\"Газпром\" сократил поставки газа в Белоруссию на 30%
\"Газпром\" сократил поставки газа Белоруссии за долги до 30 процентов от планового объема. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на председателя правления концерна Алексея Миллера.
\"За прошедшие сутки Белоруссия не предприняла никаких действий для погашения задолженности за поставки российского газа, и с 10 часов утра 22 июня вводится ограничение на плановые объемы поставок в Республику Беларусь на 30 процентов\", - заявил Миллер на совещании оперативного штаба по ситуации с поставками газа в Белоруссию.
21 июня \"Газпром\" ограничил поставки газа Белоруссии на 15 процентов. Концерн намерен постепенно довести эти ограничения до уровня в 85 процентов, если компромисса с Минском не удастся достичь.
Источник: http://lenta.ru/news/2010/06/22/tret/
А как охота Луке пожить ещё НАХЛЕБНИКОМ и ПРИЖИВАЛКОЙ !
Я прекрасно понимаю, что эти деньги не попадут ни в школы ни в больницы ни на разбитые дороги России(это тема вообще отдельного разговора), а улягутся в кармане одного из бандитов-олигархов. Но договор - есть договор. И если он подписан, то его надо выполнять. Если Россия не платит по договору за транзит, значит ее надо тащить в международный суд и требовать погасить долги(или перекрыть неоплаченный транзит), подтвердив эти долги документально. И если Белоруссия не платит, значит ее тоже надо тащить в суды или перекрыть вентиль. Договор подписывали обе стороны. И обе несут ответственность в равной степени.
Заметьте, то, что говорит Первый канал российского телевидения, слышат только россияне.
так и для газпромовских гоблинов. Уже сейчас Европа сокращает покупку газа,
а подобным поведением газпром продолжает рыть себе яму.
Контракты были изменены, цены Газпром для Европы снизил, неустойки за недобор газа европейцы посоветовали засунуть, ну Вы знаете куда ... И самое главное, Россия стала , в глазах потребителей, непредсказуемым партнером, ибо Вам как радетелю контрактов, полезно знать, что за доставку газа до потребителя в европе, отвечает Газпром. Ему и предъявят счета. И по барабану , Украина или Беларусь перекроет газ. По счетам будет сперва платить Газпром, а потом попробует судится с транзитерами.
Косвенные потреи Газпрома в той разборке оцениваются в 2 миллиарда долларов. Добавте, что прощен, якобы украденный Украиной газ. Так что фирма показала свою беспомощность и не умение работать цивилизованно.
http://www.ng.ru
Окончательная сумма претензий с 86 мил выросла до 250 миллионов.
Еще раз повотрю. Европейских поребителей не волнует, что вытворяют транзитеры - за доставку потребителю отвечает Газпром. Газпром пытался сделать продажу на границе. Но его проигнорировали. Так что попробуйте доказать обратное.
А за недобор никто не договаривался - просто послали, но дипломатично. По Газпромовски, только этот язык они и понимают. ИМХО
Поясню на спичках. Это поставка до границы покупателя - типа Болгария, Германия и т д. Украина не покупатель, она владелец транспорта. Так вот согласно этих условий - продавец сам на свой страх и риск договоривается с транспортом. Покупатель становится собственником по прибытии товара на границу. До этого момента все риски за товар несет Продавец. Т.е Газпром. Поэтому все неустойки оплачивал Газпром, а потом в его праве требовать компенсаций от транзитера - Украины. Конечного потребителя не волнует ни Беларусь, ни Украина. Штрафы Газпрому. Так уж Газпром договорился с Европой, претензии не ко мне. Это не трудно понять. Если кроме эмоций, и попытки осмыслить условия поставки \"по понятиям\", у Вас имеются другие факты, я с благодарностью их приму.
То что Вы представления не имеете о существовании различных условий поставки не моя вина и не я заключал договора от имени Газпрома. Но они где то близко к DDU граница покупателя ( если Вам это о чем то говорит)
А она там не работает вот еще раз так http://www.ng.ru
И так - попадете точно http://www.ng.ru
Тем более не путайте 2 разных вещи. Одно, просто задержка, а другое - ВОРОВСТВО! Если этот перевозчик ГРУЗ получил, а вам вообще не привёз, то ФИГУ кто заставит магазин вам дать ДРУГОЙ холодильник. Будет возбуждено УГОЛОВНОЕ дело о краже. Когда найдут холодильник, то вам вернут, а не найдут - ПОКУПАЙ НОВЫЙ. Есть транспортная ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за груз. И за ВСЁ что происходит с грузом в пути ОТВЕЧАЕТ ПЕРЕВОЗЧИК! Магазин ТОЛЬКО для того, чтобы о себе оставит хорошее впечатление у покупателя, ВОЗМОЖНО СРАЗУ даст вам другой, а потом будет искать перевозчика. Но делать он это НЕ ОБЯЗАН! Представьте, что вы на почту отнесли ЗАКАЗНОЕ ПИСЬМО. а оно не дошло до адресата и пропало. Я ЗА ЭТО НЕ НЕСУ НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ. А вот МЫ ОБА я и получатель письма СПОКОЙНО можем напрячь почту на УБЫТКИ!
Если из магазина Вы сами наняли транспорт, то и разбирайтесь с транспортником. Но магазин у Вас принял деньги и гарантировал доставку. Это и есть ошибка в Ваших рассуждениях. Газпром на условиях DDU граница покупателя. Вы же говорите о поставке на границу Украины. Европейцы и Газпром о таких условиях не договаривались. Так что все претензии к Газпрому. И про письмо Вы правильно, только тот кто его не получил предъявит претензии Вам, а Вы пойдете разбиратся на почту. Так как Вы выбирали способ доставки и раз он оказался ненадежным разбирайтесь сами или отправляйте другой почтой.
Вот так! Речь тут идёт ЛИШЬ О НЕБОЛЬШОЙ СКИДКЕ, за неудобство, И ТО ТОЛЬКО НА НЕДОПОСТАВЛЕННЫЙ ГАЗ. Небыло никаких миллионов. То что писалось (о 200 миллионах) были лишь МЕЧТЫ Болгарии.
Вы упустили - контрактные обязательства- которые в этом случае подразумевают неустоечку. Сумму Вам озвучили.
1. Сжалился над Украиной, понимая, что если будут иски, то Украина их не выдержит, а убытки покрыл повышением цена на газ для Украины, со 150 до 330. Что Газпрому принесло больше прибыли, нежели потери на скидке за недопоставленный газ.
2. Сам факт повышение цены для Украины говорит о том, что раком поставили именно её. Именно по этой причине произошёл 2-х кратный рост цены для неё (за воровство газа и саботаж поставок по контрактам). Россия не предъявляла исков Украине, просто расторгла партнёрские отношения и врубила РЫНОЧНУЮ цену.
Вопрос номер два. Теперь поговорим о размере компенсации. Что в Вашем понимании некритичная компенсация для Газпрома. Ее размер?
Я привел доказательства 250 милионов, теперь хочу услышать Вашу версию.
2. Вы говорили что Газпром ПЛАТИЛ 250 миллионов. Такого факта НЕБЫЛО.
3. В итоге за всё РАСПЛАТИЛАСЬ УКРАИНА. Так что скидка, которая ранее предназначалась Украине перешла к, пострадавшим в результате её действий, странам. То есть получается, что ИМЕННО УКРАИНА заплатила штраф.
4. Они подали на Газпром потому что у Газпрома больше денег, чем у виновной стороны. При других обстоятельствах был бы просто СОВМЕСТНЫЙ иск к украинской компании (Украине) за срыв поставок. Так как ИМЕННО УКРАИНА ОБЯЗАНА ПОСТАВЛЯТЬ ГАЗ.
Я надеюсь что Вы понимаете , что скидка это те же деньги.
Я Вас спросил - почему Газпром пошел на неустойку, Вы мне сами и доказали, что был виноват по контракту в срыве поставки(иначе зачем ему это надо, Газпром милосердием не отличается). То что он потом отыгрался на Украине совсем другая песня. Газпром не подал ни одного иска против Украины. Это уважаемый факты, а то что Вы домыслили, это только Ваши фантазии на тему экономики.
И вот этот Ваш перл \"...Они подали на Газпром потому что у Газпрома больше денег\" просто жесть. По русски говоря бред. Прочитайте сами поймете.
Газпром не пошёл на неустойку. Он сделал скидку одним, взяв деньги на это С ВИНОВНИКА. Всё ПО ЗАКОНУ. Просто за газ расплатилась Украина, вместо Болгарии. Причём Газпром НЕ ЗАПЛАТИЛ НИ ЦЕНТА за неустойку.
Болгария могла подать и на Украину, НО КАКОЙ ТОЛК подавать на банкрота. Всё равно ничего не получишь. Тем более только у Газпрома есть реальные рычаги, востребовать деньги с Украины.
Наша тема - ответственен ли Газпром за срыв контрактов перед Покупателями. Вы мне доказали что да, т.к газпром по доброй воле оплатил или сделал скидку Болгарии за срыв поставок. Все . Меня дальше Ваши фантазии на тему у кого деньги и кто кого пожалел не интересуют. Вами собственноручно доказан факт - Газпром расплатился(сделал скидку по Вашей версии) за недопоставки газа в Болгарию. Точка.
перссе - ЭТО ЧТО? Что-то с ПЕРСИЕЙ связано?
Ну если вы имели ввиду ПРЕССУ, то там тоже, КРОМЕ НАМЕРЕНИЙ получить с России бабла, НИЧЕГО НЕ ПИСАЛОСЬ. Болгария получила компенсацию за неудобство ЗА СЧЁТ УКРАИНЫ. И обсуждать тут НЕЧЕГО! ХОТЬ ОБОСРИСЬ ТЫ ТУТ! а выплаты Болгария НИ ЦЕНТА от России не получила.
так вот , надеюсь Вы понимаете , что выплата деньгами или скидка на товар который для Вас стоит дороже это одно и то же. Согласны? Ибо отрицать данный факт невозможно. Отсюда следует. Что газпром все таки вынужден был компенсировать претензии Болгарии. Смотрите свой пост выше где Вы пишите "... Была сделана единовременная скидка далее ... Скидка была НЕ 250 миллионов, а значительно меньше" то есть скидка была. Таким образом Газпром ответил перед покупателем. Разобрались.
Еще новость - оказывается точно такая же история произошла со Словакией - и оценивается в 180 миллионов долларов. Ей также предоставлена скидка. Так что коллега мы совместными усилиями пришли к пониманию, что перед Покупателем отвечает Газпром.
А Вы утверждаете , что газ для западных стран Россия продает на границе Украины. Украина об этом мечтала. Но ей отказал Газпром. Так что познакомьтесь с условиями поставок, избавит от многих проблем. Они есть в Инкотермс 2000
Далее. Ваше утверждение , что применение условий EXW,СIP,DAF и других возможно только если продавец владеет этим транспортом неверное. И если Вы все таки обратитесь к первоисточнику, Вы как одаренный человек, наделенный буйной фантазией, поймете мою правоту.
И второе - Вы согласны что Газпром хоть что то компенсировал Болгарии?
Давайте разбиратся по порядку. Да или нет - без объяснений откуда такое желание.
Понимаете аргумент "физически не может" не катит - он является плодом Вашей фантазии.
Теперь, Вы купили первый шкаф за 10000 рублей, царапина, Продавец предлагает Вам , что бы урегулировать проблему второй шкаф со скидкой за 8000 рублей. Итого Ваши расходы 18000 рублей.
Вопрос есть ли разница для Вас и равны ли Ваши расходы? Получили ли Вы компенсацию от Продавца.?
1. Это не шкафы, а продажа газа не сравнима с продажей шкафов.
2. Даже в этом случае, если поцарапали шкаф в МАГАЗИНЕ, то ЕСТЕСТВЕННО магазин отвечает. Если же поцарапали при перевозке, то отвечает перевозчик. Магазин в ответе только если ОН САМ, а не другая фирма, предоставляет эту услугу.
3. Из этой ситуации 2 выхода. Первый - владелец шкафа САМ взыскивает за царапину с перевозчика, а второй - с перевозчиком разбирается магазин, ТОЖЕ ВЗЫСКИВАЯ с него за порчу товара. И ЗА СЧЁТ ЭТОГО, либо возвращает часть денег, либо меняет шкаф, либо делает скидку на покупку нового товара. В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, В ОТВЕТЕ ПЕРЕВОЗЧИК.
Давайте разбиратся поэтапно с абсурдом приводимом Вами.
\"Скидка это СКИДКА, а деньги это деньги. Не путайте.\" Пожалуйста потрудитесь объяснить в чем разница. В приведенном мной примере ее как то не видно.
Или другая ситуация. Представь, что тебе зарплату МЯГКИМИ ИГРУШКАМИ дали. Ведь возмущаться будешь. А они скажут что это со скидкой, а товар = деньги. Тогда поймёшь разницу компенсации убытков товаром (или скидкой на товар) и живыми деньгами.
Второй случай - тоже слабо укладывается в русло нашей дисскусии. Мы покупаем товар, а не получаем зарплату. Разница более чем существенная. Вернитесь к моему примеру и скажите сумма затраченных Вами денег одинакова? :-)
-
переезжять в село - строиться самостоятельно - никаких поборов/налогов - ПОДНИМАТЬ СЕЛЬСКОЕ ХОЗЯЙСТВО.
-
для этого создать сайт: переселения - в Беларусь.
на сайте собирать желания/пожелания - тех кто хотел бы переселиться.
-
что нужно для жизни?
-
1- Возможность ЖИТЬ!
2- Возможность устроить детей.
3- Возможность трудоустройства. (на селе - это вроде не проблема)
4- Возможность получения кредита для строительства дома/создания бизнеса - рабочих мест.
5- Возможность сбыта продукции.
6- Возможность дешёвой связи - спутникового интернета вполне достаточно + ip телефония.
7- Обеспечение транспортом/сх-техникой - лизинговые схемы/выкуп/аренда и т.д.
8- Возможность создания поселковых/городских кооперативов с народной администрацией, законодательное закрепление прав жителей/трудящихся/переселенцев.
9- Возможность создания микро-административных образований - направленных на улучшение жизнедеятельности региона/области/района/села - И ЕГО ЖИТЕЛЕЙ!
10- Гарантии безопасности - со стороны властей Белорус...
Прошу прощения, глянул в строчку "Местонахождение". В Москве проездом? Из Петербурга в Воронеж? :=)
Не между отдельными гражданами, хотя и это вылезет наружу, а между несовместимыми социально- экономическими укладами.
Да и фамилия говорящая сама за себя - Миллер........
Да сказал бы кто другой, да другими словами - неужели мозги не работают, не хочу верить что специально...