Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

\"Газпром\" сократил поставки газа в Белоруссию на 30%

\"Газпром\" сократил поставки газа в Белоруссию на 30%

\"Газпром\" сократил поставки газа Белоруссии за долги до 30 процентов от планового объема. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на председателя правления концерна Алексея Миллера.

\"За прошедшие сутки Белоруссия не предприняла никаких действий для погашения задолженности за поставки российского газа, и с 10 часов утра 22 июня вводится ограничение на плановые объемы поставок в Республику Беларусь на 30 процентов\", - заявил Миллер на совещании оперативного штаба по ситуации с поставками газа в Белоруссию.

21 июня \"Газпром\" ограничил поставки газа Белоруссии на 15 процентов. Концерн намерен постепенно довести эти ограничения до уровня в 85 процентов, если компромисса с Минском не удастся достичь.

Источник: lenta.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (136)

kozivovan

комментирует материал 22.06.2010 #

что то я совсем запутался кто кому должен ...

user avatar
zemliak-sv

комментирует материал 22.06.2010 #

Куда Лукашенко деватся ?? Заплатит !
А как охота Луке пожить ещё НАХЛЕБНИКОМ и ПРИЖИВАЛКОЙ !

user avatar
Боровик

отвечает zemliak-sv на комментарий 22.06.2010 #

Куда Газпром денется - за транзит заплатит те же 200 млн. Хватит Газпрому на халяву газ в Европу гнать, быть нахлебником и приживалкой!

user avatar
Grinvit

отвечает Боровик на комментарий 22.06.2010 #

Представьте себе ситуацию: Вы торгуете на рынке колготками (часами, дубленками - не важно). К вам подходит покупатель и говорит: Вы отдаете мне ваш товар, но не по тем ценам, которые у вас на ценниках, а по тем, которые я хочу Вам заплатить. Ваши действия? Если Вам заплатят больше, то - тишина. А если меньше? Так еще и орать будут на весь рынок, что Вы грабитель и душитель свободы. Как ощущения?
Я прекрасно понимаю, что эти деньги не попадут ни в школы ни в больницы ни на разбитые дороги России(это тема вообще отдельного разговора), а улягутся в кармане одного из бандитов-олигархов. Но договор - есть договор. И если он подписан, то его надо выполнять. Если Россия не платит по договору за транзит, значит ее надо тащить в международный суд и требовать погасить долги(или перекрыть неоплаченный транзит), подтвердив эти долги документально. И если Белоруссия не платит, значит ее тоже надо тащить в суды или перекрыть вентиль. Договор подписывали обе стороны. И обе несут ответственность в равной степени.

user avatar
Chars

отвечает Grinvit на комментарий 22.06.2010 #

Вы неверно себе представляете ситуацию. У покупателя с продавцом была договорённость о том, что цена на колготки будет синхронно повышатца для покупателя и для домочадцев продавца. Но продавец это условие решил не выполнять. Да ещё к тому же, покупатель помогал продавцу доставить эти колготки на рынок, что тоже стоит определённых денег, которые продавцу уплачены не были. Вот и судите, имеет ли право покупатель настаивать на скидках..

user avatar
Grinvit

отвечает Chars на комментарий 22.06.2010 #

Если есть документально подтвержденный долг за транзит, который не оплачен, кран однозначно должен быть перекрыт.

user avatar
Chars

отвечает Grinvit на комментарий 22.06.2010 #

Газпром его даже уже признал - http://vzgliad.ru
Заметьте, то, что говорит Первый канал российского телевидения, слышат только россияне.

user avatar
Grinvit

отвечает Chars на комментарий 22.06.2010 #

Не могу. Потому что не видел подлинников договоров и счетов-фактур с обеих сторон. А только так можно определить, кто говорит по ящику правду, а кто лжет. Особенно когда лгут все. Не думаю, что в Белоруссии телевидение менее ангажировано властью, чем в России.

user avatar
Chars

отвечает Grinvit на комментарий 22.06.2010 #

А я могу. Россиянам забивают баки и замыливают глаза, отвлекая внимание от чего-то понастоящему значимого. От чего - пока сказать сложно. Но только так можно объяснить поток вранья, расчитанный только на россиян.

user avatar
Chars

отвечает Grinvit на комментарий 22.06.2010 #

А Вы считаете, что где-либо ещё, кроме России, Первый канал пользуетца таким непререкаемым авторитетом? А то, что он если и не прямо лжёт, то, во всяком случае, не озвучивает всей правды, я уже подтвердил, указав на признание Газпромом своего долга перед Белтрансгазом. Однако эта информация прошла на периферии поля зрения массового потребителя новостей. А о долге Беларусской стороны прямо-таки дуют в уши...

user avatar
Grinvit

отвечает Chars на комментарий 22.06.2010 #

Я по-моему уже где-то здесь говорил: у меня телек вот уже около года не работает. Новости только в инете вижу. И думаю что первая кнопка и в России и в Белоруссии (да и в Украине не меньше) врет страшным образом. И не вижу причин верить больше белорусским сми чем русским. Судить о степени вранья модно только по подлинникам документов. А если я их не вижу, то не могу сложить объективной картины. А делать заключения по косвенным "уликам" дело не благодарное.

user avatar
Kk Pp

отвечает Chars на комментарий 23.06.2010 #

У нас есть и беларусские каналы. Смотрим и их. Видим, как затариваются склады готовой продукции, трактора, МАЗы на газонах заводов новые стоят, и неуклонный рост ВВП Беларуси. Как одно с другим сочетается....

no avatar
Наблюдатель_

отвечает Chars на комментарий 22.06.2010 #

Отвлекают от прихода в этот мир Терминатора, который будет мочить всех биороботов, вставших на его пути и на пути всего прогрессивного человечества. Коммунисты в прошлом немного неверно определили его имя, и христиане тоже ошиблись с датой прихода. Но он уже пришел и примеривает свой наноболт к путлеровскому заду…

user avatar
Kk Pp

отвечает Chars на комментарий 23.06.2010 #

Ну у белорусов все в записи и фильтруется. И постоянно их Президент в ящике. Был там, смотрел на это. Их изолировали.

no avatar
Kk Pp

отвечает Grinvit на комментарий 23.06.2010 #

Он им станет после подписания акта выполненных работ Белорусской стороной. А пока не ясно, выполнен транзит или нет. Насколько и в каком количестве.

no avatar
Kk Pp

отвечает Chars на комментарий 23.06.2010 #

Но на рынок он их доставлял не за спасибо. Однако, почему факт оказания услуг официально не признает. Вероятно хочет большей выгоды, чем было оговорено ранее. Те самые скидки....

no avatar
Боровик

отвечает Grinvit на комментарий 22.06.2010 #

У Вас правильная логика. Тольно есть одно Но. На рынке все равны. Много продавцов и есть у кого выбрать и много покупателей. И нет там избирательности. А тут получается некрасивая картина. Уже прозвучало, что ПМР должна Газпрому около 1 млрд. долларов. И это никого не колышет, никто подачу газа не перекрывает. Источник конфликта - политический, а не экономический. Платили бы справно, Онищенко микробы в стали белорусской нашел бы.

user avatar
lesnoj

отвечает Grinvit на комментарий 22.06.2010 #

В Ваши рассуждения надо внести существенную поправку: если эти колготки, которыми Вы торгуете - хранятся как раз на складе, принадлежащем этому, подошедшему к Вам покупателю (или транспортируются по принадлежащему ему земельному участку) - а Вы ни за хранение, ни за транспортировку не платите ему условленную цену - то с ценой на Ваши колготки дело обстоит не так просто...

user avatar
NSLNSL

отвечает Grinvit на комментарий 23.06.2010 #

Человек по фамилии МИЛЛЕР 22 июня объявил , со сталью в голосе, о начале второго этапа газовой войны против Беларусии. Звучит чудовищно. Согласитесь?

user avatar
Kk Pp

отвечает Боровик на комментарий 23.06.2010 #

Газпром не отказывается платить за транзит. Газпром ждет подписания актов выполненных работ белорусской стороной и счета. Нет ни того ни другого. Так за что платить? Почему Беларусь тянет с документами?

no avatar
niandjey

комментирует материал 22.06.2010 #

Опять какие-то тёрки с Минском. Жаль. Белоруссии бы свою нефть, цены б государству не было. Хотя. Испортились б, может.

user avatar
Елена5

комментирует материал 22.06.2010 #

Очень плохая новость как для белоруссов (уверенна, что справятся),
так и для газпромовских гоблинов. Уже сейчас Европа сокращает покупку газа,
а подобным поведением газпром продолжает рыть себе яму.

user avatar
kelevra.t

отвечает Елена5 на комментарий 22.06.2010 #

Интересно, чем это задолженность Белоруссии может вырыть яму Газпрому? Если ситуация с Украиной ЗИМОЙ, когда она воровала газ из транзитной трубы, из-за чего были сокращены поставки в транзитную трубу в размере украденного газа, не вырыло яму Газпрому, то эта ситуация тоже НЕ ПОВЛИЯЕТ хоть на что-то. Минск заплатит, газ снова пустят. Всё будет ОК!

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 23.06.2010 #

Еще какую вырыл яму, и закрывали ее из бюджета.

user avatar
kelevra.t

отвечает NSLNSL на комментарий 23.06.2010 #

Интересно КАКАЯ ЯМА? Контракты на поставку газа Россия не потеряла, штрафов не платила, долги выбила. ГДЕ ПОТЕРИ? Тут не яма, а гора. Наоборот, фирма показала свою силу и умение заставить должников платить.

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 23.06.2010 #

Забыли про неустойку выплаченную например Болгарии? Это вообщето штраф в чистом виде.
Контракты были изменены, цены Газпром для Европы снизил, неустойки за недобор газа европейцы посоветовали засунуть, ну Вы знаете куда ... И самое главное, Россия стала , в глазах потребителей, непредсказуемым партнером, ибо Вам как радетелю контрактов, полезно знать, что за доставку газа до потребителя в европе, отвечает Газпром. Ему и предъявят счета. И по барабану , Украина или Беларусь перекроет газ. По счетам будет сперва платить Газпром, а потом попробует судится с транзитерами.
Косвенные потреи Газпрома в той разборке оцениваются в 2 миллиарда долларов. Добавте, что прощен, якобы украденный Украиной газ. Так что фирма показала свою беспомощность и не умение работать цивилизованно.

user avatar
kelevra.t

отвечает NSLNSL на комментарий 23.06.2010 #

Выплат НЕБЫЛО! Договорились полюбовно. Россия не берёт неустойки за недобор, Европа не выпендривается из-за ситуации с Украиной. Все остались при своих, кроме Украины, подорвавшей свои имидж транзитёра.

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 23.06.2010 #

Пожалуйста вот доказательства - как говорится из первых уст
http://www.ng.ru
Окончательная сумма претензий с 86 мил выросла до 250 миллионов.
Еще раз повотрю. Европейских поребителей не волнует, что вытворяют транзитеры - за доставку потребителю отвечает Газпром. Газпром пытался сделать продажу на границе. Но его проигнорировали. Так что попробуйте доказать обратное.
А за недобор никто не договаривался - просто послали, но дипломатично. По Газпромовски, только этот язык они и понимают. ИМХО

user avatar
kelevra.t

отвечает NSLNSL на комментарий 23.06.2010 #

Глупость!!! Газпром отвечает за доставку газа ТОЛЬКО до границы Украины. Причина в том, что ГТС Украины - собственность Украины, а не Газпрома. Так в контракте прописано. Далее Украина обязана обеспечить доставку этого газа до своей границы с Западной Европой. За что Россия ПЛАТИТ ДЕНЬГИ. А там была ситуация, когда транзит был оплачен, а газ прокачан не полностью. Как Газпром может отвечать за ГТС, НЕ ПРИНАДЛЕЖАЩУЮ ЕМУ, и находящуюся ЗА ГРАНИЦЕЙ!?

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 23.06.2010 #

Никогда не говори никогда. И не употребляйте крепких слов, рискуете попасть впросак. «Газпром» продает основной объем экспортного газа на границе СТРАНЫ-ИМПОРТЕРА компаниям, которые затем поставляют газ конечным потребителям. Типа по условиям DDU граница покупателя. Если не в курсе посмотрите Инкотермс 2000.
Поясню на спичках. Это поставка до границы покупателя - типа Болгария, Германия и т д. Украина не покупатель, она владелец транспорта. Так вот согласно этих условий - продавец сам на свой страх и риск договоривается с транспортом. Покупатель становится собственником по прибытии товара на границу. До этого момента все риски за товар несет Продавец. Т.е Газпром. Поэтому все неустойки оплачивал Газпром, а потом в его праве требовать компенсаций от транзитера - Украины. Конечного потребителя не волнует ни Беларусь, ни Украина. Штрафы Газпрому. Так уж Газпром договорился с Европой, претензии не ко мне. Это не трудно понять. Если кроме эмоций, и попытки осмыслить условия поставки \"по понятиям\", у Вас имеются другие факты, я с благодарностью их приму.

user avatar
kelevra.t

отвечает NSLNSL на комментарий 23.06.2010 #

ЧЕПУХА!!! Россия не может нести ответственность за действия ДРУГОГО государства. Никакие контракты с потребителем не могут быть причиной исков против России, по вине ТРЕТЬЕГО ЛИЦА! ВСЕГДА и везде, за убытки отсевает сторона, ВИНОВНАЯ в срыве поставок. И если я Выполнил свою часть (Груз отправил), то дальнейшая ответственность лежит на ТРАНСПОРТНОЙ компании. И даже если получатель не получив груз ВОВРЕМЯ и ЦЕЛИКОМ, выдвигает иск против поставщика, то по предъявлении контракта с транспортной фирмой, ВСЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ с поставщика СНИМАЕТСЯ (так как он выполнил свою часть договора ЧЕСТНО), в иске ОТКАЗЫВАЕТСЯ, так как он предъявлен не виновнику срыва контракта. Суд же, предлагает пострадавшей стороне (а тут их даже 2, и потребитель и поставщик) подать иск против ТРАНСПОРТНОЙ компании, которая НЕ ВЫПОЛНИЛА КОНТРАКТНЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА!

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 23.06.2010 #

Не всегда и не везде... Опять повторю - Газпром поставляет до границы страны покупателя. Условия поставок бывают разные(см Инкотрермс). В случае с газпромом он обязан оплатить штрафы, а потом разбиратся с транспортом. Например Вы купили холодильник с доставкой до Вашего дома. так делают часто. А Вам его не привезли. С кем Вы будете разбиратся - с перевозчиком или магазином. Естественно с магазином. И требовать доставки товара. А с перевозчиком магазин будет разбиратся сам. Дошло? Вы же не пойдете искать запившего и просравшего Ваш холодильник водилу. Где то так. Боле доходчиво не могу.
То что Вы представления не имеете о существовании различных условий поставки не моя вина и не я заключал договора от имени Газпрома. Но они где то близко к DDU граница покупателя ( если Вам это о чем то говорит)

user avatar
kelevra.t

отвечает NSLNSL на комментарий 23.06.2010 #

Если виновен ПЕРЕВОЗЧИК, который испортил груз или задержал доставку, то С ПЕРЕВОЗЧИКОМ, а если МАГАЗИН поздно его выслал, то с магазином. А вы привели пример, когда перевозчик и магазин - одно и то же лицо. Тогда конечно к магазину, так как ДРУГИХ виновных лиц НЕТ!
Тем более не путайте 2 разных вещи. Одно, просто задержка, а другое - ВОРОВСТВО! Если этот перевозчик ГРУЗ получил, а вам вообще не привёз, то ФИГУ кто заставит магазин вам дать ДРУГОЙ холодильник. Будет возбуждено УГОЛОВНОЕ дело о краже. Когда найдут холодильник, то вам вернут, а не найдут - ПОКУПАЙ НОВЫЙ. Есть транспортная ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за груз. И за ВСЁ что происходит с грузом в пути ОТВЕЧАЕТ ПЕРЕВОЗЧИК! Магазин ТОЛЬКО для того, чтобы о себе оставит хорошее впечатление у покупателя, ВОЗМОЖНО СРАЗУ даст вам другой, а потом будет искать перевозчика. Но делать он это НЕ ОБЯЗАН! Представьте, что вы на почту отнесли ЗАКАЗНОЕ ПИСЬМО. а оно не дошло до адресата и пропало. Я ЗА ЭТО НЕ НЕСУ НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ. А вот МЫ ОБА я и получатель письма СПОКОЙНО можем напрячь почту на УБЫТКИ!

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 23.06.2010 #

Еще раз. Вы правильно сказали. Именно газпром поставляет на условиях довез до места. Я не путую и пытаюсь Вам объяснить. Что Покупатель платит с доставкой Газпрому. А стороне доставляющей платит Продавец. Если бы , например Болгария сама нанимала транспорт ( Украину) то и претензии Украине.
Если из магазина Вы сами наняли транспорт, то и разбирайтесь с транспортником. Но магазин у Вас принял деньги и гарантировал доставку. Это и есть ошибка в Ваших рассуждениях. Газпром на условиях DDU граница покупателя. Вы же говорите о поставке на границу Украины. Европейцы и Газпром о таких условиях не договаривались. Так что все претензии к Газпрому. И про письмо Вы правильно, только тот кто его не получил предъявит претензии Вам, а Вы пойдете разбиратся на почту. Так как Вы выбирали способ доставки и раз он оказался ненадежным разбирайтесь сами или отправляйте другой почтой.

user avatar
kelevra.t

отвечает NSLNSL на комментарий 23.06.2010 #

Притенении были, но ввиду их несостоятельности, не были удовлетворены. Тем более, что виновна была Украина и ЕС пришлось ВСЮ эту ситуацию спустить на тормозах. Дабы не обидеть юного МЛАДОЕВРОПЕЙЦА, стремящегося в ЕС и НАТО! Будь сегодня подобная ситуация, Украину бы ЗАВАЛИЛИ многомиллионными исками.

user avatar
kelevra.t

отвечает NSLNSL на комментарий 23.06.2010 #

ФАКТЫ! Не было НИКАКИХ платежей Газпрома за то, что происходило той зимой. Пытались наехать на него НА МНОГИЕ МИЛЛИОНЫ! но ничего не вышло.

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 23.06.2010 #

Ну я же Вам привел ссылку с доказательствами. Вы бы внимательно прочитали. Обошлось в случае с Болгарией в 250 миллионов. Эмоции тут не причем. Просто факты. С условиями поставки газа то разобрались? Кто за что отвечает перед конечным покупателем?
А она там не работает вот еще раз так http://www.ng.ru
И так - попадете точно http://www.ng.ru

user avatar
kelevra.t

отвечает NSLNSL на комментарий 23.06.2010 #

Ты САМ НЕ ЧИТАЛ наверное статьи. Газпром не заплатил НИ ЦЕНТА! Вот что было сказано "Александр Медведев заявил, что концерн «выполнит все контрактные обязательства перед Болгарией и предоставит ей на льготной основе недопоставленный из-за конфликта с украинской стороной газ», что позволит не выплачивать компенсации за причиненный ущерб. Просьбу о доступе к российской газотранспортной системе отверг, заметив, что в этом нет необходимости и Россия сама может предоставить Болгарии необходимые объемы топлива. "

Вот так! Речь тут идёт ЛИШЬ О НЕБОЛЬШОЙ СКИДКЕ, за неудобство, И ТО ТОЛЬКО НА НЕДОПОСТАВЛЕННЫЙ ГАЗ. Небыло никаких миллионов. То что писалось (о 200 миллионах) были лишь МЕЧТЫ Болгарии.

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 23.06.2010 #

Он сделал , как Вы выражаетесь скидку, на 250 милионов долларов, погуглите и найдете. Уже утомился объяснять неслышашему и невидящему. Поищите в передачах Латыниной она наиболее красочно все расписала. Но если даже Медведев , газпромовец для Вас не аторитет, то что я Вам могу доказать. Пообщайтесь с общественностью. Вам объяснят.
Вы упустили - контрактные обязательства- которые в этом случае подразумевают неустоечку. Сумму Вам озвучили.

user avatar
kelevra.t

отвечает NSLNSL на комментарий 25.06.2010 #

То что ВРЁТ Латынина, меня вообще не интересует. Брехло проплаченное есть БРЕХЛО. Медведев и НИКТО ДРУГОЙ, не говорил, что платил деньги. НЕБЫЛО ФАКТА ПЛАТЕЖА! ВООБЩЕ! Была сделана единовременная скидка и только НА НЕДОПОСТАВЛЕННЫЙ ГАЗ. ВСЁ. БОЛЬШЕ НИЧЕГО. Никаких штрафных санкций не выдвигалось, а если бы были, то платить за них пришлось бы Украине. Россия просто бы перенаправила выставленные ей иски на Украину (делается это быстро и элементарно, в том же суде). И скорее всего, если бы страны решили бы подать иск на Россию, то Россия, заранее, подав иск против Украины и выиграв его, добилась бы того, что ВСЕ ИСКИ против России, автоматически переправлялись бы на Украину. ПО РЕШЕНИЮ СУДА, которое бы обозначило виновной именно её. Было бы просто, кто либо пытается подать против России иск, Россия показывает решение суда, где виновной стороной газового кризиса обозначена Украина, что даёт право подать в суд СРАЗУ, непосредственно против виновника.

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 25.06.2010 #

А понятно, т.е была скидка на то что недопоставили во время газового конфликта с Украиной.? А размер скидки небольшой? Какой не знаете?

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 26.06.2010 #

Вот видите как все просто оказалось. Вы мне убедительно доказали, что отвечал перед покупателем Газпром - "...Была сделана единовременная скидка " ( это Ваши слова?). Мне пока, было не важно какой размер компенсации. Важно что Вы мне сами привели факт того, что газпром ответил за недопоставки. Скидка - это те же штрафные санкции. Таким образом вопрос номер один доказан Вами любезный. Ответчиком был Газпром и будет всегда. Что с самого первого поста мы и обсуждали. Болгария предъявила претензии Газпрому. А Газпром как джентелмены бвстренько отреагировали в досудебном проядке.
Вопрос номер два. Теперь поговорим о размере компенсации. Что в Вашем понимании некритичная компенсация для Газпрома. Ее размер?
Я привел доказательства 250 милионов, теперь хочу услышать Вашу версию.

user avatar
kelevra.t

отвечает NSLNSL на комментарий 27.06.2010 #

1. Скидка была НЕ 250 миллионов, а значительно меньше.
2. Вы говорили что Газпром ПЛАТИЛ 250 миллионов. Такого факта НЕБЫЛО.
3. В итоге за всё РАСПЛАТИЛАСЬ УКРАИНА. Так что скидка, которая ранее предназначалась Украине перешла к, пострадавшим в результате её действий, странам. То есть получается, что ИМЕННО УКРАИНА заплатила штраф.
4. Они подали на Газпром потому что у Газпрома больше денег, чем у виновной стороны. При других обстоятельствах был бы просто СОВМЕСТНЫЙ иск к украинской компании (Украине) за срыв поставок. Так как ИМЕННО УКРАИНА ОБЯЗАНА ПОСТАВЛЯТЬ ГАЗ.

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 27.06.2010 #

Я Вас и спросил, какая скидка в каком размере? Я знаю и доказал Вам документальо что это обошлось России в 250 милионов. Вы мои слова не опровергли ни одним источником.
Я надеюсь что Вы понимаете , что скидка это те же деньги.
Я Вас спросил - почему Газпром пошел на неустойку, Вы мне сами и доказали, что был виноват по контракту в срыве поставки(иначе зачем ему это надо, Газпром милосердием не отличается). То что он потом отыгрался на Украине совсем другая песня. Газпром не подал ни одного иска против Украины. Это уважаемый факты, а то что Вы домыслили, это только Ваши фантазии на тему экономики.
И вот этот Ваш перл \"...Они подали на Газпром потому что у Газпрома больше денег\" просто жесть. По русски говоря бред. Прочитайте сами поймете.

user avatar
kelevra.t

отвечает NSLNSL на комментарий 28.06.2010 #

"доказал Вам документальНо что это обошлось России в 250 милЛионов"!! ГДЕ? Желание Болгарии это одно (Я тоже хочу дачу на Канарах), другое дело то, что я получил, что имею.
Газпром не пошёл на неустойку. Он сделал скидку одним, взяв деньги на это С ВИНОВНИКА. Всё ПО ЗАКОНУ. Просто за газ расплатилась Украина, вместо Болгарии. Причём Газпром НЕ ЗАПЛАТИЛ НИ ЦЕНТА за неустойку.
Болгария могла подать и на Украину, НО КАКОЙ ТОЛК подавать на банкрота. Всё равно ничего не получишь. Тем более только у Газпрома есть реальные рычаги, востребовать деньги с Украины.

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 28.06.2010 #

Это все Ваши домыслы. Обратитесь к болгарской перссе - все поймете. У Вас достаточно серьезная каша в голове, что какие либо доводы приводить бесполезно. У меня и так уже впечатление , что я разговариваю с челноком и участвую в базарной разборке.
Наша тема - ответственен ли Газпром за срыв контрактов перед Покупателями. Вы мне доказали что да, т.к газпром по доброй воле оплатил или сделал скидку Болгарии за срыв поставок. Все . Меня дальше Ваши фантазии на тему у кого деньги и кто кого пожалел не интересуют. Вами собственноручно доказан факт - Газпром расплатился(сделал скидку по Вашей версии) за недопоставки газа в Болгарию. Точка.

user avatar
kelevra.t

отвечает NSLNSL на комментарий 28.06.2010 #

"Обратитесь к болгарской перссе"
перссе - ЭТО ЧТО? Что-то с ПЕРСИЕЙ связано?
Ну если вы имели ввиду ПРЕССУ, то там тоже, КРОМЕ НАМЕРЕНИЙ получить с России бабла, НИЧЕГО НЕ ПИСАЛОСЬ. Болгария получила компенсацию за неудобство ЗА СЧЁТ УКРАИНЫ. И обсуждать тут НЕЧЕГО! ХОТЬ ОБОСРИСЬ ТЫ ТУТ! а выплаты Болгария НИ ЦЕНТА от России не получила.

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 28.06.2010 #

Конечно прессе. Безусловно.
так вот , надеюсь Вы понимаете , что выплата деньгами или скидка на товар который для Вас стоит дороже это одно и то же. Согласны? Ибо отрицать данный факт невозможно. Отсюда следует. Что газпром все таки вынужден был компенсировать претензии Болгарии. Смотрите свой пост выше где Вы пишите "... Была сделана единовременная скидка далее ... Скидка была НЕ 250 миллионов, а значительно меньше" то есть скидка была. Таким образом Газпром ответил перед покупателем. Разобрались.
Еще новость - оказывается точно такая же история произошла со Словакией - и оценивается в 180 миллионов долларов. Ей также предоставлена скидка. Так что коллега мы совместными усилиями пришли к пониманию, что перед Покупателем отвечает Газпром.

user avatar
kelevra.t

отвечает NSLNSL на комментарий 29.06.2010 #

Скидка была ГОРАЗДО меньше, чем на 250 миллионов и ПОЛНОСТЬЮ оплачена УКРАИНОЙ. Всё просто прошло без суда. Виновник согласился компенсировать ВСЕ УБЫТКИ России и потребителей газа в Европе, повышением цены на газ в 2 раза для него. Так что Газпром просто помог Украине РАСТЯНУТЬ выплаты по искам за её действия, повышая цены для Украины. КАК НЕ КРУТИ, НО ДЕНЬГИ ЗА СРЫВ КОНТРАКТА ПЛАТИЛА УКРАИНА РОССИИ, а Россия прост сделала скидку для западных потребителей.

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 29.06.2010 #

Третий раз спрашиваю - какая? - что значит гораздо меньще.
И второе - Вы согласны что Газпром хоть что то компенсировал Болгарии?
Давайте разбиратся по порядку. Да или нет - без объяснений откуда такое желание.

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 29.06.2010 #

Не верю своим глазам. Т.е Вы купили шкаф за 10000 рублей. Обнаружили царапину . Продавец что бы урегулировать проблему вернул Вам 2000 рублей. Вы купили второй шкаф - напомню он стоит 10000 рублей. Итого Ваши затрвты 18000 рублей Это понятно?
Теперь, Вы купили первый шкаф за 10000 рублей, царапина, Продавец предлагает Вам , что бы урегулировать проблему второй шкаф со скидкой за 8000 рублей. Итого Ваши расходы 18000 рублей.
Вопрос есть ли разница для Вас и равны ли Ваши расходы? Получили ли Вы компенсацию от Продавца.?

user avatar
kelevra.t

отвечает NSLNSL на комментарий 30.06.2010 #

Ну совсем же вы ГЛУПЫ!
1. Это не шкафы, а продажа газа не сравнима с продажей шкафов.
2. Даже в этом случае, если поцарапали шкаф в МАГАЗИНЕ, то ЕСТЕСТВЕННО магазин отвечает. Если же поцарапали при перевозке, то отвечает перевозчик. Магазин в ответе только если ОН САМ, а не другая фирма, предоставляет эту услугу.
3. Из этой ситуации 2 выхода. Первый - владелец шкафа САМ взыскивает за царапину с перевозчика, а второй - с перевозчиком разбирается магазин, ТОЖЕ ВЗЫСКИВАЯ с него за порчу товара. И ЗА СЧЁТ ЭТОГО, либо возвращает часть денег, либо меняет шкаф, либо делает скидку на покупку нового товара. В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, В ОТВЕТЕ ПЕРЕВОЗЧИК.

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 30.06.2010 #

Рассмотрены два случая компенсации Вам. Допустим магазин признал свою вину. В первом случае Вам вернули деньгами, во втором сделали на ту же сумму скидку при покупке второго. В обоих случаях на покупку двух шкафов ушло по 18000 рублей. Так вот вопрос - компенсация деньгами или предоставленной скидкой это одно и то же? Вот здесь Вы утверждаете обратное http://newsland.ru
Давайте разбиратся поэтапно с абсурдом приводимом Вами.

user avatar
kelevra.t

отвечает NSLNSL на комментарий 30.06.2010 #

Чтобы почувствовать разницу попробуйте в магазине вернуть бракованный товар и забрать ДЕНЬГИ! Они рогом упрутся, чтобы не делать этого. А если попросите просто ПОМЕНЯТЬ НА ДРУГОЙ, то они это спокойно сделают. ПОТОМУ ЧТО ТОГДА ОНИ НЕ ТЕРПЯТ УБЫТОК, а брак они у поставщика обменяют.
Или другая ситуация. Представь, что тебе зарплату МЯГКИМИ ИГРУШКАМИ дали. Ведь возмущаться будешь. А они скажут что это со скидкой, а товар = деньги. Тогда поймёшь разницу компенсации убытков товаром (или скидкой на товар) и живыми деньгами.

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 30.06.2010 #

Вы выкручиваетесь. Вопрос простой скидка на товар который Вы постоянно покупаете и возврат деньгами за какое то нарушение свящанное с постоянно покупаемым товаром. Одно и то же или нет . Можно коротко да или нет. Применительно к ситуации обрисованной мной. Вы ведь привели другие ситуации.

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 30.06.2010 #

В первом Вашем случае Вы не собираетесь покупать такой же товар в дальнейшем - значит этот случай является другим и к нам не относится.
Второй случай - тоже слабо укладывается в русло нашей дисскусии. Мы покупаем товар, а не получаем зарплату. Разница более чем существенная. Вернитесь к моему примеру и скажите сумма затраченных Вами денег одинакова? :-)

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 30.06.2010 #

Ответьте пожалуйста на вопрос - сумма затраченных Вами денег одинакова в приведенном мной примере? Я ничего не путаю, просто жду ответа на вопрос.

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 30.06.2010 #

Вот это Ваш пост
\"Скидка это СКИДКА, а деньги это деньги. Не путайте.\" Пожалуйста потрудитесь объяснить в чем разница. В приведенном мной примере ее как то не видно.

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 30.06.2010 #

речь идет о конкретном случае, который я показал выше. Не надо заламывать руки, покажите что имеете представление о предмете спора. Вы как то быстро теряете нить и уходите в мир фантазий.

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 27.06.2010 #

"...Так как ИМЕННО УКРАИНА ОБЯЗАНА ПОСТАВЛЯТЬ ГАЗ." Она его обязана транспортировать согласно контракта заключенного с Газпромом , а не покупателями в Европе. Если Вы не понимаете разницы, то разговор просто теряет смысл. Попробую последний раз - Газпром нанял транспорт(Украину) для доставки - он и несет конечную ответственность перед Покупателем. Если бы Покупатель нанял транспорт ( Украину) то тогда Покупатель бы сам с ней и разбирался. Разница очень простая.Но очень существенная.

user avatar
kelevra.t

отвечает NSLNSL на комментарий 28.06.2010 #

Ты был бы близок к истине, если бы ГТС Украины принадлежала бы Газпрому. А так, это НЕЗАВИСИМЫЙ ПЕРЕВОЗЧИК, нанятый по контракту (а не по устной договорённости) перевозить товар. Если во время перевозки товар пропадает, то виновен в этом ПЕРЕВОЗЧИК, а не отправитель, как бы тебе этого не хотелось. Соответственно, в конечном счёте, за весь этот сыр-бор и ответила Украина.ИМЕННО ОНА ЗАПЛАТИЛА ЗА ВСЁ ЭТО СВОИМИ ДЕНЬГАМИ. Это ФАКТ, а дальше всё - ДЕМАГОГИЯ!

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 28.06.2010 #

демагогия - это Ваше имя. Еще раз. Если Продавцу Покупатель оплачивает с доставкой(именно так работает Газпром), то с недобрасовестным Транспортировщиком разбирается Продавец. Покупатель в этом случае предъявляет претензии Продавцу. Познакомтесь пожалуйста с Инкотермс 2000 хотябы. Вам надо усвоить условия поставок EXW, CPT, DDU. Почитайте кто и за что отвечает в разных случаях. Приходите обратно. Без этих знаний говорить дальше бессмысленно.

user avatar
kelevra.t

отвечает NSLNSL на комментарий 28.06.2010 #

Сунь себе в ЗАДНИЦУ свои EXW, CPT, DDU. Россия на таких условиях заключает только те поставки, где труба Газпрому принадлежит. Как через Белоруссию. С Украиной ТАКОЙ ДОГОВОР НЕВОЗМОЖЕН, поскольку Газпром НЕ ИМЕЕТ СВОЕЙ трубы до границы с той же Болгарией. Тут ОБЯЗАТЕЛЬНО есть третья сторона - ПЕРЕВОЗЧИК!

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 28.06.2010 #

Вот в этом и есть ошибка, Вы не понимаете сути условий , на которых газпром поставляет газ в Западную Европу. Эти условия - доставлено до покупателя. Т.е Покупателя не интересует каким образом продавец доставит газ. Все переговоры и платы транспорту - это головная боль Продавца, он с транспортом может судится, менять, обирать, Покупателю это не важно.
А Вы утверждаете , что газ для западных стран Россия продает на границе Украины. Украина об этом мечтала. Но ей отказал Газпром. Так что познакомьтесь с условиями поставок, избавит от многих проблем. Они есть в Инкотермс 2000

user avatar
kelevra.t

отвечает NSLNSL на комментарий 29.06.2010 #

Это было бы так, если бы продавец предоставлял СВОЙ транспорт для перевозки груза. На Украине не такая ситуация. Там она такой же участник процесса продажи газа, как и Россия. Есть контракт НА ПЕРЕКАЧКУ газа через Украину, где трубы принадлежат УКРАИНЕ, а не России. соответственно во всех контрактах указана ответственность перевозчика, поставщика и потребителя. Россия ФИЗИЧЕСКИ не может сделать контракт на поставку газа через Украину, без УКРАИНЫ, так как трубы не Российские. А соответственно НЕВОЗМОЖНО составить контракт без её участия.

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 29.06.2010 #

Ну если Вы все таки прочитали рекомендованные мной первоисточники об условиях поставки, то Вы понимаете , что не обязательно иметь свой транспорт, Вы его можете арендовать, зафрактовать или как в нашем случае оплатить транзит. В этом случае перевозчик отвечает перед Продавцом, а Продавец перед Покупателем. Этому отвечают все условия поставок группы D. Именно на таких условиях поставляется газ в мире, в том числе и Газпромом.
Понимаете аргумент "физически не может" не катит - он является плодом Вашей фантазии.

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 28.06.2010 #

Что бы осилить эти понятия, надо четко уяснить - что труба это транспорт.
Далее. Ваше утверждение , что применение условий EXW,СIP,DAF и других возможно только если продавец владеет этим транспортом неверное. И если Вы все таки обратитесь к первоисточнику, Вы как одаренный человек, наделенный буйной фантазией, поймете мою правоту.

user avatar
NSLNSL

отвечает kelevra.t на комментарий 23.06.2010 #

Да? Как и на сколько позовльте спросить? Я пока вижу что цена вынужденно скоректирована в сторону уменьшения. Так что в ту позу о которой Вы говорите , поставили Газпром, и российских налогоплательщиков.

user avatar
kelevra.t

отвечает NSLNSL на комментарий 25.06.2010 #

Никакой позы Газпром не принимал, а просто
1. Сжалился над Украиной, понимая, что если будут иски, то Украина их не выдержит, а убытки покрыл повышением цена на газ для Украины, со 150 до 330. Что Газпрому принесло больше прибыли, нежели потери на скидке за недопоставленный газ.
2. Сам факт повышение цены для Украины говорит о том, что раком поставили именно её. Именно по этой причине произошёл 2-х кратный рост цены для неё (за воровство газа и саботаж поставок по контрактам). Россия не предъявляла исков Украине, просто расторгла партнёрские отношения и врубила РЫНОЧНУЮ цену.

user avatar
kelevra.t

отвечает NSLNSL на комментарий 26.06.2010 #

Да СЖАЛИЛСЯ. Если бы нет, то Украину бы ЗАВАЛИЛИ исками, которые она бы и не смогла потянуть. А Газпрому не выгодна смерть партнёра. Тогда бы задержки поставок месяцами исчислялись

user avatar
Chars

отвечает Елена5 на комментарий 22.06.2010 #

Яму-то Газпром роет не себе, а всей России...

user avatar
Dgordg2000

комментирует материал 22.06.2010 #

Хорошее начало дня, интересно, доведут дело до конца, или так, попугают и всё ...

user avatar
С М Е Р Т Ь - В Р А

комментирует материал 22.06.2010 #

батьке нужно - дать наказ, СОЗДАТЬ ПРОГРАММУ - ПЕРЕСЕЛЕНИЯ РУССКИХ В БЕЛАРУСЬ.
-
переезжять в село - строиться самостоятельно - никаких поборов/налогов - ПОДНИМАТЬ СЕЛЬСКОЕ ХОЗЯЙСТВО.
-
для этого создать сайт: переселения - в Беларусь.
на сайте собирать желания/пожелания - тех кто хотел бы переселиться.
-
что нужно для жизни?
-
1- Возможность ЖИТЬ!
2- Возможность устроить детей.
3- Возможность трудоустройства. (на селе - это вроде не проблема)
4- Возможность получения кредита для строительства дома/создания бизнеса - рабочих мест.
5- Возможность сбыта продукции.
6- Возможность дешёвой связи - спутникового интернета вполне достаточно + ip телефония.
7- Обеспечение транспортом/сх-техникой - лизинговые схемы/выкуп/аренда и т.д.
8- Возможность создания поселковых/городских кооперативов с народной администрацией, законодательное закрепление прав жителей/трудящихся/переселенцев.
9- Возможность создания микро-административных образований - направленных на улучшение жизнедеятельности региона/области/района/села - И ЕГО ЖИТЕЛЕЙ!
10- Гарантии безопасности - со стороны властей Белоруссии - и лично Батьки.
11- Создание Центра Связи и Улучшений - орган приёма жалоб/просьб.

user avatar
Basile56

отвечает С М Е Р Т Ь - В Р А на комментарий 22.06.2010 #

...трусливая политика , с какой стати Русским уезжать со своей земли и кому-то кланяться , надо у себя дома жизнь налаживать..

user avatar
Боровик

отвечает Basile56 на комментарий 22.06.2010 #

Для этого надо кой-кому башку от тела отделить - а это грех...

user avatar
Grinvit

отвечает Боровик на комментарий 22.06.2010 #

Терроризм ни когда не приносил положительных плодов. На место одного мерзавца придет другой

user avatar
Chars

отвечает Grinvit на комментарий 22.06.2010 #

А надо просто системно к вопросу подойти...

user avatar
Grinvit

отвечает Chars на комментарий 22.06.2010 #

И кто это должен сделать? Фраза "народ" не катит. Потому что народ ни чего не сделает. максимум на что был способен русский народ - это на бунты, да и те без зачинщиков не делались. Хотим мы или нет, но для подхода системно нужен мозговой центр и лидер. Вы такого видите? Я пока к сожалению нет. Если такой появится - пойду за ним в первых рядах, потому как задолбал треп из дуроскопа и не меняющаяся действительность.

user avatar
Chars

отвечает Grinvit на комментарий 22.06.2010 #

Если перефразировать известную шутку о параноёе и слежке, то можно сказать - если телевизор не говорит о наличии реальной оппозиции и конструктивной альтенативы дуэту лилипутов, то это не значит, что их нет на самом деле...

user avatar
Grinvit

отвечает Chars на комментарий 22.06.2010 #

Штука в том, что у меня телевизор еще год назад сломался. Не смотрю. Все новости черпаю из инета, потому как покупать газеты жаба давит. И все равно не вижу. Покажете - буду благодарен. (Каспарова не предлагать. Уже проходили у власти Джугашвили)

user avatar
Chars

отвечает Grinvit на комментарий 22.06.2010 #

Каспарова я и не имел ввиду. Хрен редьки не слаще. Кстати, а что Вы имеете против Джугашвили? Ничего плохого для России он не сделал...

user avatar
Grinvit

отвечает Chars на комментарий 22.06.2010 #

Да и хорошего тоже. Ведь именно он начал наступление на НЭП, а тогда еще можно было Россию спасти. Тогда еще были настоящие купцы и деловые люди (не всех расстреляли). И не было бы сейчас заросших полей. Но... это уже тема совсем другого разговора.

user avatar
Chars

отвечает Grinvit на комментарий 22.06.2010 #

Я Вас не совсем понимаю. Если не оперировать сослагательным наклонением, то в сухом остатке - мощнейшая мировая держава, окружённая буферным поясом стран-сателлитов, с уровенем жизни граждан, превосходящим теперешний уровень выживания (если учесть навязанные расходы на гонку вооружений), оставленная Сталиным. Кстати, построена эта сверхдержава была уже после разгрома НЭПа. А что такое НЭП весьма убедительно нарисовали Ильф с Петровым...

user avatar
Grinvit

отвечает Chars на комментарий 22.06.2010 #

да не был СССР ни когда сверхдержавой, как это ни прискорбно. Германия восстановилась после полного разрушения гораздо быстрей, чем СССР. Да и другие стран тоже, А ведь с 1944 года войны на всей территории нашей страны уже не было. И газеты уже в начале 1945 года (сам читал) рапортовали о восстановлении народного хозяйства. Да и уровень жизни... Я помню, как в 1970 году народ в Москву за колбасой ездил, потому что в провинции были пустые прилавки. То, что мы первыми в космос спутник запустили, так его собирали конкретно на коленке, чтобы быть именно первыми (лично сам разговаривал с людми, которые это делали / сам по специализации астроном отсюда и круг общения/ ) А в чем была сверхдержавность? В МИГ-21? Или в РАТАН-600? Или в Гагарине?

user avatar
Chars

отвечает Grinvit на комментарий 22.06.2010 #

Каким образом восстановилась так быстро Германия? Вы о плане Маршалла что-нибудь слыхали? Или это тоже пропагандистский миф? СССР же восстанавливался самостоятельно (параллельно возвращая Штатам лендлизные долги), да ещё помогал восстановлению новых союзников... И сравните, наконец масштабы СССР и Германии, ничего удивительного, что Союз восстанавливался дольше. К расходам на восстановление ещё добавьте расходы на создание ЯО, которое необходимо было создать, как молжно скорее, ибо Штаты им к тому моменту уже располагали, и Черчилль свою речь в Фултоне уже произнёс.

user avatar
Grinvit

отвечает Chars на комментарий 22.06.2010 #

Сравнивать нужно не масштабы страны, а масштабы разрушений и наличие собственных ресурсов на восстановление. Что касается ядерного оружия, то, если мне память не изменят, в 1946 году у нас уже была бомба.

user avatar
Grinvit

отвечает Chars на комментарий 22.06.2010 #

ну если жили, то должны помнить загадку: вся зеленая, колбасой пахнет. Если нет, задайте ее людям, кому сейчас за 40 в Ярославле, Твери, Воронеже и других городах , близких к столице. Ответ будет один, только название города варьироваться.

user avatar
Grinvit

отвечает Chars на комментарий 22.06.2010 #

Да-да. Мне было 6 лет. И кода моя мать (инвалид детства), приехала приехала из Москвы и привезла на мой день рождения торт и сосиски, а за одно и эту загадку, как думаете, запомнится это или нет?

user avatar
Grinvit

отвечает Chars на комментарий 22.06.2010 #

А еще я очень хорошо помню, как появлялись в деревне телевизоры. в 1975 у нас появился третьим по деревне. У других не было. А в германии в то время это уже был обычный предмет обихода. Помню отлично, как стояли в очереди за мотоциклом.А очереди за жигулями чуть поздней помните? И это в сверхдержаве?

user avatar
Grinvit

отвечает Chars на комментарий 22.06.2010 #

Не будем про больное. Их хотя бы сейчас газифицируют (идет газификация полным ходом в Борисоглебском районе ярославской области. Сам подключился к газу два года назад). А до этого наши маленькие поселки даже в планах не стояли.

user avatar
Grinvit

отвечает Chars на комментарий 22.06.2010 #

да. Про них. А то, что их стало меньше - виновата Советская власть. Это все было на моих глазах. В течение одного года в 1975 году исчезли 4 деревни (одна из них - моя родная), в которых было до этого было по 30-50 человек. Уехали бросив все, потому что пошла команда на укрупнение. После этого все окрестные поля были заброшены.

user avatar
СержМихлыч

отвечает Chars на комментарий 23.06.2010 #

Так Вы же в Москве жили. А у нас, в Новосибирской области, сливочное масло и колбаса были по талонам, которые давали на работе и отоваривали в рабочих магазинах (при педприятии). А если в гастрономах "выбрасывали" "синих птиц", (имеются ввиду куры), то бывали случаи, когда под напором толпы, знающей, что на всех не хватит, сдвигали прилавки и травмировали продавщиц.

user avatar
Chars

отвечает СержМихлыч на комментарий 23.06.2010 #

В Москве никогда не жил, а жил в Волгограде, а это тоже далеко не столица и никогда никаким особым статусом не располагал. Но про талоны мы впервые узнали только в конце 80х. А до этого времени, не скажу, что появление в холодильнике колбасы или курицы было поводом сзывать соседей на пьянку...

user avatar
СержМихлыч

отвечает Chars на комментарий 24.06.2010 #

А я за колбасой и курами ездил к родителям в Кемерово. Там в магазинах было всё и без очередей. Что ещё выручало - на рынке спокойно можно было купить мясо по 4-5 рэ.

user avatar
СержМихлыч

отвечает Chars на комментарий 24.06.2010 #

"...В Москве никогда не жил, а жил в Волгограде..."

Прошу прощения, глянул в строчку "Местонахождение". В Москве проездом? Из Петербурга в Воронеж? :=)

user avatar
Chars

отвечает С М Е Р Т Ь - В Р А на комментарий 22.06.2010 #

В Беларуси ни к чему поднимать сельское хозяйство, оно там и так исправно работает... И, кстати, никакой опасности русские, нерусские и все прочие в Беларуси не подвергаютца...

user avatar
mch1950

комментирует материал 22.06.2010 #

Рано или поздно, но через конфликт , и только через конфликт прорисуется картина реальных отношений.
Не между отдельными гражданами, хотя и это вылезет наружу, а между несовместимыми социально- экономическими укладами.

user avatar
Толя-49

комментирует материал 22.06.2010 #

Затягивают удавку на шее братского народа... Инородцы безмозглые, ненасытные...

user avatar
kolog

комментирует материал 22.06.2010 #

Удачи Белоруссии. Держитесь, братья! Вот такие мы союзники.

user avatar
u

комментирует материал 22.06.2010 #

Когда я сегодня услышал слова Миллера цитирую: "СЕГОДНЯ 22 ИЮНЯ С 10 часов утра поставки газа для Беларуси....... " - когда, слышишь такое в такой день, невольно начинаешь убеждаться в "братских" чувствах российского руководства, и начинаешь сравнивать ИХ углеводороды с авиабомбами, которыми нас угостили 69 лет назад.......
Да и фамилия говорящая сама за себя - Миллер........

Да сказал бы кто другой, да другими словами - неужели мозги не работают, не хочу верить что специально...

user avatar
NSLNSL

отвечает u на комментарий 23.06.2010 #

Меня тоже передернуло. Я даже думаю, что и стилистику он выбрал специально. Не поверю , что он неосознает всю бестактность ситуации.

user avatar
anti newsland

комментирует материал 22.06.2010 #

это сюрреализм. преследуются не те цели, которые озвучиваются, это понятно. понять бы - какие?

user avatar
anti newsland

комментирует материал 22.06.2010 #

да, день выбран очень удачно!!!!!!!!!!!!!!!!!

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com