет купленное авансом счастье.

user avatar
Мент

отвечает piton 1977 на комментарий 01.09.2008 #

Ну не дурак-ли?
Когда дети играют, и сказзать более нечего. иногда один из них говорит:
А я могу забор обсикать!
По моему аналогичная ситуация...

user avatar
piton 1977

отвечает Мент на комментарий 01.09.2008 #

Перевожу для тех, кто не понимает. Эта статья чистая стилизация. Цель одна-кинуть в очередной раз камень в Россию. Такого места, о котором грезит автор, просто нет. Ну если только уйти в отшельники. Тогда это и в России можно сделать.

user avatar
Соломон

комментирует материал 01.09.2008 #

Очень грамотно составлен текст. Сразу видно, что спец неплохо потрудился. У меня тоже было один такой знакомый спец по НЛП, за деньги писал всякие статьи про замечательные товары. Как они нужны людям и подписывался, то Марья Ивановна, то еще как нибудь по народному. Ну а тут спец еще и иронизирует подписываясь Болтянская, скорее всего от слова болтать ;). Ну а по сути статьи, то после уменьшения величия, то бишь величины моей Страны, ничего хорошего не произойдет. А вот плохого будет много. Тот кто пытается это сделать, делает это не для того, чтобы осчастливить или обогатить жителей, а для того чтобы присвоить ресурсы и несправедливо обогащаться за наш с вами счет. Ну а платные промыватели мозгов им всячески помогают, забыв что 30 серебряников счастья не приносят. Я не могу назвать себя \"патриотом\", но в отличие от таких Нателл, думаю о завтрашнем дне своей страны, в которой жить моим детям. И хочу чтобы они жили в Великой стране, которая велика не потому что бомбит всех у кого есть что отнять, а потому что не дает себя в обиду и может шарахнуть в морду тому, кто к нам с мечом придет. Так всегда было, есть и будет.

user avatar
coldflow

отвечает Соломон на комментарий 01.09.2008 #

Нателла Болтянская - довольно известный в узких кругах слушателей Эха Москвы журналист.
Ее позиция мне глубоко несимпатична, особенно порадовал пассаж про мир среднего россиянина, однако, кое какие вопросы она ставит верно, профессионализм у нее не отнять.

user avatar
Мент

отвечает Соломон на комментарий 01.09.2008 #

Соломону: а Соломон ли ты?
Цитата: \"Ну а по сути статьи, то после уменьшения величия, то бишь величины моей Страны, ничего хорошего не произойдет. А вот плохого будет много. Тот кто пытается это сделать, делает это не для того, чтобы осчастливить или обогатить жителей, а для того чтобы присвоить ресурсы и несправедливо обогащаться за наш с вами счет\"

Это кто же из внешних врагов за наш(ВАШ) счет обогащается? Уж не Буш ли поднял нам цены на бензин больше, чем они теперь в Америке?
Радетель о своих детях, подумай, а им бензин-то останется? Хотя бы на твой век-то его хватит?
А еще несколько попыток продемонстрировать возрожление величия и могущества могут привести
к тому, что со свечками будем сидеть! А учитывая, что производство свечек теперь неотделимо от нефти,
то можно и до лучины докатиться.
Уж лучше, наверное, без ВЕЛИЧИЯ, как все нормальнве люди во всем мире живут.
К тому же и кушать ведь надо, даже великим! А крестьянину, который производит ЕДУ, ему надо не величие
его государства, а чтоб оно его не обирало, не продавало литр соляры дороже чем литр молока!
Вот тогда это государство и будет ВЕЛИКИМ и СИЛЬНЫМ!
Величие достигается не дубинками.

user avatar
Соломон

отвечает Мент на комментарий 01.09.2008 #

Уважаемый, вот в том что Вы мент у меня сомнений не возникает почему-то. Обогатятся за Наш(Ваш) счет, если территории с ресурсами отберут. Пока не отобрали, следовательно налог с добычи полезных ископаемых и акциз на бензин идет в наш бюджет. Если Вы хотите внести личный вклад в экономию ресурсов, то ездите на велосипеде, это и для здоровья полезнее и для экологии лучше. Можете сейчас и свечек прикупить пока они дешевые. А когда кончиться бензин, то все только здоровее станем. Правда передвигаться будем медленнее, но зато воздух будет чище и дети от улучшения экологической обстановки будут болеть меньше. Для того чтобы осознать Величие Нашей Страны (если Вы тоже в России живете) достаточно посмотреть на карту мира. Для утраты величия надо совсем немного, поделить на 5-6 частей и все. И пойдут прахом все усилия первопроходцев открывавших и исследовавших необъятные просторы. Ну а Буш потомок народа, который при освоении территории просто вырезал коренных обитателей, а оставшихся загнал в резервации. Вот это норма для запада. Вроде бы давно это было. Но нормой осталось до сих пор. Вот и в Грузии с помощью Америки хотели вырезать народность, и спокойно зажить на захваченной территории, но не получилось. Величие достигается делами. Для некоторых дел приходится и дубину брать, если по доброму слов не понимают. Насчет еды. Кушать надо столько чтобы хватало энергии на жизнь и не более того. Или Вы считаете нормой как и что кушают в том мире который называется США? Вы хотите, чтобы и у нас так же кушали? Я вот не хочу. И детей воспитываю, так чтобы понимали, что вредное есть вредно, следовательно не надо.

user avatar
alemex

отвечает Соломон на комментарий 02.09.2008 #

Я тоже вспомнил один анекдот из народного российского, но нерусского фольклора:
Россия, обороняясь от внешних врагов, дошла до Тихого океана ;)))

user avatar
minbor

отвечает Мент на комментарий 02.09.2008 #

\"Соломону: а Соломон ли ты?\"
А Соломонов и в Африке среди каких-то, не помню, канибальских племен полно.

user avatar
vaf1952

отвечает minbor на комментарий 02.09.2008 #

Минбору: а ты, мин херц, минбор ли? Может, ты - МИНПРИБОР?
А Соломон - это Соломон. Соломон - это голова. Но и все остальное у Соломона - это тоже Соломон.
Если же ты забыл, кто такой Соломон, надо съездить в Африку, к этим самым каннибальским племенам. Там они от тебя, минбор, откусят твой МИНПРИБОР, и ты сразу вспомнишь, кто такой Соломон.

user avatar
patriot 68

отвечает Соломон на комментарий 02.09.2008 #

Было бы очень хорошо, Уважаемый Соломон, если бы Ваши слова совпадали с правдой! И была бы это одна из, как Вы изволили выразиться, многих болтающих Нателл. Но, к большому моему сожалению это, увы, не так! И никакая это не \"Марья Ивановна\", а достаточно \"известная\" (а может быть даже \"печально известная\") в России журналистка и \"бардистка\", работающая на радио \"Эхо Москвы\" ( а может \"Эха Вашингтона\") и ведущая даже по выходным не плохую передачку для наших с Вами детей! Вот и вопрос: чему же она их может научить в своих передачках?

И вот еще какой вопрос: может пора уже нам с Вами (именно нам, а не власти, ей нельзя, а то сразу же в антидемократизме обвинят!) спросить с журналистского брата (а может сброда?), который, на мой взгляд, себе в последнее время, уж больно много стал власти присваивать! Спросить по сути: какой ты братец товар нам поставляешь, качественный ли? Или так, все больше \"жвачкой\" разной кормишь? А ведь стало последнее время \"модно\" со всех спрашивать: с плотника, скотника, кочегара, комунальщика, милиционера, прокурора, губернатора, президента, наконец: как ты, дорогой, свою работу исполняешь, качественно, или нет? И вот только один у нас неприкасаем - Его Величество Журналист! А может и с него пора обществу спросить за качество: Что пишешь, кому пишешь, за чьи деньги стараешься? Вот тогда бы, глядишь, и таких Нателл Болтающих поменьше было!

user avatar
patriot 68

отвечает patriot 68 на комментарий 02.09.2008 #

И еще по поводу Нателл. Поменьше было б в стране таких Болтающих, может (хотя конечно не факт!) больше шансов было бы у страны быть сильной и счастливой!

user avatar
vaf1952

отвечает patriot 68 на комментарий 02.09.2008 #

Да, действительно, давайте спросим. Почему это вы, Нателла Савельевна Болтнянская-Киперман, дали сегодня \"петуха\"? Народ платит бардам за то, чтобы послушать как они исполняют собственные, выстраданные ими песни. И только в том случае, если эти эти песни созвучны мыслям и думам самого народа. Петушиные голоса в России уже никого не интересуют. \"Петухом\" должен петь только петух. Но за то, чтобы послушать петуха, люди деньги платить не собираются. Как бы долго и громко этот петух ни кукарекал.
Но, может быть, у исполнительницы не все в порядке со здоровьем? Ведь она явно за него опасается.

\"Сегодня мы имеем дело с другим заболеванием — вирусом величия\".
\"Боюсь, что у нас сегодня эпидемия\".

Надо ее успокоить. Эпидемия ее не затронула, и никакой вирус величия до нее пока не добрался. Ничего страшного. Обычная рядовая велотекущая шизофрения.

user avatar
Kk Pp

отвечает vaf1952 на комментарий 02.09.2008 #

Вас бы году так в 38-ом-39 - да к Гитлеру в окружение подпустить.
Вот Вы бы жидов-то там подчистили!
С Вашими Гитлер, ни Геббельс к 41-ому году уже в концлагерях бы были...

no avatar
lana_bell

комментирует материал 01.09.2008 #

Если раньше не защищали своих граждан, то не надо и начинать? Хотите жить в счастливой стране? Езжайте в демократический Ирак или в стоящий на пути к демократии Афганистан! Они уже на пол пути к счастью. А как только американцы выкачают всю их нефть, у них начнется полное процветание. Я не хочу менять свою Родину на стеклянные бусы! Мне так же не нужны друзья, которые гадят у меня под дверью! Я не хочу налаживать дружбу с тем, кто насилует мою соседку! Это США плюет с колокольни на весь мир! Напомнить? Хиросима-Нагосаки, Корея, Вьетнам, Гренада, Ливия, Панама, Сербия, Ирак, Афганистан, на очереди снова Иран...Идите целуйте в ж..у Америку самостоятельно!

user avatar
saveall

отвечает lana_bell на комментарий 01.09.2008 #

И это правильно. Эти либералы из раза в раз бьются головой в одно и то же место пытаясь пробить стену, но нет за ними правды и они это чувствуют. Все их доводы многократно уже разбиты, а они продолжают опять, надеясь наверно, пополнить свои ряды за счет паникеров, охотников до легкой наживы и пр. людей с нестабильной психикой. Проблемы у нас есть кто бы спорил, но дойти до того что нам не нужна Великая Россия это уже слишком. Идет уже открытая торговля Россией и говорится это открытым текстом. Россия будет Великая или её не будет вовсе. Более того она будет Великой хотите вы этого или нет. Запад опорочил само слово демократия и оно уже больше напоминает ругательное, я бы даже сказал пошло-матное. А нам надо самим обустраивать свою страну никого не слушая и находить самим решения своих проблем.

user avatar
roma76

комментирует материал 01.09.2008 #

Там уже очередь выстроилась из целовальщиков, во главе с президентом Нателлы - Сааком и его кумом Ющем.

user avatar
arima

комментирует материал 01.09.2008 #

Молодец, автор! Как жаль, что так мало здравомыслящих людей, ведь куда ни посмотришь, люди просто одичали от того, что не пользуются головой, а впитывают вражескую пропаганду с госканалов. А все от комплекса неполноценности. Лучше кричать о том, насколько \"велика\" Россия, чем пытаться добиться справедливости в собственной стране, где беззаконие и коррупция уже давно свили себе гнездо. Государство не хочет, чтобы люди осознали свои права и, в особенности, право на достойную жизнь. Быдло не заслуживает этого по мнению гос-ва, ведь именно так проще всего управлять своим бесправным народом и пичкать его денно и нощно пропагандой чего угодно, только не осознанием своих собственных прав хотя бы даже иметь мнение по поводу творящегося вокруг.

user avatar
циник

отвечает arima на комментарий 01.09.2008 #

Для кого это пропаганда госканалов \"вражеская\"? Цереушники, маскируйтесь тщательней! Хорош наставников из Лэнгли позорить! Как дети прямо.

user avatar
major246

отвечает arima на комментарий 01.09.2008 #

Имя автора Нателла - это чисто грузинское имя. А уж про демократию и свободу граждан в Грузии говорить не приходится. Да и о беспристрастности грузинских журналистов говорить не приходится!
Но тем не менее я в большей степени согласен с автором статьи и с Вами. Да у наших властей очередной повод отложить решение всех текущих непростых проблем (коррупция, преступность и т.д.) и увлечься \"более важными\" проблемами международной жизни. Согласен и с тем, что после всех этих событий ничего страшного в Европе не произойдет, как и не будет никаких серьезных санкций сол стороны ЕС, но это будет повод властям и дальше \"мочить в сортире\" олигархов и перераспределять самые лакомые виды бизнеса своим людям. При этом на вопросы о правах и свободах граждан отвечать \" Не учите нас жить!\".
НО!!!!! Не забывайте и про то с чего все началось! Ведь был настоящий геноцид и массовые убийства всех, кто не грузин!
От нас люди ждали помощи, чтобы просто защитить свои жизни. И какой же должна была быть реакция?
Насчет неадкватного применения силы можно тоже возразить: а если бы Россия не вывела из строя все вооружение грузинской армии, где гарантия, что психически ненормальный Саакашавили остановился бы? Это уже армейское правило: не просто дать отпор и отбить атаку, но и не допустить повторных действий и упредить их!

user avatar
patriot 68

отвечает arima на комментарий 02.09.2008 #

А я Вам так, \"здравомыслящий\" Вы наш! Государство это что? Оно где-то там за высоким забором? Государство это кто - инопланетяне? Понятно, что я имею ввиду наше государство.Или может быть государство - это один большой и злой дядька, с которым очень долго и очень много в последние годы нас всех маленьких, бесправных и несчастных призывают бороться? Нет, государство - это бездушная, беспринципная и безликая масса чиновников! А откуда же они взялись в нашей такой честной и пекрасной стране? Наверное, эти мерзавцы прилетели тайно на самолете или даже на космическом корабле к нам издалека с одной целью захватить и управлять нами! И тогда нам нужно сплотиться вокруг т.н. честных людей, называемых \"совестью нации\" и прогнать их с нашей земли. Ну вот, сплотились и прогнали, сначала в 1917 году, потом еще раз в 85-91 годах.

И что же дальше?! И зажили счастливо?! Ан нет! Как-то потихонечку, вчерашние светлые головы, честнейшие люди, \"совесть нации\" присели в чиновничьи креслица и снова вот они - бездушные чиновники, вот оно страшное государство, снова над нами измывается!

Так как же победить его это государство проклятое?! А может того, совсем его уничтожить?!! и уж тогда заживем, как говориться, себе в радость!

Так может быть хватит, уважаемые соотечественники, нести эту чушь! Может пора, как нас призывает г-н Соломон, здраво посмотреть на эту проблему?

А начать надо бы с того, что перестать строить забор между государством и обществом, причем самому обществу. Еще раз повторюсь, чиновник \"бездушный\", он что с Луны свалился? Да нет, он рядом с Вами живет, по соседству, его дети с Вами в одну школу ходят, его жена с Вашей в один магазин. И среди Ваших знакомых и даже товарищей найдется много чиновников (или по другому - госслужащих) с которыми Вы нормально общаетесь, которые адекватны в своих рассуждениях и между Вами много общего. Так может быть раздел надо не поперек, а вдоль проводить? Может быть, нужно бороться не с государством, не с чиновниками, а, объединившись с государством, с плохими чиновниками, нечестными чиновниками, плохими и нечестными гражданами?! А то как-то не идет нам всем на пользу борьба между государством и обществом!

И еще один момент. Как говорил один известный киногерой из гайдаевского фильма: меня терзают смутные сомнения по поводу источников этой долгой и , по-моему, абсолютно безрезультатной борьбы между НАШИМ народом и НАШИМ государством. Не идет ли эта мысль постоянно из-за границы? Ведь никто иной, как т.н. \"демократический мир\" постоянно рассказывает нам о том какое наше государство плохое и как необходимо нам (т.е. гражданскому обществу) постоянно бороться с ним?. По-моему, это главная основа всех т.н. \"цветных\" революций. Именно под предлогом необходимости борьбы гражданского общества с \"плохим\" государственным режимом и как следствие - его замены на хороший \"демократический\" режим, появляется в том или ином регионе звездно-полосатый или синий со звездочками флаги. При этом почему-то их гражданскому обществу \"развитой демократии\" абсолютно не возбраняется дружить и оказывать постоянную помощь своему \"развитому демократическому государству\". Причем во всех сферах жизни. Начиная от поддержки действий президента в отношении Ирака или Ирана и заканчивая необходимостью сообщить полицейскому наряду о том, что сосед наркотой увлекается. И заметтье: никакого \"позорного сотрудничества с правящим режимом\", а только правильная и разумная \"гражданская позиция\"!

Так может быть пора перестать воевать со своим государством? А может быть пора объединившись с ним, сначала вычистить всю нечисть изнутри (Во избежание обвинений в \"сталинизме\", \"большевизме\", \"тоталиторизме\" и прочей бредятине, сразу поясню, что имею ввиду взяточников, коррупционеров, жуликов и бандитов), а уж потом спокойно заниматься внутренним и внешним строительством Родины?

user avatar
arima

отвечает patriot 68 на комментарий 04.09.2008 #

Да проблема в том, что именно гос-во это инопланетяне. Не будем далеко ходить за примером: позавчера сотрудница управления по делам президента сбила школьника на переходе и уехала. Когда милиция нашла ее, то она заявила, что ПРОСТО опаздывала на работу. Чем не хороший пример того, что вот оно отношение к стоимости нашей жизни, причем, жизни ребенка??? Разумеется, ее пожурили и отпустили, ведь она работает на президента, чье отношение к жизням детей Беслана давно известно... Ну и как здесь начать с себя, как говорите, строить мостик между чиновниками (\"живущими среди нас\") и обществом (\"быдлом\" по словам знакомого чиновника). Не очень то это благодарное дело лезть в душу к \"инопланетянам\", ведь мой сосед фсбэшник вчера переехал в лепешку на своем мерине велосипед 5-летнего мальчонки, играющего во дворе и вполне серьезно заявил, что в следующий раз он его переедет, если тот будет мешать ему парковать свой огромный сияющий мерс во дворе. Может быть, мне стоит попытаться наладить отношения с ним? Так научите. Может быть это я тот инопланетянин, который тупо пытается наладить мостик с этим \"землянином\"?

user avatar
циник

отвечает arima на комментарий 04.09.2008 #

А если бы она не была сотрудницей аппарата Президента, негодование было бы таким же?
При чем тут вообще Бесланская операция?
А может просто зависть к соседу, у которого есть мерин говорит? Самому постоянно приходится сталкиваться с совершенно безнадзорными детьми во дворе, которые могут и прямо перед машиной на дорогу выскочить и под стоящую машину залезть. А родители где? Или все - сироты?

user avatar
arima

отвечает циник на комментарий 04.09.2008 #

Да нет, все верно, конечно, обычный человек сбив ребенка тоже бы сказал, что просто опаздывал. Вообще, похоже, что тут дети во всем виноваты - путаются под ногами и на пешеходном переходе.

user avatar
циник

отвечает arima на комментарий 04.09.2008 #

А \"обычные\" люди сразу же начинают оказывать первую помощь, терпеливо ждут ГАИ, признают полностью свою вину и спешат из трудовых копеек отчислить денег на лечение? В 1 случае из 10, не чаще.

user avatar
patriot 68

отвечает arima на комментарий 04.09.2008 #

Да, признаюсь, тяжелые привели аргументы. Но, к сожалению, как-то не все Вы написанное мной прочитали или, пардон, поняли.

Еще раз. До тех пор, пока мы будем считать, что власть - инопланетяне, появившиеся откуда-то, пока мы будем по одну сторону, а они по другую, мы так и будем смотреть со стороны, как хамы будут править в нашей стране! Но хамы они не среди них, они среди нас! Еще раз повторяю, Вы привели убийственные факты и не нам с Вами их обсуждать, точнее не только нам. Надо бы, чтоб Прокуратура присоединилась. Вы я надеюсь, сообщили в Прокуратуру? Или просто (как это, у нас чаще всего и бывает) ограничились возмущением в Интернете? Ну конечно, это же инопланетяне, как же с ними справишся?!

А представтье на секунду, что за рулем \"Мерина\", давившим ребенка, сидит не чиновник, а, скажем, зажравшийся бизнесмен, или известный т.н. \"шоу-мен\"? Такой вариант мне кажется еще более вероятным. С ними как быть? Они не правительство и не власть.

Таким образом, бороться надо не с правительством и властью, а с хамами. Причем везде. И во власти, и в бизнесе, и на базаре, и на заводе. А борьбу с хамством надо начинать с себя.

Я намеренно из всех человеческих отрицательных черт выделил хамство. Именно хамство и наглость является основой всех человеческих пороков. Потому как хам и наглец не в состоянии оценивать себя критичиски, а значит он не способен бороться со своими недостатками. Именно от наглости рождается в человеке возможность соврать, украсть, убить. А после этого он перестает быть человеком и становится инопланетянином. Вот с хамством и наглостью надо бороться, а не с властью.

user avatar
arima

отвечает patriot 68 на комментарий 05.09.2008 #

Ну так это же детский сад призывать бороться с хамством и мы, как народ, должны НАЧАТЬ воспитывать наших чиновников. Не наивно ли так думать? В других странах было тоже самое на разных исторических этапах, вон Европа тоже не мылась в средние века и Ротшильд и Рокфелларами также правили бал как и наши \"правильные\" олигархи, но все пришли к выводу, что все по-любому начинается с судов, когда каждый может пойти в суд, который не увязан в коммерческие отношения с гос-вом. А пытаться учить окружающих бизнесменов-госчиновников будучи винтиком без шляпки это робингудство с печальным концом.
Хотя согласен, что наглость и хамство это отличительный знак путинской эпохи, скажем так, венец. Вы предлагаете бороться с пороками человеческой натуры, которые вечны, скажем, а власть сама станет белой и пушистой. Ну что же, пока история таких примеров нам не явила. Будем надеяться, что вам виднее.

user avatar
nfytxrf

отвечает arima на комментарий 03.09.2008 #

arima, Вы совершенно правы.

user avatar
arima

отвечает nfytxrf на комментарий 04.09.2008 #

Да в том то и проблема, что мне не хотелось бы быть правым в такой ситуации, а просто, как говорится, \"правда жизни\" лезет в лицо и никуда не деться от этого)))) пасиб

user avatar
Анн

отвечает arima на комментарий 11.09.2008 #

Уважаемый, ты видимо плохо слушаешь лидеров нашего государства. Послушай внимательно, без предубеждения. Может чего-нибудь и поймёшь.

user avatar
roma76

комментирует материал 01.09.2008 #

Да, у себя Саакашвили уже построил демократический рай, поэтому поехал в Осетию его экспортировать, \"чистое поле\" называется. Им земля наша нужна и ресурсы, больше ничего.

user avatar
Оптимист

комментирует материал 01.09.2008 #

Автору статьи:
Чемодан - аэропорт - Штаты.
Удачного полета!

user avatar
циник

отвечает Оптимист на комментарий 01.09.2008 #

Вокзал - товарняк - солнечный Магадан (ну так, как вариант)

user avatar
Ревизор

отвечает циник на комментарий 01.09.2008 #

Я был во многих местах еще СССР и чем дальше от Москвы, в которой окопались такие как Н.Болтянская, тем люди лучше. И заметьте, их туда направили не по этапу, подавляющее большинство поехали самостоятельно. А подавляющее большинство американских ж...лизов ошивается именно в Москва и СПб.

user avatar
agape

отвечает Оптимист на комментарий 02.09.2008 #

Ах если бы это действительно было так просто, население очень быстро и резко поредело,уверяю Вас!

user avatar
Оптимист

отвечает agape на комментарий 03.09.2008 #

Вот, вот, это и ответ на вопрос, почему плохо в России.
Вроде бы хочет человек уехать, ну и Бог в помощь, ищи пути и уезжай, так ведь нет!
Человек хочет, чтобы работники консульства принесли ему домой документы, билет, пособие.
В новой стране ему бы гарантировали решение жилищных проблем и устройство на высокооплачиваемую работу.
Все мои знакомые, кто хотел эмигрировать, сделали это в 90-х годах.
Кому повезло родиться евреем, кто уехал по туристической визе и не вернулся, кто получил приглашение на работу.
Вообщем кто как сумел.
В организации, где я работаю, из 300 человек, коренных москвичей не больше десятка.
Остальные, в разное время, приехали покорять Москву, в том числе порядка 20 граждан Украины, один из Литвы и один из Грузии.
И удачно покорили: имеют высокооплачиваемую работу, купили квартиры по ипотеке, приобрели престижные авто, ежегодно ездят отдыхать в разные части света.

Резюме: не ныть нужно, а дело делать!
А у нас, сплошь и рядом, не хотят убрать грязь перед собственной дверью. Как же, а уборщица на что!!!
Вот и ноют, ноют. А вдруг кто пожалеет.

Не вы ли, уважаемые авторы \"Плача Ярославны\", продавали акции своих предприятий, не думая о завтрашнем дне, не ходили на выборы, не протестовали, когда вам месяцами не платили жалование.

На что теперь жалуетесь? Получили по деяниям вашим.

user avatar
agape

отвечает Оптимист на комментарий 03.09.2008 #

Вау,как круто! Все в Москву поедем? Да я гаже места не знаю.

user avatar
Оптимист

отвечает agape на комментарий 04.09.2008 #

Ну не нравится Москва, оставайтесь дома, либо езжайте туда, где Вам будет приятно жить.
Вот только ныть не надо о загубленной жизни.
Всё в Ваших руках

user avatar
Seawolf

отвечает Оптимист на комментарий 04.09.2008 #

Оптимист - это пессимист, принимающий антидепрессанты.

user avatar
Оптимист

отвечает Seawolf на комментарий 04.09.2008 #

Ну это кому что нравится: можно бумажник, а можно цветы любимой женщине или новый авто под цвет её волос.
А вообще-то, деньги последними не бывают

user avatar
nfytxrf

отвечает Оптимист на комментарий 03.09.2008 #

во многом вы правы, хотя уборщица как раз тоже должна отрабатывать свою зарплату сама.

user avatar
Оптимист

отвечает nfytxrf на комментарий 04.09.2008 #

Согласен с Вами.
Но ведь все мы из прошлого, когда платили за то, что числишься на работе и никого не интересовал результат труда.
Кто-то сумел перестроиться, кто-то так и доживёт.
Как говаривал профессор Преображенский: \"Разруха в головах\".
Так давайте начнем с себя, со своей семьи, а уж потом будем писать поэмы \"Кому на Руси жить плохо\"

user avatar
smerj

комментирует материал 01.09.2008 #

действительности жизни России сказано порядком и правильно. Но автор ничем не отличается от тех, кого он так яро критикует в статье. Где пути решения из сложившейся ситуации. В статье не представлено ни одного разумного решения проблемы. Толку от подобных пустословий? А то, что написано - фактический копирайт оппозиционных ТВ - программ. Написали красиво. Противовес в таких же красивых словах мы каждый день смотрим по орт. У Вас все плохо, у них все хорошо. И там и тут промывка мозгов для тех, кто всему верит.

user avatar
mitich

комментирует материал 01.09.2008 #

Мой Вам неизменный читательский респект, уважаемая Нателла!
Величие страны определяется не погонными географическими вёрстами, которых со времён царя Гороха девать некуда и что делать на них - неизвестно ( ну, не дороги же строить, в самом деле), а качеством жизни детей и стариков, количеством квадратных аршин жилплощади на душу населения, продолжительностью жизни и качеством медицины, доступностью образования и многим таким прочим.
Подписываюсь под каждым Вашим словом.
А что до оппонентов - поистине жалкий уровень. Ничего кроме \"Сколько тебе дадено?\" да \"Убирайся отседова в свою( ?) поганую Америку!\" - ни единого, хотя бы и самого жалкого аргументика.
Вот уж воистину: \"...Безвестный холуй, запасайся камнями, разучивай загодя праведный гнев!\".
Этим скудоумцам не досуг даже задуматься, как будет выглядеть их собственная жизнь в стране, откуда уедут все мыслящие люди, и идеологом государственности останется Проханов, духовным лидером - Вс.Чаплин, а Отцами Нации будут безликие жандармские штаб-офицеры \"с глазами, скошенными от постоянного вранья\".
Их, как Панурговых баранов, тащат по проторенной дорожке \"Один Бог, один Рейх, один Фюрер!\", а они, не ведая где этот путь заканчивается, гордо шествуют с криками \"Слава Росии!\", \"Спартак - чемпион\", позвякивая пивными бутылками и шалея от собственного \"величия\"...
Осознание реальности если и нисходит на баранов, то, увы, лишь в последний момент, на бойне, когда ворота сзади уже захлопнулись, а погонщики, ухмыляясь, прикидывают на глазок прибыль.
Спасибо, что Вы не молчите. \"Кто-то должен, презрев усталость...\"

user avatar
saveall

отвечает mitich на комментарий 01.09.2008 #

Сколько гордости!!! Какое самомнение!!! У вас все скудоумцы, да \"жалкий уровень\", да бараны. \"Как ты видишь соринку в глазу у своего брата, а в своем глазу бревна не замечаешь?\". Почему то у всех кто имеет такую же как у вас точку зрения считают себя самыми умными, самыми прозорливыми и т.д. и т.п., а других кто имеет отличную от вас точку зрения недоумками и тупицами, которые не видят ничего дальше своего носа. И признайтесь в своем комментарии вы пересказали свой ужасный сон что ли или это в вас действительно столько ненависти к России. Если второе тогда я согласен с предыдущими комментаторами. Что вы здесь делаете? Навыдумывали себе какой то апокалипсис местного масштаба.
-\"жандармские штаб-офицеры \"с глазами, скошенными от постоянного вранья\".
Уж у кого глаза \"скошенные от постоянного вранья\" дык это у западных политиков, которых вы так любите и готовы безоговорочно равняться на них - это недавно наконец то увидела вся Россия.

user avatar
piton 1977

отвечает mitich на комментарий 01.09.2008 #

Те же яйца, только вид сбоку. Нателка, ты что ли? А я тебя сразу за псевдонимом mitich не узнал. Маскировочка неплохая, но стиль выдаёт. Необузданное словоблудие , словесный понос и самовосхваление.......

user avatar
Мент

отвечает mitich на комментарий 01.09.2008 #

Цитата:
\"Их, как Панурговых баранов, тащат по проторенной дорожке \"Один Бог, один Рейх, один Фюрер!\", а они, не ведая где этот путь заканчивается, гордо шествуют с криками \"Слава Росии!\", \"Спартак - чемпион\", позвякивая пивными бутылками и шалея от собственного \"величия\"...
Осознание реальности если и нисходит на баранов, то, увы, лишь в последний момент, на бойне, когда ворота сзади уже захлопнулись, а погонщики, ухмыляясь, прикидывают на глазок прибыль.\"
Правильно подмечено!
Можно добавить: \"зенит чемпион!\" \"мы чемпионы!\" \"мы победили\", \"наша победа!\".
Ну понятно радость тех, кому эти клубы принадлежат, а стаду баранов-то от чего ликовать?
Вот я не могу понять чего мне лично радоваться, что игроки Зеннита, за большИе миллионы, забили голов больше чем их соперники, за те же миллионы?
Я должен ликовать, пить пиво и бить витрины?

user avatar
saveall

отвечает Мент на комментарий 01.09.2008 #

Бу-Бу-Бу Сколько же в вас ненависти коль даже футбол приплели. Футбол то вам чем не угодил? Вас в детстве случайно не обижали? От всех ваших комментариев так и веет какой то обидой и злобой на весь мир.

user avatar
sialt

отвечает Мент на комментарий 02.09.2008 #

Зачем пиво бить и витрины бить?! я с удовольствием посмотрел реально красивую игру двух сильных команд. И от всей души был рад что победила Российская команда. Так же как был по настоящему рад победам Российских и Украинских олимпийцев. Но от этого я не стал бараном или быдлом.

user avatar
patriot 68

отвечает mitich на комментарий 02.09.2008 #

Ну почему же Митич ( видимо не Гойко) голословно! Почитайте мои комментарии, старался аргументировать свою точку зрения. А вот Вы Неуважаемый в своей рецензии ничегошеньки умного не написали, кроме тех же застарелых штампов да пустого охаивания своих оппонентов! Посолидней как-то надо защищать Вашу Нателлу!

user avatar
vaf1952

отвечает mitich на комментарий 02.09.2008 #

Да, да, надо поближе к реальности. Какой там \"Спартак\" - чемпион?\" Давно пора кричать \"Слава России! \"Челси\" - чемпион!\" Хотя, с другой стороны, в Англии кричат: \"Слава Англии! \"Челси - чемпион!\" Чем тогда Англия отличается от России? Разве только тем, что там нет идиотов, кричащих: \"Слава Англии! \"Спартак\" - чемпион?\"

user avatar
nfytxrf

отвечает vaf1952 на комментарий 03.09.2008 #

Ребята, ну какой же ж \"Спартак\" чемпион??? Стабильно проигрывает 4:1 не в его пользу. Если \"Спартак \" чемпион и \"Слава России\" кричать одновременно, что ж получится?

user avatar
Deemon

комментирует материал 01.09.2008 #

Конечно проще всего задавать риторические вопросы, заламывая при этом руки, чем пытаться, а, главное сделать что-нибудь. Каждому свое. Лучше радоваться всю ночь успехам футбольной команды, заболев при этом вирусом величия, чем плеваться в подушку от поражений как футболистов, так и политиков

user avatar
saveall

отвечает Deemon на комментарий 01.09.2008 #

Вот и давайте заниматься делом и предлагать пути решения своих проблем. Если бы статья была просто о проблемах нашего государства (которых у нас целый ворох и никто их не отрицает), то и обсуждение было бы другое, но в статье идет целый ряд подмены понятий. Например: \"Зачем мне великая страна? Я хочу жить в счастливой стране\". Разве великая это не счастливая. Обязательно быть ни чем не выдающейся страной типа Люксембурга, чтобы быть счастливыми? И будем ли мы от этого счастливыми? И будем ли мы вообще существовать как нация? Мы мешаем бытовые проблемы с глобальными. Как кто то уже сказал меняем Родину на стеклянные бусы.

user avatar
Red Cat

отвечает saveall на комментарий 01.09.2008 #

\"Разве великая это не счастливая\" - вот это как раз и есть \"подмена понятий в чистом виде\" (с вашей стороны). Великая - не значит счастливая. А счастливая - не значит великая. Финляндия вот вполне себе благополучная страна. Или Швейцария. Но между тем за приставкой \"великая\" они не гоняются. И как-то нельзя сказать, чтобы из-за этого у них резко обострился вопрос о том, что они больше не существуют как нации.
А вот например СССР времен 50-60хх гг - определенно великая страна. Но определенно НЕ счастливая. Или Императорская Россия начала 20го века.
Нателла, как я ее поняла, вовсе не против величия страны. Только она не хочет платить за это величие своим счастьем и счастьем своих детей. Вполне разделяю эту точку зрения. Я тоже не против величия. Но если меня спросят, чего я хочу больше - величия или счастья - таки больше я хочу СЧАСТЬЯ. Вот такая вот неправильная гражданская позиция.

user avatar
saveall

отвечает Red Cat на комментарий 01.09.2008 #

Россия не может существовать не Великой и никакой подмены понятий здесь нет. Россия это не Финляндия и не Швейцария я думаю разницу объяснять не нужно. России не дадут жить спокойно, потому что у многих \"капает слюна\" на Россию. И многим она мешает как государство и как нация. Это показывает вся история нашего государства. Да что там далеко ходить - \"лихие\" 90-е годы, когда Россия бросилась в объятия Запада и была как никогда лояльна ему. И что из этого получилось вы прекрасно знаете.
И на последок. За счастье нужно бороться и добывать его в трудной, нелегкой борьбе, а не роптать и не обвинять в этом якобы величие своей страны. А в какой стране мира, хочу я вас спросить, счастье дается просто так? Так что величие и счастье для россиян синонимы. Пока существует Россия, как государство, до тех пор не прекратиться лай и хай в нашу сторону. И до тех пор будут вбрасываться такие темы как эта - \"величие в обмен на мнимое счастье\".

user avatar
Red Cat

отвечает saveall на комментарий 01.09.2008 #

\"России не дадут жить спокойно, потому что у многих \"капает слюна\" на Россию. И многим она мешает как государство и как нация. Это показывает вся история нашего государства\"
\"Пока существует Россия, как государство, до тех пор не прекратиться лай и хай в нашу сторону. \"
в психиатрии это называпют \"паранойя\"

\"\"лихие\" 90-е годы, когда Россия бросилась в объятия Запада и была как никогда лояльна ему.\"
могла бы не бросаться. Тогда бросилась, счас посылает Запад на йух - одна крайность другой не лучше.

\"За счастье нужно бороться и добывать его в трудной, нелегкой борьбе, а не роптать и не обвинять в этом якобы величие своей страны. А в какой стране мира, хочу я вас спросить, счастье дается просто так?\"
За счастье не надо бороться - в драке счастья нет. Его можно созидать - это совсем другое понятие, с совершенно другим смысловым подтекстом. А в России, действительно, весь 20ый век прошел под лозунгом \" бей жидов ( царей, коммунистов) - Спасай Россию\". Теперь вот кавказцев бить будем. Кто следующий?

\"величие и счастье для россиян синонимы\"
не знааааю.... ну уж как минимум - не для всех росиян. И никто еще пока не доказал, что правы именно те, для кого это синонимы.

user avatar
saveall

отвечает Red Cat на комментарий 01.09.2008 #

Причем же здесь паранойя? Вы историю России получше изучите и все станет ясно.
--\"\"лихие\" 90-е годы, когда Россия бросилась в объятия Запада и была как никогда лояльна ему.\"
могла бы не бросаться. Тогда бросилась, счас посылает Запад на йух - одна крайность другой не лучше.\"--
У вас точно что то с логикой. Я привел этот пример для того чтобы стало понятно какой из запада друг и приятель и для чего Западу нужна была эта дружба. Причем здесь крайности? Никто же не говорит что надо разорвать отношения с Западом. Мы можем быть партнерами, но друзьями никогда.
--\"За счастье нужно бороться и добывать его в трудной, нелегкой борьбе, а не роптать и не обвинять в этом якобы величие своей страны. А в какой стране мира, хочу я вас спросить, счастье дается просто так?\"
За счастье не надо бороться - в драке счастья нет. Его можно созидать - это совсем другое понятие, с совершенно другим смысловым подтекстом.\"
Я же сказал бороться, а не драться. Не знаю, помоему я ясно выражаюсь. Созидание это и есть борьба (не драка) и никакого смыслового подтекста здесь нет. При созидании, как правило, сталкиваешся с огромным количеством проблем которые требуют решения, а это и есть борьба, если говорить о частном случае, а тем паче в масштабах страны.
--\"не знааааю.... ну уж как минимум - не для всех росиян. И никто еще пока не доказал, что правы именно те, для кого это синонимы.\"
Это доказала история. \"У России есть только два союзника армия и флот\" -Александр III

user avatar
Алексей Харитонов

отвечает Red Cat на комментарий 01.09.2008 #

Почему же неправильная? Я тоже счастья больше хочу! Только мне почему-то кажется, что мое счастье - мое личное дело, и никто, ни Президент, ни сосед, ни родители меня счастливым не сделают. Ни тем более величие страны. Просто смысл предыдущего поста надо было выразить фразой: \"разве великая - это несчастная?\" Подмена понятий в самом смешивании терминов \"счастье\" и \"величие\". Я уж не говорю про странный термин \"счастливая страна\"... Это, простите, как? С учетом того, что счастье - субъективное состояние, индивидуальное для каждой личности.

user avatar
Red Cat

отвечает Алексей Харитонов на комментарий 01.09.2008 #

\"мое счастье - мое личное дело, и никто, ни Президент, ни сосед, ни родители меня счастливым не сделают.\"
безусловно. но есть такие мелкие вещи, которые никак не зависят от человека лично. например - удобные и работающие законы. низкая коррумпированность бюрократического аппарата. инфляция. война. Это те задачи, для решения которых существуют президент и правительство.

\"\"счастливая страна\"... Это, простите, как? \"
\"счастливая страна - это страна, в которой граждане не знают и не интересуются именем своего президента\", - так сказал кто-то из великих. По-моему мнению, счастливая страна это та, где основная забота ее управленческого аппарата - благоденствие ее граждан. И забота эта выражена не только в лозунгах \" ах мы заботимся\", но и в конкретных, эффективных мерах.

\"Подмена понятий в самом смешивании терминов \"счастье\" и \"величие\"\"
совершенно верно. И руководство России очень умело играет на ура-патриотизме своих граждан, заставляя их примиряться со своей безграмотной и спекулятивной политикой в угоду якобы возрождающемуся величию РФ.

user avatar
Мент

отвечает Red Cat на комментарий 01.09.2008 #

Хочу добавить только.
Великое и сильное государство только такое, интересы котрого не противоречат интересам его граждан!
Если интересы государства идут вразрез интересам граждан, такое государство не может быть великим.
Отсюда вытекают и способы достижения величия. Любое действие государства направленное на увеличения этого самого \"величия\" должно приносить пользу всем гражданам этого государства, а не горстке владельцев трубы, и не вредить гражданам других государств.
Пока что мы такого не видим, что весьма печально.

user avatar
Алексей Харитонов

отвечает Мент на комментарий 01.09.2008 #

Согласен, но...
\"...есть такие мелкие вещи, которые никак не зависят от человека лично. например - удобные и работающие законы...\"
Эти мелкие вещи не сделают меня счастливее.
\"...\"Подмена понятий в самом смешивании терминов \"счастье\" и \"величие\"\"
совершенно верно. И руководство России очень умело играет на ура-патриотизме своих граждан, заставляя их примиряться со своей безграмотной и спекулятивной политикой в угоду якобы возрождающемуся величию РФ.\"
Автор статьи делает то же самое (смешивает понятия):
\"...Ну, зачем мне великая страна? Я хочу жить в счастливой стране...\"

\"...Великое и сильное государство только такое, интересы котрого не противоречат интересам его граждан!...\"
\"...счастливая страна это та, где основная забота ее управленческого аппарата - благоденствие ее граждан...\"
Всех граждан сразу, или отдельных, или большинства? Интересы то разные... Когда генеральный директор моего предприятия решает взять кредит и построить новый цех, вместо того чтобы повысить зарплату рабочим, он чьи интересы соблюдает? Я то понимаю, что и мои тоже, а вот мой знакомый грузчик - нет. И хрен объяснишь. Но можно устроить совершенно бесплатные соревнования по волейболу между цехами, и мой знакомый грузчик будет счастлив от того что его цех победил, а про потраченные мимо его зарплаты деньги забудет. А вот если ради сохранения рентабельности всего предприятия надо распустить убыточное производство - даже волейбол не помогает...
Это я не к тому, что правительство все делает правильно, а к тому что надо все таки понимать - руководство обязано принимать решения нужное системе в целом.И что интересы конкретного гражданина при этом могут пострадать. И ему (правительству) надо сделать так, чтобы система при этом не встала на дыбы. Да, наша \"политическая элита\" соблюдает интересы определенной группы лиц, но в некоторых случаях можно признать что эти интересы совпадают с государственными.
\"...Я хочу жить в стране, которой есть дело до своих соотечественников не тогда, когда геополитические интересы требуют их защиты, а когда это — необходимо...\"
Т.е. признаём, что имела место быть защита соотечественников, но поскольку из личной выгоды - все равно вы плохие.
\"...Соблюдение Конституции — невыдвижение Путина на третий срок было брошено, как кусок тем, кого эта Конституция хоть как-то интересовала...\"
Соблюли Конституцию - ну вообще мерзавцы, это они так издеваются...
Я понимаю, что автор не просто субъективен, а прямо таки предвзят, но зачем пытаться промыть мне мозги, подавая свою (ВПОЛНЕ ПРАВИЛЬНУЮ) точку зрения под соусом: мы несчастны, потому что у власти мерзавцы. У власти те, кого мы (в большинстве своем) заслуживаем.
Про \"заслуживаем\" - ИМХО...Попробую обосновать. Вчера приходил сантехник, сделал все через ж..пу. К власти пришел Президент, сделал все также. На Президента повлиять не могу, начал с сантехника. Когда большинство моих сограждан (да и я тоже) перестанем делать что либо через это место - получим соответствующее правительство и станем Великой страной. Вопрос эволюции...
\"...Пока что мы такого не видим, что весьма печально...\"
Иногда видим, но многие уже не верят.

П.С. про \"...Величие достигается не дубинками.\"
согласен, но в данном конкретном случае мне кажется мы не величия достигаем, а просто разговариваем с оппонентом на его языке. Большой истерики вокруг себя по поводу величия России не вижу - \"...Сегодня мы имеем дело с другим заболеванием — вирусом величия. Этот вирус распространяется первыми лицами государства и государственными средствами массовой информации. Подхватывается легко, передается воздушно-капельным путем, то есть витает в воздухе. Опасен тем, что лишает своего носителя возможности адекватно воспринимать действительность и способствует утрате инстинкта самосохранения. Боюсь, что у нас сегодня эпидемия...\" Я конечно субъективен, но может все-таки эпидемия только в воображении уважаемой Нателлы?

user avatar
yavorsky

отвечает Мент на комментарий 02.09.2008 #

Менту. Совпадение интересов граждан и государства- это в идеале, в сказке. Это элементарно, Ватсон. А вот свести к разумному минимуму противоречия, Вами указанные, это дело таких как Медведев и Путин, при условии, что Вы им поможете. В частности, как там у вас с оборотнями в погонах, ГАИшников-мздоимцев и прочих христопродавцев? В Вашем посте чувствуется какой-то надрыв, надлом, разлом, облом. А счастье- это всё-таки очень субъективно, интимно. Не унывай, мент- прорвёмся.

user avatar
vaf1952

отвечает Deemon на комментарий 02.09.2008 #

Да уж, после двух поражений московского \"Спартака\" от киевского \"Динамо\" с общим счетом 2:8 вирус величия моментально сдох. А делать-то что-то надо. Плюнуть в кого-нибудь, действительно, очень хочется. Но, с другой строны, как говорится \"не плюй в подушку - пригодится\"...
Невольно напрашивается риторический вопрос: \"А что делать-то?\"

user avatar
Accu Sync

комментирует материал 01.09.2008 #

Мерзкая статья. Как всегда, впрочем, у этой Болтянской. Как гимн гордо поёт: \"Я не хочу жить в этой стране.\" Ну и валила бы уже давно. Ничто её здесь не держит, коли она так не хочет. А по существу этот её зубовный скрип и разбирать не имеет смысла, она это вываливает на любую и каждую тему каждый день.

user avatar
saltyk

отвечает Accu Sync на комментарий 01.09.2008 #

Действительно, человек судя по всему живет вполне благополучно. При этом все хает. Если у нас так плохо, так ведь никто не держит.

user avatar
nesmejana

комментирует материал 01.09.2008 #

Статья понравилась, спасибо автору.Многие комментарии разочаровали,не ожидала, что так много людей у нас с комплексом \" величия\".Это напомнило сумашедший дом,там тоже много \"счастливых\" людей с комплексом\" величия\".У меня сложилось впечатление, что люди, которые ругают автора и согласных с ней, либо куплены и выдают свое мнение за мнение большинства, либо им легче и проще быть\" великими\" чем \"счастливыми\" .

user avatar
amigo

отвечает nesmejana на комментарий 01.09.2008 #

Да нет, просто за все эти годы возникло мнение, что великая страна - это та, которую все боятся. А не та, которая предоставляет своим гражданам неограниченные возможности.
Вот и все.

user avatar
vaf1952

отвечает nesmejana на комментарий 02.09.2008 #

Люди, ругающие автора статьи, конечно же, куплены. Не подскажете ли кем? А то здесь многие задаром ругают, так они просто не знают, что за это можно деньги получить.
Вам что-то напомнило сумасшедший дом? Вы что, сидели в сумасшедшем доме? Если так, то вопрос насчет денег снимается.

user avatar
Анн

отвечает nesmejana на комментарий 11.09.2008 #

Мадам, у вас в голове такой же кавардак , как и у автора. Вспомните классика, счастье познаётся не в нищете а в величии.

user avatar
nesmejana

отвечает Анн на комментарий 12.09.2008 #

Считаете, что можно быть нищим и великим одновременно?Это у буддистов(когда у тебя ничего нет-тебе принадлежит весь мир), но для целого народа,мне кажется, это не подходит.

user avatar
Smoker

комментирует материал 01.09.2008 #

Да все так просто... любая счастливая страна уже по определению является великой.

user avatar
nesmejana

отвечает Smoker на комментарий 01.09.2008 #

Тогда получается , что Россия далеко не великая страна, ибо большинство ее граждан не ощущают себя счастливыми(согласно опросам).

user avatar
Алексей Харитонов

отвечает nesmejana на комментарий 01.09.2008 #

Гм... А конкретнее можно указать на источник и результаты опросов? А то если их в понедельник утром проводили - тогда понятно. Надо было в пятницу вечером )

user avatar
nesmejana

отвечает Алексей Харитонов на комментарий 01.09.2008 #

Почему же только в пятницу вечером, после просмотра программ \" Дом2\",\" Букины\" и им подобных создается впечатление , что россияне поголовно все счастливы.

user avatar
Алексей Харитонов

отвечает nesmejana на комментарий 01.09.2008 #

Попробую сегодня посмотреть - если почувствую себя счастливым, придется признать могущество реалити-шоу и комедийных сериалов американского образца. Но если нет - останусь при своем мнении: не все то золото, что идет от Западной культуры...

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 01.09.2008 #

Предназначение России!

По своему менталитету и неосведомленности зарубежные журналисты, аналитики упустили нечто большее. Россию встряхнул инцидент агрессивного геноцида со стороны Грузии, активно вооружаемой и поддерживаемой НАТО. НАТО как чума заволакивает Россию, сдавливая петлей и угрожая агрессией. В художественной форме маленькой трагедии \"Пир во время чумы\" А. Пушкин определил подобную чумную ситуацию: \"Все, все, что гибелью грозит, Для сердца смертного таит Неизъяснимы наслажденья - Бессмертья, может быть, залог, И счастлив тот, кто средь волнения Их обретать и ведать мог\". Думаю, что нынешние альтернативные реалии подвигнут самосознание России к поиску новых форм духовного возрождения, значимых, вероятно, не только для России, но и для всего сообщества.
Вспомним пророчества Кэйси, Нострадамуса, Ванги о предназначении России.
Предсказатель и ясновидящий Эдгар Кейси как-то сказал: \"Миссия славянских народов - изменить сущность человеческих взаимоотношений, освободить их от эгоизма и грубых материальных страстей, восстановить на новой основе - на любви, доверии и мудрости … Именно из России в мир придет надежда - не от коммунистов, не от большевиков, а из свободной России! Это случиться не скоро».
Нострадамус предрекал, в являвшихся откровениях, нижеследующее: «Новая секта Философов, Презирающих смерть, золото, почести, богатства, Родными горами не будут ограничены, В них последователи получат поддержку и сплоченность». (Центурия 3, катрен 67). «Слово философ в переводе означает ‘тот, кто любит Разум’, а Разум, в свою очередь, уважает простоту и понятность. Кстати говоря, очень похоже, что эта ‘секта’ образуется не в каких-то неведомых Гималаях, а очень даже, может быть, что именно на нашей русской земле. Почему нет? Вспомните о предсказании, что эта «‘новая ветвь’ выйдет из страны ‘октябрьских переворотов’».
«Вот что, к примеру, пророчествовала слепая Ванга о России: \"Сейчас вы называетесь Союз, - эти слова были сказаны ей в конце 70-х годов в разговоре с Валентином Сидоровым советским писателем. В то время о развале СССР никто даже думать не смел, настолько это была железобетонная конструкция, - \"а потом вы будете называться, как при святце Сергии, Русь. Как орел воспарит Россия над землею и осенит всю землю своими крыльями. Все, даже Америка, признают её духовное превосходство. Но произойдет это через шестьдесят лет\". С торжественностью в голосе Ванга не единожды повторяла, что: \"Новый человек под знаком Нового Учения явится из России\". Ванга заявила, что социализм вернется в новой форме; Снова будет Советский Союз, но новый. Россия была и будет великой силой… Пишите о Марксе и Ленине, молодежь должна их знать. Почему вы их стыдитесь\". В мае 1979 года Ванга пророчила, что \"Мир переживет много катаклизмов и сильных потрясений. Изменится само сознание людей. Настанут тяжелые времена. Люди разделятся по признаку веры. Вернется к ним и самое старое - мудрое учение\". Последнее пророчество Ванги в отношении России: очертила руками большой круг. И сказала: \"Россия вновь станет великой империей, прежде всего империей духа\". \"Все растает, словно лед, только одно останется нетронутым — слава Владимира, слава России. Слишком много принесено в жертву. Никто не сможет остановить Россию. Все сметет она со своего пути и не только сохранится, но и станет властелином мира\".
К предсказаниям можно относиться по-разному. Но равнодушным не оставят никого! В предсказаниях, вероятно, речь идет о теоретической и практической реализации в России измененного состояния сознания, известного в сотериологии в качестве сатори, просветления, озарения, пробуждения и др.
В настоящем, в России разрабатываются не только принципиально новые виды вооружений. В России развивается и альтернативистика как наука. Концептуально альтернативистика допускает реабилитацию сознания (известные истоки сотериологии сознания), вхождение в качественно углубленную релятивистскую реальность метрической размерности равной пяти, изменение вида с адекватной трансформацией иерархии мотивов и потребностей, предусматривает процессуальное качество новой, Континуальной цивилизации ( названа по определяющему континуальному содержанию подсознания).
Что же представляет собой реабилитация? Реабилитация в реализации предполагает два этапа. На первом - деактуализируется начало отсчета «Я», и ее системная, т.е. координатная составляющая, а на втором – на основе функционально-соотнесенного механизма психики актуализируется континуальная составляющая сознания. Реабилитацию завершает адекватная качеству общественная практика, в развитии и являющую Континуальную цивилизацию.
Итогом реабилитации явится жестко структурированное противоположностями процессуальное качество сознания, в своей целостности замкнутое в реализации своего субстанционального содержания на процессуальное качество Континуальной цивилизации.
В связи с этим, Россия и обретет, вероятно, предсказанное духовное и материальное могущество, обусловит процессы интеграции и синтеза планетарной империи духа. Новое планетарное сознание, вероятно, составят люди единой субстанции, в сверх жизненном порыве осуществляющих экспансию протяжения в преодоление энтропии жизни и сознания.
Планетарная империя духа, или его процессуальная проекция Континуальной цивилизации - это явление космического порядка. Используя логику Гегеля определим, что Континуальная цивилизация, как абсолютная идея, возвращается к абсолютному духу, как к своему тождеству.


Целесообразно дополнить выше изложенную статью отношением к демонтажу обобществления, его обрушения, приведшего к нынешней крахостройке, вероятно, неожиданным нижеследующим выводом. Очевидно, демонтаж обобществления явился стратегической ошибкой. Обобществление противоречит эгосистемной природе человека. Для последнего адекватны рыночные отношения. Но, обобществление являет собой предустановленные качественно новые общественные отношения, за которым должна была следовать и адекватное им качество реабилитированного сознания. Реабилитация, являя измененное состояние сознания, вскрывает качественно углубленную релятивистскую реальность метрической размерности равной пяти, изменяет вид, иерархию мотивов и потребностей, структурирует процессуальное качество Континуальной цивилизации. Эволюция живых систем однозначно свидетельствует, что при переходе живых систем на новый уровень метрического отражения, сопровождаемый изменением вида - характер функционирования, деятельности живых систем изначально коррелирован с более высоким уровнем метрического отражения, на котором живые системы по уровню развития нервного субстрата еще не находились. И только в последующем, на основании предпосланного качества в деятельности и под его давлением происходили последующие прогрессивные мутации в нервном субстрате живых систем. Таким образом, предпосланное качество деятельности всегда предшествует и опережает уровень развития нервного субстрата живых систем. Поэтому-то отказ от обобществленных предпосылок и являлся ошибкой стратегической. Должна была последовать направленная реабилитация, трансформация общественного сознания, что, как известно, не произошло, и как результат обобществление было опрокинуто, предпосланные предпосылки демонтированы. Вопрос в том, являются деяния демонтажа национальным предательством? Естественно, при отсутствии умысла, но при наличии объективных ретроградных последствий? Думается, что в последующем деяниям общественного отката будет дана оценка.

no avatar
Demi Arkin

отвечает Kk Pp на комментарий 01.09.2008 #

Учиться надо было в школе, уважаемый Siglo. Книжки читать, конструкторы собирать, стихи там, задачки разные, баскетбол, гитара, девочки, в общем нормально развиваться. Тогда бы не было желания вываливать на головы своих несчастных соотечественников эту скользкую чушь, лишь бы показаться умным. Будьте проще, все еще в ваших руках. Главное, научиться работать хотя бы на среднеевропейском уровне, до американского вам уже не добраться. И тогда почувствуете, что величие - внутри вас, а не вовне, не в самолетах и автоматах 50-летней давности, а в ваших свежих оригинальных свершениях и в вашей пользе для всех. И остальным с вами будет счастливо.. А этот бред выбросьте из головы, пустоту эту наукообразную. Вас же больше уважать будут.

user avatar
Kk Pp

отвечает Demi Arkin на комментарий 01.09.2008 #

Сколько учиться? Закончил МИИТ, получил образование на психологическом, филологическом, юридическом факультетах МГУ. Недостаточно, какие еще предложения?
И речь в статье о базисном феномене цивилизации, составляющего основание сотериологии Буддизма и его общественной значимости и приложения. В тоже самое время, как очевидно, с конкретным каким-либо лицом статья не соотнесена и не авторизована.

no avatar
vaf1952

отвечает Demi Arkin на комментарий 02.09.2008 #

Нет, конструкторы собирать и книжки читать не надо было. И в школе учиться тоже - сразу по девочкам. Тогда бы он писать не мог и эту свою хренотень во все дыры бы не вставлял.
Ну, в баскетбол еще можно было...

user avatar
saltyk

комментирует материал 01.09.2008 #

Если вы хотите жить в счастливой стране, то сами сделайте что нибудь для ее счастья. Например, что бы было чисто в вашем подъезде не надо ругать власть, а взять и организовать ТСЖ например, или предъявить требования управляющей компании. Я знаю, что для капитального ремонта жилья выделяются огромные деньги, которые заложены в бюджете. Из них на сегодня израсходовано не более 10 %. Почему, да потому, что ТСЖ или упр. компании не подают заявки. Разве в этом виновато государство, разве государство виновато, что ваш лифт кто то путает с туалетом. Наша беда в том, что мы все ждем, что кто то все сделает за нас, а демократия как раз и заключается в активной работе простых граждан с властью. Общество и государство состоит из граждан, тоесть мы и есть государство. Так что не надо на зеркало пенять, если рожа крива. Татьяна

user avatar
nesmejana

отвечает saltyk на комментарий 01.09.2008 #

Во многом с Вами согласна, но от того, что в моем подъезде не писают ,т.к. стоит домофон ,мне приятно, но счастливей от этого я не становлюсь.В чем по Вашему заключается активная работа нас граждан с властью?.Да нам позволят отремонтировать свой подъезд, но не спросят, согласны ли вы с тем, что ваши дети будут гибнуть за чей-то интерес на Кавказе, что в бюджет страны закладываются огромные деньги на содержание власти и урезается социальная сфера, т.е. содержание детей, стариков, больных. Вы уверены. что никогда не попадете в эту категорию?

user avatar
saltyk

отвечает nesmejana на комментарий 01.09.2008 #

У меня то же есть ребенок и пособий я не получаю никаких. У меня как и у многих масса проблем. Но все познается в сравнении. Вспомните время СССР, вспомните что было в России 10 лет тому назад. А что такое десять лет. Путин молодец и приемник его мне тоже нравится. Одной из приоритетных задач он назвал борьбу с коррупцией. Одобряю на 100 %. Это действительно для нас очень важно. Почти в каждой стране есть армия, которая защищает безопасность и граждан своей страны. Как говорится есть такая пр. родину защищать. К сожалению в конфликтах гибнут люди. И это неизбежно. Но что тут поделаешь. Люди есть люди, они все не могут быть милыми и дружелюбными. В конфликте в Южной осетии в первый день погибло 80 наших миротворцев. Они замечу ни на кого не нападали. И Путин правильно себя повел, как мужик настоящий. Надо было дать сдачи, да так, чтоб впредь было не повадно. Очень легко ругать все и вся. А реально делать что то для страны в которой ты живешь, тоесть быть настоящим патриотом, а не графоманом намного сложнее. Татьяна

user avatar
Koshara

отвечает saltyk на комментарий 01.09.2008 #

\"Путин молодец и приемник его мне тоже нравится. Одной из приоритетных задач он назвал борьбу с коррупцией. Одобряю на 100 %\".
Вы много смотрите телевизор и слишком ему доверяете.
О борьбе с коррупцией ВВП говорил все восемь лет президенства.
Можно вспомнить, например :
В 2001 году был внесен в госдуму законопроект «О противодействии коррупции»
Указ президента РФ от 24 ноября 2003 г. 1384 \"О Совете при Президенте Российской Федерации по борьбе с коррупцией\"....

И что?
\" И приемник его мне тоже нравится. \"
newsland.ru/News/Detail/id/208026/cat/37/
Почитайте, это - официальные данные. Посчитайте.

user avatar
sialt

отвечает Koshara на комментарий 02.09.2008 #

Коррупция есть во всем мире...была есть и будет :(. На данный момент у нас в этом плане вообще разгул, но вы же не расчитываете, что аппарат сам себя мгновенно вылечит? На это уйдут годы, но если что-то будет делать каждый,а не кричать как всё апож - то уйдет несколько меньше времени.

user avatar
060PM0T

отвечает saltyk на комментарий 02.09.2008 #

Очень жаль твоего ребенка. Судя по тому, что ты несешь - ты готова его метнуть в \"топку\". Защищать несуществующее общество, псевдообщие ценности. ОНИ, \"миротворцы\", своим присутствием ЕЖЕСЕКУНДНО нападали. Им ведь никто не мешал пристрелить полковника и уйти в лес. А Пудинг - мог бы попытаться повести себя, как \"мужик настоящий\" - застрелиться. К сожалению, я в абсолютном меньшенстве, ибо для меня - страна, в которой я живу - это несколько сотен квадратных километров. И другой - мне не надо.

user avatar
saveall

отвечает nesmejana на комментарий 01.09.2008 #

--\"чей-то интерес на Кавказе\"-- По-моему это наш интерес, а точнее нашей страны, страны в которой мы живем. Вы хотите жить в счастливой и благополучной стране, но как случится беда вас трогать нельзя, вы готовы как страус засунуть голову в песок и сказать, что это не в ваших интересах.
Когда это в последний раз урезалась социальная сфера? Дайте ссылки, а то это все голословные утверждения. По-моем расходы на социалку только увеличиваются, поэтому не буду спорить и жду подтверждения ваших слов.

user avatar
nesmejana

отвечает saveall на комментарий 01.09.2008 #

Советую почитать бюджет на 2009 год,принятый правительством.

user avatar
Red Cat

отвечает saltyk на комментарий 01.09.2008 #

Татьяна, а вы лично пытались активно сотрудничать с властью?
однажды мои коллеги из организации по борьбе со СПИДом хотели организовать беспатную раздачу презервативов (это было в СПБ) в местах скопления подростов из наиболее верьятной группы риска - в ночных клубах, в заведениях для лиц с нетрадиционной ориентацией. Был найден спонсор и активисты для раздачи. Акцию надо было согласовать в Комитете по делам молодежи. Ответ Комитета был буквально следующим - вы что, совсем обалдели, в стране рождаемость падает, а вы хотите презервативы раздавать!!!

\"Я знаю, что для капитального ремонта жилья выделяются огромные деньги, которые заложены в бюджете. Из них на сегодня израсходовано не более 10 %.\"
А можно поинтересоваться, откуда такие точные сведения?

user avatar
saltyk

отвечает Red Cat на комментарий 01.09.2008 #

Я не поняла зачем вам эту акцию надо было согласовывать. Презервативы помоему и так можно раздать. А вообще конечно бывают с нашими вл. структурами и комичные ситуации. Но не все же идиоты. По поводу 10 %, по нашему Пермскому телевидению выступал глава одной крупной у нас управляющей компании. Сетовал на то, что деньги в бюджете выделены, а израсходовать их не могут, так как все жители должны подать коллективную заявку и оплатить 10 % от стоимости всего ремонта, это по закону. Так вот как раз с этим и проблема.По поводу общения с властью могу привести вот какой пример. У нас в Перми отменили студенческие проездные. Студенты объединились.Устраивали всякие пикеты. Короче всколыхнули общественность и проездные им вернули. Вобще у нас на каждого чиновника есть вышестоящий чиновник, так что если очень захотеть можно многого добиться. Сейчас в ин. открыты сайты у всех пр. организаций, включая президента. Так что дерзайте. Татьяна

user avatar
noncredo

отвечает saltyk на комментарий 01.09.2008 #

Татьяна, вы на самом деле столь наивны или вам по штату положено?
Если вы не госработник, который агитирует здесь за те же самые ТСЖ, то, наверное, вы настоящий фанат-идеалист. Да еще и домохозяйка, которой просто некуда девать себя и свое время. А еще вам нравится собачиться со всеми этими ДЕЗами и т.п. А еще вы не в курсе, что \"огромные деньги\" - это 5% от общей суммы, требующейся на капремонт дома. Остальное - за счет ТСЖ :-)) Умное государство милостиво подарило жильцам их старые изношенные халупки, а теперь, население, думайте сами, как вы их будете эксплуатировать дальше.
Впрочем, что это мы с вами про какие-то лифты - здесь народ озабочен \"высокой\" политикой...

user avatar
saltyk

отвечает noncredo на комментарий 01.09.2008 #

Я не наивна. Знаю и вижу качество обслуживания в ТСЖ и упр. компании. А вы думаете например в Германии государство думает за кого то, как и кому обслуживать их дома. Вообще в Европе кварт. плата значительно выше нашей и государство в этом вопросе вообще не участвует. Судя по тону вашего письма собачиться больше нравится как раз вам.Позитивнее надо смотреть на мир, тогда может и он улыбнется в ответ. Татьяна

user avatar
nesmejana

отвечает saltyk на комментарий 01.09.2008 #

Татьяна, Вы почему- то никак не можете отойти от темы ТСЖ. А что касается настоящего мужика и профессии \"родину защищать\", то я с удивлением от Вас узнала,что:1) Ю.Осетия-это российская территория оказывается.
2)Родину защищать должны профессиональные военные, а не 18-летние мальчишки.

user avatar
saveall

отвечает nesmejana на комментарий 01.09.2008 #

Прошу заранее извинить, может я чего то упустил, но помоему Татьяна ни слова не сказала о том что Ю.Осетия это российская территория. Речь лишь шла о том, что там погибли миротворцы и российские граждане и Россия не могла поступить иначе.
--\"2)Родину защищать должны профессиональные военные, а не 18-летние мальчишки. \"
А что делать если нет пока контрактников в таком количестве? Вообще надо было не воевать? Да и потом, насколько я знаю 18-летних мальчишек там почти не было т.к. желающих воевать было хоть отбавляй (одних резервистов с горящими глазами было видимо не видимо, готовых порвать кого угодно за ЮО). Мне кажется, что эта тема слишком раздута. Но тем не менее первыми конечно гибнут такие 18-летние мальчишки и это и есть весь ужас войны она не смотрит пацан это или старик или ребенок. И винить здесь надо того кто развязал эту войну, а не наоборот.
По поводу ТСЖ Татьяна права это пример того как мы привыкли только хаять, а сами пальцем не пошевелим для того чтобы что-либо изменить. Нам проще дать взятку, а потом хаять власть за коррупцию, чем пойти в ОБЭП и наказать этого чиновника. Насколько я знаю сейчас в ОБЭП только приди с такой информацией они только рады будут. Всего можно добиться было бы желание. Ну что поделаешь коль мы живем в такое время. Может искореним эту заразу хоть дети будут жить нормально.

user avatar
noncredo

отвечает saltyk на комментарий 01.09.2008 #

Этот лозунг любят провозглашать как раз те, кто убеждает самое себя смотреть на мир позитивно. Лично мне хватает и негатива, и позитива в этом мире. А вот вам, похоже, мерещутся черные кошки там, где их нет. :-) Мой тон - всего лишь ирония. А общаться со всякими госструктурами обожают те, кто ... ой, да вы сами знаете.
Но вот такие глубокомысленные сравнения, например, квартплат и зарплат - наших и ненаших - меня мягко говоря, озадачивают. Когда кричат, что з/платы в Германии в разы выше, чем у нас, то почему-то рассматривают абсолютные значения, а вот соотнести их со стоимостью потребительских корзин здесь и там не утруждаются. Или даже не додумываются? Да, в Германии выше, но там и жизнь дороже. С другой стороны, в Европе выше квартплата, но, позвольте - там же и зарплаты выше наших. Да, а вот еще интересно, откуда вы так тонко знаете тему квартплат и капремонтов в Европе? Вы там жили или были и платили за квартиру и ремонт?

user avatar
Demi Arkin

отвечает saltyk на комментарий 01.09.2008 #

Оно конечно, только демократия заключается не в активной работе простых граждан с властью, а в самоуправлении граждан, хоть простых, хоть непростых. Власть, которая тратит наши деньги, но не отвечает за чистоту подъездов, не способствует организации самооуправления, а относится к ней крайне подозрительно, власть, с которой надо активно работать, которая не служит народу за деньги налогоплательщиков, а находит свои каналы пропитания - такая власть должна сидеть в тюрьме.

user avatar
vaf1952

отвечает saltyk на комментарий 02.09.2008 #

Святые слова, Татьяна. Можно поинтересоваться, сколько раз вы сами вычистили загаженный лифт в вашем подъезде при Путине-Медведеве и сколько раз при Ельцине?

user avatar
lebevg

комментирует материал 01.09.2008 #

\"Я не хочу жить в великой стране \" --- так и не живи, могу веревку прислать и мыло или уезжай в свою гребаную америку, там посудомойкой за неграми будешь мыть.

user avatar
Tokugawa

отвечает lebevg на комментарий 01.09.2008 #

Сплошные крайности. Не Турция страна контрастов. Вовсе нет.

user avatar
lisa_alisa

комментирует материал 01.09.2008 #

Полностью согласна с автором, окончательно и бесповоротно! Вот умничка!

user avatar
copymir

комментирует материал 01.09.2008 #

Грустно конечно! Все написанное - правда....Но кто, кроме Нас это сможет изменить..? Остается только терпеть и \"потихохоньку\" выгибать Государство в свою сторону...

user avatar
chimviet

комментирует материал 01.09.2008 #

Kakaia bednaia Natela Boltianskaia !
Pomoghite eio uekhats v ameriku. Byla by dvukhkratnaia shaslivshitsa, to est tshaslivaia jenshina v tchastlivoi strane.
I by ne khotel stoby moia malenkaia strana, Vietnam, stala izvestnoi v mire s istoriey 30 letney voiny. No eto sudba nashey strany. Tochneie, fransuzskie i americantsy zastavili nas.
My gordy sto my rodilis na nashei zemle. Khots nasha gordosts polna sliozami i boliu proshedshei voiny.
Russia vinovata tolko v tom, sto ona bogataia strana.
My khoteli by skazats \"spasibo velikomu ruskomu narodu, za to sto on tolko sto zdelal dlia mira\".
Kak v 1945, esli vy pomnite, Stalin, podnimaia pervyi tost posle pobedy: \" Za velikii ruskii narod\"

user avatar
i/i/i/

комментирует материал 01.09.2008 #

Все что она написала правильно, за исключением выводов. О том, что у нас не все хорошо мы и так знаем. Может у нее настроение было плохое, а может что заказали то и написала. Говорят о коррупции во власти а сами продаются и пишут всякую гадость. Среди журналистов конечно-же есть приличные люди, но они мало кого интересуют. Надо так же как Запад не жалеть денег на продвижение имиджа своей страны. У них тоже таких журналистов хватает. Только думаю их \"демократия\" такого не потерпит и жыво придушит такую прессу. Мы это хорошо поняли во время ведения информационной войны при освещении событий в Ю.Осетии.

user avatar
xoxoll

комментирует материал 01.09.2008 #

здравствуйте, люди.

давайте жить дружно. Не надо ругаться, всё равно от ругани толку нет никакого.

Почему так обижаются ув. автор и поддерживающие её точку зрения на предложения автору не менее ув. оппонентов, у...ехать? Не надо было ставить такое
двусмысленное название. Вы прочитайте внимательнее - \"Зачем мне великая страна? Я хочу жить в счастливой стране\" и, положа руку на сердце, скажите,
ну какой ещё ответ вы ожидали? Если Вам не нравиться Великая страна, в которой Вы живёте, то езжайте в счастливую... И не надо подменять понятия...
Площадь государства,конечно, играет роль в Величии его(ну скажите, назовёт Великими кто-нибудь страны, начиная от прибалтийских и заканчивая
Великобританией(Велико- она только в русском языке, везде она просто большая)?), но всё-таки не главную. Я не сомневаюсь, вы знаете, что Россия - страна Великая и знаете почему. Просто многие не понимают, почему их пытаются всё время уверить в обратном, поэтому и реагируют иногда так эмоцио- нально.

Позволю себе Вас процитировать - \"Величие в том, чтобы с тобой считались. Почему американцы не боятся, что с ними завтра не будут считаться? Потому, что у них нет комплекса великой страны\" - как точно подмечено. Вы сами первым и вторым предложением этой цитаты(5-й абзац Вашей статьи) объясняете и, значит, соглашаетесь с тем, что делает нынешнее руководство России. И третье предложение не менее верно - у американцев нет этого комплекса - они и так знают, что они Великая страна. И это воспитывается у них с пелёнок и присуще всем слоям общества от... и до последнего БОМЖа. А вот нас пытаются разуверить в том, что мы - Великая страна. И патриотизм у американцев высоко развит и только приветствуется, а вот проявления патриотизма россиянами считается(на Западе) дурным тоном.

А ведь Вы, ув. автор, не послушаетесь рекомендущих Вам уехать. Вы же прекрасно знаете, никто Вас в счастливых странах не ждёт, в счастливых странах счастливы только там родившиеся(только потому что - это их Родина, и очень может быть - они считают её великой). Конечно банальность, но Родину любят за то, что она Родина.Вот только ничего делать Вам неохота, чтобы Ваша Родина счастливой стала.

user avatar
xoxoll

комментирует материал 01.09.2008 #

вот так вот, дожили. Как уважаемый уроженец братского Вьетнама нам дал...

Спасибо, дорогой друг.

может это заставит ищущих счастья на стороне хотя бы задуматься.

user avatar
Ansik

комментирует материал 01.09.2008 #

Автор безусловно проффесионал. Написала тётенька душевно, правдо непонятно чего ради. Это из серии \"Мне не нужна война, я хочу мир и желательно весь...\" Игра слов с явной подменой понятий. Великая страна - это прежде всего самооценка и самосознание народа эту страну населяющего. Ложь, что Америка и Американцы лишины чуства гордости и величия. Не будь у них этого чувства, то и небыло бы и Америки в ее сегодняшних проявлениях. Кто хоть немного знаком с психологией знает, что человеком движет три основных потребности - секс, голод и потребность в собственной значимости.
Заботами таких вот авторов в народе воспитывается чуство плебейской покорности и вины за события к которым он даже непричастен. Прибалтам сказать что они лучшая нация, а Россия - говно не стыдно. Не стыдно это сделать западным украинцам, другим народам и странам(причем на государственном уровне). Почему мы, россияне, должны стыдливо тупить глаза, когда речь идет о нашей Родине?
Великая страна, это государство способное отстаивать интересы своих граждан всегда и везде. Кроме того великая страна - понятие абсолютное. Такую страну могут боятся, уважать, любить, ненавидеть.... Но ее не будут игнорировать!
А что такое \"счастливая страна\"? Счастье понятие мимолетное и эфимерное... И у каждого свое. Для кого-то счастье в выпивке... Может споить нацию принудительно? Или укурить... \"счастливых\" сильно прибавится..
Можно поиметь чуство личного счастья в какой угодно стране и к величию государства это касабельно апосредовано. Также впрочем, как и к благосостоянию.
А призывы давайте будем овцами послушными и будем счастливо пастись на зеленой лужайке.... Может и будем, пока пастух иначе не решит.

user avatar
Dmitriy K

комментирует материал 01.09.2008 #

Усилия московского царя Петра, мечтавшего самопровозгласиться императором, успешно продолженные со временем немецкою принцессою, превратили потатарщенных угро-финнских племен в \"русских\", что и обуславливает анекдотичность самосознания и самоидентификации потомков многочисленных племен чудь, ливь, водь, ямь, чухна, весь, пермь, мурома, мордва, мокша, мещера, черемисы, югра, печора, карель, зырянь, ерзя, и самоядь, мнящих теперь себя \"россами\". Очевидно, что потатарщенные угро-финны, кем бы они себя не считали, по сути всегда остаются манкуртами, и им естественно комфортнее всего жить в каганате, при этом - какой же каганат без Великого Кагана? Поэтому никому и никогда не удасться убедить манкуртов, что сколько б они не старались, но во главе с КГБешником, попавшим анекдотическим способом на роль Великого кагана, им не создать ничего кроме анекдотического ремейка петровского проекта \"Великая Россия\".

user avatar
xoxoll

отвечает Dmitriy K на комментарий 01.09.2008 #

что, прищемил вам хвост \"КГБешник\" со своим \"ставленником\"...? теперь на г...о исходите?
Конечно, Борис Николаевич вам предпочтительнее был, за зелёным змием ничего не видел, тогда и Россия демократической и цивилизованной была.

user avatar
shanya

отвечает Dmitriy K на комментарий 01.09.2008 #

вах-вах \'\'арийцы\'\' загавкали, слышь, чурка, я славянин моему народу тысячи лет! если мы тебе не нравимся, то какого х.я ты живешь здесь , среди нас? границы открыты , а то прийдут к власти наци и не успеешь дернуть в светоч демократии

user avatar
Kinziru

отвечает shanya на комментарий 02.09.2008 #

Для shanya. DmitriyК не живет в России.По его словам он отказался от российского гражданства.Возраст 38-40.
Шизофреник и психопат, тварь для которой нет ничего святого.Мир видит глазами \"Рустави-2\".Может вылазить на портал под никами Тbilisili, о6ормот, руль.

user avatar
Kinziru

отвечает Dmitriy K на комментарий 02.09.2008 #

Опять бендеровцы полтянулись...В свои 40 лет свои бы мозги иметь надо...И чего ты опять с грязными ногами лезешь в нашу москальскую тарелку.Ещё бы добавил пассаж про просветительскую миссию укров в мировой истории.

user avatar
shanya

комментирует материал 01.09.2008 #

к сожаленью автор во многом прав. эта сучья власть вспоминает о людях когда надо бросаться на амбразуры защищая этих подонков.многие из вас живут в крупных городах,где еще можно жить. а у нас в провинции-кошмар. милиция ведет себя как оккупанты[ недаром и форма как у полицаев ] чиновники как удельные князья, закон только для бедных а богатым все по х..ю . но вы думаете если мы перестанем быть великой страной это все исчезнет? да хера!!! просто пока мы терпим-них..я не изменится! в своей жизни виноваты мы сами.

user avatar
Анн

отвечает shanya на комментарий 11.09.2008 #

Ты видимо перепутал что-то. Недавно был в заштатном городишке. Ни один мент не подошёл. Правильно всех алкашей сгоняют в вытрезвитель.

user avatar
negoden

комментирует материал 01.09.2008 #

автор пытается свести позицию страны до уровня меркантильного обывателя, а представим что лет через 20 россия будет полностью в кольце стран НАТО, паралельно в США появиться авторитарный лидер, который решит наказать Россию неважно за что, далее натовскеие солдаты будут идти по Тверской. Где тогда будет автор со своими детскими площадками. Я не оправдываю наших царя и царицу, но сейчас они поступили хотя бы почти правильно.

user avatar
imperial_guard

комментирует материал 01.09.2008 #

ух ты скока \"флуда\" и демагогий, прочитал треть устал.
С автором согласен. Лично мне как простому гражданину РФ охото что страна наша была ко мне ПЕРЕДОМ, а потом тока лесом задом.
А сейчас ко мне как-то задом на крайняк боком, ну уж точно не передом.

user avatar
vaf1952

отвечает imperial_guard на комментарий 02.09.2008 #

Речь-то идет о государстве, а не о стране, это немного разные понятия. К стране своей вам, \"как простому гражданину РФ\", надо всегда быть передом, тогда и она к вам всегда будет передом. А то, если к родной стране повернуться задом, то она вам может такого наделать... И своим передом, и своим задом...

user avatar
xoxoll

комментирует материал 01.09.2008 #

ну что ж, можно и так. конечно цинично, но это же политика.
когда, смотря какое-то кино, увидел строчку о срочном выпуске \"Новостей\" в ту ночь и посмотрев их, я испугался.
неужели Россия это проглотит? Потом, когда после одного(единственно объективного) ночного выпуска новостей ЦТ Германии(было коротко сказано,
что Саакашвили надоело тянуть \"волыну\" и он решил достичь цели военным путём . очень информативно), а утром - Россия напала..., Россия вторглась..., бедная несчастная Грузия., испугался, что же теперь будет?
А теперь - жалко осетин, жалко абхазов, жалко и грузин. Но Вы правы - гордость присутствует и \"давно пора...\" тоже присутствует.
Все мы люди... и почему им можно радоваться и трубить в фанфары по поводу растерзанной ни за что ни про что Сербии, а мы опять что ли
всемирную скорбь изображать должны

user avatar
060PM0T

отвечает xoxoll на комментарий 02.09.2008 #

Ну, это надо помнить, быку - быково, выблюку - выблюково. Одна из роковых ошибок людей, это когда они пытались поставить на место недолюдков, и вдруг, как снег среди ясного неба, какой-то кучман недолюдков САМОВОЛЬНО захватил аэропорт. Помнишь,чмо? Вот тогда надо было удалить этот гной хирургическим путем. Локальным ядерным ударом. Хватило бы. Но Краснопузым это спустили на тормозах. Вся эта херня - там началась. И ты, блядь, не афишируй гордость, которая присутствует вопреки любому здравому смыслу, а назло, по-звериному. Что до давно пора... Просто промолчу.

user avatar
ks_pavel

комментирует материал 01.09.2008 #

это у нас тут, на 1/6 части суши, такая аномальная зона. Массовый комплекс вины перед всем миром.
Нам надо перед всеми извиняться, прощения все время просить. \"Ах, а что скажут соседи.\"
Я таких статеек начитался еще в конце восьмидесятых, начале девяностых.
Только тогда они откровением казались, а сейчас тошнит от этих соплей.
Тысяча сто тридцать первая статья, констатирующая то факт, что мы в жопе.
Подъем страны начинается с подъема самосознания нации. В нее входят и спортивные победы и даже Билан тоже туда же,
и даже маленькая война с чистой совестью, тоже поднимает самосознание нации.
А если все время говорить, что мы в жопе, тогда мы там и останемся навеки.

user avatar
stopwar

комментирует материал 01.09.2008 #

Армейская психология - дескать год мучался, теперь стал старослужащим и можно оторваться на других.
Смысл статьи не в мазохизме, а в вопросе - какого рожна в своей стране многое остается на уровне первобытного строя? Почему не сделать ее лучше? Что, иначе как разжиганием националистических настроений и постоянным придумыванием внешнего врага нельзя добиться ничего хорошего?

user avatar
xoxoll

отвечает stopwar на комментарий 02.09.2008 #

оно, конечно, на первый взгляд и так.
да вот только ребята, которых нам всё время в пример ставят, только этим всё время и занимаются.
и при всех их недостатках, живут припеваючи.
а, как только Россия начинает пользоваться их же оружием, тут же все на неё кидаются - ах какие бяки, ату их.
самое обидное, Запад ладно, это всегда было, а вот свои-то, свои...

user avatar
xpress52

комментирует материал 02.09.2008 #

Слова и мысли сорокалетней давности. Девушка, милая! Поезжайте в Грузию - смотрите: и страна маленькая. И свободная. И демократическая. И \"в провинции у моря\". Да когда же Вы все, наконец-то, съедете - квартиранты?

user avatar
xoxoll

отвечает xpress52 на комментарий 02.09.2008 #

когда от мамелюков защитили были благодетели. когда в Союзе жили и, из центра деньги качая, как сыр в масле катались, открыто с Прибалтийскими
республиками Советской заграницей назывались - тоже хорошими были.
а теперь, конечно, квартиранты ... когда съедете?
только что же это такие свободные и демократические себе сразу вместо квартирантов хозяев себе на шею посадить хотят?
Узбекистан вон впустил, теперь никак сдыхаться не может

user avatar
xpress52

отвечает xoxoll на комментарий 02.09.2008 #

КАК НАМ ОБУСТРОИТЬ жизнь Нателлы Болтянской?

Мне вообще кажется, что тут дело не в \"национальной принадлежности\". Просто есть люди, которые в этой жизни живут - вечно квартиру снимают. То есть, это абсолютно психологическая проблема и тема. Но по сути, конечно же, нахлебническая: \"- Сделайте мне красиво!\". Действительно, это \"реально арбатская\" такая тема - все эти \"властелины Садового кольца\" - они всё рвутся куда-то...
Ну, выехало полстраны - кто куда. Совсем дурные из принципа пишут бывшим приятельницам, какое чудо - матрасы, накачиваемые тёплой водой. А у кого есть хоть какое-то подобие мозгов довольно быстро понимают, что к жизни относились как к художественному произведению - навоображали себе невесть что про \"другие\" страны.
Девочка потому и не стала сколько-нибудь интересным писателем (да вообще она не писатель, ясно же), что у неё на месте писательского глаза - пластиковые линзы производства Подольской швейной фабрики.
Это у Нателлы \"художественный\" ход такой: у нас такие \"гендерные\" литераторы появились. Это такой \"женский взгляд\" на вещи - \"- Мужики, Вы заколебали уже своими войнами, своим строительством светлого будущего!\" - ну и так далее. На самом деле это просто неталантливо, тривиально, тоскливо. А заканчивается - какой-нибудь лесбиянкой Кондолизой Райс с ракетной дубинкой в руке. Потому что никакого отдельного взгляда у этих \"мыШлителей\" нет. Это всё на языке первых стиляг называлось словом \"выпендрёж\". Выйти бы ей замуж за \"хорошего парня\", чтобы у него бабок было немеряно, чтобы она \"счастлива\" была - хрен бы она про родину вспоминала. А так конечно: \"-Вы звери, господа!\". И Вы, милая дама, и Вы тоже.

user avatar
patriot 68

комментирует материал 02.09.2008 #

Опять Вы мне Vedmedik попались! Ну да с Вами все ясно! Нам уже известна Ваша \"духовная\" близость к \"Эху Вашингтона\"!

user avatar
levbenbetzal

комментирует материал 02.09.2008 #

Великая страна нужна великим людям. Понятно? Доступно?

Для таких же, как Вы, мадам, Иосиф Виссарионович еще в 1948 году организовал специальное государство на берегу Средиземного моря.

В стране полно людей, у которых глаза видят дальше подъездов и скамеек, а еще они видят происходящее в мире и делают правильные выводы. Вот была великая страна - Югославия, страна-мечта, настоящая федерация южных славян, с которой считались и мнением которой не пренебрегали. И была государствообразующая нация в ней - сербы. Когда с помощью людей, подобных Вам, ее привели к краху и распаду, началось сначала систематическое унижение и ущемление сербов, а потом, когда они справедливо возмутились и скомандовали в ружье, началось их истребление. Это истребление шло больше десяти лет. Больше всего в югославской смуте погибло СЕРБОВ, что бы там не говорили \"демократические\" трибуналы. Почему же? Да потому, что они были хребтом югославской нации, и перелом этого хребта в максимально возможном количестве мест был центральной доктриной \"свободного мира\". Для того, чтобы Югославия НИКОГДА не возродилась. Для того, чтобы Юг Европы был максимально раздробленным набором протекторатов.

А теперь представьте, если Россия послушает голосов таких, как Вы, людишек, и даст распилить себя на протектораты, кого начнут демократизировать плотнее всех? Конечно же, русских. Руками татар, чеченов, башкир, казахов, кого угодно, под предлогом борьбы за демократию и мир, под предлогом разрешения старых обид, под любым другим предлогом, а на деле для того, чтобы России больше не было.

А Вы будете где-нибудь в Бер-Шеве попивать свой кофеек, смотреть соCNN и вздыхать \"Ах, бедные гои! Они ж так друг друга совсем перестреляют!\"

Доступно? Понятно? Так что не надо говорить бессмысленной ерунды про страну, о которой Вы знаете ровно до двери подъезда. В России живет великий народ. А если не нравится грязь в подъезде - купите веник и в светлое время суток подметите там, где Вам не нравится. Вот когда подметете, подключайтесь и пишите все что угодно.

Так будет честнее.

user avatar
levbenbetzal

комментирует материал 02.09.2008 #

+10

зацепило. да, именно так. именно \"получИте, ссссцуки!\"

респект

user avatar
agapeatom

комментирует материал 02.09.2008 #

Не получится. Придется поменять страну проживания. Но найдёшь ли \"такую\" страну, как пела в своё время Наташа Королёва? Нет. Это всё \"игра слов\" и разговор ни о чём. Когда людям нечем занять себя, кроме... Раньше \"бабушки\" и \"дедушки\" сидели в подьездах и \"перемалывали\" всех и всё, \"обустраивали\" счастливую жизнь для себя, соседа, который, если бы \"не пил\", не \"гулял\"..., для подъезда своего, улицы, города, страны, всей Вселенной..., а теперь появился Интернет и.... Надо же. И что-то изменилось? Да, страна развалилась: нет Советского Союза, нет... Интересно, а кто не хочет жить в счастливой стране? Без великой страны не может быть счастливой страны. Почему? Да потому, что кому-то понадобятся, к примеру, твои органы и отберут, как Косовские \"людоеды\" отбирали у Сербов, и закопают самого тебя. И только. Или же понравится кому-то твой дом, твоя машина, дочь..., жена красавица...и...? Это всё происходило в это время при участи США и Европы. Кстати, эти органы покупали европейские клиники, а не страны Африки, тумбо-юмбо... И что вы \"пищите\", \"ноете\" - Россия \"такая\", Россия \"сякая\". Не нужна... А ты ей нужен или нужна?

user avatar
Landstalker

комментирует материал 02.09.2008 #

+))))))

Во первых, счастье не постоянно и локально - Величие же наоборот.

Во вторых. Величие измеряется вектором, в состав которого входят очень много факторов, типа: политики, экономики, самосознания, патриотизма и много-много чего еще.

В третьтих. Именно Величие в сознание людей России(Руси, Империи) нам позволяло подниматься несколько раз в истории из \"пепла\" - фактического уничтожения.

В четвертых, \"мир из подъезда\"... ну вы сами его выбрали, альтернатива есть все