Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

В 2009 году \"АвтоВАЗ\" потерял 50 миллиардов рублей

В 2009 году \"АвтоВАЗ\" потерял 50 миллиардов рублей

АвтоВАЗ обнародовал финансовую отчетность по МСФО за прошедший год. Согласно документу, убыток группы достиг 49,2 млрд рублей, вдвое превысив аналогичный показатель 2008 года. В самой компании слабые результаты объясняют резким падением спроса на автомобили семейства Lada. В самом деле: в прошлом году продажи АвтоВАЗа рухнули на 44%, а в этом году, по мнению экспертов, операционная прибыль тольяттинского автозавода «в лучшем случае выйдет в ноль».

Провальный год

«Убытки АвтоВАЗа, в первую очередь, связаны с финансовым кризисом и серьезным падением покупательской способности»

Выручка АвтоВАЗа за 2009 год упала на 45,3% до 92 млрд рублей, а убыток вырос вдвое, до 49,2 млрд рублей. Об этом говорится в отчете автопроизводителя по МСФО за прошлый год.

В самой компании это объясняют слабостью рынка. «В результате значительного снижения спроса на продукцию группы «АвтоВАЗ» в 2009 году объем производства и реализации автомобилей Lada был существенно сокращен», – отмечается в сообщении.

Как ранее отмечала газета ВЗГЛЯД, в 2009 году продажи АвтоВАЗа в России упали на 44%. Автопроизводитель реализовал на отечественном рынке немногим менее 350 тыс. автомобилей. При этом весь авторынок, по данным Ассоциации европейского бизнеса, рухнул на 49%, до 1,466 млн штук. При этом операционный убыток АвтоВАЗа вырос на 74%, до 45,5 млрд рублей, передает Reuters.

Автоконцерн получил в 2009 году 38,5 млрд убытка по РСБУ, однако в МСФО отражен убыток от работы «дочек» в размере 2,2 млрд рублей. Кроме того, учтен резерв под обесценение стоимости основных фондов компании в размере 14,2 млрд рублей.

Долги мешают жить

В доход АвтоВАЗ засчитал 3,8 млрд рублей от оценки по справедливой стоимости беспроцентных займов своего главного акционера – госкорпорации «Ростехнологии», получившей деньги из бюджета РФ.

Долг АвтоВАЗа по состоянию на конец прошлого года вырос почти на 60%, до 79 млрд рублей, хотя краткосрочная задолженность сократилась на 40%, до 65,7 млрд рублей.

АвтоВАЗ нарастил свой долг в 2009 году в основном за счет беспроцентных займов от Ростехнологий, оформленных как краткосрочные или среднесрочные займы, однако компания заявляла о намерении продлить сроки этих заимствований. Тем более что глава Ростехнологий Сергей Чемезов уже пообещал не требовать возврата долга с АвтоВАЗа в течение вплоть до 10 лет.

АвтоВАЗ еще поборется

В этом году АвтоВАЗ намерен увеличить план производства как минимум на 100 тыс. автомобилей. Если в 2009 году тольяттинский завод выпустил около 300 тыс. машин, то в этом он хочет собрать все 550 тыс. В июне президент компании Игорь Комаров говорил, что АвтоВАЗ вышел практически на полную загрузку мощностей.

Главная заслуга в этом принадлежит программе по утилизации, стартовавшей в начале марта. В результате в апреле продажи АвтоВАЗа подскочили на 53,6%, а в мае компания увеличила продажи Lada на 62%, до 45,5 тыс. автомобилей.

К концу 2010 года компания рассчитывает вывести операционную прибыль «в ноль», а показатель EBITDA (объем прибыли до вычета расходов по процентам, уплаты налогов и амортизационных отчислений) – на уровень 4,5 млрд рублей.

«В лучшем случае выйдет в ноль»

«Убытки АвтоВАЗа в первую очередь связаны с финансовым кризисом и серьезным падением покупательской способности», – объясняет нерадостную статистику предприятия из Тольятти главный аналитик по машиностроению и транспорту ИК «Велес Капитал» Марина Иркли.

По ее словам, в 2009 году существенно снизились доходы от продаж, а вот расходы АвтоВАЗа сократились не так сильно. «В результате убыток получен уже на операционном уровне», – поясняет эксперт.

При этом Иркли напоминает, что АвтоВАЗ сильно обременен долгами: расходы по их обслуживанию составили порядка 10 млрд рублей. «Этот фактор усилил негативное влияние на чистую прибыль», – отмечает она.

По мнению эксперта, программа утилизации окажет позитивное влияние на продажи АвтоВАЗа в 2010 году, однако операционная прибыль компании «в лучшем случае выйдет в ноль».

Источник: www.vz.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (180)

vldvpk

комментирует материал 17.06.2010 #

И кого бы это удивило

user avatar
naron

отвечает vldvpk на комментарий 17.06.2010 #

Программа \"автохлам\" закончится и АвтоВАЗ встанет.
Но прежде мененжмент отскочит на другую тёплую должность, прихватив астрономические бонусы.
Уже проходили. Скучно!

user avatar
vldvpk

отвечает naron на комментарий 17.06.2010 #

Да это просто контора для перевода бюджетных денег в карманы социально близких

user avatar
naron

отвечает vldvpk на комментарий 17.06.2010 #

Я бы сформулировал так, \"софинансирования\".
Государство заманивает 50 тысячами, народ ведётся. У нас ведь любят халяву!
А в итоге оплачивает шикарную жизнь \"социально близких\".
Замечательная схема и все довольны: правительство, народ, рабочие завода, ну и разумеется \"близкие\".
Но пирамида без фундамента когда то должна рухнуть.

user avatar
vldvpk

отвечает naron на комментарий 17.06.2010 #

Да не дадут этой схеме рухнуть, пока в бюджете есть деньги. А как закончатся, займут за бугром - надо спасать отечественный тазопром.

user avatar
naron

отвечает vldvpk на комментарий 17.06.2010 #

Трудно возразить!
Весь мой жизненный опыт подтверждает ваш постулат.

user avatar
naron

отвечает vldvpk на комментарий 17.06.2010 #

А согласитесь в других странах жить скучно.
Нет такого масштаба, полёта мысли, размаха!
Да и что можно украсть на миллиард допустим в маленькой Эстонии или ...
Они и цифры то такой не знают!

user avatar
Kk Pp

отвечает vldvpk на комментарий 17.06.2010 #

Потерять -то потерял, а вот кто их нашел?

no avatar
vldvpk

отвечает Kk Pp на комментарий 18.06.2010 #

Нашли те, кому положено, по списку

user avatar
mihkor

отвечает vldvpk на комментарий 18.06.2010 #

А список утверждают на самом \"верху\".Не подкопаешься.

user avatar
PARTYZAN777

отвечает vldvpk на комментарий 18.06.2010 #

им даже повышение пошлин на подержанные иномарки не помогло!
когда же АВТОВАЗ окажется на свалке истории как и МОСКВИЧ?

user avatar
Wervolf

отвечает vldvpk на комментарий 20.06.2010 #

удивило меня, удивило, что лишь 50 миллиардов.

user avatar
vldvpk

отвечает Wervolf на комментарий 20.06.2010 #

Если провести действительно независимый аудит, то, полагаю, эта цифра будет не только удивительной, но и смешкой

user avatar
Wervolf

отвечает vldvpk на комментарий 20.06.2010 #

а у нас есть независимый аудит??? После того, как в России прижали независимых аудиторов, они написали отзыв о своей проверки Юкоса. В России независимого нет ничего, всё зависит от питерского ханства.

user avatar
Сергей Яэтов

комментирует материал 17.06.2010 #

Всё.АвтоВАЗовцы не ссыте. Мы с г-ном Шуваловым иностранным инвесторам уже посоветовали как лучше им избавиться от денег.

user avatar
Земледелец

комментирует материал 17.06.2010 #

Интересно какие бонусы получат топ-манагеры?

user avatar
Железный

отвечает Земледелец на комментарий 17.06.2010 #

Поверьте огромные! Бывшего директора Каданикова, можно смело без суда и следствия ставить к стенке, он вместе с Березовским грабил завод нагло, дерзко, но его заслуга в том, что он грабил один и не кому более этого не позволял и даже в самые худшие времена завод держался, а сейчас только ген. директоров 33 "человека" и воруют все. Государство финансовую помощь предоставляет, а её сразу на выплаты бонусов, а в какую сумму обходится родственник и ставленник Путина нынешний губернатор Артюков, сума можно сойти. И люди, обычные люди, кто бы видел как они на них смотрят, как на быдло. Про откаты я вообще молчу, палёные запчасти по космическим ценам. Короче вывод один, завод служит для отмывания бюджетных средств.

user avatar
forvisa

комментирует материал 17.06.2010 #

Машины делать лучше надо, а то с конвеера пачками с косяками идут. Итак дрянь автомобили, так еще с неисправностями.

user avatar
димоныч

комментирует материал 17.06.2010 #

Я фигею с Автотаза,народ уже можно сказать насильно заставили покупать у них машины по программе автохлам,так они вместо того что бы начать работать,тупо подняли цены и опять плачуться дайте денег!Это было бы смешно,если бы не было так противно!

user avatar
сергей пономарев

отвечает димоныч на комментарий 17.06.2010 #

нет все же давайте быть честными в программе утилизации участвуют и отверточные заводы собирающие иномарки но в свете цен ваз они тоже задрали цены так что все эти начинания дадут экономический эффект недолговременный надо заниматься поднятием покупательной способности выравнивания заработной платы убрать плоскую шкалу подоходного налога и если нас постоянно нас тыкают америкой и реформаторы сию науку изучали в США то что мешает нам применить лучшее что есть у них а не выдумывать своё

user avatar
rtfd2006

отвечает сергей пономарев на комментарий 20.06.2010 #

Так мы же русские, нам ведь не нужен ни чей опыт, мы все сделаем по своему. Но правда как всегда получится то, что получится, так же как с копейкой до тех пор когда это был еще фиат все было нормально, русские доработали задние тормоза, зеркала, двигатель, ходовую, немного кузов и салон и получилась копейка, мы ведь до сих пор ее производим, а за 40 лет так и не научились делать.

user avatar
V. Alimov

комментирует материал 17.06.2010 #

Не понял экономику АвтоВАза. Себестоимость 1 авто сколько? За такое нужно завод национализировать и менеджеров судить.

user avatar
Василий К

отвечает V. Alimov на комментарий 17.06.2010 #

Завод нужно взрывать!

user avatar
V. Alimov

отвечает Василий К на комментарий 17.06.2010 #

Хочу в 2011 новую 14ю купить. Заводу нужна голова, а не временщик.

user avatar
Мыхась

отвечает V. Alimov на комментарий 18.06.2010 #

Нежалко свю жизнь доверять гробу с гайками?

user avatar
сергей пономарев

отвечает Василий К на комментарий 17.06.2010 #

ещё в то время когда начали его строить завод уже морально устарел

user avatar
Kostik0033

отвечает сергей пономарев на комментарий 17.06.2010 #

да это то как раз ещё ничего - супер нового никто не даст - самим надо,
а что дали бери и развивай, учись. Авот тут то пробемы и получились.

user avatar
сергей пономарев

отвечает Kostik0033 на комментарий 17.06.2010 #

не дали а продали конвеер который настроен на одну модель и конвеер не перестраивается Почему сразу предвижу вас вопрос отвечаю не знаю просто читал об этих проблемах дерипаски он обобрал аллюмиевые заводы и купил конвеет но его машины люди не могут приобрести вот вам и кризис -это як тому о чем я писал выше

user avatar
ВолжанинЪ

отвечает сергей пономарев на комментарий 21.06.2010 #

Серёжа - второй твой ПУК: Дерипаска к ВАЗу не имеет отношения и никогда НЕ имел.

user avatar
сергей пономарев

отвечает ВолжанинЪ на комментарий 21.06.2010 #

но причем ваз с ним все ясно я это сказал о газ наш бывший горький том же поло жении смотри кому я отвечаю весь клин не сошелся на вазе хотя и у меня 02 1984 без наворотов но на ходу да думаю надо сдавать а то меня предупредили что с каждым годом все сложнее то проходить придется если тебя интересует вопрос что делать с ВАЗом то читай выше о славном автомобильном городе Детройте мне жалко ВАЗ но машины цена - качество рейтинг явно завышен но думаю если меньше цена и чуть больше наворотов все будет хорошо на худой конец ввозные пошлины опять поднять немного и завод будет не просто рентабельным но и давать сверх прибыль и вообще чем россия отличается от западных стран для них 5% прибыль большая а для нас 50% мелочь

user avatar
ВолжанинЪ

отвечает сергей пономарев на комментарий 21.06.2010 #

Ну это ты явно неудачно пукнул...

user avatar
Диманн

комментирует материал 17.06.2010 #

Интересно, а бонусы по итогам года тоже в убытки списали???

user avatar
cosmopolitan

отвечает Диманн на комментарий 18.06.2010 #

Ага, в прошлом году их Генеральный отхватил кажется 1,5млрд.

user avatar
nadezdakozlova

отвечает cosmopolitan на комментарий 19.06.2010 #

Всегда интересны все четыре прибыли, для того, чтобы понять самое неэффктивное звено. Очевидно, что команда не справилась с поставленной задачей оптимизировать расходы, я не говорю о массовых увольнениях рабочих. Бстрее всего у этой команды это и не получится. Комаров хороший финансист, но у него нет навыков управления производством, а это большой минус.

user avatar
cosmopolitan

отвечает nadezdakozlova на комментарий 19.06.2010 #

Вы только подтвердили мою убеждённость - из толкового инженера-производственника практически всегда может получиться толковый экономист, финансист, наоборот никогда.

user avatar
ВолжанинЪ

отвечает cosmopolitan на комментарий 21.06.2010 #

Да, было дело. Его фамилия В.В. Артяков. Теперь он - губернатор Самарской губернии. Продолжает применять ту же схему руководства губернией, что и ВАЗом, т.е. 5 дней его команда работает в Самаре затем 2 дня отдыхает в Москве. Разумеется, переезды (перелёты на VIPсамолёте) - за счёт губернского бюджета. Наша губерния всегда была донором, но "местного" губернатора К. Титова "задвинули" и поставили москвича Артякова. Теперь область стала дотационной.

user avatar
cosmopolitan

отвечает ВолжанинЪ на комментарий 21.06.2010 #

Спасибо за информацию об Артякове. Как же я вовремя смылся из Комсомольска,правда это было очень давно!

user avatar
nadezdakozlova

отвечает Диманн на комментарий 19.06.2010 #

Не буду говорить за или против АВТОВаз. Просто попробую объяснить что такое оперативная прибыль.
Стоимость отгруженной продукции (не факт, что она оплачена) называется доходом
Затраты (не денежные расходы, а стоимость всех видов ресурсов, в т.ч. трудовых, услуг, налогов и т.д) делятся на
1. производственные - это затраты на производство продукции, еще их называют цеховыми. В них входит стоимость сырья и материалов, энергоносителей, з/пл рабочих, бригадиров, начальников цехов, налог на з/пл, разработка конструкторской документации, контроль качества (входящий на сырье и продукции), амортизация производственных основных фондов, ремонт производственных основных фондов.
2. Коммерческие - это затраты на продажи, рекламу, транспортировку готовой продукции, очень часто складские расходы по хранению готовой продукции, з/пл коммерческой службы, налоги на з/пл
3. Общехозяйственные - это содержание администрации, налоги, проценты по кредитам и займам.
Операционная прибыль это разница между доходом и производственными затратами.
Иначе говоря, затраты на производство превысили весь доход. Коммерческие и общехозяйственные затраты покрывались за счет кредитов

user avatar
сергей пономарев

отвечает nadezdakozlova на комментарий 21.06.2010 #

и сколько общехозяйственных затрат входит в стоимость машины и сколько кредитов попилено

user avatar
nadezdakozlova

отвечает сергей пономарев на комментарий 21.06.2010 #

Я не совсем поняла вопрос. Если Вы имеете ввиду конкретную ситуацию, то нисколько не вошло. Если бы они были включены в стоимость, то убытков не было бы, правда мы не знаем сколько машин не реализованных на складах. Что касается кредитов. Думаю, что 10-15% от стоимости сырья, матералов и услуг сторонних организаций. Из практики хочу сказать, что "пилит" кредиты на предприятих не высшее звено, правда такие случаи есть, но они редки, а среднее звено (начальники департаментов, отделов, просто менеджеры). Для топ-менеджера это не выгодно, он бонус получает легально от выполнение или перевыполнения бюджетных показателей, плюс высокая з/пл, плюс золотой парашют. Эти суммы значительно больше, чем указанные 10-15% от перечисленного выше. Их задача создать контроль, при котором эти суммы упадут до норм "естественной убыли 2-3%", но это очень сложно, особенно когда не понимаешь технологических процессов, конструкторской документации, не мониторишь рынок поставщиков, не можешь провести их быструю и достоверную проверку.

user avatar
сергей пономарев

отвечает nadezdakozlova на комментарий 21.06.2010 #

какой процент не производственных расходов входит в стоимость 1 го ВАЗа

user avatar
nadezdakozlova

отвечает сергей пономарев на комментарий 21.06.2010 #

41,8% судя по цифрам (см. по РСБУ). Если Вы считаете, что это очень много, то я бы не торопилась, т.к. в статье нет очень многих важных цифр. Например, в статье сказано, что при полной загрузке (загрузка 2009 г. 50%) предприятие выйдет в 0, его EBITDA (объем прибыли до вычета расходов по процентам, уплаты налогов и амортизационных отчислений) – на уровень 4,5 млрд рублей прибыли. Такая большая цифра может свидетельствовать о высокой стоимости кредитов их по всей вероятности их было 65,7 млрд. руб. Даже под 10% годовых ( в чем я очень сомневаюсь) это состаляет 6,57 млрд. руб, а с учетом страхования залогов, я думаю, что потянет на 9 млрд. руб, что состаляет 23,4% от всех убытков (надо смотреть по РСБУ). Если отбросить обслуживание долга, то процент "непроизводственных" расходов (с учетом налогов) составит 32%, что нормально для машиностроения.

user avatar
VIC481

комментирует материал 17.06.2010 #

Все ж таки "качественно" у нас машины делают - в Японии, Америке сотнями тысяч машины отзывают для ремонта, а у нас за все время существования автопрома - ни одна машина не отозвана.

user avatar
yurlis

отвечает VIC481 на комментарий 18.06.2010 #

То за что отзывают в Японии машины у нас считает верхом качества..

user avatar
VIC481

отвечает yurlis на комментарий 18.06.2010 #

Так поэтому они такие заградительные заборы из пошлин выстроили, чтобы убрать конкурентов по соотношению "цена-качество". Честным, рыночным путем не получается, хотя вовсю трындят как мантру "рынок","рынок".

user avatar
Vernoni

комментирует материал 17.06.2010 #

Чем больше работают-тем больше убытки.Бессмысленная страна.И завод такой же

user avatar
rtfd2006

отвечает Vernoni на комментарий 18.06.2010 #

Смысл тут один, как можно больше денег народных туда запихать, а потом их в качестве откатов получить, только в свой личный карман.

user avatar
Kostik0033

комментирует материал 17.06.2010 #

Это в смысле выделенная помощь пошла к нему пешком и где-то заблудившись сгинула в небытие?

user avatar
Ogne Mir

комментирует материал 17.06.2010 #

ну ничего: путлер еще денег даст, да пошлины на подерженные НАСТОЯЩИЕ МАШИНЫ из Европы поднимет.
Тазик будет плыть дальше.

user avatar
Gloom

отвечает Ogne Mir на комментарий 19.06.2010 #

Да кстати, навеяло. У Даниила Хармса (есть такой детский писатель кто не знает) Есть стишок. "ДВА мудреца в одном "тазу" пустились по морю в грозу. Будь попрочнее старый "таз", длиннее был-бы мой рассказ." Это так, к слову.

user avatar
Matroshka

комментирует материал 17.06.2010 #

Только дибилы не понимают, что неплатежеспособное население не будет покупать ничего, кроме жрачки и одежды. Дайте населению денег и мы купим ваши папелацы (хотя тоже спорно. Что лучше - ВАЗ или Шевроле?). Кароче, народу нужны бабки, без бабок мы ничего не купим, как в 17 году (это намек).

user avatar
rtfd2006

отвечает Matroshka на комментарий 18.06.2010 #

Если у населения появятся бабки, то ВАЗ никто покупать не станет, лучше ездить на подержанной иномарке, чем на автоТАЗе последней модели.

user avatar
beloyar

комментирует материал 17.06.2010 #

Когда чиновники усядутся на "Калины" и "Приоры", может тогда что-то изменится в лучшую сторону. Хорошо поднимать "ВАЗ", разъезжая на БМВ, Мерсах и прочих Бентлях.

user avatar
cosmopolitan

отвечает beloyar на комментарий 18.06.2010 #

Чиновник на "Калине"? Не обижайтесь, у вас глюки.

user avatar
alexvasspb

комментирует материал 18.06.2010 #

Недавно один делаш от ваза сладко пел по теле, как он будет развивать производство и сбыт говна, которое они делают.Вот думаю, гнида, сел на сладкое место, спонсируем мы, пошлины на нормальные авто до небес,а получает сучок, как лучшие топмены из ведущих автофирм запада. Многие хаят этот ваз,но ведь, сцуко, кто-то же покупает тазы и ездит и доволен.Вот и удивляет,что люди берут дерьмо,заведомо зная об этом.

user avatar
ВолжанинЪ

отвечает alexvasspb на комментарий 18.06.2010 #

Мозги напряги, недоросль: даже в прошлом (кризисном) году продано 350 000 авто. Неужели все эти мужики идиоты? А сколько продано за то же время всех остальных вместе взятых иномарок?.....ВАЗы покупают те, кто зарабатывает деньги ГОРБОМ, а не продажей воздуха, как большинство из высказывающихся здесь.

user avatar
чилавек

отвечает ВолжанинЪ на комментарий 18.06.2010 #

Ага, купили по привычке. Кто юзает иномарку(даже очень не свежую), не садет за руль этого дерьмолёта!

user avatar
ВолжанинЪ

отвечает чилавек на комментарий 19.06.2010 #

Если ты понимать не хочешь (не можешь?), мне тебя не переубедить. Но всё же - 350 000 человек только в 2009-м году. А вообще Жигулей на дорогах ещё не менее 17 000 000 штук. Понимаю, что ездят на них не самые крутые... Но ...обижать-то их зачем? ...Ты, пацан, не знаешь, что с тобой будет всего-то через год! И никто не знает. Не плюй в колодец...

user avatar
чилавек

отвечает ВолжанинЪ на комментарий 20.06.2010 #

Ну, скажем так, мы с Вами на брудершафт не пили.
Но, если Вам нравится, то давайте на «ты» я без претензий!
Я имею право судить об отечественном производителе автомобилей, так как много лет ремонтирую автомобили отечественного и зарубежного производства.
Я объективно смотрю на вещи и называю их своими именами!
А к тому, что я «пацан» так это верно, у меня их двое.

user avatar
nadezdakozlova

отвечает ВолжанинЪ на комментарий 21.06.2010 #

Вы не горячитесь. Молодой человек находится под влиянием рекламы и победоносной деятельности правительства по развалу автопрома. Он отказывается считать, во что ему обходится ремонт подержанной иномарки. Он не знает, или не хочет знать, что наш автомобиль ремонтопригоден и не дорог в эксплуатации. Первый автомобиль, который я купила дочери была 12-ка. Она за 3 года не отказа ни разу, правдв ТО проходили вовремя. Ее продали знакомым. У них всего 1 ремонт и то кузавной, т.к. они попали в аврию, им в бок въехали. Просто людей давно убедили, что хуже отечественного ничего придумать нельзя. А Вы абсолютно правы, что обращаете внимание на то, что весь европийский автопром упал на 49%, а ВАЗ на 45%. Цифры говорят за себя.

user avatar
ВолжанинЪ

отвечает nadezdakozlova на комментарий 21.06.2010 #

Спасибо за поддержку, Надежда!...Несколько удивлён тем, что иногда из Москвы слышны ещё адекватные голоса...Наша столица начинает ассоциироваться у жителей "замкадья" (классный термин!) со словами "оккупация" и "иго"...Я не шучу.

user avatar
alexvasspb

отвечает ВолжанинЪ на комментарий 18.06.2010 #

Походу на вазе горбатишься, а ездишь на чем ? И вообще, похоже у всех 350 тыс. опрос провел,честно они свой хлеб заработали или нет. Коммунариком бывшим от вас попахивает и едрисня, якобы патриотичная из вас так и прет.

user avatar
Индигирка

комментирует материал 18.06.2010 #

Да все нормально!!! Цели достигли: жигуль можно купить без очереди!!! И сколько хочешь!!!
Да и все это проблемы страны, а не капитала.

user avatar
yurlis

комментирует материал 18.06.2010 #

ВАЗ это наш Детройт.. что стало с Детройтом знают все кроме нашего правительства которое по прежнему упорно закапывает туда деньги..

user avatar
сергей пономарев

отвечает yurlis на комментарий 20.06.2010 #

я не из правительства но я тоже не знаю что случилось с детройтом просветите если не трудно

user avatar
yurlis

отвечает сергей пономарев на комментарий 20.06.2010 #

Детрой был некоронованной столицей американского "Автопрома" там были сосредоточены все основные автомобильные производства и сборочные конвееры но когда изменилась рыночная коньюктура и появились новые технологии не требующие такого количества работников да и стало выгодным рассредоточить производства по регионам с более дешёвой рабочей силой весь этот монстр рухнул.. сейчас это "мёртвый" город.. население если не ошибаюсь сократилось в десять раз.. и это-же ждёт наше Тольятти.. если не изменят концепцию Автопрома.. Гигантомании не место в совремённом мире.. Динозавры как известно по этой причине и вымерли.. Да и какой интерес к примеру мне, живущему совсем в другом регионе что кто-то в ВАЗе сшибает монопольные бабки.. мне выгодно чтобы автосборочные производства были в МОЁМ городе ! тогда прибыль тоже будет поступать в МОЙ город и население будет богатеть в МОЁМ городе а не известно где..

user avatar
Велс

комментирует материал 18.06.2010 #

ГАЗ на х,ер встал - нет легковых. ВАЗ загибается. Хоть бы одну су,ку растреляли за то, что бабло воруют. Ну ведь пиз,дят же и не по децки и всем по х,ую

user avatar
валерич

комментирует материал 18.06.2010 #

Выручка АвтоВАЗа за 2009 год упала на 45,3% до 92 млрд рублей, а убыток вырос вдвое,------------------------------------------------------------------------------------Зато выросла цена авто и зарплата эффективных менеджеров ВАЗа- где логика? Товар никому не нужен, а цены и доходы растут. Россия однако.

user avatar
Аглаида

комментирует материал 18.06.2010 #

Нравится наш автопром. Миллиард туда, миллиард сюда. Главное - пафосные заявления, затем чистосердечные раскаяния. И все прощается. И все списывается. Покупательская способность виновата и кризис. А то! понятное дело.

user avatar
Plomba

комментирует материал 18.06.2010 #

Я вообще не понимаю - продажи у них упали, жаловались на затоваривание. Пошла программа утилизации - ВАЗов в салонах не стало, ждать надо месяц и более, да еще цены подняли. Это получается - они там вообще ничего не производят?

user avatar
ВолжанинЪ

отвечает Plomba на комментарий 18.06.2010 #

ВАЗ поднял отпускные цены в пределах 2 - 2,5%%. Всего! И это - с учётом роста тарифов на потребляемые им ресурсы и транспортные расходы. ... Ребята, ну не мелите языком, когда не знаете сути!

1. Автомобиль - покупают, т.е. на него есть ПОСТОЯННЫЙ спрос! Это, как ни брызжите слюной, - объективный (!) показатель из категории \"цена-качество).
2. Правительство не помогает заводу, а исправляет свою вину, боясь бунта в Тольятти. С 93-го года правительство \"загибало\" завод, но благодаря его прежнему менеджменту во главе с Каданниковым, завод выстоял! Один из немногих в России!... Ну, будьте объективны, пошевелите своими мозгами!
3. В 2005-м году на ВАЗ пришли ребята из Рособоронэкспорта, эффективные манагеры. И...началось. До 2007-го года завод (по инерции) ещё был рентабельным, но уже начал \"загибаться\"...
4. Когда вы, не думая, выпендриваетесь в охаивании ВАЗа, вы играете в пешек на шахматной доске, пешек, из которых не получится ферзь... Вы играете на руку тем, кого здесь поносите...

user avatar
Gloom

отвечает ВолжанинЪ на комментарий 19.06.2010 #

Сам-то на чём ездишь? Демагог. Только не ври! Говорят спрос всё ниже и ниже, а он покупают, постоянный спрос. Ты ещё всё на партсобрании поди себя считаешь, тоже ещё патриот нашёлся. Или это ты саморез молотком забивал, когда снимали по ТВ. Или ты собирал \"Шниву\" которую хотели подарить Титову, но так как задняя дверь так и не закрылась (показывали на всю страну) то он махнул рукой и ушёл?

user avatar
ВолжанинЪ

отвечает Gloom на комментарий 19.06.2010 #

Езжу зимой на десятке, летом - на BMW. Но я отпахал на Родину 40 лет, могу себе позволить ездить на чём нравится. Да, патриот! Хотел бы, чтобы и ты был не болтуном, а патриотом. Потому и не могу, как некоторые сопляки, презрительно отзываться о коллективе завода, загнанного Правительством в никуда.... Из ничего - ничего и не может быть.

user avatar
rtfd2006

отвечает ВолжанинЪ на комментарий 19.06.2010 #

Правильно во всем как всегда виновато правительство, в том что руки из жопы растут, и дизайн только для гробов на колесах годится. Коллектив завода понятно дело нужное, все таки люди как никак, но вопрос сам ездишь на BMW, типа могу позволить, а почему не на каком нибудь ТАЗе, ты же патриот, так и поддерживай отечественного производителя, что буржуйские тачки берешь? А коллектив не пропадет, не волнуйся откроете в Самаре большой объединенный Российский автосервис по ремонту ТАЗов на площадях бывшего ОАО АвтоВАЗ и нормально, работы будет много хоть отбавляй.

user avatar
yurlis

отвечает ВолжанинЪ на комментарий 20.06.2010 #

Коллектив это не "эффектные манагеры".., коллективу те миллиарды как раз и не перепадают.. всё "эффективно" пожирают "манагеры" .. не проще-ли закрыть это убыточное производство а эти миллиарды просто платить бывшему коллективу.. хоть материалы и энергоресурсы портить не будут.. думаю на эти дотации коллектив сможет лет десять производить чистый воздух на благо экологии..

user avatar
ВолжанинЪ

отвечает yurlis на комментарий 20.06.2010 #

Коллектив это не "эффектные манагеры".., коллективу те миллиарды как раз и не перепадают.. всё "эффективно" пожирают "манагеры"/////////////////////// Ну, не совсем уж так...Мысль, озвученная тобой, иногда звучит и от других людей. Всё же она зиждется на эмоциях и не реальна. Делались такие "считалки". Коллектив ВАЗа мог бы просуществовать на эти деньги полтора-два года, ведя паразитический образ жизни....Ну, а дальше ЧТО?...

user avatar
yurlis

отвечает ВолжанинЪ на комментарий 20.06.2010 #

А что дальше смотрят по опыту других стран переболевших гигантоманией.. То что ВАЗ нужно полностью реинтегрировать и разбить на несколько независимых производств (возможно распродать просто) это думаю факт.. такие гиганты уже прошлое автопрома любой страны.. Думаю самый оптимальный вариант построить абсолютно НОВЫЙ завод под эгидой совместного консорциума с тем-же Фиатом или другой фирмой.. вкладывать деньги в труп по сути это недальновидно и расточительно для любой страны.. слишком там всё устарело и не только в технологиях но и в менталитетете самих работников.. До сих пор помню интервью у директора первого частного магазина в нашем городе: Почему вы в продавцы набираете только абсолютно новых никогда не имеющих с торговлей дела людей ? потому что научить гораздо легче чем переучивать.. особенно от привычки приворовывать..

user avatar
ВолжанинЪ

отвечает yurlis на комментарий 21.06.2010 #

Ты обозначил примерно те направления реструктуризации ВАЗа, которые сейчас активно прорабатываются новым руководством. Молодец! Ставлю тебе +. Но...Проблема в том, что все технологические подразделения ВАЗа, работающие, в конечном счёте, на сборочный конвейер, (механосборка, прессовое производство и металлургическое производство) ничего другого делать не могут, кроме своих деталей автомобиля. Для возможной диверсификации их производственного цикла нужно менять их оборудование, а это, кроме нового оборудования - новые фундаменты, логистика, подводы энергоносителей, переделка освещения, вентиляции и масса сопутствующих проблем, т.е. - большие деньги, которых нет....Вот и буксуют без денег все "идеи" уже более 20-ти лет.

user avatar
сергей пономарев

отвечает ВолжанинЪ на комментарий 21.06.2010 #

хотел написать что надо сделать чтобы завод заработал нормально да что тебя учить управлению возьми учебник и почитай но вспомнил патцанов которые создали облик 10ки а потом уехали в германию А уехали я думаю не от того что им больше дали а от того что там меньше хвостов а у нас как всегда 7 с ложкой 1 с сошкой думаю не в одной стране мира такое не проходит кроме нас

user avatar
nadezdakozlova

отвечает ВолжанинЪ на комментарий 21.06.2010 #

Я не соглашусь, что построить новый завод проще и дешевле. Что же касается диверсификации производства, мне интересно в какие производства ВАЗ будет диверсифицироваться?

user avatar
ВолжанинЪ

отвечает nadezdakozlova на комментарий 21.06.2010 #

Пока - только обсуждения идей, решения ещё не приняты. Дискутируется возможность реорганизации в "дочки" металлургического, механосборочного, энергетического, пластмассовых изделий, прессформ и штампов, ремонта обрудования (ПРОО) производств. В принципе, подобные обсуждения велись ещё при Каданникове с участием консалтинговой фирмы "Юникон" и ещё каких-то фирм. Но и тогда, и теперь много опасений, что "разрушив, не создашь"...Всё же технологически завод - единый организм.

user avatar
nadezdakozlova

отвечает ВолжанинЪ на комментарий 22.06.2010 #

Создание дочек вряд ли даст положительный эффект. Дробить предприятия с целью увеличения видов продукции, на мой взгляд да и из практики, не дает эффекта а только усложняет учет и повышает бюрокритизацию. Расширять ассортимент можно о без тих процедур. Разрушение единого организма будет вызывать сбои по всей цепочке и увеличивать себестоимость. Это проходили многие предприятия, мало кто получил положительный результат. Плюс возникает только при продаже завода частями, но тогда завод перестанет существовать.

user avatar
yurlis

отвечает ВолжанинЪ на комментарий 21.06.2010 #

Вот видите сами-же и пишите что диверсификация по сути невозможна.. очень дорого.. а потому только абсолютно новое производство на новом месте.. иначе будет бесконечное закапываение денег в землю как у Буратино.. "манагеры" будут богатеть а коллектив ВАЗа прозябать в нищете.. не видя света в конце тоннеля..

user avatar
rtfd2006

отвечает ВолжанинЪ на комментарий 20.06.2010 #

1. Его покупают от безысходности, лишь бы возил.
2. Никакого бунта не будет, не тешьте себя, в России матушке развалилось не мало заводов даже покрупнее АВТОВАЗа, и ничего никто никаких бунтов не поднимал, т.к. понимали, что если делаешь говно, рано или поздно это закончится, народ сейчас более требовательный, не то что при совке, машина была роскошью.
3. Да зря что пришли ребята с Рособоронэкспорта, лучше бы с какого нибудь Россельхозтехника, может трактора научились делать. Там к щелям в дверях особо претензий нет, а то в те щели какие сейчас есть на АВТОТАЗАх, не то что палец, сам пролезешь, не открывая дверь.
4. Так вы делайте реальную продукцию, на которой будет безопасно и приятно ездить и никто не будет выпендриваться и охаивать, а то сделаете говно, правительство за вас его продаст по населению и вам счастье. Что делать будете когда программа по утилю закончится?

user avatar
ВолжанинЪ

отвечает rtfd2006 на комментарий 20.06.2010 #

1. Может быть, назовёшь "развалившийся" завод, который был бы покрупнее ВАЗа? Просвети, пожалуйста, если не болтаешь ля-ля, как многие тут... НЕТ таких заводов!

2. Насчёт "бунта не будет" - не торопись: поживём - увидим...может быть, и не будет...

3. Мне с тобой дискутировать не интересно: ты не отвечаешь на аргументы а просто мелешь трёп из телека...

user avatar
nadezdakozlova

отвечает ВолжанинЪ на комментарий 21.06.2010 #

Вы вряд ли найдете здесь поддержку. Париж, включаю ТВ, реклама с завидным постоянством вещает, что Пежо лучший автомобиль в мире. Москва, включаю телевизор, реклама с завидным постоянством вещает, что (далее по списку) лучший автомобиль в мире. Правда в этом списке нет российских автомобилей, ничего, по другой программе гражданам популярно объясняют, что российский автомобиль это фиат 70-х, похожий на груду металлолома. Интересно, Вы можете представить себе, что китайцы или корейцы хаят свой автопром.

user avatar
kai 35

комментирует материал 18.06.2010 #

В Россию возвращается затратная совковская экрнрмика бандитского общака.
Конституция России вновь превращается в бандитские "понятия", в фиговый листок на всевластии ГБСС.

ГБСС.

Всё: КГБ сменил "КПСС".
Палач порою лучше идиота:
какой ни есть, а всё-таки - прогресс.
Всем хорошо, а мне взгрустнулось что-то.

В пустыне мёртвой памяти бродить
толпой, где Путя - вместо Моисея;
вновь "всё отнять" и снова "поделить",
да труп "вождя" морозить в Мавзолее.

От Чёрной Сотни - к чёрным "Воронкам",
от чёрных "Чаек" - к Чернобылью
кровавый след петляет по пескам
назад, в совок, в кувшин, покрытый пылью.

План удался, и демократы - биты:
госдолг, партхоз, фальшивые рубли,
груз ВПК и идолов граниты
осилить бедолаги не смогли.

От олигархов вновь - к олигофренам,
назначенным ЦК, ЧК, ... пока
мы не получим вновь под зад коленом,
и вновь - в дерьмо. Надолго? На века?.

user avatar
gelolam

комментирует материал 18.06.2010 #

Опять денег выбивают, а значит у нас! Во золотая жила где!

user avatar
Плюша

комментирует материал 18.06.2010 #

могли бы уж принять дополнительно, касаемо материнского капитала, расходование средств, выделяемых государством на приобретение нашего авто. Так нет, жаба душит. Сколько семей без машин, которым она нужна. Мусолили этот вопрос, так и не решились. Ведь сколько денег утечет сразу из казны. Обнищают..... А так смешно на что можно потрать материнский капитал: на 2-3 кв. метра жилья (туалет). накопительная часть пенсии мамы (100 рублей вложишь, потом копейку получишь). И на образование, лет так через 15.

user avatar
che963

комментирует материал 18.06.2010 #

Я не экономист. А думаю я по этому вопросу вот как: ВАЗ делает плохие машины. Народ за такие деньги такое покупать не хочет.Лучше ВАЗ делать не сможет потому что коррумпированные менеджеры не дадут.Закрыть завод нельзя потому что такая масса народа кремль просто снесёт. Вот и висит всё это на весах - как только дотации прекратятся так кирдык медвепутам.

user avatar
yurlis

отвечает che963 на комментарий 20.06.2010 #

По моему дешевле просто закрыть завод и платить бывшему непосредственному персоналу ( а не \"эффектным манагерам\" и дирекции ) работягам, 80% зарплаты несколько лет просто так пока не придумают что получше..

user avatar
nadezdakozlova

отвечает yurlis на комментарий 21.06.2010 #

Тогда надо сделать те же мероприятия и у смежников. Сколько металла перерабатывает завод? Сколько пластмассы? и т.д. Посмотрите чуть шире. Что будет у них? Лучше все-таки поднять ВАЗ, что бы не получить снежный ком во многих отраслях.

user avatar
yurlis

отвечает nadezdakozlova на комментарий 21.06.2010 #

Посмотрите на законодателя моды в "Автопроме", США - они почему то не стали "поднимать" Детройт ? или Вы считаете их дурнее себя.. то что ВАЗ нужно похоронить это понятно даже не специалисту.. проблема в Тольятти не в ВАЗе ( он нафик никому не нужен) а в том как трудоустроить работников самого ВАЗа..? но это согласитесь не однозначные проблемы.. сейчас технологии так быстро меняются что каждые 5-10 лет выгодней полностью демонтировать завод и построить новый.. (как в японии) а "пляски на гробах" очень дорого обходятся бюджету России..

user avatar
ВолжанинЪ

отвечает yurlis на комментарий 21.06.2010 #

Я был в Детройте на работающих заводах Форда. Не понятно, что Вы хотели сказать, упомянув Детройт.

user avatar
yurlis

отвечает ВолжанинЪ на комментарий 21.06.2010 #

А вы историю города Детройта читали? каким был Детройт лет 50 назад и каким стал.. надоть с более высокой точки смотреть.. Вы же надеюсь не хотите сказать что то производство которое вы видели работает на оборудовании и по технологии 40 летней давности?

user avatar
nadezdakozlova

отвечает yurlis на комментарий 22.06.2010 #

Не знаю относительно моды, знаю, что американцы самые прожорливые. Проблелы Детройта, если не ошибаюсь, вызваны прежде всего бензиновыми кризисами и высокой степенью расслоения населения. Нельзя отбрасывать исторически созданный тип производства. ВАЗ это самодостаточное производство, производящее максимум деталей на месте. Американцы так не поступали, по ряду прицин, большенство из которых отнюдь не из-за презрения к гигантомании. Обсуждать давайте их не будем. Настоящий завод за 5 лет построитьь достаточно сложно, если бы это не требовало больших затрат, долгих сроков, то в России они бы росли как грибы. Например, ТЭЦ 26, где устанавливается новый котел, строительство идет уже 3 года, и думаю, что еще год будут строить. Окупаемость новых заводов лежит за горизонтом 10 лет, поэтому, если Вы обратили внимание, автопредприятия открывают сборочные (самые дешевые) предприятия.

user avatar
yurlis

отвечает nadezdakozlova на комментарий 22.06.2010 #

Прожорливость это их желание.. А все проблемы в сфере производства обычно объясняются изменением коньюктуры рынка с одной стороны и изменением технологий с другой.. сейчас нет необходимости и невыгодно сосредотачивать весь цикл производства в одном месте да и с социальной точки зрения это тоже плохо.., в одном месте получается больная потребность в трудовых ресурсах а в других безработица.. ВАЗ например может и выгоден для Тольятти но совершенно не интересен другим регионам которым тоже нужно трудоустраивать своё население.. Что по части новых заводов, то сейчас не строят полный цикл в одном месте это анахронизм.. а сборочный завод можно и за год построить.. Мышление категориями гигантомании экономически неэффективно.. оно выгодно только чиновникам для "эффективного" освоения денег в никуда..

user avatar
nadezdakozlova

отвечает yurlis на комментарий 22.06.2010 #

Посмотрите на ТАГаз. Там просто сборочное производство. Руководство было вынуждено повысить цены и сократить численность. Проблема не в том, что ВАЗ гигант. Если он так построен, то и слава Богу, перевозки комплектующих дешевле. Строить сборочное производство конечно же дешевле, особенно на базе уже существующего завода, с нуля в открытом поле очень дорого. Что эффективно, что нет, это зависит от конкретного производства и его технологических цепочек. Интересно, а где бы Вы расположили кузнечно-прессовое производство для автомобилей и где сборочные производства на территории нашей страны, с учетом наличия энергомощностей и стоимостью перевозок. Я сейчас говорю только о двух подразделениях ВАЗа.

user avatar
ВолжанинЪ

отвечает nadezdakozlova на комментарий 22.06.2010 #

(Продолжение к сообщению от 22.06. 133:22). .... .....ВАЗ и ГАЗ затухают не только (и не столько) потому, что они - \"гиганты\", а по другим причинам: их (гигантов) постепенно, но уверенно давят конкуренты (и их лоббисты в России) своими сборочными производствами с отвёрточными технологиями. А безвольное и шкурное Правительство, уже угробившее всю отечественную промышленность, \"перевоспитывает\" молодняк через СМИ в духе безудержного и бездумного потребительства... через охаивание отечественной продукции. Иными словами: ВАЗ и ГАЗ - давят. Осознанно. Боятся делать это быстро и грубо, но всё же делают потихоньку....Смотрел как-то передачу Вани Урганта и Цекало, где они сравнивали \"жигули\" на дороге со стиральными машинами...Показали бы они это в Тольятти - в Москву бы точно не вернулись!

user avatar
ВолжанинЪ

отвечает yurlis на комментарий 22.06.2010 #

"Мышление категориями гигантомании экономически неэффективно.. оно выгодно только чиновникам для "эффективного" освоения денег в никуда.."///////////////////////В Сочи, например? ... В принципе - согласен с Вами, особенно если иметь ввиду возможности "новостроев" в автомобильной отрасли. Но...Этот принцип не бесспорен по отношению к уже построенным и действующим "гигантам".
Возьмите тот же ВАЗ: есть вся инфраструктура для модернизации действующего производства или расширения и диверсификации новых производств - территории, энергообеспечение, транспортные пути; есть кадры - как рабочих, так и конструкторов-технологов-ремонтников-эксплуатационников; отработана логистика производства, транспортировок и продаж, включая наличие дилерской сети и складов-накопителей готовой продукции, пока ещё не заглох мощный научно-технический центр, имеющий первоклассное оборудование для всех видов испытаний любых моделей легковых автомобилей.
Нужно только одно - инвестиционные средства для модернизации и диверсификации , которые окупятся, но...лет через 5-7. Вот и всё!

user avatar
старожил сочи

комментирует материал 18.06.2010 #

На эту же сумму увеличился доход бандитов руководящих заводом. И это никого не удивило!

user avatar
Мыхась

комментирует материал 18.06.2010 #

Дайте-ж, бога ради умереть этому автотазу спокойно наконец! Сколь же можно обсасывать одну и ту же хе рню? Нескончаемая агония и пущенные на это национальные миллиарды - позор!

user avatar
stas53

комментирует материал 18.06.2010 #

Если посчитать, сколько бабок уже вбухано в АвтоВАЗ (начиная с СССР), уже, наверное, можно было бы просто скупить весь немецкий Автопром вместе с рабочими и менеджментом.

user avatar
ВолжанинЪ

отвечает stas53 на комментарий 19.06.2010 #

Стасик, не позорь свою нацию неаргументированным трёпом. ВАЗ стоил СССР $3,5млрд. К 98-му году он окупился ЧЕТЫРЕЖДЫ! Врубился, Стасик? До 2007-го года ВАЗ был рентабельным. Тоже ясно, Стас? Но все 90-е годы ВАЗ исправно платил налоги, а потому у него не оставалось средств на собственное развитие! ВАЗ в этом виноват? Естественно, оборудование устарело и морально, и физически. Председатель совета директоров ВАЗа В.В. Каданников более 10-ти лет искал партнёров за рубежом, чтобы получить кредиты и обновлять оборудование и модели автомобилей, но без правительственных гарантий партнёры не решались стать партнёрами. ...Правительство (Путин, Чубайс, Греф, Христенко и Ко) довели ВАЗ до нынешнего состояния. На ВАЗе до сих пор сохранилась блестящая конструкторская школа, способная делать автомобили не хуже немцев. Но...устарела технология и нет денег на её обновление (примерно, $2,0 млрд). Те кредиты, что даёт Правительство, лишь позволяют ВАЗу поддерживаться на плаву. Болтуны на форуме думают, что эти деньги - потеря для бюджета РФ. На самом деле - кредиты, которые надо будет возвращать.

user avatar
rtfd2006

отвечает ВолжанинЪ на комментарий 20.06.2010 #

Как нет денег, а РЕНО которому ВАЗ с потрохами продался, и мечтает приступить к сборке какого нибудь ЛОГАНа или МЕГАНа, да что дадут буржуи. Я одно не могу понять как можно продать конкуренту акции ОАО АВТОВАЗ, который продает автомобили в той же ценовой категории, заплатив при этом таможенную пошлину, правда качество у того же ЛОГАНа на порядок выше чем у ТАЗа Калинки или ТАЗа Приорки. Вам сколько туда бабла не впердоль все мало, пока оно дойдет до реального потребителя от него дай бог процентов 10 останется, остальное уйдет на откаты и премиии. Вы там свой аппетит умерьте, а то уже как Московские чинуши хотите зарабатывать производя говно.

user avatar
сергей пономарев

отвечает ВолжанинЪ на комментарий 20.06.2010 #

дорогой мы что идиоты сколько Вазу в прошлом году было дано сейчас акция автохлам завод не успевает машины поставлять и все мало а 2 миллиарда это для него и не деньги и вообще для чего весь переворот делали если ты хозяин сам крутись а не надейся в очередной раз попилить бюджет

user avatar
ВолжанинЪ

отвечает сергей пономарев на комментарий 20.06.2010 #

1. Да, РЕНО заплатил за блокирующий пакет акций АвтоВАЗа $1млрд. Но....эти деньги НЕ ДОШЛИ до ВАЗа! Где они? Спроси у г. Путина с Кудриным. На ВАЗе их не было!
2. То, что ВАЗу обещал в виде кредитов в прошлом году Путин, приходило на практически остановившийся завод лишь частями и с опозданием на 3-4 месяца. Всё это ушло на оплату долгов за уже выпущенные на тот момент, но не реализованные автомобили.

3. Успех акции "автохлам" лишь подтверждает востребованность наших машин по критериям "цена-качество"...Не все такие "крутые", как вы тут рисуетесь..."Вазов" всё равно продаётся больше, чем любых других марок.

user avatar
yurlis

отвечает ВолжанинЪ на комментарий 20.06.2010 #

Если бы продукцию ВАЗА продавали по цене в процентном соотношении зарплат рабочего сборщика на ВАЗе и РЕНО (во Франции) то и "куры бы не балакали".. а когда цена явно не соответствует качеству так тут и говорить нечего..

user avatar
ВолжанинЪ

отвечает yurlis на комментарий 20.06.2010 #

Теоретически ты можешь так рассуждать, но - только теоретически. Средневазовская зарплата сегодня - порядка 17-18 тысяч рублей, а у рабочего РЕНО - порядка 1500 евро (около 60 000руб)... Если понизить цену "жигулей" пропорционально соотношению зарплат (в три с лишним раза), то она (цена) станет в два раза ниже себестоимости - так не бывает.

Не всё так просто, ребята...Блямзать языком типа "пусть ВАЗ сдохнет поскорее..." могут лишь убогие умом, с них взятки гладки и жизнь их ещё долго будет учить уму-разуму...

user avatar
yurlis

отвечает ВолжанинЪ на комментарий 20.06.2010 #

Так а кто виноват что себестоимость такая высокая? все зарабатывают мало, энергоресурсы и материалы дешевле чем на западе а ПОЧЕМУ тогда высокая? накладные расходы и зарплаты \"манагеров\"..? может кого-то сократить надоть раза в три с половиной.. чтобы цена соответствовала качеству? Если фирма не может существовавать без дотаций и протекций то ЗАЧЕМ нужна такая фирма..?

user avatar
ВолжанинЪ

отвечает yurlis на комментарий 21.06.2010 #

Энергоресурсы по цене (для промпредприятий) уже приблизились к Западу, но пока ещё немного дешевле. Металл - нередко уже дороже. Мы давно уже покупали оцинкованный лист (на кузовщину) в Польше, потому что Череповец и Липецк продавали дороже поляков. (Сейчас - не знаю).
И ты правильно говоришь - накладные расходы и зарплаты (с бонусами) московских \"эффективных управленцев\". Так г-н В.В. Артяков, поруководивший заводом около года (кстати, москали руководят заводом\"вахтовым методом, - т.е. 5 дней в Тольятти и 2 дня - в Москве, полёты в Москву на vip-самолёте за счёт ВАЗа), был рекомендован Президентом в губернаторы Самарской области и утверждён таковым послушной губернской Думой. Так вот за то, что г-н Артяков как бы вынужденно прервал работу на ВАЗе, он отхватил у завода \"бонус\" в 1,5 млрд рублей... Не хило?
Ну и, наконец, свою часть цены дополнительно подкручивают дилеры, непосредственно торгующие нашими автомобилями...Вот и получается, как всегда...

user avatar
yurlis

отвечает nadezdakozlova на комментарий 21.06.2010 #

Значит конкурентной среды нет на внутреннем рынке коли дорого продают.. сколько зарабатывают наши металлурги и сколько на западе? а вот зарплаты "эффектных манагеров" думаю не меньше..

user avatar
nadezdakozlova

отвечает yurlis на комментарий 22.06.2010 #

Простите, Вы экономист? Если да, то Ваше высказывание мне странно. Если Вы думаете, что немецкий металл дешевле нашего, то заблуждаееть. Дешевле продают наврно только китайцы, но не всю продукцию этот металл можно использовать. Рынок и рыночная цена, это когда речь идет об ограничении сверхприбылей. Пример, ВАЗ, продажа ниже себестоимости привела к убыткам. Продавать ниже себестоимоти - это путь к банкротству. Построить много новых заводов во многом только мечта, т.к. есть определенный объем рынка сырья, электроэнергии и еще много чего. Что же касается зарплат, то думаю, что не меньше, но это не составляет 10-15% от себестоимости, это значительно ниже.

user avatar
yurlis

отвечает nadezdakozlova на комментарий 22.06.2010 #

Я не экономист (хотя знаком с этими проблемами не по наслышке) и точно знаю что цены на сырьё отнюдь не самая главная статья в себестоимости.. а как правило НАКЛАДНЫЕ расходы из-за никудышней организации собственно производства.. да и эта проблема скорее самой фирмы производителя.. если не может обеспечить низкую себестоимость и конкурентную цену на свою продукцию а живёт за счёт моих личных дотаций (я имею ввиду за счёт бюджета государства и наших (моих) налогов) то такое предприятие надоть банкротить и чем быстрее тем лучше.. нам в стране УБЫТОЧНЫЕ предприятия НЕ НУЖНЫ ! нужно жить по средствам и ЗА СВОЙ счёт ! особенно большим предприятиям из сферы предметов не первой необходимости..

user avatar
nadezdakozlova

отвечает yurlis на комментарий 22.06.2010 #

В Вашей фразе уже есть не точность. 1. В машиностроении в полной себестоимости (это все затраты предприятия) стоимость сырья и материалов, без энергоносителей составляет 45-55%, 2. Прямая заработная плата (только рабочие) 8-10%, 3. Проектно-конструкторская (есть специальные требования) до 3%, 4. Контроль качества (входной-выходной) около 1% 5. Амортизация основных производственных фондов до 10%.
Что же касается накладных расходов. Мне кажется, что Вы не совсем себе представляете, что это такое. Может ли предприятие работать без ремонта оборудования, зданий и сооружений? Наверняка Вы ответите "Конечно же нет", так это часть накладных расходов. Может ли оно нормально функционировать без бухгалтерии? Нет. Без руководителей? Тоже нет. Нужны ли льготы работникам, например, льготные путевки, конечно да. Молоко на вредных участках? Медицинское страхование? Платить налоги? и т.д. Так вот это все и есть накладные расходы. С чего надо начать снижение этих расходов?

user avatar
yurlis

отвечает nadezdakozlova на комментарий 22.06.2010 #

По социалистической методике накладные расходы накладываются на производственную себестоимость и могут составлять 50-100% основной себестоимости.. вот почему на западе разделяют сборочное производство от основного.. чтобы уменьшить непрямые расходы и налоги кстати тоже.. Да и какая разница по большому счёту потребителю что там у вас за структура расходов?
Не можете создавать качественную продукцию по конкурентным ценам без дотаций и протекций - НАФИК вы такие кому нужны! (это не оборонная отрасль в конце концов)

user avatar
nadezdakozlova

отвечает yurlis на комментарий 22.06.2010 #

Понимаете, если расходы есть, то методика их распределения их никуда не денет. При чем тут социализм не поняла. Есть котловой метод учета, есть пообъектный. Сборочные производства отделяют прежде всего с целью снижения прямых затрат, наиболее часто это рабочая сила и стоимость энергоносителей. Так же не мало важную роль имеет снижение коммерчестих затрат - близость к рынкам сбыта, как элемента снижения транспортной составляющей. Следующее, что является привлекательным - это налоговое бремя. Где ниже налоги там и строят. При расположении таких подразделений в других странах всегда сравниваются ввозные пошлины на готовую продукцию и комплектующие. Готовая продукция как правило имеет более высокие пошлины.

user avatar
yurlis

отвечает nadezdakozlova на комментарий 22.06.2010 #

Потребителя не интересуют ваши отговорки его интересует качество и ЦЕНА ! а если не можете то всё производство России я не удивлюсь но в ближайшее будущее переедет в Китай.. так как-то умеют делать нормальную себестоимость..

user avatar
nadezdakozlova

отвечает yurlis на комментарий 22.06.2010 #

Я не поняла в чем отговорки, просто я попыталась Вам передать часть своих знаний. Соотношение цена качество было интересно всегда. Но Вы вряд ли можете отрицать, что изделие произведенное из очень дешевых материалов (как правило их качество оставляет желать лучшего) будет дешевым, но вряд ли высоко качественным. Вам часто встречается дешевая колбаса высокого качества?

user avatar
yurlis

отвечает nadezdakozlova на комментарий 22.06.2010 #

Всё определяет ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО РЫНОК ! как сложится коньюктура рынка.. если потребителем будет востребован продукт более дорогой но более качественный и функциональный то он будет платить! (как вот платят за феррари и бьюики) а если цена дорогая а качество оставляет желать лучшего то уж увольте.. я вот перестал покупать варёную колбасу по цене 180 р за кило потому как цена не соответствует потребительским качествам.. лучше-бы сделали честную колбасу из сои но по 80 р. за кило.. а по 180 я могу натуральное мясо покупать.. Есть такое понятие, если знаете МАРКЕТИНГ.. это когда каждый товар производят не вообще а под конкретную группу потребителей и конкретный ценовой диапазон..

user avatar
nadezdakozlova

отвечает yurlis на комментарий 22.06.2010 #

А могли бы Вы дать определение "Рынок" и что Вы под этими словами понимаете. Что такое маркетинг я занаю. Но торговля была всегда и всегда она выполняла одно и тоже, давать людям то, что им нужно и чем нужнее, тем дороже (это к сожалению закон). Маркетинг не сегодня родился, достаточно почитать Гилеровского, например, "Сухаревка"

user avatar
yurlis

отвечает nadezdakozlova на комментарий 22.06.2010 #

Определение РЫНОК по моему уже вылизано и разжёвано по самое нихочу.. Гугл всегда поможет.. примитивно это огромный базар в котором нет монополистов, в реале два рынка: Рынок товаров и услуг и рынок рабочей силы, их взаимодействие в соответствии с законом единства и борьбы противоположностей ( противоречие между трудом и капиталом) и движет механизм всей мировой экономики... пока идеи Маркса правят миром.. а не идеи разных зелёных антиглобалистов натуристов-экологистов-моралистов.. А то что было во времена Гиляровского это детский лепет для совремённого международного рынка.. проявления которого мы хорошо видим в наших магазинах забитых китайскими товарами

user avatar
nadezdakozlova

отвечает yurlis на комментарий 22.06.2010 #

Наше понимание, что рынок это большой базар индентично. Понятно, что утверждение, что на рынке нет монополистов это так называемое допущение, которое позволяет просчитать модель. Что же касается теории маркетинга, то для меня эта "наука" имеет положительное значение только потому, что она обобщила имеющийся опыт.

user avatar
nadezdakozlova

отвечает ВолжанинЪ на комментарий 21.06.2010 #

Я думаю, что многие действительно этого не понимают, к сожалению, как в прочем и не понимают слово инвестиция. Из скудных экономических данный, приведенных в статье, можно сделать вывод, что коммерческие и управленческие расходы предприятия (без обслуживания долга) в точке безубыточности составляют около 32%, что не сильно отличается от показателей машиностроения. Скажите, при неполной загрузке амортизационные отчисления делали с понижающим коэффициентом или нет и делали ли какие-либо корректировке в МСФО по этому поводу. Это интересно.

user avatar
сергей пономарев

отвечает stas53 на комментарий 21.06.2010 #

не получатеся пробовали купить мазду немецкую а американцы наши лусшие друзья сказали нет а украсть стыдно вот так и будем жить не украсть не покараулить

user avatar
stas53

отвечает сергей пономарев на комментарий 21.06.2010 #

Там, в Жигулях, видимо, место такое нехорошее: что ни собирай, получается ведро с гайками.

user avatar
ВолжанинЪ

отвечает stas53 на комментарий 21.06.2010 #

Ты - тонкий юморист, Стасик! Да, у нас почти как у вас с палестинцами и турками: сколько ни говори хороших слов, а кончается мордобоем!

user avatar
stas53

отвечает ВолжанинЪ на комментарий 21.06.2010 #

Мордобой? Всегда пожалуйста!
\"Volga Siber – жить осталось недолго
Горьковский автозавод может прекратить производство своих седанов Volga Siber сразу же после окончания действия второго этапа программы утилизации автомобилей. То, что один из самых амбициозных проектов «ГАЗа» потерпел сокрушительное поражение, стало понятно еще в 2008 году, когда мы узнали о приходе экономического кризиса. Хотя и без него шансы Siber на успех были весьма туманны, ведь это старый Chrysler Sebring. который в США уже снят с производства.
И «ГАЗ» уже давно прекратил бы сборку Volga Siber, если не огромное количество машинокомплектов, которые были закуплены российской стороной у Chrysler. Их надо просто куда-то деть, даже несмотря на то, что сейчас каждая собранная Volga Siber приносит компании убытки!
Благодаря программе утилизации, «ГАЗ» в этом году планирует выпустить 2500 Volga Siber, которые покупают в основном жители Нижнего Новгорода. Однако когда программа утилизации закончится, то спрос на Volga Siber может вообще стать нулевым.\"
http://auto.mail.ru

user avatar
rtfd2006

комментирует материал 18.06.2010 #

Молодцы АвтоВАЗы, хорошо пристроились. Производят развалюхи, правительство заставляет их покупать, поднимая пошлины на нормальные авто и импортные запчасти, в займы дают народные деньги. Да на то бабло что туда вбухано, можно два реальных завода построить и производить конкурентно-способные машины, а то на наши ТАЗы глядеть страшно, такое ощущение, что их через коленку гнули и ногами собирали. Мое мнение компания производящая дерьмо должна просто сама по себе развалиться и уйти с рынка, не надо поддерживать не рентабельные производства, а то что на этом заводе работает большое количество человек, тоже не беда, не надо производить ведра с гайками, тогда и рабочее место всегда будет. Получается как у А. Райкина когда ему костюм весь наперекосяк пошили, типа я пуговицы пришиваю к пуговицам претензии есть. Так и ВАЗы: Мы то собираем хорошо, только вот поставщики никудышные.

user avatar
ВолжанинЪ

отвечает rtfd2006 на комментарий 19.06.2010 #

"...Да на то бабло что туда вбухано, можно два реальных завода построить и производить конкурентно-способные машины,"////////////////// Что тебе сказать, комментатор? Тебе, может быть, поверят такие же некомпетентные и не отягощённые умом "читатели", как ты сам!....АвтоВАЗ - не "пристраивался", чудик! Кредиты ему дают ТОЛЬКО потому, что его БОЯТСЯ! ВАЗ - это не Пикалёво, где на решение проблем надо было несколько десятков миллионов рублей плюс грозный взгляд в сторону Дерипаски... Боятся! Поэтому - будут кое что давать и впредь! Плюс всё же понимают, что нельзя же продолжать гробить до нуля отечественную промышленность и профессиональные кадры. Когда-то за ЭТО всё же придётся отвечать!

user avatar
rtfd2006

отвечает ВолжанинЪ на комментарий 19.06.2010 #

У нас вообще то никто никого не боится и не боялся уже на протяжении многих лет, а если ты такой зассатик, и всех боишься, даже шороха под кроватью, то тебе может помочь только клиника. Ужас и страх - это то что производит АВТОВАЗ, да на это без слез и сожаления смотреть страшно, и не надо тут защищать это дерьмо, потому, что если руки и голова растут из жопы и производство уже не приподнять без современного оборудования, твои коменты бесполезны, никого на свою сторону не привлечешь. Говно оно и в Африке говно. Вы там случайно для сокращения затрат на зарплату не привлекаете на сборку солдатиков срочников, как это делает завод ЗИЛ, или может сразу гастарбайтеров нанимаете, потому, что у меня такое ощущение что русский человек такое может сотворить только или с большого похмелья, либо пьяный в лоскутень. Отмываете вы там бабки народные и молчите, народ по возмущается и забудет, подкинут ему новую тему с каким нибудь терактом, или раздором в другой стране и все, будете дальше свое гавно выплевывать, а правительство за вас продавать. Акститес мистер, словосочетание отечественный автопром в нашей стране является оскорбительным ругательством.

user avatar
ВолжанинЪ

отвечает rtfd2006 на комментарий 20.06.2010 #

С чего ты взял, что я кого-то боюсь, да ещё "зассатиком" обозвал?...Мне твои личные мысли (если они у тебя есть, я их чтой-то не узрел) и эмоции - по барабану. Не колышет! ...

Если ты не трепло, то назови всё же упомянутый тобой "развалившийся" завод "покрупнее ВАЗа... Трепанулся, герой? К сожалению, много вас болтунов, не желающих мыслить (кроме бабок), расплодилось в нынешней Раше...

user avatar
сергей пономарев

отвечает ВолжанинЪ на комментарий 20.06.2010 #

вот видишь и стоило спорить сам пришел к тому с чего весь спор начинася финансы разворовываются и сколько не давай толку ноль а власть боится своего народа

user avatar
sezam

комментирует материал 18.06.2010 #

Ну что вы пикируетесь? Да не покупайте если не нравится, покупайте то что хотите. Я не хотел ВАЗ, потому что знаю его ещё с 80-х, когда имел "трёху". Купил подержанный Опель и горя не знаю и даже деньги сэкономил.

user avatar
Gloom

отвечает sezam на комментарий 19.06.2010 #

Вот! Всё правильно! Ещё-бы люди на выборы ВСЕ ходили, но в бюллетенях ставили по-две, -три, а то и все галочки. Тогда-бы можно было говорить о каком-то единстве. Кстати у меня родственник купил пятёрку, аж за 170 т.р. Да за эти деньги можно хорошую "японку" купить, а он доволен как слон, как же НОВАЯ, а состариться?

user avatar
Сергей Стрыгин

комментирует материал 18.06.2010 #

не удивительно.
Сравните оклады зарубежных топ менеджеров ведущих компаний и оклад Автовазовцев!
Россияне в переди!
На 1000%, не на 100 а на 1000.
Как тут не разорится?
Выпускаюд откровенное г. и за это получают деньги.
Мечта а не работа.
Нужно полностью перестраивать работу предприятия.
Да только это мечты.
Никто не даст ломать такую кормушку.

user avatar
ser_p

комментирует материал 18.06.2010 #

мужики, будьте уж мужиками!!! зарабатывайте на нормальные машины и пусть уж этот монстр сдохнет с голоду!!! сколько в него не вбивали - все мимо, как собирал дерьмо так и собирает, только следующего поколения...

user avatar
сергей пономарев

отвечает ser_p на комментарий 20.06.2010 #

не сдохнет поднимем в очередной раз таможенные пошлины а деньги отдадим на ВАЗ а вам или ходить пешком или ездить на вазах и есть третий вариант копить дальше

user avatar
ser_p

отвечает сергей пономарев на комментарий 20.06.2010 #

есть 4й вариант, которым и пользуемся - ездить на иномарке.

user avatar
beloyar

комментирует материал 18.06.2010 #

За те деньги, что туда зарыли, можно было построить новые заводы с другим профилем деятельности. Естественно, это бы потребовало не только политическую волю, но и реальное желание работать не покладая рук для народа. Увы, таких желаний там наверху нет, поэтому они выбрали самый лёгкий путь: чтобы не допустить социального взрыва из-за безработицы сотрудников завода, сосут деньги у нас всех и вбухивают в эту технологическую могилу.

user avatar
Gloom

комментирует материал 19.06.2010 #

"Авто ВАЗ намерен увеличить план производства..." Увеличить-то можно, только кто покупать сию продукцию будет. Может сразу с начала начать, с "копейки"? Только сначала запретить любой ввоз и изготовление импортных машин. А руководство пересадить на "Чайки" и "ЗИЛы". А то ещё лучше на ВАЗовскую продукцию. Вот потеха будет: министр обороны принимает парад войск на нашем ведре с болтами, из ворот кремля выехал кортеж состоящий из "копеек", все с мигалками, в сопровождении милиции на "ковровцах". Короче:"Назад в будущее".

user avatar
rtfd2006

отвечает Gloom на комментарий 20.06.2010 #

так парада просто не будет, её завести же надо, а тут как рулетка может повезти, а может и нет. В принципе четыре солдатика ссади и пусть толкают, русская смекалка и авось как всегда найдем выход из положения с минимальными затратами.

user avatar
Gloom

комментирует материал 19.06.2010 #

В своё время ОСП пело частушку:"Но придумал Лужков реконструкцию и поставил мотор от "Рено". Изменили тогда всю конструкцию все равно получилось -............"Москвич".

user avatar
ВолжанинЪ

комментирует материал 20.06.2010 #

Если кто-то действительно хочет прояснить ситуацию с ВАЗом, рекомендую хотя бы http://newsland.ru

user avatar
Гуцул_2006

комментирует материал 20.06.2010 #

Как потерял???
30.03.2009 года, председатель правительства России Владимир Путин на совещании в Тольятти одобрил выделение АвтоВАЗу прямой финансовой помощи в размере 25 млрд руб. http://www.kommersant.ru

11.09.2009 года, премьер-министр России Владимир Путин дал указание первому вице-премьеру Игорю Шувалову в течение 10 дней подготовить новую программу поддержки Авто-ВАЗа. http://acars.ru

04.11.2009 года, Путин: "АвтоВАЗ" получит 54,8 миллиарда рублей господдержки http://www.grani.ru

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com