Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Медведев: у заявляющих о тоталитаризме в России хреновая память

Медведев: у заявляющих о тоталитаризме в России хреновая память

У тех, кто считает, что Россия живет в тоталитарном режиме, «хреновая память», заявил президент России Дмитрий Медведев.

По его словам, «людям важно опираться на свой исторический опыт и воспоминания, какими они были».

Медведев рассказал, что его сын не может помнить многих вещей, связанных с советским прошлым, таких как пустые полки в магазинах, партийные съезды, выступления партийных лидеров.

«Тот, кто говорит, что мы находимся в тоталитарной системе, или лукавит, или у него хреновая память», – цитирует президента ИТАР-ТАСС.

По его мнению, в современном обществе «нет тяжелой атмосферы».

«Не ощущается, что атмосфера затхлая», – отметил президент, подчеркнув, что есть люди, недовольные тем, как развиваются события, но «это и есть демократия».

Дмитрий Медведев заявил, что для России и Киргизии неприемлема парламентская демократия, сообщает РИА\"Новости\". При этом он подчеркнул, что развитие политических институтов дает людям стимул для экономической модернизации.

Медведев также отметил, что изменения не должны быть радикальными.

«Конечно, можно представить себе другую политическую систему, например парламентскую демократию в России. Наши киргизские друзья на этот путь встали, но я вам скажу, что для России, как и для Киргизии, я боюсь, это катастрофа», - сказал он, добавив, что менять систему нужно пошагово.

Накануне первый замглавы кремлевской администрации Владислав Сурков заявил, что нынешняя российская демократия соответствует уровню развития российского общества. Медведев также добавил, что не желал бы для России иного пути развития, чем тот, по которому она прошла и идет.

«За все последние 20 лет у власти в самых разных формах были центристы, которые старались двигать Россию по пути экономических преобразований. Что-то удавалось, что-то не удавалось, были серьезные, иногда катастрофические ошибки, были и достижения, но мы двигались вперед», - сказал он.

Президент также сообщил, что модернизация в России идет недостаточно быстро. Однако он отметил, что в этой сфере уже можно подвести определенные итоги. Медведев также подчеркнул, что альтернативы модернизации экономики и политической системы в конституционных рамках нет.

«Мы не довольны тем, как быстро это происходит, тем не менее, есть определенные итоги», - заявил глава государства на встрече с российскими и зарубежными политологами в рамках мирового политического форума в Ярославле.

По словам президента, модернизация, как основной лозунг развития, в настоящее время является уже общественным явлением. Однако глава государства подчеркнул, что хотел бы, чтобы чтобы модернизацией России занимались все граждане.

«Я хотел бы, чтобы модернизаторами был народ, а не только политические партии, не только президент, который ходит с айподом, или некая элита», - сказал он.

9 сентября глава Сбербанка Герман Греф заявил, что государство должно стать не инструментом модернизации,а ее объектом.

Berserk Ogon Jidai-hen I: Hao no Tamago

Источник: vzgliad.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (381)

PARTYZAN777

комментирует материал 10.09.2010 #

он бы еще с 37 годом сравнил!

no avatar#}
Basile56

отвечает PARTYZAN777 на комментарий 10.09.2010 #

..тоталитаризм еще впереди...присвоить себе собственность и власть это только пол дела....главное все это сохранить...и давить населенияе скорее всего будут даже не полицией и армией.( их целенаправленно разваливают )..а наемниками с Кавказа...

no avatar#}
zveroboy2009

отвечает Basile56 на комментарий 10.09.2010 #

.

У-хи-хи-кался над этой клоунской репризой... *...его сын не может помнить многих вещей, связанных с советским прошлым, таких как пустые полки в магазинах, партийные съезды, выступления партийных лидеров...*

Зато его сын может воочию наблюдать *...выступления партийных лидеров...* + *...партийные съезды...*, ну а скоро и *...пустые полки в магазинах...* сможет увидеть.

*...Не ощущается, что атмосфера затхлая...* - как говориться, свое дерьмо не воняет.

*...можно представить себе другую политическую систему, например парламентскую демократию в России...* - а что на Киргизии свет клином сошелся?

*...Медведев также добавил, что не желал бы для России иного пути развития, чем тот, по которому она прошла и идет...* - кто бы сомневался этому? Ведь за этот путь для России хорошо платят иностранные хозяева...

*...Мы не довольны тем, как быстро это происходит...* - не укладываются они в график иностранных дядей по замору людишек в России...

*...модернизация, как основной лозунг развития, в настоящее время является уже общественным явлением...* - лозунги - лозунгами, а дела делами. На заборе *** написано, а за ним только дрова...

.

no avatar#}
pinkpantera

отвечает zveroboy2009 на комментарий 10.09.2010 #

Разумеется, ему эта система нравится. Потому что при другой системе он по карьерной лестнице выше управдома не поднялся бы.

no avatar#}
katerina_mm

отвечает pinkpantera на комментарий 10.09.2010 #

Верно, ну может до начальника юридического отдела в ДЭЗе...
Но само по себе слово "хреновая" для публичного человека, не считая Жириновского, особенно для президента звучит по "быдлятски".
А прилавки могут быть и не пустые, но если купить не за что зачем заполненные прилавки?
те же... только в профиль...

no avatar#}
gamma13

отвечает katerina_mm на комментарий 11.09.2010 #

Ме же ясно довёл мыслю: «Не ощущается, что атмосфера затхлая - это и есть демократия».
Нет в Кремле никакого запаха.
Достало уже нормальных питерских пацанов это долбаное население. Всё ему надо принюхиваться.

no avatar#}
Spirus

отвечает katerina_mm на комментарий 11.09.2010 #

согласен. ЛексиОн,как говаривал инженер Вошкин,не тот. Зачем ему костюм Бриони? чтобы говорить (видимо ,удивляясь собственной смелости) \" хреновая\"? Это Ленин мог бы,но с броневика звучало бы органично,а из слоновой кости замка-как-то диссонанс наблюдУЕтся.
Вот из зАмка не видно...для России модернизация-не поверите-это газ в домах (всех,где нужно. И еще отопление централизованное,если газа нет) и дороги на фермы. И просто дороги. А не айпады и айфоны...айя,какой я крутой президент России!- у меня есть айфон)) Пацан с цацками. Всё,хватит,пора нового выбирать. Или прежнего возвращать. Тот хоть в бирюльки не игрался. У Сталина вообще мобильного не было,не поверите...а страна управляема была до невероятной степени. Да и у Брежнева не было,а эту страну все уважали. Не фапал Леонид Ильич на эти ваши интернеты,а жилось неплохо. Может хватит фапать?

no avatar#}
gardaric

отвечает zveroboy2009 на комментарий 10.09.2010 #

рахит настолько оборзел что народ олигофреноми открыто обзывает, один мендель у нас на всю страну оказывается в памяти, незаменимый талатливый синайский клоун

user avatar
dvf51271

отвечает zveroboy2009 на комментарий 11.09.2010 #

Его сын скорее всего и не увидит пустые полки, они вообще дальше "кремлёвского забора" ни чего не видят. Да он ещё скорее всего куда нибудь на запад уедет учиться и работать, а от туда вообще Россию не видно

no avatar#}
Жора

отвечает dvf51271 на комментарий 11.09.2010 #

Надеюсь мой сын, когда повзрослеет, не вспомнит об одном клоуне, которого посадили стул погреть, пока хозяин не вернется.

no avatar#}
nemo 24

отвечает dvf51271 на комментарий 12.09.2010 #

его потомки,да и не только его будут платить по счетам за своих отцов.Кармой расплатятся.Вот так им отцы удружили своим отпрыскам.И не в одном поколении

no avatar#}
Alexxx_13

отвечает zveroboy2009 на комментарий 11.09.2010 #

А, собственно, почему парламентская демократия - катастрофа для России? Потому что Медведев боится? Есть еще какие-то обоснования? Про отсутствие выступлений партийных лидеров я тоже со слезой умиления прочел. Про экономические достижения он как-то вскользь упомянул, а хотелось бы ознакомиться с этими самыми достижениями. Полки магазинов - это, конечно, знатная подачка народу. Она куда как значительнее бесплатного обучения и лечения в злодейском совке. "Однако глава государства подчеркнул, что хотел бы, чтобы чтобы модернизацией России занимались все граждане." - зачем по телеку Петросяна крутят, если Медвед зажигает куда как веселее? "глава Сбербанка Герман Греф заявил, что государство должно стать не инструментом модернизации, а ее объектом." Эти твари уже даже говорить адекватно не пытаются. Мелют такую чушь, с которой и не поспоришь.

user avatar
muskovit

отвечает zveroboy2009 на комментарий 11.09.2010 #

Пустые полки были организованы сознательно в областях окрест Москвы. Я по много месяцев работал в самых отдаленных районах СССР, там не было "пустых полок". Наоборот, в поселках часто были такие продукты, которых в Москве не увидишь. При Хрущеве были перебои с хлебом -- в одни руки полагалось не более двух-трех буханок.
А сейчас я за черным хлебом каждый день еду больше часа в магазин "Копейка", где этот хлеб под названием "Бородинский" все еще напоминает "Ржаной" хлеб военных лет. Но вчера его уже не было.
В Красноярске был период перебоев с мясом. Но повсюду в городе были столовые, где за 1 руб. 20 коп. можно было получить сносный обед из трех блюд. Первое и второе с мясом. А в области в магазинах была совхозная баранина, стоила меньше рубля кг (Хакассия).
Пусть лучше его сын помнит, что все что в стране сегодня осталось -- было создано в СССР, создано и затем в 90-х рвачески поделено бандой ельцинско-гайдаровско-чубайсовско сворой.

no avatar#}
nemo 24

отвечает muskovit на комментарий 11.09.2010 #

Правильно.Полки опустели как раз в аккурат,когда Союз начали разваливать нелюди.Я это точно помню.И мясо не допускали в москву в 91 ом.Братки фуры тормозили в подмосковье.Мясо выкупали,а потом бензином и сжигали.Вот и недовольство росло.Что кремляди ,забыли на чём пришли.Плюс горбатого сухой закон.Вот и всё и не стало страны

no avatar#}
muskovit

отвечает nemo 24 на комментарий 12.09.2010 #

Это общеизвестные факты. Я эти годы одновременно с сибирскими и др. объектами работал в Калужской обл. и в р-не Касимова. Там действовали свинофермы, птицефабрики и др. животноводческие комплексы. При мне машин разных министерств приезжали за говяжей врезкой на комбинат. А в магазины ничего не поступало. Пряники, чечевица и превосходная калужская экспортная водка. В самой Калуги постоянно были утки по 1 руб. 20 коп., которых в Москве не достать. НО не было мяса, колбасы, апельсинов и др. продуктов. А на селе вообще пусто.
Все было затеяно специально.

no avatar#}
D4545

отвечает zveroboy2009 на комментарий 11.09.2010 #

Это у него, и таких как он хреновая память! В Советские времена кучка уродов не захватывала, и не подминала под себя все природные ресурсы страны! Электричество было по 2 коп. за к/вт, и всё остальное стоило копейки! Зато сейчас этот режим выжимает последние соки из народа, постоянно повышая цены! Ясно, что отпрыску Медведева этого не понять, так как он, как и папаша его, на всём готовеньком живёт!

no avatar#}
zmeigorinich57

отвечает Basile56 на комментарий 10.09.2010 #

Согласен с Вами, скорее всего так и будет. Но как для наемников с Кавказа, так и для войск нато - уж больно здесь просторы большие и народ непокладистый. Ежели уже поднимется народная дубина, то не скоро остановится.

no avatar#}
AlexLi

отвечает Basile56 на комментарий 10.09.2010 #

Очень похоже на истину...

no avatar#}
Санькин

отвечает AlexLi на комментарий 10.09.2010 #

Такого не будет, в республиках кавказа, у самих проблем по горло! И там тоже не дураки живут, что бы соглашаться на такое! Это же однозначно -война!

no avatar#}
AlexLi

отвечает Санькин на комментарий 10.09.2010 #

определенно, что весь Кавказ в Центральную Россию не рванет, но сегодня там достаточно отморозков, которые готовы резать "руссов", да при условии, что за это будут платить и при этом не будут гонять по горам

no avatar#}
Санькин

отвечает AlexLi на комментарий 10.09.2010 #

Ой знаете, этих отморозков и у себя на родине не особо жалуют!..... и потом это, ну реально будут побоища,которые обострят ситуацию до кипения! Я думаю это не нужно никому....Не из за любви к людям, просто это лишние проблемы для власти и затраты! Они будут убаюкивать нас, иногда являть нам некие победы, чтобы подольше рулить и воровать. А на Кавказе не самые глупые тоже живут,они сто раз подумают прежде чем идти на такое. Вы только представьте последствия,это же ненависть и вражда на сотни лет!

no avatar#}
Санькин

отвечает AlexLi на комментарий 10.09.2010 #

Власть и глупая и мудрая имеет несколько общих черт! И одни и вторые любят деньги и стремятся максимально посидеть на троне! У них и так впереди проблем... и цены поднимать и с продуктами непонятно что будет, в бюджете денег шиш,зима на носу и выборы.... Злить народ и тратиться это не входит в их задачи))...

no avatar#}
AlexLi

отвечает Санькин на комментарий 11.09.2010 #

А что бы решать эти проблемы, нужно не \"сановное быковство\" и пустое мелькание по ящику, а \"государственный подход\"... У нас пока все само по себе: страна и народец отдельно, а власть распилившая бюджет отдельно... Когда бабло само пихали за нефть и газ в карманы, легко быть крутым... А вот когда, ты все время в клинче и ограничен в деньгах, а страна в развале, тут бы и хотелось увидеть мудрость власти...

no avatar#}
Georg44

отвечает AlexLi на комментарий 11.09.2010 #

Всю жизнь в горах не просидишь, рано или поздно придётся спуститься на грешную землю.

no avatar#}
AlexLi

отвечает Georg44 на комментарий 11.09.2010 #

Да, можно... Если еду поставляют регулярно, и имитируют борьбу с терроризмом... Сейчас на Кавказ еще больше денег сольют и значит в горах будет еще больше провианта и других припасов...

no avatar#}
AlexLi

отвечает Basile56 на комментарий 10.09.2010 #

Абзац, теперь на портале ввели ограничения повремени редактирования постов. При попытках дать комментарий меня уже два раза послали. Общее время на комент отвели минуты две-три
__________________________________________________ ___________________
Что касается вашего комента, то в перспективе, то что вы пишете очень похоже на истину. Складывается впечатление, что нас вместе со страной отдают на откуп, тому кто больше заплатит...
Пока же наш тоталитаризм мне кажется имеет какой то "опереточно - банановый" оттенок. А наше время мне все больше напоминает "позднего Брежнева"...

no avatar#}
grino

отвечает Basile56 на комментарий 11.09.2010 #

"...у него хреновая память"
Наверное это Вы про себя, г.Президент?
По уровню демократичности общества, сравнение современного режима с временами Брежнева-Суслова, не в Вашу пользу.

no avatar#}
oskin70

отвечает Basile56 на комментарий 12.09.2010 #

Обычный прием манипулятора: нарисовать мнимую угрозу и бороться с ней. Тоталитаризма в прежнем виде нет. Есть мощная система управления народом: подачки к зарплатам и пенсиям, ежедневное промывание мозгов с помощью подконтрольного ТВ (всё о них и немного о погоде, как при Брежневе) и т.п.
И народ голосует за нацлидера, за его наследника, за его партию. Интернет-интеллигентам надо бы разобраться в этой проблеме - почему голосуют "за", но им больше нравится свою "я" показать, позабористее обругать хоть власть, хоть кого.
http_://lit.lib.ru/o/osxkin_i_w/
http_ ://lit.lib.ru/k/kolesow_w_i/

no avatar#}
dupadupa

отвечает PARTYZAN777 на комментарий 10.09.2010 #

\"Дмитрий Медведев заявил, что для России и Киргизии неприемлема парламентская демократия\". Правильно. И непарламентская тоже неприемлема. И вообще, демократия - это катастрофа для России. И Киргизии. И Некиргизии тоже. Но больше всего - для Гондурассии.

no avatar#}
sinus

отвечает dupadupa на комментарий 10.09.2010 #

Какова же альтернатива? Самодержавие?

user avatar
Radimir

отвечает sinus на комментарий 10.09.2010 #

Демократией в Древней Греции называли власть народа, но народом в той же Древней Греции считались аристократы, \"белая кость\", \"голубая кровь\" и т.д. о чем купленные журналюги и прочие пиарщики-балабольшики почему то забывают упоминать. А простые труженики и земледельцы в Др.Греции народом не считались. Нынешняя демократия по сути такая же. И поэтому демократия подразумевающая что абрамовичи, шойги и дворковичи это народ, а работяги, учителя, студенты, жители умирающих наукоградов, сельчане, пенсионеры - подопытный материал для экономических махинаций, такая демократия - это действительно катастрофа для России. Подлинная власть народа - это советская власть, власть Советов.

user avatar
jillett

отвечает Radimir на комментарий 10.09.2010 #

Абсолютно согласен с Вами. А нынешним правителям не нужна демократия, им нужна мощная репрессивная машина. И они её создают.

user avatar
СЕРГЕЙ 71

отвечает Radimir на комментарий 10.09.2010 #

Ошибаетесь. Все граждане полиса мужского пола, имели право участвовать в политической жизни, избирать и быть избранными. Не гражданами, были только рабы и метеки (чужестранцы). Любой гражданин имел равные шансы быть правителем Афин или верховным судьёй. Власть аристокатии в Афинах закончилась в правление Солона. См. Аристотель"Афинская полития".

no avatar#}
safronof.y

отвечает СЕРГЕЙ 71 на комментарий 10.09.2010 #

Не спорьте о демократии. Ее у нас нет не было и может быть, не скоро и появится. То что они создали по тем же греческим канонам демократией не является. Греки такой способ правления называли -- плутократия. Они хоть и древние были, но умные, даром что греки, а не евреи.

no avatar#}
rff-3r

отвечает safronof.y на комментарий 10.09.2010 #

Уважаемый safronof, во первых ни кто демократию и создавать не собирался изначально, а практически сразу дали определение "суверенная демократия". Во вторых политический режим, что у нас сейчас, не может быть отнесен к плутократии, т.к. плутовство и коррупция имеют существенные отличия, следовательно существующий политический режим это не что иное, как клептократия. Клептократия без коррупции не может существовать никогда! С целью устойчивого состояния этого режима, как бы с молчаливого согласия, "применяется" статусная рента, что, по моему, сейчас мы и наблюдаем. Вопрос, КУДА ОНИ НАС ГОНЯТ? То что ЛОЖЬ процветала всегда, даже дураку не надо объяснять, но нас куда то ГОНЯТ как скот, это факт.

no avatar#}
art-machine

отвечает rff-3r на комментарий 11.09.2010 #

Гонят нас туда же, куда и всех потомков арийцев (белых европейцев, американцев, славян)
- в пропасть. Все должны смешаться и стать общечеловеками, то бишь стадом безроде без племени (гоями - по ветхому завету. А кто гонит - "избранные". А избранные из избранных -
Комитет 300, Бильдельберский клуб - есть мировое правительство. А президенты - шуты вроде Абамы и Медведева марионетки, задача которых зачистка мира от немногих думающих и сопротивляющихся. Инструменты их - толерастия, права человека, религия и прочая дребедень.
Идеальный гражданин для них - старая больная лезбиянка или педик непонятной национальности слушащие рэп, смотрящие голливудские бредни, жующие поп-корн и пьющие пойло, которое внешне похоже на пиво.

user avatar
belimov

отвечает rff-3r на комментарий 11.09.2010 #

Вы ошибаетесь, коррупция без плутовства не реальна. Сперва идёт обман, а потом забор денег. Вот Петрик, для чего обманывал, что его фильтры с нано разработками, а для того, чтоб сорвать на проект бабла побольше. Плут и всё!

no avatar#}
rff-3r

отвечает belimov на комментарий 11.09.2010 #

Уважаемый belimov, Нет, прошу переубедить. Статусная рента практически легализована. Докажите обратное!
Плутов обязаны \"ловить\" правоохранительные органы и привлекать. Почему не ловят? Кто крышует? КТО КРЫШУЕТ? Не видят? или молчаливое согласие? или не справиться? или всё вместе взятое? или так надо - гонят в \"государство-корпорацию\" и целенаправленно поощряют?
Может ли горстка плутов довести уровень коррупции до уровня равного при самых скромных представлениях свыше половины ВВП государства? Вы уверены, что кроме горстки плутов \"процветает\" исключительно высокая правовая и нравственная культура, особенно у ПРАВЯЩЕЙ элиты? что же таким высококвалифицированным, высоконравственным, высокопоставленным не справится с горсткой мелких плутов? Вы докажите, что на всех трех ветвях власти нет густо \"насаженной\" \"тли\"? Дерево то как будет \"процветать\", когда крону \"жрут\"? Сравните всё это вместе взятое с \"понятиями \"крысиного царства\", когда результаты Вашего труда растаскивается по норам и пожирается наперегонки.
Нет, дяденька, \"с бородкой\", Вы меня не переубедили. Плуто - это когда горсть, т.е. поголовье плутов мало, а клепто, это когда ВСЕ и организованно!
П Л И С!

no avatar#}
belimov

отвечает rff-3r на комментарий 11.09.2010 #

Да не хочу я ни кого переубеждать, да и не переубедить Вас. У Вас есть своё мнение и от него Вы не отречётесь. Я Высказал своё мнение и всё! Горстки плутов я не заметил. Плутуют все. И как бы Вы не назвали этот грабёж, он останется грабежом! Разве в названии дело?

no avatar#}
rff-3r

отвечает belimov на комментарий 11.09.2010 #

Уважаемый belimov, а Вам и не удастся, если вести дискуссию о демократии, то автоматически затрагиваются вопросы правового государства и так до гаранта конституции. Вы полностью защищены государством в правовом поле и уверены в своей безопасности и посягательств не со стороны криминала, а со стороны САМИХ ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ? И где ВЫ найдёте управу от зарвавшегося ментёнка, его крышевателя прокурорца, может в САМОМ ГУМАННОМ В МИРЕ И САМОМ СПРАВЕДЛИВОМ ВСЕХ ВРЕМЕН И НАРОДОВ? Мы полностью бесправны! Про Вас не знаю, может у Вас тёща уборщицей на рублевке у кого "пашет", то ВЫ не прикосаем, эт точно! Вот такая "дерьмосратия", под названием "суверенная демократия".

no avatar#}
safronof.y

отвечает rff-3r на комментарий 11.09.2010 #

Согласен. Вы лица наших чиновников видели? Скажите они и демократия как-нибудь совмещаются? Но вот обвиняют народ. "Наш народ-- говорят они -- еще не дозрел до демократии". "Демократия не в обыденной жизни нашего народа". Значит вот тот коррупционер до демократии дозрел. А народ нет. Он видимо даже и не понимает ЧТО он говорит.

no avatar#}
rff-3r

отвечает safronof.y на комментарий 11.09.2010 #

Даже в мысли не было, что у нас ДЕ демократия, даже в усеченном виде была когда либо оная и будет ли ВООБЩЕ, не только при моей жизни, но и жизни моих ещё не родившихся правнуков. Рассмотрим с точки зрения ГОСУДАРСТВО И ПРАВО. Кто докажет, что у нас правовое государство и перед законом мы ВСЕ равны? Нижеприведенная криминальная ЦЕПЬ как была, так не только остается, но даже УКРЕПЛЯЕТСЯ: Любой гражданин, ВЫ например, это прежде всего "ЖЕРТВА" с вмененной Вам пожизненно презумпцией вины +правоохранитель (мелкий ментёнок умышленно или по тупости обвинивший Вас в преступлении, которого ВЫ не совершали) + прокурорец (оные ВСЕГДА КРЫШЕВАЛИ ЛЮБОЙ БЕСПРЕДЕЛ поднадзорных, помогали "ДОШИВАТЬ", или УКАТЫВАТЬ, если кукловод властный или "кошелёк" заказал Вас) + Одвокатец-двурущшный (тупые, лохотронцики, бывшие менты, прокурорцы, "мандии" т.е. от одного корыта с халявой отбежали и к другому чавкать подбежали) + судок (самый гуманный и самый справедливый в мире по всем шоулохотронрекламам) + кукловод (когда расправа, т.е. не всегда, но всегда молчаливое согласие, с кивком на какое-либо звено криминальной схемы, если жалоба вдруг от "жертвы") = цугундер -"отель" для Вас!

no avatar#}
safronof.y

отвечает rff-3r на комментарий 12.09.2010 #

Ну они же считают, что это мы виноваты в том, что у нас такое твориться. Что мы не ГОТОВЫ к демократии, вот от этого то все и происходит. Понимаете, весь вами описанный беспредел, он не ими насаждается, а нами. Это мы его порождаем нашей "нецивилизованностью" а они стойко стоят на страже этой демократии и всячески препятствуют нашему желанию устроить из демократии бардак.

no avatar#}
Галина Л.

отвечает rff-3r на комментарий 13.09.2010 #

Суверенная демократия - это демократия для суверенного Кремля,потому что Кремль давно стал суверенным по отношению к остальной России, такой термин не зря придуман.

no avatar#}
art-machine

отвечает safronof.y на комментарий 11.09.2010 #

Только не греки они были, а эллины. Страна их - Эллада. GREC - ЖРЕЦ (G читается как "Ж", С - как "Ц"). Пошло это с Византийских миссионеров-попов, разнесших по Европе страшную заразу - христианство. Т.е веру принесли жрецы - греки, значит и страна их - Греция.
Тут вверху забыли указать, что "граждане мужского пола", имеющие право голосовать - в классической эллинской демократии - также должны были иметь право носить оружие. Древнеэллинский Чуров просто не добрался бы из своего Избиркома до дома.
Недовольные мухлежом избитатели голову бы ему срубили бы как Чурку деревянную.

user avatar
rff-3r

отвечает art-machine на комментарий 11.09.2010 #

Уважаемый art-machine. Не углубляясь в уроки истории, хотелось бы вернуться к реальным событиям нашего времени, к вопросу так называемой "суверенной демократии". По моему, если VIP-классики "суверенной демократии" утверждают, что у нас "власть народа", то тогда почему сам народ практически полностью бесправен. Демократия может быть только в правовом государстве, какая нахрен демократия, когда право у нас эфемерно? Исходя из этого, мы только ИМЕЕМ ПРАВО на ПРАВО. Наше ПРАВО можно сравнить с шариком под напёрстком у напёрсточника. "Видим шарик", но как применить на практике? Правоприменительные институты как не работали, так и не работают. Мало того, оные ещё и стали более коррумпированы. Это у кого "хреновая память", по поводу продвижения вперёд? При всем уважении к оппонентам, придерживаюсь мнения, что у нас всё-таки клептократия. Уровень коррупции НУ ОЧЕНЬ велик и ни чего не делается в этом направлении ВООБЩЕ!
ПЛИС

no avatar#}
art-machine

отвечает rff-3r на комментарий 11.09.2010 #

Народ бесправен потому что нужно это право взять. Выйти на у лицы и взять власть.
Тогда и будет право. Какие бы паразиты ни сидели на шее народной, власть и право
они никогда не отдадут. Во всех европейских странах в той или иной форме произошли
буржуазные революции, принесшие республиканскую национальную государственность.
У нас в 17-м тоже хотели как лучше, а получилось ...
Но постепенно в буржуинско-капиталистическом мире власть прибрали к рукам евреи.
Гитлер рыпнулся было. Теперь и на Западе не сахар. У нас же вообще жоп@

user avatar
Serious DeN

отвечает Radimir на комментарий 11.09.2010 #

Власть Советов?! это уже было проходили, знаем. На Русь тысячи лет была соборной, так давайте же возродим её, с учётом всего нашего БОГатого опыта.

no avatar#}
sinus

отвечает Radimir на комментарий 11.09.2010 #

Но власть Советов уже была. Что же не понравилось? Так и будете метаться туда-сюда? Вы уж определитесь, что вам нужно. Когда в 1991 в Москве хоронили Советскую власть и СССР, я не видел ни одной демонстрации протеста. Ни одной! Все были согласны. А как Ельцина поддерживали!
Отец Шойгу, между прочим, партийный чиновник. Работал хорошо. Нынешний Шойгу прекрасно учился, хорошо работал, и выбился в люди. Путин служил в КГБ. Остальные тоже не хуже. Все они далеко не самые плохие люди.

user avatar
Radimir

отвечает sinus на комментарий 11.09.2010 #

А кого было поддерживать, если сама верхушка КПСС взяла курс на развал системы? Был еще ГКЧП но кто пойдет за людьми у которых от страха трясутся руки в прямом эфире, которые уже проиграли в силе духа? Нужно взять все лучшее что было в СССР, власть Советов, плановую экономику, заботу о человеке, защиту внутренних рынков, не столь ужасающий разрыв между доходами элиты и работяг, неотвратимость наказания для коррупцонеров. Кому то это не понравится, но такова сущность государства, регулировать экономические отношения в обществе. И лучше умерить аппетиты властного меньшинства чем ждать пока олигархические группы маниакально гоняющиеся за сверхприбылями и халявой, по сути, бывшие фарцовщики, будут проталкивать в Думе антинародные законы и грабительские реформы, одину за другой, выжимая из народа последние соки.

user avatar
ktynzq1

отвечает Radimir на комментарий 11.09.2010 #

Нужно обязательно, пока не поздно. Только мирно это сделать нынешняя власть не даст. Пропаганда нужна, иначе откуда взяться поддержки на местах.

no avatar#}
dupadupa

отвечает Radimir на комментарий 15.09.2010 #

Простые труженики, земледельцы и пастухи, а после них - ремесленники и основали классическую Афинскую демократию. Но философам и юристам тоже не след отказывать в праве на жисть. Вы понимаете мой робкий намек?

no avatar#}
safronof.y

отвечает dupadupa на комментарий 10.09.2010 #

А вот их с Примером режим для России как счастье. Она бедная, Россия, от счастья, что они у ее руля, не знает в какой угол спрятаться, лишь бы они ее не мочили.

no avatar#}
Санькин

отвечает safronof.y на комментарий 10.09.2010 #

Они уже не знают как впарить нам, что лучше их никто не сможет править!! И сами в это свято начинают верить)))) Вот только люди помнят времена и поспокойнее, так они и в память лезут и историю искажают!
Демократия- не смешил бы мир! ))) Я представляю как долго будут его цитировать на западе и ржать с его ответов и заявлений!

no avatar#}
safronof.y

отвечает Санькин на комментарий 11.09.2010 #

Они боятся. Вдруг мы действительно им не поверим и сами выберем себе власть. Им то ведь тогда отвечать придется........Они тут много чего наворотили.........Есть за что ответ держать.

no avatar#}
Репейник

отвечает safronof.y на комментарий 11.09.2010 #

Да, бросят все неотложные дела и начнут подробно отвечать. За всю историю ещё никто не отвечал за свои художества и отвечать не будет. Безбедное будущее они себе обеспечили и почивать будут. Пассивному народу народная власть без надобности. Не хочет народ участвовать в управлении. Ждал всегда и ждёт, чтоб ему на блюдечке всё преподносили готовое. Делегатов он своих не имеет, продвигает молчаливо кого подсунут, кто больше наврёт и наобещает, а по сему имеет то, что заслужил. И не надо скулить и возмущаться и кивать на "НИХ" А сами то вы хороши? Что вы сделали, чтоб иметь эту демократию? А думать, что делать дальше, однако, надо.

no avatar#}
safronof.y

отвечает Репейник на комментарий 12.09.2010 #

Вы на народ сетуете. А может надо начинать с себя? Потому что пассивность народа с начинается с такой вот философии одного. В нашем государстве, да и в других то же, все происходит так как МЫ им разрешаем. Вот вашей философией мы им разрешаем весь тот беспредел что они творят. Сменит философию индивид и народ перестанет быть пассивным и власти придется отвечать. И демократия наступит такая какая будет устраивать индивида.

no avatar#}
Репейник

отвечает safronof.y на комментарий 12.09.2010 #

Причём здесь философия, вообще, и моя в частности? Речь идёт о реальности в которой находимся. Мы разрешаем? А кто вас спрашивает? Кому нужно, это ваше разрешение? Вы даёте никому не нужные разрешения, а виновата моя философия? Если "индивид" сменит философию тогда народ перестанет быть пассивным? Что же надо сделать, чтобы этот проклятый индивид сменил свою философию, народ перестал быть пассивным и власти пришлось отвечать и демократия почему-то наступит такая которая будет устраивать индивида. Вобщем надо договориться с каким-то индивидом и наступит благо. Оказывается всё так просто. А Вы знали и до сих пор молчали.

no avatar#}
safronof.y

отвечает Репейник на комментарий 13.09.2010 #

Что касается философии. Реальность субьективна обо зависит от оценки субьекта. Вот как вы ее оцениваете, так она и есть. Считаете вы что от вас ничего не зависит в плане государственного управления, вот от вас и перестало что-либо зависеть. Вы же само устранились. Стали пассивным. Вот как только ВЫ станете политически активным и народ изменится и политическая ситуация. ВЫ станете на нее влиять. Пусть еле еле будет ощущаться ваше влияние, пусть ситуация будет меняться очень медленно, но БУДЕТ.

no avatar#}
sozerzatel

отвечает PARTYZAN777 на комментарий 10.09.2010 #

\"добавив, что менять систему нужно пошагово.\"
Шаг первый: заткнуть рот средствам массовой информации (телевидению; газеты и интернет вместе процентов пять населения);
Шаг второй: кастрировать избирательную систему, отменить выборность губернаторов, предотвратив возможность ухода власти из рук;
Шаг третий: перераспределить собственность, отдав ее друзьям по кооперативу \"Озеро\";
Шаг четвертый: увеличить коррупцию в десять раз, доведя откаты до 90%
Шаг пятый: объявить что все вокруг так мерзко, потому что милиция (парламент, суды и далее по списку) \"срез общества\"
Что дальше ожидает нас на этом светлом пути \"суверенной демократии\"?

no avatar#}
о. Антонио

отвечает sozerzatel на комментарий 10.09.2010 #

Непомерный налог на недвижимость и исход коренных жителей из центра в гетто на окраины.

no avatar#}
atakaross

отвечает о. Антонио на комментарий 10.09.2010 #

что не заявочка от обрезанных рахитов то вызов обществу оскорбления
и угрозы русскому народу, они охерели от безнаказанности

no avatar#}
zveroboy2009

отвечает atakaross на комментарий 10.09.2010 #

.

*...они охерели от безнаказанности...* - нет, просто чуют, что время поджимает и народ просыпаться начинает. Вот и начинают вошкаться - кабы еще чего успеть прибрать крукам - и в теплые края на отдых...

.

no avatar#}
Basile56

отвечает sozerzatel на комментарий 10.09.2010 #

...главное для них раздавить образование и и культуру в стране

no avatar#}
djamix

отвечает sozerzatel на комментарий 11.09.2010 #

Про СМИ хотел бы заметить, что контролировать все-таки надо - потому что грязи выливается, особенно развлекательной, под предлогом *свободы слова* - немеряно. Молодняк уже реально зомбирован.

user avatar
euroeugene

отвечает PARTYZAN777 на комментарий 10.09.2010 #

да Демагогия во всей красе :))

no avatar#}
safronof.y

отвечает euroeugene на комментарий 10.09.2010 #

Вот вам пример, что бывает, когда культурный мальчик, из хорошей профессорской семьи связывается с разными сомнительными личностями. Которые только и могут, что "мочить"............ Как же родители наверно переживают. Это какое же пятно на их старость.

no avatar#}
Алексей Березин

отвечает safronof.y на комментарий 11.09.2010 #

Конечно переживают.! Как же он теорию государства и права преподавал, если не только признаков режимов не знает, но что ужасно - знает только два вида режима! А может заклинило?

no avatar#}
safronof.y

отвечает Алексей Березин на комментарий 11.09.2010 #

Ну как "как преподавал"? Я же говорю, что мальчик из хорошей профессорской семьи.....Ну не в армию же его? Вот и устроили преподавать......А что он там преподавал, а кому это нужно, если, как видим, и ему не пригодилось.

no avatar#}
saman6

отвечает PARTYZAN777 на комментарий 10.09.2010 #

Медвежонок, едва научившийся стоять на нетвёрдых лапках, взращенный на прививках западного "разлива", упрекает матёрых русских медведей в хреновой памяти!
Ошибаешься, неуважаемый. Мы всё прекрасно помним. И не нужно в запале свойственного вашей методологии дешевого популизма пенять пустыми полками.

«Не ощущается, что атмосфера затхлая», - в каком месте измерялась чистота атмосферы - на Рублёвке или в Завидово? Другие места России для вас только места вынужденных коротких визитов.

Да! Не хочет власть знать, что есть Россия, которой она якобы и как бы правит!

no avatar#}
safronof.y

отвечает saman6 на комментарий 10.09.2010 #

А то что полки полные, разве их заслуга? Разве они хоть пальцем пошевелили, что бы на них, что-нибудь прибавилось? Это не их Слава, а иностранного фермера.
Да и парткомы, в Китае вон не отменили, как работали так и работают........И даже иностранные инвесторы не против.

no avatar#}
Юрий Насонов

отвечает safronof.y на комментарий 11.09.2010 #

Да чем полки-то полные? Дерьмом всяким и отравой явной! 90% безполезного товара, только для "полноты полок"!
Хороший подукт и дорог так, что только ИМ и по карману и в дефиците всё приемлемое покруче, чем в СССР.

no avatar#}
safronof.y

отвечает Юрий Насонов на комментарий 11.09.2010 #

А про качество этого изобилия я уже и молчу. И даже они помалкивают, потому что знают какой отравой нас кормят.
Помните старый анекдот: Говорят что негры в Америке не доедают. Так вот Советские люди заявляют, что все что они не доедают.......Вот это и свершилось, то что негры не едят теперь стали есть русские. И наше правительство этим гордится. И нам в нос, как свои успехи, тычет.

no avatar#}
Алексей 2

отвечает PARTYZAN777 на комментарий 11.09.2010 #

«Я хотел бы, чтобы модернизаторами был народ, а не только политические партии, не только президент, который ходит с айподом, или некая элита», - сказал он.
--------------------------------------------------------
Пожалуйста, готов хоть сейчас начать модернизировать: "...целью постсоветских преобразований в России должно стать реформирование системы государственного управления с целью превращения её в саморегулирующуюся систему, чтобы каждый человек и каждый орган управления находился в зависимости от качества исполняемой им функции. Именно в этом должен заключаться главный смысл реформ." (см. http://alextyabin.narod.ru)

no avatar#}
bronislav_orlov@mail

отвечает Алексей 2 на комментарий 11.09.2010 #

Пожалуй единственный коммент со смыслом. Всё остальное - скулеж бессмысленный и оскорбительный. Ну что это дает!? Вы подумайте только, можно ли повернуть огромную Россию на что-то новое мгновенно с её коррумпированными бюрократией, судами, прокуратурой и милицией. Да ещё ведь все сопротивляются, в том числе и дума. Критика должна быть конструктивной. Предлагайте. Вот Алексей 2 сделал дельное предложение!

no avatar#}
Kley60

отвечает bronislav_orlov@mail на комментарий 11.09.2010 #

К сожалению это предложение утопическое, так как на самоубийство правящая элита не пойдет, а "народ" понятие эфемерное, кто будет вводить новые методы управления и ответственность? Вы? Я? Алексей 2? Для управления и принятия решений выбираются управленцы, которые как и везде хотят побольше денег за свою работу и поменьше ответственности.

no avatar#}
bronislav_orlov@mail

отвечает Kley60 на комментарий 11.09.2010 #

Итак! Выхода нет?! Как всегда возникают российские вопросы: Кто виноват и Что делать? Опять проблемы: Дураки и дороги!? Какой выход из этого замкнутого круга?

no avatar#}
alex215

отвечает PARTYZAN777 на комментарий 11.09.2010 #

А что, собственно, происходило в 1937 году? Власть сажала крупных и не только военноначальников и, видимо, было за что, наблюдая сегодняшних? Сажали директоров заводов - ну тут, наверное, все согласятся. Да, надо. Сажали разнообразных руководителей - не думаю, чтобы и сейчас против этого кто-то бы возражал. Сажали оппозиционеров, ну тут спорно, но если бы их пересажали в 1985 году, то может и было бы этой, сегодняшней власти? А была бы другая, более лояльная к населению? Сажали просто бандитов в огромных количествах - ну тут же тоже не будете возражать? Количество сидящих и тогда и сейчас - одинаково. Но сейчас это не террор, а тогда - террор... Странноватая логика...
И что, собственно, происходило в 1937 году? Да просто власть и народ! избавлялась от дерьма...

no avatar#}
Лилия67

отвечает PARTYZAN777 на комментарий 11.09.2010 #

В 37м году Сталин сажал врагов народа, бывало расстреливал.
Сейчас это детские шалости , в сравнение с планомерно проводимым геноцидом российского, особенно русского народа. На первом месте по смертности среди молодых мужчин, стоит суицид.

user avatar
citizen_878

отвечает PARTYZAN777 на комментарий 11.09.2010 #

что-то я не помню, чтобы в ссср кто-то голодал или без работы сидел, чтобы менты дубинками на улице женщин охаживали, чтобы людей пачками на дорогах давили, а суды потом властьимущих выгораживали, и не помню еще массу такого дерьма, которое сейчас имеет место быть.
кде-то пиз.дит медвепут

user avatar
nikola nidvora

отвечает PARTYZAN777 на комментарий 11.09.2010 #

Плохо, когда у самого президента нет памяти и, вдобавок ко всему, ума. Сколько должно смениться поколений, сколько мы, наконец, будем столь безразличны к своей судьбе и судьбе своих детей, когда допускаем к власти корыстные посредственности.

no avatar#}
belimov

отвечает PARTYZAN777 на комментарий 11.09.2010 #

Вообще то, не знаю как Вы, но я ничего не понял в этой статье и в выступлении Медведева. Просто набор слов и ни какой конкретики. Вот только с пустыми полками он перегнул. Было всё, и всё качественное. Это уже при старческой неразумности Брежнева, когда за него уже другие править начали, действительно, на полках сильно по уменьшилось и люди это заметили и поняли о его не дееспособности управлять государством. И уже ждали перемен. А сейчас на полках полно отравы, без ГОСТов, без проверок от санитарных норм. Применяются Е добавки, которые за границей запрещены законом вплоть до тюрьмы, а у нас это можно. И что же это за такая демократия, где развалили колхозы и земли пустуют. Где народное достояние до народа не доходит. Мне нравится рекламам: Газ - это народное достояние! Где народ платит неимоверные бабки за своё достояние. Нефть это народное достояние! Бензин легче купить за границей, куда наше достояние загоняют. Правду говорят, кто в правительстве работает, тому глаза зашоривают яркими очками в радужный свет. У наших правителей, очки зелёно-серые, цвета доллара!

no avatar#}
ФТТ

отвечает PARTYZAN777 на комментарий 13.09.2010 #

А что? Можно и сравнить. Иосиф Виссарионович тоже говорил, что "Жить стало лучше, жить стало веселей". Теперь и Дмитрий Анатольевич говорит похожие по смыслу фразы.

no avatar#}
proglot-13

комментирует материал 10.09.2010 #

Что то нано(недо)презик - местоблюститель активизировался. Осеннее обострение видимо. Или шеф велел...

no avatar#}
PARTYZAN777

комментирует материал 10.09.2010 #

"пустые полки в магазинах, партийные съезды, выступления партийных лидеров."

на полках теперь жратвы много, а остальное заменили на ЕдРо и Путина!

no avatar#}
NodMan

отвечает PARTYZAN777 на комментарий 10.09.2010 #

Жратвы то много, только цены такие, что она гниет, потому что ее никто не покупает. Так что не вижу разницы между пустыми полками и полками забитыми колбасой по 600-900 рублей. Лично я, что при СССР ел макароны и пельмени, что сейчас. Ничего не поменялось кроме того что качество стало хуже. К примеру из 30 разновидностей пельменей есть можно только одни. Остальные как трава по вкусу. Соя.

no avatar#}
igorvek

отвечает NodMan на комментарий 11.09.2010 #

Прошу заметить, что бы из сои вытянуть белок, применяется компонент из кислот, которые смертельно опасные для потребления внутрь, килограмм этого белка стоит на много дороже мяса, но попав в воду белок начинает втягивать в себя воду и распухать увеличиваясь в размерах, поэтому практически мы едим пельмени из теста и воды.

user avatar
PARTYZAN777

комментирует материал 10.09.2010 #

«это и есть демократия»

Дима, сходи 31-го числа на Триумфальную площадь — там тебе покажут настоящую демократию!

no avatar#}
mturkind

отвечает PARTYZAN777 на комментарий 10.09.2010 #

За сортиром. Дубинкой по башке.

no avatar#}
Vladimir1419

отвечает PARTYZAN777 на комментарий 10.09.2010 #

Молодой человек! Называя президента Димой, Вы показываете убожество своего интеллекта.
Он Вам не друг, и не родственник.
Прекратите гундосить!

no avatar#}
st210165

отвечает Vladimir1419 на комментарий 10.09.2010 #

понятно что форум создан теми кто НЕ хочет делится властью))
лишь бы люди выговорились и чтобы сие правила не менялись...
значит можно сказать на Медведева Дима--фольклор))
сам ведь понимаешь что все Относительно...и нельзя мерить Интеллект свой с другими
потому что Дауны думают что Другие ДУАНЫ только потому что другие Другие))

no avatar#}
mturkind

отвечает Vladimir1419 на комментарий 10.09.2010 #

Дима - это даже очень много. Димуся, Димулик

no avatar#}
deleko

отвечает Vladimir1419 на комментарий 10.09.2010 #

Понимаете ли...... Обращение на "Вы" и по имени-отчеству надо заслужить.
А пока что именно Дима, или Димасик;)

no avatar#}
Vladimir1419

отвечает PARTYZAN777 на комментарий 10.09.2010 #

Ну, уж если Лимонов стал демократом, то, скорее всего, те, кто там собираются, являются педерастами.

no avatar#}
PARTYZAN777

комментирует материал 10.09.2010 #

«Не ощущается, что атмосфера затхлая»

я что бы ее не ощущать, не смотрю новости по первому каналу!

no avatar#}
Radimir

отвечает PARTYZAN777 на комментарий 10.09.2010 #

«Не ощущается, что атмосфера затхлая»

Так Димарик в бассейне занимается, а график такой плотный, что из носа затычки забывает вынуть.

user avatar
Rufus55

комментирует материал 10.09.2010 #

В конце 80-х годов в Москве проходили митинги, где собирались по несколько сот тысяч человек. Никто нас не разгонял дубинками.

user avatar
о. Антонио

отвечает Rufus55 на комментарий 10.09.2010 #

Сам был на Дворцовой на митинге в защиту Гдляна и Иванова. Кто не помнит - Андропыч дал команду щемить коррупцию и два следака копнули коррупционеров в Убздекистане, а ниточки потянулись... Ну понятно куда потянулись. И решили следователям помешать, создали комиссию, ужо было хотели посадить ретивых депутатов, но...
на Дворцовую народ вышел, и не только на Дворцовую, а прошелся по-хозяйски по родному городу аж до ДПП на ППД. Без милиции, без драк, а как хозяин города, к мнению которого должны прислушиваться.
И у кого-то задрожали коленки.
Как участник, могу сказать, что когда народ с Дворцовой выливается на Мойку, Невский и в Александровский Сад - это страшная сила. Особенно когда это не пьяно-пляшущая детвора, а взрослые серьёзные люди.

no avatar#}
Rufus55

отвечает о. Антонио на комментарий 10.09.2010 #

Помнится и мы когда стояли цепочкой, взявшись за руки, на Ленинградке от МКАД до Зеленограда - с лозунгами - руки прочь от Гдляна! Это же сколько народа должно было встать - тысяч 20. И никто не жаловался, что мешаем дорожному движению.

user avatar
tatra

отвечает Rufus55 на комментарий 10.09.2010 #

Вас не только не разгоняли дубинками,вас еще специально натравливали на коммунистов и КГБ.
А вот когда вы полностью заглотили наживку,тут ловушка и захлопнулась.И в 1993 году Ельцин всем наглядно показал,что такое ,по его мнению,демократия.
Я не только за митинги против власти,но считаю,что народ должен поступать еще более активнее.Но против истины не попрешь.Этот клоун прямое следствие ваших митингов в конце 80-х.

user avatar
Rufus55

отвечает tatra на комментарий 10.09.2010 #

А по моему все дело в том, что Ельцин был слишком добреньким по отношению к бывшей коммунистической номенклатуре и к КГБ. Они сохранились и вернули себе власть под новым обличьем. Так что то что мы имеем сейчас - это следствие половинчатости реформ. Статуи Ленина как стояли так и стоят во всех городишках, кто там правил до 91 года - продолжали править и дальше. А надо было их гнать поганой метлой и все статуи снести.

user avatar
777valera

отвечает Rufus55 на комментарий 10.09.2010 #

=Ельцин был слишком добреньким по отношению к бывшей коммунистической номенклатуре=
Неуч! Ельцин сам был коммунистом, при чем не рядовым!
И выброся свой парт билет он от своих замашек не избавился.

=А надо было их гнать поганой метлой и все статуи снести.=
Кого гнать? Вся бридага Ельцина и он сам были коммунистами. Самих себя? В этой части я согласен. Если бы у Ельцина была совесть, он бы в 90-ые самоуничтожился вместе чубайсом и гайдаром и т.д. http://rusfoto.net

no avatar#}
Rufus55

отвечает 777valera на комментарий 10.09.2010 #

А Вы - сетевой хам? Что - мы не знали, что он член политбюро, когда сотнями тысяч выходили на площади, чтобы поддержать его? Знали. Вот среди этих коммунистов нашлось несколько человек, взявших на себя ответственность за отказ от гнилой идеологии - это Яковлев, Горбачев и Ельцин. А то до сих пор жевали бы колбасу за 2-20, предварительно помотавшись по всей Москве, чтобы найти и купить её.

user avatar
Uralman

отвечает Rufus55 на комментарий 11.09.2010 #

Ну да, те кто сдали страну... А \"братки\" (беспартийные) откуда появились? От них ничего тогда и теперь не зависит? Тоже наследие Дзержинского и Берии? Всех их вытащила наверх вот эта кучка космополитов.

no avatar#}
Pristav711

отвечает Rufus55 на комментарий 10.09.2010 #

Полностью с Вами согласен.

user avatar
tamila52

отвечает Pristav711 на комментарий 10.09.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar#}
dvladimirov

отвечает Rufus55 на комментарий 10.09.2010 #

в январе 91 года после событий в Вильнюсе, на Санежной собралось 500 тысяч человек, сам там присутствовал, незабываемое чувство сплоченности, а сейчас каждый за себя. Грустно.

no avatar#}
Rufus55

отвечает dvladimirov на комментарий 10.09.2010 #

А мы еще в августе 91 года года стояли на баррикадах на Краснопресненской набережной у Белого дома, чтобы отстоять его от ГКЧП. Потом несколько лет собирались на годовщины 20 августа. В этом году те немногочисленные, кто пришел на очередную годовщину - были разогнаны милицией как участники несанкционированного митинга. Это означает, что власть полностью переменилась - сейчас у руля те, против кого мы тогда стояли.

user avatar
osanna

отвечает Rufus55 на комментарий 11.09.2010 #

За что боролись, на то и напоролись. Вот теперь и получайте дубинкой по башке. Жаль, что ГКЧП в свое время вас этими дубинками не отоварило. Ну теперь-то все впереди.

no avatar#}
Uralman

отвечает Rufus55 на комментарий 11.09.2010 #

В 93-м почему не поучавствовали? Очередная защита Белого дома была.. В 91 то коммунисты из ГКЧП не осмелились пустить кровь, погибли 3 человека, чисто случайно. Зато в 93-м при штурме Белого дома настреляли народа кучу, - Ельцин со товарищи. Логики нет в рассуждениях у некоторых. И те и другие коммунисты, а действовали по разному.
Значит ГКЧП победил? Или его убрали? В 91-м стояли против коммунистов, по вашему они сейчас у власти? Непохожи, знаете ли они на коммунистов. Тем более по возрасту некоторые теперешние ну может пионерами еще могли бы быть. Дворкович, советник Медведева учился в америке в 90-е годы, много можно назвать других "эффективных менеджеров" у власти, которые может и состоят в каких то организациях, но в основном тех, у которых штаб-квартиры за рубежом. Так что уж коммунисты тут не причем.
Просто сейчас вас власть рассматривает как некую самоорганизующуюся силу, цель им ваша безразлична. А для России, как колонии, такие группы граждан нежелательны, так говорят нашим властям истинные хозяева из-за бугра.

no avatar#}
Rufus55

отвечает Uralman на комментарий 11.09.2010 #

И в 93 ем когда Гайдар позвал к Моссовету - мы вышли. Коммунизм или какая другая идеология для номенклатуры только ширма, были они коммунистами, стали на время демократами, а потом дружно записались в едросы. Лужков - яркий пример. Каждый городской или районный руководитель - проделал тот же путь.

user avatar
ne_vasya

комментирует материал 10.09.2010 #

Жратвы может и много, только вот купит её не всякий. И что, генетически модифицированная жратва на полках всё достижение \"демократии\" за 20 лет?

user avatar
PARTYZAN777

отвечает ne_vasya на комментарий 10.09.2010 #

по ходу, что да! и куча бухла, так сказать, для полного достижения счастья масс!

no avatar#}
Radimir

отвечает ne_vasya на комментарий 10.09.2010 #

Одно из последний инновационных достижений \"демократии\" и \"рыночной экономики\" - это сосиськи и колбасы \"без сои\" из морковной и свекольной клетчатки с кучей Е и ароматизатором идентичным натурального аромату мяса. Разглагольствующая о решении социальных проблем власть заботится чтобы население на такой \"колбасе\" не дожило до пенсионного возраста.

user avatar
patrioty

комментирует материал 10.09.2010 #

У Димы хреновая память и отсутствуют аналитические мозги. Что такое тоталитаризм? Тоталитаризм - это тотальный (полный) контроль государства над гражданским обществом и частной жизнью граждан. Что, Дима, скажешь, что этого нет в РФ? Есть!!! Жилище - не защищено, частная жизнь не защищена - я не могу отыскать ни одной сферы, где нет тотального контроля государства. Читай, чиновников. А мы, граждане, туда приглашали этих чинариков? Даже между мужем и женой в постели - затесался непрошенный гость - государство со своей ювенальной юстицией и контролем рождаемостью. Нужны примеры? Устанем перечислять...

no avatar#}
ne_vasya

отвечает patrioty на комментарий 10.09.2010 #

Не ругайте, президент высококвалифицированный юрист и может этого и не знать

user avatar
patrioty

отвечает ne_vasya на комментарий 10.09.2010 #

Я не ругаю, а эмоционально выражаю свою мысль. У нас уже был юрист во власти - Керенский, продажная шкура, масон и большая причина развала Российской империи. Как жареным запахало, смотался из столицы в женском платье. Нам нужны такие юристы? Нет. И много аналоги сегодняшнего дня с тем временем… А ведь никто тогда не ждал октябрьской революции?..

no avatar#}
sinus

отвечает patrioty на комментарий 10.09.2010 #

Насчёт Керенского в женском платье - это такой же миф, как и \"Кровавое воскресение\", и благоденствие народа при коммунизме.

user avatar
Uralman

отвечает patrioty на комментарий 11.09.2010 #

Ну вот, скоро будет новая полиция, будет как в Лондоне, бабушек через дорогу переводить. Вот тогда и придет другой порядок! Обновленного типа....

no avatar#}
edua

комментирует материал 10.09.2010 #

наконец то я узнал в че заключается модернизация и мое в нем участие :
" хотел бы, чтобы модернизаторами был народ, а не только политические партии, не только президент, который ходит с айподом, или некая элита"
ну пойду куплю айпод и пусть медвед утрется и не звиздит больше про модернизацию

no avatar#}
kreuzfahrer

отвечает edua на комментарий 10.09.2010 #

Зато у него ай-под с выдвижной мигалкой)))

no avatar#}
ultratim

комментирует материал 10.09.2010 #

медведев - у тебя хреновые доводы. единая россия это тот же кпсс, выступления партийных лидеров - да по сто раз в день на центральных каналах, комсомол в худшем виде - нашисты, раньше от народа ничего не зависело, и сейчас тоже, а атмосфера хорошая только по первому каналу

no avatar#}
kreuzfahrer

отвечает ultratim на комментарий 10.09.2010 #

При этом "модернизация" видится как "коммунизм".Скоро и её наступление огласит.Совсем здоровьем пошатнулся или его йога замучила.

no avatar#}
Лемминг66

отвечает ultratim на комментарий 10.09.2010 #

если б была она КПСС, проблем бы не было. Там же еще идеологическая накачка на всех уровнях присуьствовала. А эти по тихому пи..дят все подряд и любые мало-мальские успехи корабля, плывущего дорогой проложенной еще до Горбачева выдают за свои выдающиеся заслуги. Делят бабки от бизнеса,построенного СССР на деньги всего народа и зомбирую народ с помощью телеящика. КПСС хотя бы о своем имдже заботилось, а эти вообще обнаглели...

no avatar#}
tutitam

комментирует материал 10.09.2010 #

Полностью согласна с Г.Грефом:\"государство должно стать не инструментом модернизации, а ее объектом\"! А вот Д.Медведев - очень далек от истины:«Тот, кто говорит, что мы находимся в тоталитарной системе, или лукавит, или у него хреновая память».И с памятью у нас все хорошо (даже слишком), и не лукавим мы... .Просто термин \"тоталитарная система\" надо модернизировать и усовременить - нео-/нуво- и т.п.,но все-таки тоталитарная система.Он (Д.Медведев) хотел бы, чтобы модернизаторами был народ.И я хотела бы.А вот не получается: бьюсь-бьюсь, практически одна,чтобы наши местные автобусы (произведенные лет 50 назад) в рейс хотя бы с работающим спидометром выходили - но нет, ничего не получается.Про регулярные обращения к водителям и в автобусный парк - уже и говорить не хочется, в местную власть - они отвечают, что ТО регулярно (2 раза в год) проводится, автобусы перед рейсом регулярно проходят осмотр и т.д. и т.п. В правиьтельство ленобласти - комиссии работали, а воз и ныне там.Про два поста ДПС на пути автобусов в одном только направлении - тоже помолчим. Знаете, что они мне отвечают? Покупайте велосипед и ездите на нем, если не нравится. Извините, что о наболевшем.

no avatar#}
Mauro Picotto

комментирует материал 10.09.2010 #

"У тех, кто считает, что Россия живет в тоталитарном режиме, «хреновая память», заявил президент России Дмитрий Медведев"
Такое ощущение, что там сидят сплошные сапожники.

no avatar#}
ultratim

отвечает Mauro Picotto на комментарий 10.09.2010 #

он просто на путина очень хочет быть похожим

no avatar#}
sedoj

комментирует материал 10.09.2010 #

Коррупционный режим своей модернизацией хочет отвлечь народ от насущных проблем.

user avatar
Basile56

отвечает sedoj на комментарий 10.09.2010 #

..... все отвлечения остались в прошлом....режим давно обнаглел и уже действует в открытую...страна превращена в стоячее болото..где не действуют законы и население просто деградирует....именно полнейший хаос и есть та питательная среда на которой власть может паратировать максимально долгое время..

no avatar#}
dvladimirov

отвечает Basile56 на комментарий 10.09.2010 #

Я несколько лет назад говорил про Путеныша, что мы с умилением будем вспоминать милашку Брежнева.

no avatar#}
MAGIistr

отвечает sedoj на комментарий 10.09.2010 #

Как раньше Горбачев ассоциировался со словом Перестройка, так теперь Медведев со словом Модернизация, как в насмешку, при таком - то развале в экономике!

no avatar#}
lytdybr

отвечает MAGIistr на комментарий 11.09.2010 #

Вот эта Медведевская модернизация как раз и говорит о том, что все предыдущие наши главари ровни ничего не сделали в перестройке. Модернизация - есть та же перестройка. А если речь идет об модернизации демократии - то это уже есть доказательство того, что Ельцин и путин ничего не сделали для народа за свои годы правления. То есть, получается что путин не только насаждал коррупцию, но еще и обманул всю Россию в обещаниях построения демократии. И пример. Если вам говорят в магазине: вы еще не заплатили, то это вовсе не значит, что вас заставляют платить второй раз. Но почему если Медведев говорит о модернизации демократии, то почему мы должны считать, что путин это сделал? Вот это - хотя и не юридическое, но публицистическое доказательство того, что путин свои задачи не только не выполнил, но и навредил народам так, что теперь по прошествии стольких лет приходится переделывать... А это есть гибель людей, удар по России.

no avatar#}
kreuzfahrer

комментирует материал 10.09.2010 #

Здесь ещё остались желающие голосовать за Диму ? А-у !!!

no avatar#}
Mauro Picotto

отвечает kreuzfahrer на комментарий 10.09.2010 #

У кого хреновая память, да)))

no avatar#}
sinus

отвечает kreuzfahrer на комментарий 10.09.2010 #

Здесь таких мало, а вот народ проголосует за того, на кого укажут.

user avatar
st210165

комментирует материал 10.09.2010 #

вообще любое Государство есть Тоталитаризм
любая Власть есть насилие над Свободой того кто применяет власть над последним
так что это масло масленное...говорить чтобы только говорить...не больше не меньше

no avatar#}
6713621206

комментирует материал 10.09.2010 #

Тебе бы дубинкой по голове, что бы с памятью твоей стало.

no avatar#}
ЗаРодину!

комментирует материал 10.09.2010 #

не хлебом единым жив человек.. У народа России нет надежд и это главное зло, порожденное этой сатанинской лицемерной властью карликов иуд.

no avatar#}
Влад xXx

комментирует материал 10.09.2010 #

Раз так (а коль сказал МЕДВЕДЕВ, то по-другому быть не может) - значит "хреновая память" у большинства населения Руси.

no avatar#}
pro100kadabra

отвечает Влад xXx на комментарий 10.09.2010 #

он не сказал а в граните отлил)

no avatar#}
Григорий Омский

комментирует материал 10.09.2010 #

Живя в атмосфере бесконтрольности,полнейшего благополучия,которого уже хватит и для пра-пра-внуков, находясь в окружении тысяч холуев,угодливо обмахивающих патрона веерами лести и курящих фимиам, очень трудно,практически невозможно обонять царящую в России затхлость государственной мысли,туалетные миазмы низких помыслов и корыстных мотивов,а так же запах тлена,исходящего от всего,к контролю над чем обратится властная вертикаль!

no avatar#}
shipov68

комментирует материал 10.09.2010 #

Медведев связался с плохой кампанией и то же стал ругаться.
Они уже достали относиться к народу как к скоту с которым можно только быдлячим языком общаться.
"Мочить, уроды, хреновая...." . Скоро материться начнут публично. Решат ,что народу это нравиться.

no avatar#}
6713621206

отвечает shipov68 на комментарий 10.09.2010 #

С таким жаргоном , для него самая подходящая должность, это начальник плодоовощной базы,а для второго мочильщика-шнырь на зоне.

no avatar#}
капитан1

комментирует материал 10.09.2010 #

// Медведев также подчеркнул, что альтернативы модернизации... нет. //
Ложь. Альтернатива есть - это РУСИФИЗАЦИЯ России.

no avatar#}
sk747

комментирует материал 10.09.2010 #

А к чему это он все говорил, я так и не догнал. В интернете про себя начитался что ли, обиделся. Сам не понимает что говорит.
К слову, как я могу участвовать в модернизации, ну полно у меня дома всякой навороченной техники и что с того, чего гречка от этого должна подешеветь что ли, или ВВП удвоится. Вон Шойгу перемондорнизировался на Кайенах пожар тушат, разве не круто. А язык действительно быдлячий у сынка что ли своего наслушался или они теперь там все так говорят, дядя Вова научил?

no avatar#}
Акакий Пиндюрин

комментирует материал 10.09.2010 #

- \"У тех, кто считает, что Россия живет в тоталитарном режиме, «хреновая память», заявил президент России Дмитрий Медведев\".

Как-то уже режет уши приблатненый слэнг «наших всех».
Ну, от гаранта мироздания можно еще это стерпеть (с большой натяжкой, конечно).
Ему этот жаргон хотя бы к лицу : удивления не вызывает.
Но ДАМу-то это зачем? Не идут ему все эти «хрены», «сортиры» и т.п.
Наоборот, думается, г-ну Медведеву больше пошли бы круглые очки с большими диоптриями, чем несуразные и неумелые попытки показать себя, хотя бы на словах, - «крутым мужиком». По мне дак, «крутость» бы он свою показал, отправив в отставку хотя бы десяток-другой зажравшихся губеров из проблемных регионов, да десяток –другой министров, проваливших всё, что только можно провалить.
А то исподволь сравнение напрашивается президента с первоклассником, которого старшие заставляли материться, а он, поправляя очки, всё время говорил : «Пися!»

no avatar#}
rwdru

комментирует материал 10.09.2010 #

Вот еще бы Медведев указал, где этот перед.

no avatar#}
Tairy

комментирует материал 10.09.2010 #

Как умели евреи только воровать и обманывать, так только это и умеют.
Ни чего хорошего в России под властью евреев не будет.
Ставить надо русских людей во власть, а всю эту еврейскую верхушку отправить на родину в Израиль, пусть там модернизируют че хотят и как хотят.

no avatar#}
ddess__Быдлофоб

комментирует материал 10.09.2010 #

Друзья!

А кто виноват что мы имеем убожество во власти ?
Мы, народ. Не власть.

Мы голосовали за Ельцина. Допустим, ошиблись.
Но кто потом тянул голосовать за Путина ?
Но кто потом тянул голосовать за Медведева ?

У нас не автократия, а ИдиоКратия.
Демос-Кратия, народ-власть, власть для народа. Т.е, народ избирает власть

ИдиоКратия, идиоты-власть, власть для идиотов. Т.е, народ идет на выборы, чтоб голосовать за тех, кого укажут.
Не так?

Смотрим словарь: Быдло - “рабочий скот”. Применительно к людям - безвольное и покорное тупое стадо, рабы.
Быдло – это люди, которые бессловесно выполняют для кого то тяжелую работу.
Быдло – это безвольные люди, покорные насилию, обману и унижению. У быдла отсутствует способность к самостоятел. критическому мышлению. "Делай так, потому что все так делают ".

В устах помещиков-крепостников Быдло означало презрительное обозначение крестьянской массы, как безвольного, бессловесного и покорного стада, опекаемого помещиком.

Сравните это значение слова "Быдло" с русским народом, и вы обнаружите поразительно точное сходство.

Менталитет народа- причина. Власть - следствие.
Власть достойна народа.

no avatar#}
Петро2010

отвечает ddess__Быдлофоб на комментарий 10.09.2010 #

Насчет быдла... Называя других быдлом, поостерегитесь занести себя в "небыдло" (http://lurkmore.ru)

user avatar
ddess__Быдлофоб

отвечает Петро2010 на комментарий 10.09.2010 #

(http://lurkmore.ru) “Небыдло — подвид быдла. Уверено в своей богоизбранности, определенном превосходстве над остальными. В отсутствие быдла небыдло чахнет и увядает. Причина - не с кем себя сравнивать, воздвигая пьедестал собственной значимости.
**********************
Такое определение подходит для вульгар. демократов и либералов. Т.к, у них понятие \"быдло\" - совсем иное, чем у меня.

Для либералов и демократов 90-х, понятие “быдло”: кто не с нами, тот быдло, камуняка, совок, деревня.
Для меня понятие “быдло”: Это немотивированное поведение, “по обычаю”. Человек может голосовать за эту власть или нет.
Но если человек всяк раз голосует просто так, по традиции, чтобы нажать ту кнопку, которую укажут сверху, даже несмотря на свой статус “простолюдина”, - то это быдло.

Мне не нужно самоутверждаться за счет других. У меня нет комплекса или мании превосходства над соседом.
Я всего лишь не хочу асоциироваться с общей толпой, действующих по инстинктам, и ходящих добровольно на дойку, потому что “так надо”.

Это вызывает комплекс неполноценности у некоторых: “А! Выскочка !Ты отделяешься от нас, от толпы. Ты самый умный штоль ?! Славы захотел, да !”

no avatar#}
Петро2010

отвечает ddess__Быдлофоб на комментарий 10.09.2010 #

Вообще то я имел ввиду другую цитату:

"у продвинутого небыдла всегда найдется объяснение, почему некоторые окружающие суть гадкое и мерзкое быдло, кем бы они ни были на самом деле"

Я не имел ввиду вас лично, просто так получается почти у каждого, кто начинает слишком много использовать слово "быдло".

user avatar
ddess__Быдлофоб

отвечает Петро2010 на комментарий 10.09.2010 #

// у продвинутого небыдла всегда найдется объяснение, почему некоторые окружающие суть гадкое и мерзкое быдло //

Я меня подтекст значения слова “быдло” не оскорбительный, а смысловой.
Понятиям – гадкий, мерзкий – здесь нет места.
Быдлом, в таком, словарном, понятии - может быть и хороший в быту человек, друг.
Не быдлом может быть мерзавец.

// Я не имел ввиду вас лично, просто так получается почти у каждого, кто начинает слишком много использовать слово \"быдло\". //

С др. стороны, чтобы выйти из состояния быдлизма, народу необходима мотивация. Он должен, как бы посмотреть на себя со стороны, и ужаснуться своей наивности и дремучести. Важно понимать ньюансы и относиться к понятию быдла в зависимости от контекста.

Марк Твен сказал, что \"Смеясь, мир расстается со своими недостатками.\"

Русские лишают себя надежды решить свои проблемы, обвиняя в них других.

no avatar#}
Петро2010

отвечает ddess__Быдлофоб на комментарий 10.09.2010 #

=== чтобы выйти из состояния быдлизма, народу необходима мотивация. Он должен, как бы посмотреть на себя со стороны, и ужаснуться своей наивности и дремучести. ===

Хорошо, а какой будет следующий шаг?

Ужаснуться "ах, какое же я быдло!!!", и запить с горя? Или действовать? Если действовать, то как?

Как может действовать загнанная мать двоих с трудом сводящая концы с концами, когда ее отправляют в отпуск без содержания потому, что на предприятии "не сезон", и которой предлагают подзаработать, агитируя за ЕдРо? Что должны делать родители-пенсионеры, когда суд оправдывает местного "большого" чиновника, сбившего насмерть их единственную дочь? Что должны делать родители малолетнего ребенка, когда место в садике, в очереди на которое они стояли еще до рождения ребенка (только подумать, химера!), отдается (за взятку) кому то еще?

Просто разговоры "перестаньте быть быдлом" пустые, если человек не предлагает ничего конкретного.

"Мы не быдло, мы народ!" А толку то?

user avatar
Петро2010

отвечает ddess__Быдлофоб на комментарий 10.09.2010 #

=== немотивированное поведение, “по обычаю”... Но если человек всяк раз голосует просто так, по традиции ===

Боюсь, что это уже давно не так. Мало кто голосует просто так, по традиции. Просто результата от голосования нет никакого - все равно будет ЕдРо (прямо по Черномырдину). Полит-технологии уже отлично проработаны и протестированы, и работают безотказно.

user avatar
ddess__Быдлофоб

отвечает Петро2010 на комментарий 10.09.2010 #

// результата от голосования нет никакого //

Блин, во логика !

Так чего ж тогда голосовать то, вообще ?
40% на 60% исправить гораздо легче,
чем 2% на 60%

no avatar#}
Петро2010

отвечает ddess__Быдлофоб на комментарий 10.09.2010 #

Голосовать надо. И голосуют, даже те, кого вы назвали быдлом, и даже не за того, за кого им советует ящик.

Может не это сегодня нужно?

user avatar
ddess__Быдлофоб

отвечает Петро2010 на комментарий 10.09.2010 #

Сегодня голосовать - это значит, что мы верим в правила игры.
А у них - все карты крапленные.

Не голосовать - это тоже голосование (за то, что мы не верим в эту власть и их избирательные институты).
Это вотум недоверия. Его подделать трудно.

А какова логика быдла ?
- А-а! Все равно ничего не изменится ! Значит, проголосуем за власть.

Логика жертвенного животного, которое гонят на мясокомбинат.

no avatar#}
Петро2010

отвечает ddess__Быдлофоб на комментарий 10.09.2010 #

=== Это вотум недоверия. Его подделать трудно. ===

Во первых, его нельзя зарегистрировать. Если вы не придете на выборы, и ваш бюллетень \"они\" пометят за кого им надо, то вы - фактически проголосовали.

=== А-а! Все равно ничего не изменится ! Значит, проголосуем за власть. ===

Нет, не так. \"Проголосем за коммунистов\". Народ еще думает, что коммунисты - это против ЕдРа. Хотя эта мертвая лошадь уже давно не может сама везти, и поменяла свои зубы на лояльность власти.

Что касается выборов, то наверное надо требовать возврата кандидата \"Против В. Сех\".

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает Петро2010 на комментарий 11.09.2010 #

Вот вы и подобрались к самой сути! Именно - против всех,ибо по факту плеяда политических клоунов,предлагаемая нам в президенты,уже никого не устраивает.Есть вариант - каждому унести бюллетень с собой(там же печать избиркома стоит,верно?),жирно и поперек написать на нем "ПРОТИВ ВСЕХ", а потом,когда власть огласит сладенькие итоги голосования,организовать из сбор и оправку за бугор, в суд по правам человека.Пусть сравнят количество проголосовавших таким образом с теми результатами,что огласит власть.По-моему,расхождения процентов в тридцать будет достаточно,чтобы на МЕЖДУНАРОДНОМ уровне признать выборы сфальсифицированными и поставить под сомнение легитимность этих "избранцев".

no avatar#}
lytdybr

отвечает Петро2010 на комментарий 11.09.2010 #

И все же лучше не ходить. Дело в том что если все пойдут - они все равно подделают подтасуют бюллетени и сделают вид что все ЗА. А вот если никто не придет, - то как подтасуешь?

no avatar#}
ddess__Быдлофоб

отвечает Петро2010 на комментарий 10.09.2010 #

// Голосуют даже те, кого вы назвали быдлом, и даже не за того, за кого им советует ящик //

Тогда это не быдло. Тогда это люди, которые имеют по вопросу голосования не сходное с моим мнение.

Чубайс тоже голосует или имеет мнение, не сходное с моим. Но я его, на основании сего, быдлом не считаю. Я его считаю мерзавцем.

У меня есть друг. Очень хороший человек по жизни. Я его уважаю, как человека и он мне останется другом. Но он \"быдло\" (я ему в лицо, конечно, так не скажу - может неправильно понять) в том понимании, что власть не любит, ругает, а ходит на выборы и голосует за эту власть.
Потому что так надо, так все делают. Потому что смотрит ящик, а там говорят, что другого выбора нет.

Поймите, это разные понятия.

Даже если человек голосует за эту власть, то не обязательно он быдло.
Все зависит от мотивации. Если он голосует не по традиции, а сознательно, исходя из своих соображений, заблуждений или корыстных соображений, то он не быдло.
Он, соответственно, - просто голосующий, или заблуждающийся, или карьерист или ассоциирует себя и свои интересы с интересами людей во власти (например олигарх или мерзавец) и тд.

no avatar#}
Петро2010

отвечает ddess__Быдлофоб на комментарий 10.09.2010 #

Моя знакомая ходила агитировать за ЕдРо, чтобы немножко подзаработать денег, от безысходности, вызванной экономической политикой этого самого едра. Я рад, что она - не быдло по вашей классификации.

user avatar
ddess__Быдлофоб

отвечает Петро2010 на комментарий 10.09.2010 #

Она не быдло. У нее был конкретный мотив !
От мотива - и классификация.
Она мерзавка, или приспособленка, или человек, дошедший до отчаяния.

Я не ругаю ее, хотя мне такие люди крайне неприятны.
Я обьясняю разницу в понятиях, основанных, кстати, на здравом смысле и на толковом словаре.

Если б человек ходил на выборы, как на ритуальное действие, традицию, чтобы просто поставить наугад крестик, бросить бумажку в урну, купить пирожков на участке, встретиться там с друзьями, послушать там музыку...
Тогда такой человек - быдло (по толковому словарю).

no avatar#}
olegk16

отвечает ddess__Быдлофоб на комментарий 10.09.2010 #

...Это вызывает комплекс неполноценности у некоторых: “А! Выскочка !Ты отделяешься от нас, от толпы. Ты самый умный штоль ?! Славы захотел, да !”

Ну да - вызывает. Родился бы ты в африке гиеной - не вызывало бы. Но Львам бы ты завидовал.

no avatar#}
Петро2010

отвечает ddess__Быдлофоб на комментарий 10.09.2010 #

=== Но кто потом тянул голосовать за Путина ?
Но кто потом тянул голосовать за Медведева ? ===

Так они уже сами себя избирают, без нашей помощи.

user avatar
ddess__Быдлофоб

отвечает Петро2010 на комментарий 10.09.2010 #

Так зачем же ходить на выборы вообще, в таком контексте ?!
Зачем быть быдлом ?

no avatar#}
Петро2010

отвечает ddess__Быдлофоб на комментарий 10.09.2010 #

Ходить на выборы, чтобы им не так легко было использовать неиспользованные голоса. Это я за кем то повторяю, потому, что сам лично не верю, что это как то может воспрепятствовать их выбору самих себя.

user avatar
deleko

отвечает ddess__Быдлофоб на комментарий 10.09.2010 #

В Ваших рассуждениях есть один недочет.
За Ельцина - ошиблись, предположим это так. Но кто ошибся? И кто бы не ошибся, когда по сути другого кандидата не было?
Ельцин был главой РФ, в массе сознаний - Ельцин 2-й после Горбачева.
Путин - ошиблись, да! Но как было не ошибиться, когда на смену махровому пьянице пришел молодой, энергичный, \"мочящий\" (правда о его прошлом, за исключение КГБ) мало кто знал, но все же \"новый глоток воздуха\".
А дальше.... а дальше уже было бессмысленно голосовать.
Я сейчас, допустим, не о себе говорю и не о ком то конкретно, а за массы.

no avatar#}
ddess__Быдлофоб

отвечает deleko на комментарий 10.09.2010 #

В Ваших рассуждениях есть один недочет:

1) Во первых, я сам голосовал за Ельцина в начале. И не корю себя. Я всего лишь выдал ельцинистам (по выражению самих ельцинистов), кредит доверия. Когда кредит доверия исчерпался (середина 1992), я стал их противником.

2) Но как можно было, осуждая Ельцина, голосовать за Путина ? Какое значение имеет его энергичность, если он – преемник Ельцина !
Преемник – этим все сказано ! Значит – он единомышленник Ельцина. Значит преемственность прошлого. Значит покрывательство мерзавцев. Значит, соответственность за грехи прошлого.
Как можно выбраться из ямы, не только не разобравшись, кто нас туда закинул, но даже покрывая их !

С т.зр. здравого смысла – не важно что говорил Путин. Важно, что он преемник. Уже поэтому нельзя было голосовать за него тем, кто не преемлил политику ельцинистов !
Т.е, нельзя было только потому, что его выдвинул Ельцин.
Коршун не выберет в преемники голубя.

И Россия наступила на эти очевидные, элементарные грабли !

Мы, на развилке, изначально, поехали не по тому шоссе. И теперь, на этой дороге ищем выход.

no avatar#}
deleko

отвечает ddess__Быдлофоб на комментарий 10.09.2010 #

Здравый смысл - есть понятие неопределенное. Когда я например сказал своему руководителю, что у нас с ним разные понятия о здравом смысле, он это понял, что я обозвал его дураком.
Людям всегда свойственно надеяться на лучшее (как правило, вопреки здравому смыслу) и это касается не только нас. Все такие. И американцы, и англичане, и французы (особенно).

no avatar#}
olegk16

отвечает ddess__Быдлофоб на комментарий 10.09.2010 #

"""1) Во первых, я сам голосовал за Ельцина в начале. И не корю себя. Я всего лишь выдал ельцинистам (по выражению самих ельцинистов), кредит доверия. """

за получлена политбюро ?

"""Мы, на развилке, изначально, поехали не по тому шоссе. И теперь, на этой дороге ищем выход.""""

любое шоссе ведет туда, кто его строил

no avatar#}
Radimir

отвечает ddess__Быдлофоб на комментарий 10.09.2010 #

Ошибиться можно только один раз. При первом голосовании за Борю. Если избиратель отдавал себе отчет что ошибся голосовав за Ельцина в 1991, зачем было голосовать за него же в 1996? Или это была сознательная ошибка многих людей продиктованная ленью - \"лучше алкаш-пофигист который позволяет разворовывать и разваливать государство чем коммунисты которые заставляли всех и каждого выполнять работу строго и ответственно, и тратили мое время на партсобраниях\"

user avatar
ddess__Быдлофоб

отвечает Radimir на комментарий 10.09.2010 #

// Ошибиться можно только один раз. При первом голосовании за Борю. Если избиратель отдавал себе отчет что ошибся голосовав за Ельцина в 1991, зачем было голосовать за него же в 1996? //

Согласен. Это уже судьба, как следствие менталитета народа.
Умом Россию не понять. Аршином общим - не измерить.

Конечно, сказывались политтехнологии Чубайса (не зря же Коржакова убрали), запугивание страшными камуняками, манипуляции на выборах.

Но своя то голова должна быть на плечах ?
А если ее нету, то это судьба.

no avatar#}
tatra

отвечает Radimir на комментарий 10.09.2010 #

А я вот почему-то сразу распознала гнилую сущность Горбачева и Ельцина.
И вместе со мной большинство российского народа.
Из 106 млн.чел.,имеющих право голосовать,за Ельцина в 1991 году отдали свои голоса только 45 млн.чел.
И никого не оправдывает, что он ошибся,не распознал.Все они соучастники того,что творится в России в последние 19 лет.

user avatar
lytdybr

отвечает ddess__Быдлофоб на комментарий 11.09.2010 #

Верно. Причем, сначала голосуем, хотя издалека видно что нам суют новую ложь, а через несколько лет становится видно уже всем, что действительно обманули. К примеру, мы гнали Ельцина, гнали Зурабова. Но они ушли когда сделали свое. Мы согласились с воровской Конституцией - и только по истечении десятка лет поняли, что опять ошиблись. Мы кричали УРА нацпроектам, но в соответствии с ними права человека не являются приоритетными. А далее тут и там читаем о провале нацпроектов. Теперь мы гоним путина, хотя с самого начала было ясно, что если выборы заведомо фальсифицированы, то ничего хорошего из этого не получится. Завтра мы сделаем еще один вывод: оказывается, если нет ответственности власти, втч президента, то он будет против нас. И в этом мы убеждаемся на каждом президенте. Но почему мы продолжаем верить очередному? Если на деле верить надо не человеку, который занимает пост, - верить надо правилам: хороши они или плохи - вот в чем вопрос. И тот же Ельцин или путин ровно ничего не смогли бы сделать с нами, если бы мы послушали, что говорят правила: отдельные граждане должны быть объединены в народ. И глава - так назовем условно... см далее...

no avatar#}
lytdybr

отвечает ddess__Быдлофоб на комментарий 11.09.2010 #

Далее...
И глава - так назовем условно - должен иметь под собой всю информацию по власти и ее деятельности, этот глава должен подписывать кандидатуру избранного, глава должен следить за соблюдением правил выборов и правил отзыва провинившегося чиновника итд. И тогда и только тогда ни один из правителей не смог бы изнасиловать всех нас.

no avatar#}
Анатолий100

комментирует материал 10.09.2010 #

Наверно, МЕДВЕДЕВУ кажется, что при Иване Грозном была Демократия.

no avatar#}
TimurF

комментирует материал 10.09.2010 #

Даааа... Если уж глава государства так выражается, то есть над чем подумать.
Видимо Дмитрию Анатольевичу действительно правда колит глаза.

no avatar#}
Deadly Ray

комментирует материал 10.09.2010 #

Господин Медведев передернул. Мы говорим об авторитаризме, а не о тоталитаризме. Если он не знает разницы между этими понятиями то мне жаль.

no avatar#}
ddess__Быдлофоб

комментирует материал 10.09.2010 #

Продолжение моего предыдущего поста:

Простой пример:

Мы с вами осуждаем нашу власть, критически переосмысливаем события.

Но мы - не народ, т.е, не весь народ, т.е. нерепрезентативная выборка всего народа.
Потому что в сетях - только неравнодушные, политически активные граждане (меньшинство).

А приедет президент куда нибудь... Тут же ликующая толпа с флажками и с соплями умиления и восторга - царь лучезарный приехал !

Не мы определяем исход голосования, а быдло (не в оскорбительном значении, а из определения по толковому словарю).

Быдла большинство. Отсюда неразрешимость проблем, т.к. проблемы - это всего лишь надстройка над базисом (ментальностью населения).

Юрий Болдырев говорил про быдло более интеллигентно и дипломатично:
\"Трогательная дружба воров и ограбленных\".

А в одной статье неравнодушные ученые рассуждали, как изменить плоскую шкалу налога.
- \"А никак - сказал один ученый. - Пока сам народ не захочет его изменить, ничего мы с вами изменить не сможем.\"

no avatar#}
Петро2010

отвечает ddess__Быдлофоб на комментарий 10.09.2010 #

Кое кто из быдла хочет стать небыдлом, и может быть также "урвать" как и "взрослые" дяди. Эти уже не быдло - у них другой диагноз.

user avatar
ddess__Быдлофоб

отвечает Петро2010 на комментарий 10.09.2010 #

Если народ не имеет собственной головы, не способен разбираться, то так и получается.

Надо не просто голосовать за тех, кто ругает власть или народ.
Надо всяк раз заставлять регулярно отчитываться власть за результаты своей работы. И гнать непрофессионалов или оборотней.
И тогда ваши опасения не актуальны.
Но это возможно только через истинные дем. процедуры.

Если же народ не готов к демократии, то тогда царя !
Или переходный период.
Но те, кто сейчас у власти – им не нужно никакого переходного периода, хотя они и косят под него.

Они, как труппные черви, как раз и получают питание с разложения труппа, прикрываясь демагогией, лицемерием и словоблудием, и используя невежество народа.

no avatar#}
poleskypartizan

комментирует материал 10.09.2010 #

Е мае, либерасты знают русское слово "хреновая", я в шоке))

no avatar#}
ddess__Быдлофоб

комментирует материал 10.09.2010 #

Быдло форумы не посещает.
Оно смотрит голубой дебилизатор, Бедросовича, Пугачеву, Галкину, Моисеева,
сериалы про бандитов, проституток и гомиков. И официальные новости со Сванидзе, Леонтьевым и другими соловьями.

Пока квашенная капуста в погребе не исчезла или картофель в личных закромах,
народ не изменится.

no avatar#}
Foma.

комментирует материал 10.09.2010 #

Модернизация?
Пока что уйма народа живёт без газа и водопровода, с сортирами на улице, без телефонов и асфальтирорванных дорог.
Вот простор для модернизации - сделать жизнь в деревнях и небольших городах НОРМАЛЬНОЙ, соответствующей 21 веку. Модернизация...блин!

no avatar#}
Петро2010

отвечает Foma. на комментарий 10.09.2010 #

Пока дороги по примеру немецких автобанов не построят по всей Росии, "модернизация" останется лишь синонимом "светлого будущего".

user avatar
Spirus

отвечает Foma. на комментарий 11.09.2010 #

одна радость,что после пожара им Путин строит дома с отоплением и канализацией,наконец. я серьезно. Была у человека хибарка,а будет ДОМ. С теплом и септиком. Даже думаешь иногда-может все дома надо сжечь и построить новые? Пусть небольшие,но уже человеческие ведь

no avatar#}
scuter50

комментирует материал 10.09.2010 #

Да все прекрасно помнят и Дорогого Леонида Ильича и его напрочь зализаный зад..... И то что Путин метит туда же идиоту только и непонятно.

no avatar#}
Legat

комментирует материал 10.09.2010 #

По его словам, «людям важно опираться на свой исторический опыт и воспоминания, какими они были».
Люди вспомните,разве наши предки были рабами?Разве они за сребренник продавали друг друга?Разве наши предки не были едины?
Если это так,то у вас действительно "хреновая память"

no avatar#}
deleko

комментирует материал 10.09.2010 #

Ну если цитата верна, то: "Дима, а че так неконкретно - "хреновая"? Давай уж по-нашему - "Ху..вая"!
Блин, вырастили недомерка-гопника.

no avatar#}
Phoenics-62.Gull

комментирует материал 10.09.2010 #

Память то хорошая.
А вот президент Вы хреновый, коли сползаете до подобных сравнений.
Для силы своей правоты уж сравнивали бы с режимом Пол Пота или центрально- африканского лидера-людоеда Бокассы.

no avatar#}
kotikobormotik

комментирует материал 10.09.2010 #

Ахинея. В Буэнос - Айресе времен старика Перона хватало продуктов на полках, и речей никто не толкал, но был тоталитаризм. Тоталитарное государство не обязательно экономически отстало. Вспомнил бы Германию 30-х годов. Оглянулся бы на соседний Китай. А еще в Институтах кончал, ученый блин.

no avatar#}
Матвей Уралов

комментирует материал 10.09.2010 #

России нужен настоящий фашизм итальянского типа - подлинное единство нации. Олигархи должны быть только русскими и они должны строить дома для своих рабочих. Если не строят - менты должны их отдать на поругание толпе - вот он, настоящий фашизм.
А проституточные кремляди нам не нужны. Нам нужен тотальный, тоталитарный русский фашизм!

no avatar#}
Санькин

отвечает Матвей Уралов на комментарий 10.09.2010 #

России не нужен фашизм! Фашизм не может быть хорошим! России нужен президент патриот, и дееспособная дума! тогда всё получится! А если болтать и к китам летать...... дел не будет!

no avatar#}
gardaric

отвечает Санькин на комментарий 10.09.2010 #

ты кто россия что ли , обрезанный

user avatar
Moldavan

комментирует материал 10.09.2010 #

Хм, оказывается тоталитаризм - это пустые полки??? Ну и идиот!!!

no avatar#}
bellalik

комментирует материал 10.09.2010 #

Что то Димон расшалился и немного осмелел.Видно наставники стараются,которые хотят видеть теперь уже эту марионетку у власти. Пишут ему громкие речи,учат смелому поведению.Мендель рад.Еще не знает,что его может ожидать,когда он выработает свой рессурс. Самое не страшное это детские фильмы.Сначало про Лукашенко,вот сегодня про Кепку,следующий будет Тупин,а потом дело и до Медвежатины дойдет. А самое страшное будет тогда,когда весь русский народ встанет на защиту своих настоящих прав и свобод и которому они уготовили геноцид и смерть. Тогда только держись.

no avatar#}
zimin1986

комментирует материал 10.09.2010 #

Не им решать, что для России годится, а что нет! Парламентская демократия - единственный шанс не скатиться к абсолютизму!

no avatar#}
Victor57

комментирует материал 10.09.2010 #

я боюсь, это катастрофа»,

Да, это катастрофа для тебя Дима, в парламентской республеке тупиц не держат.

no avatar#}
Луфарь

комментирует материал 10.09.2010 #

20 лет назад, смотрел на пустые полки в магазинах, в черно-белом телевизоре, глотал сопли вместо завтрака - жуть, можно посочувствовать.

no avatar#}
Петро2010

отвечает Луфарь на комментарий 10.09.2010 #

20 лет назад вся моя \"хоккейная\" команда - друзья из двора - уехали и поступили в лучшие вузы страны: МГУ, МФТИ, МАИ. Сейчас друзья моего сына в школе могут только глотать сопли смотря на стоимость обучения не только в тех вузах, а даже в местном задрипанном политехе.

user avatar
solver11

отвечает Петро2010 на комментарий 11.09.2010 #

Это в каком же городе?

no avatar#}
volia

комментирует материал 10.09.2010 #

Мы и не знали ,что 30 сортов колбасы-главный критерий демократии.Такое впечатление,что речь его- оправдательная: народ не дорос до 30 сортов колбасы. Как поймёт ,какой это кайф жрать 30 сортов колбасы,то назовёт демократию единственным возможным условием жизни. Почти как для коров.Дал сигнал,чтоб нам про эту колбасу говорили каждый день с утра до вечера.

no avatar#}
Maraudeur

отвечает volia на комментарий 11.09.2010 #

Зомбирование населения словом "колбаса"... Помню такое из серии "Колбаса как двигатель деморатии и прогресса", "30 сортов колбасы видел... - Да ну! Не может быть!!!" (с придыханием).. и т.п. - Чем больше произносится волшебная фраза, тем сильней в подсознание человека записывается некая установка. Это старая идеологическая методика основанная на свойстве человеческого мозга к внушению. Давно используется рекламщиками в рекламном бизнесе... Даже ненавидя рекламу человек все-равно машинально купит зубную пасту колгейт вместо того-же "помарина", жевательную резинку "Орбит" вместо "Тутти-Фрутти" и т.п. потому как с дебилятора ему постоянно не дают забыть о исключительности и неповторимости рекламируемого продукта.

Что то мне давно уже подсказывает что те, у кого 99% сообщений на портале состоят из односложных неинформативных сообщений "Путин гад, Медведев лох" и на 1% состоят из призывов к силовому свержению власти - возможно тоже не так просто свой хлеб едят. Это тоже своего рода "колбаса", которая по итогу может оказаться совсем не такой привлекательной и волшебной...

no avatar#}
Путаник

комментирует материал 10.09.2010 #

Самая первая демократия-это Древняя Греция. Только там была эта демократия для 10% населения. 90% были рабы. Так что у нас точно демократия.

no avatar#}
странный

комментирует материал 10.09.2010 #

столько негатива в комментариях, не боятся же, что посадят)))

no avatar#}
alkem08@mail.ru

комментирует материал 10.09.2010 #

ЧТО ЕСТЬ НЕДОВОЛЬНЫЕ «ЭТО и есть ДЕМОКРАТИЯ». Вспоминается анекдот из советского прошлого: "Мы хотим чтобы не было богатых! – А мой дед хотел, чтобы не было бедных".

no avatar#}
yyyyk

комментирует материал 10.09.2010 #

Примечательно, что и этот скатился на дворовый жаргон. Как бы до \"сортиров\" дело не дошло. Ну а наличие недовольных людей, как признак демократии - это вообще перл, претендующий на премию имени черномырдина.
Последние примеры тотальности засилия неолиберальной буржуазной идеологии на ТВ: казалось бы равноправные дискуссии в передачах \"Суд времени\" и \"Поединок\" (едва ли не единственные, на которых что-то может сказать левопатриотическая оппозиция) судят известные лицемеры и кремлёвские проповедники сванидзе и соловьёв, у последнего в качестве специального эксперта и истины в последней инстанции сидит дворкович. После этого димина ложь начинает отдавать каким-то особым цинизмом.

no avatar#}
Несвобода

отвечает yyyyk на комментарий 10.09.2010 #

Ему до Черномырдина - как до Луны
Это ж кладезь мыслей и все по делу:
======================
# Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся. (ПОЛИТИКА) [2003-04-08 00:34:29]
# Все это так прямолинейно и перпендикулярно, что мне неприятно. (АиФ, 99, 31) (ФИЛОСОФИЯ) [2003-04-21 00:34:29]
То, что там заявляют вот те, кого вы называете, я их даже не хочу называть этим словом, - их не должно быть там. (пресс-конференция в МИДе 17.6.99) (ПРАВИТЕЛЬСТВО) [2003-04-21 00:34:29]

user avatar
Uralman

отвечает yyyyk на комментарий 11.09.2010 #

Да уж, из Сванидзе судья, да еще и от такой категории как время. Цезарь, пророк, повелитель пространства! Нашли кого... посадили бы судьёй Зюганова, он бы им сказал.

no avatar#}
Grant77

комментирует материал 10.09.2010 #

Люди! Человеки! Давайте возьмем оружие в руки! И сметем єтих идиотов при власти, всех єтих медвебат и путиных. Хватит терпеть!

no avatar#}
gidello

отвечает Grant77 на комментарий 11.09.2010 #

Вы прямо, как дедушка Ленин. Он тоже в Польше бывал... и пописывал оттуда на досуге... и что примечательно, стрелял Владимир Ильич только по рябчикам из охотничьего ружья. Ну не довелось ему на баррикадах, да с револьвером...

no avatar#}
Grant77

отвечает gidello на комментарий 11.09.2010 #

я не в Польше, а на севере России

no avatar#}
Maraudeur

отвечает Grant77 на комментарий 11.09.2010 #

Если честно, версия с Польшей как-то достоверней выглядит... Ну не очень верится что на севере России буква \"є\" — восьмая буква современного украинского алфавита, которую вы выше употребляете вместо русской \"э\" - находится в моде и широкой эксплуатации :) Равно как на севере распространена украинская Windows, и украиномовная клавиатура, где эта буква присутствует. А об остальном я вообще молчу, учитывая огромное количество свидомых провокаторов на ресурсе. Так что привет \"северу\" если что :)

no avatar#}
Василий Котов

отвечает Maraudeur на комментарий 11.09.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar#}
Grant77

отвечает Maraudeur на комментарий 24.09.2010 #

а ВОТ И НА СЕВЕРЕ! Пишу со смартфона нокиа е63. Там буква э как раз так и пишется. поэтому и выдает такое местоположение, поскольку ip нефиксированный.

no avatar#}
gidello

отвечает Grant77 на комментарий 11.09.2010 #

Не верю, увы. У нас на северах как-то не принято заниматься пламенными призывами, климат суровый, не очень располагает. Да, поточнее нельзя определить "северность", вдруг соседи?

no avatar#}
Grant77

отвечает gidello на комментарий 24.09.2010 #

Республика Коми!

no avatar#}
gidello

отвечает Grant77 на комментарий 24.09.2010 #

Она разная... между Сыктывкакром и Вокутой разницу видно невооруженным взглядом...

no avatar#}
</