Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

В России грядет третья криминальная революция

В России грядет третья криминальная революция

Эпоха «большой халявы» закончилась. Мировой экономический кризис стал главной темой последнего времени. В России заговорили о потенциальной возможности массовых волнений, мятежей, бунтов и даже революции с полной сменой правящего класса в стране. Говорят пока вполголоса, отпуская незавидную роль кликуш маргинальной оппозиции. Над ними смеются, ругают, но уже без уверенности, металла в голосе и гордой осанки.

Маргиналов и юродивых из разбитой оппозиции можно было бы не брать в расчёт, если бы не мнения солидных экспертов, которых очень трудно уличить в пристрастности. Первой ласточкой стала известная статья представителя академической науки Евгения Гонтмахера в солидной газете «Ведомости». В статье говорилось о возможности социального взрыва в отдельно взятом российском городе, где главным источником дохода является градообразующее предприятие. В случае его закрытия отчаявшиеся люди устроят бунт, который постепенно подхватят соседние города. К чему это может привести, думаю, понятно. Предсказать последствия становится невозможно.

Спокойствие – уже видимое

Но что интересно, подобная статья была бы совершенно абсурдна, с точки зрения «общественного мнения» ещё каких-то полгода назад. Закрома Родины наполнялись золотом, нефтедолларами и прочими дарами благоприятной экономической конъюнктуры. Вертикаль власти укреплялась, российский рубль грозился стать мировой волютой. Зарплаты росли, а планы эффективных менеджеров кружили головы воодушевлённому народу. И вот в страну пришёл кризис. Как и зима в России, пришёл неожиданно, день ото дня набирая обороты. Эксперты дают только пессимистические прогнозы. И вот уже оптимист стал восприниматься как юродивый. Маленький переворот произошёл, но пока только в сознании. Оказывается, нужно было диверсифицировать экономику, развивать высокие технологии, создавать новую промышленность и заниматься экономическим планированием. Об этом теперь не пишет только ленивый. Не будем останавливаться на повторении объективных законов экономики, оставив этот труд специалистам. Тем более, что они говорили об этом задолго до кризиса. В данной статье предлагается рассмотреть вопрос критически опасных для страны изменений ближайшего будущего.

Возможность социальных потрясений становится вполне реальной, если внимательно посмотреть на латентные изменения, происходящие в последнее время. Конечно, с официальной точки зрения, в стране всё в порядке, кризис под контролем и правительство проводит уверенную политику. Одновременно с этим руководство МВД заявляет о недопустимости сокращения штатов в ближайшее время. Всё чаще говорят об экстремизме, провокациях, внешних недоброжелателях, обосновывая действия властей, направленные на усиление «контроля и бдительности» компетентных органов. Эксперты говорят о росте безработицы, инфляции, дефиците бюджета и прочих неприятных сюрпризах нашего ближайшего будущего. Планируется сокращение армии. В социальном плане это означает, что на улицу пойдут люди, обученные профессионально воевать, то есть силой решать вопросы, которые невозможно решить миром. На улицах может оказаться и молодёжь, лишённая возможности найти работу или платить за своё обучение. Бизнес, привыкший на всём экономить, будет заменять дорогих работников на более сговорчивых и дешёвых гастарбайтеров или просто разорятся, выбрасывая на улицу толпы обездоленных людей. В странах Европы уже начались народные волнения. В России относительно всё спокойно. Многие говорят о подавлении оппозиции, профилактике экстремизма, усилении власти. Конечно, всё это есть, но воспринимать видимое спокойствие как само собой разумеющиеся, значит просто не думать о будущем.

Если народ молчит, значит, ему ещё есть что жевать. Заначка на чёрный день есть всегда, особенно у российского народа, пережившего немало кризисов и привыкшего в массе своей думать о запасе. Но что будет, когда заначка кончится? Когда российская экономика и дефицит бюджета не смогут обеспечить всех работой и социальными гарантиями. Ответ может быть опасным, как беспощадный русский бунт. Всё начнется с банальных волнений, плавно перетекающих в погромы и стачки. Политика цинична. Кому бунт, а кому мать родная. У нас обязательно найдутся и предприимчивые граждане, которые не преминут воспользоваться «гневом народа» и правильно построив на этом свой «политический бизнес» устроят третью русскую революцию или что-то в этом духе. Одним словом, последствия предсказать не сможет никто. Таким образом, вероятность перманентной революции становится более чем реальной, если не будет разработана чёткая внутренняя политика адекватная происходящим в стране изменениям.

Вопрос состоит не в том, возможна ли революция или нет. Потрясения и, вызванные кризисом, изменения неизбежно произойдут в ближайшей перспективе. И неважно как это будет называться: бунтом, революцией или мятежом. Главный вывод, который предстоит сделать сегодня – изменения не обойдутся без потрясений. Отныне «изменения» и «потрясения» связаны намертво. И эта связка будет определять всю политику и жизнь ближайшего времени, именно она станет «повесткой дня», растянувшись на долгие годы.


Крах общественного договора-2000

Всё на чём основывалось российское благополучие последних лет – сырьё, высокие цены на нефть, безответственность – уходят в прошлое. Мечта российских интеллигентов сбылась! В начала 2000-х в России негласно был заключен «общественный договор»: элита получала сверхприбыли, народ – ипотеку и зарплаты без привязки к производительности труда. Полный консенсус. И никаких революций и бунтов. Никаких оппозиций и занудной работы. Только вперёд, в светлое будущее! Разумеется, интеллигенция мечтала не об этом, но получилось как всегда. Страна пошла по линии наименьшего сопротивления.

Ловушка заключалась в том, что никто не представлял себе конечной цели этого бега под кайфом халявы. Куда идёт страна? Что мы хотим получить в итоге? Какие критерии успешности реализуемой экономической политики? Все увлеклись деланием денег из денег. Но главный вопрос – кто будет за всё платить? – оставался без ответа. Мы брали кредиты, проедали нефтедоллары, получали высокие зарплаты, никак не связанные с производительностью реального труда, и добивали советское наследство, не создавая заделов на будущее. Ловушка захлопнулась.

Мы до конца ещё не осознали всей серьёзности предстоящих вызовов. Финансовый кризис стал детонатором заложенной за постсоветское время бомбы критически опасных для страны проблем. Оставшись на развалинах огромной империи, страна стала жить одним днём, упуская свои шансы остаться в суровом мире глобальной конкуренции, где выживает сильнейший. А сильным становится только тот, кто может проектировать своё будущее, то есть быть субъектом истории, а не пассивным объектом. Способность творить историю определяется знаниями, технологиями, идеями и людьми, производящими эти настоящие ценности нашего времени. Ценности, которые определяют способность заниматься реальной политикой. Слова, не подкреплённые делами, становятся оружием против самого говорящего. Мюнхенская речь равна нулю без сильной армии и флота. Заявления в Давосе будут выглядеть фарсом без сильной, высокотехнологичной и высокоразвитой экономики. Речи политиков станут пустой демагогией без реальных позитивных изменений. Сваливать всё на мировой кризис, происки врагов и нерадивый народ уже непростительная роскошь. Экономику пиаром не поднимешь. Предстоит серьёзная работа.

Вызовы завтрашнего дня

Стиль «эффективных менеджеров» в РФ по сути реактивен. Говоря проще, будет проблема – будем решать. В поседение годы такая формула усугубилась пассивными финансовыми возможностями: проблема – финансирование. Но нависшие над страной вызовы не оставляют шанса на реакцию. Управление должно стать проактивным, то есть научиться прогнозировать и проектировать будущую реальность, осуществлять опережающее развитие (а не плестись в хвосте вечно догоняющих). А будущее России таково, что ей предстоит ответить на ряд серьезных вызовов уже в самые ближайшие годы. Вызовы ближайшего десятилетия таковы:

  • Демографический вызов. Критически важный. В ближайшее десятилетие Россия столкнётся с нехваткой работников и воинов. Проблема усугубляется не только количественным сокращением населения, но и качественной деградацией людских ресурсов. Население стареет, слабеет и теряет профессиональные навыки. Государство одних только юристов, экономистов и коммерсантов не способно обеспечить даже элементарное выживание;
  • Техногенный вызов. Исчерпание ресурсов советского наследства: основная часть производственных мощностей и инфраструктуры (особенно ЖКХ, ОПК, коммуникаций) была создана в советское время. За постсоветский период произошёл критически опасный износ основных фондов; не было сделано существенных вложений, не построено ничего принципиально нового, не создан задел на будущее;
  • Внешний вызов. Никто не станет спокойно смотреть на вымирающую и деградирующую страну. Государство, где мало людей, но много ресурсов обречено стать заслуженной добычей более предприимчивых конкурентов;
  • Вызов суверенности. Проблема грядущего десятилетия состоит ещё и в том, что Россия, сохранив формальный суверенитет, полностью или существенно ослабила свою суверенность в базовых областях. Речь идёт о продовольственном суверенитете (зависимость от поставок импортного продовольствия), технологическом суверенитете (зависимость от западных технологий и оборудования), суверенитете духа (утрата национальных традиций, ориентир на ценности западной массовой культуры: от культа потребления до преклонения перед достижениями Запада и т.д.);
  • Вызов управленческий. Ответ на него предполагает наличие высококлассных, конкурентоспособных управленческих кадров (от малого бизнеса до высших правительственных чинов), обладающих волей и способностью эффективно реагировать на происходящие изменения, проактивно решать предстоящие проблемы, парировать вызовы и проектировать будущую реальность.

Очевидно, что на сегодняшний день наблюдается управленческий дефолт, когда поколение «эффективных менеджеров» показало свою несостоятельность во время кризиса. Нет смысла никого ругать. Такова современная система российской государственности.

Отдельно взятый человек не может изменить систему, а вот система сломать человека может запросто. В последнее время профессионализм в сфере высоких технологий, инноваций, реального производства был не востребован российской экономикой, где вначале главное было оказаться в нужном месте в нужное время, а затем наладить «конструктивные» отношения с теми, кто у власти/силы/денег. Технологи, инженеры, учёные стали обслуживать потребности компаний, вывозящих сырьё или производящих товары народного потребления (ширпотреб). Технократы, учёные, интеллигенция были лишены реальной возможности участвовать в управлении страной, оказались вне эшелонов власти. Их могли называть «интеллектуальной элитой», но принадлежность к элите определяется наличием у её представителя действенных рычагов изменения реальности, чего технократия была лишена. Таким образом, в России сформировался класс управленцев, способных оптимизировать, произносить умные речи, руководить финансовыми потоками, но не умеющих решать проблемы реальной экономики. Пропаганда больше не спасает. В новых условиях, где на первое место выходит реальный сектор и его проблемы, такая элита становится неконкурентоспособной.

В итоге может сложиться ситуация, когда верхи не могут, а низы не хотят. Возникает опасность великих потрясений. И их название уже не имеет значения. Условно это можно назвать революцией. И вопрос уже не в её вероятности, а в её характере. Какой она будет в ближайшее время: страшной и беспощадной, как русский бунт, или управляемой и конструктивной, как научно-техническая революция?

Очевидно, что многострадальной России нужна конструктивная революция, в результате которой обновлённая страна выйдет победительницей. Она предполагает коренное изменение всех базовых основ государства, начиная от экономики и заканчивая образом жизни каждого человека.

Конструктивная революция

Сначала предстоит ответить на вопрос революционно мыслящих граждан: возможна ли третья русская революция? В России возможно всё. Но повторения истории по известному образцу в этот раз не произойдёт. Ответ прост – в России нет эффективной оппозиции. Большевики, развалив вначале страну до основания, смогли переформатировать остатки империи и собрать новое государство. Для этого у них была воля и умения, а нужные знания они восполняли с помощью различных «спецов». Бессмысленно оправдывать коммунистов, но история неумолима – в условиях тотальной деградации и враждебного окружения новая власть смогла построить достаточно развитое государство, мировую сверхдержаву. С издержками, нерешёнными проблемами, трагедиями и даже преступлениями, но государство. Способна ли современная оппозиция повторить их опыт? Вопрос риторический.

Совершить переворот, «оранжевую революцию» в условиях кризиса теоретически возможно. Но способность профессиональных революционеров ответить на вызовы ближайшего десятилетия, решить реальные проблемы экономики и построить новое сильное государство вызывает серьезные сомнения. Будущие вызовы требуют проработанного плана развития всех сфер жизни государства. Усложнившийся со времён большевиков мир требует высококвалифицированных кадров и опытных управленцев, которых уже невозможно подготовить в короткие сроки на рабфаках. Время – главное, чего не будет у нас в ближайшие годы. Сегодня речь уже не идёт о спасении или восстановлении утраченного потенциала. Необходимо создавать заново современную промышленность, сельское хозяйство, ЖКХ, армию и многое другое. Такой спектр задач требует привлечения опытных специалистов старой закалки, по-новому подготовленных молодых кадров, а также мобилизации всей российской экономики. Старые и новые проблемы невозможно решить перераспределением финансовых потоков, переговоров, ротацией кадров, сокращением издержек, что всё вместе гордо принято называть «эффективным менеджментом». В годы «большой халявы» это было возможно – было советское наследство, было что делить.

Сейчас ресурсов становится всё меньше. Что из этого следует? Инерция российского сознания диктует печальный ответ – передел. Третья криминальная революция. Созрело молодое поколение, которое «не успело» к временам больших возможностей. Оно формировалось во времена войн и разборок, когда состояния делались из воздуха, а героем того времени был криминальный авторитет, коммерсант или коррумпированный чиновник. Родителей многих молодых людей просто «кинули», бросив на произвол судьбы, нищенские пенсии и зарплаты. Это первое поколение, созревшее на руинах империи, невозможно загнать на заводы и фабрики. Часть из них потребуют своей доли, точнее доли их родителей.

В то же время, бывшие авторитеты постарели и хотят мирной жизни. Просто так старое поколение своё не отдаст, но и нового молодёжи предложить не может. Снова возникает ситуация, когда верхи не могут, а низы не хотят. Социальная вражда рискует дополниться враждой поколений. Это уже не война идей, это война интересов. «Ничего личного, только бизнес». Разумеется, этим будут пользоваться «обезьяны, сидящие на дереве и наблюдающие за битвой тигров». Обезьяны и победят.

Вопрос заключается в том, чем это всё закончится, переживёт ли Россия новую революцию? Ответ, увы, отрицательный. Слишком мало ресурсов, времени и людей и слишком много проблем. Запас прочности исчерпан. Россия встала перед тем же выбором, что и Япония (образец экономического чуда) после второй мировой войны, - либо ворваться в новую эпоху, сделав ставку на высокие технологии и инновации, либо уйти из истории. Ставка на инновационное развитие означает, по сути, следующее:

  • опережающее развитие (делать то, что ещё никто не делал);
  • построение экономики, основанной на знаниях, где главные ценности – это идеи, технологии и люди;
  • приход в элиту людей наступающей когнитивной эпохи: технократов, учёных, креаторов.
  • Перехват инициативы

    О том, что нужно делать, написано много книг и проектов. Их делают умные и опытные специалисты. Но между теорией и практикой часто зияет огромная пропасть. Кто-то должен приступить к реализации, перехватить инициативу исторического творчества, ответить на вызовы ближайшего десятилетия. Скорее всего, это не будут профессиональные революционеры (хотя их пассионарный запал должен быть востребован и использован в сложное время) и все те, кто не сумеет «перестроиться». Выиграет тот, кто увидит происходящие на глазах изменения и сможет занять свою нишу в новом мире. Выиграет прагматик, превратившийся в нужный момент в революционера. А не наоборот. Именно в недрах существующей власти и бизнеса созреет новое поколение революционеров, которое и совершит конструктивную русскую революцию.

    Грань между политикой и экономикой давно уже стёрта. Деньги делают в политике, на политике и для политики. Выражение «У нас нет вечных врагов или вечных друзей, у нас есть только вечные интересы» принадлежит не только Англии. По этому принципу живут все развитые страны и цивилизации. Важно не бояться говорить об этом и проводить уверенную политику, отстаивая свои интересы, в том числе на индивидуальном уровне. А ресурсы достигаются прагматичной работой.

    Возможно, кому-то из молодых искренних революционеров покажется это излишне циничным. Но, увы, политика не делается чистыми руками. Теория станет практикой только при наличии ресурсов (власть, финансы, репутация). Те же искренние благожелатели, что не могут великие идеи осквернить холодным расчётом, пусть утешатся, что, получив ресурс, они смогут его использовать для воплощения своих прекрасных замыслов. Но сначала нужно получить этот ресурс. И прагматики станут революционерами.

    Будущее начинается уже сегодня.

    Источник: zvezda.ru
    {{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

    Комментировать

    осталось 1800 символов
    Свернуть комментарии

    Все комментарии (298)

    ksg602

    комментирует материал 03.04.2009 #

    Что делать? Объединяться с США. Российская территрория и население + администрация США. Российским чиновникам всё равно доверять нельзя. Им и пяти копеек доверить нельзя. А США нужны ресурсы России, которые без российского населения все равно не освоить.



    Либо - всё равно русским придется отдать территорию России, но уже в режиме бесправия. А США могут забрать эту территорию и силой, но уже в разрушенном состоянии и с перманентным и озлобленным сопротивлением - а-ля Ирак. А это не надо ни кому.



    Кстати, освоение этого пространства - это хорошая антикризисная политика. В стиле выхода из кризиса (окончательного выхода из великой депрессии) в послевоенный период.

    user avatar
    Жора

    отвечает ksg602 на комментарий 03.04.2009 #

    Если бы США! Арабы с Китаем будут делить территорию по Уралу.

    user avatar
    zinwell

    отвечает Жора на комментарий 03.04.2009 #

    Отнють, Вы забыли про последний довод королей, в случаи конфликта ... врядли раиоактивная территоя сибири вообще комуто будет нужнва

    user avatar
    AlexWizard

    отвечает zinwell на комментарий 04.04.2009 #

    Ни один король не кинет бомбу на собственную страну так, чтобы испортить ресурсы.

    user avatar
    bss-44

    отвечает ksg602 на комментарий 03.04.2009 #

    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

    user avatar
    ksg602

    отвечает bss-44 на комментарий 03.04.2009 #

    Думаю, что мне озвучить пост bss-44 можно (модератор, если вы не робот, то не стирайте его из-за \"козла\"). Я ведь на него не обиделся, и его чувства понимаю. Они сугубо гипер-эмоциональны, экспрессивны, но не боле того.

    bss-44 написал --> \"Ну ты козел! Уж если объединяться то с Китаем они уже до Урала!\"

    Китай мне тоже нравиться. Рациональная у него политика. В свое время, когда я понял, что проявлять активность в последние годы существования СССР не имело смысла, а в первые годы существования России - тем более, я начал работать \"в стол\". Так, что я перейду не с пустыми руками. А Россия..., её чиновники..., только задницу умеют подтирать теми, кто ей (им) служит. А потом еще и плюнуть вдогонку. Ну так и пускай и дальше тренируются в этом не хитром занятии.

    user avatar
    Андрей 106162

    отвечает ksg602 на комментарий 03.04.2009 #

    Да, ты прав твои мысли были прописанны еще до событий в Ираке. И в то время автор сегодняшний кризис назвал, как последний из видимых признаков Атаки на Россию в 2010 году. На проверь свои мысли. http://www.lebed.com

    user avatar
    KEDR16

    отвечает ksg602 на комментарий 03.04.2009 #

    \"Ловушка заключалась в том, что никто не представлял себе конечной цели этого бега под кайфом халявы. Куда идёт страна? Что мы хотим получить в итоге? Какие критерии успешности реализуемой экономической политики? Все увлеклись деланием денег из денег. Но главный вопрос – кто будет за всё платить? – оставался без ответа. Мы брали кредиты, проедали нефтедоллары, получали высокие зарплаты, никак не связанные с производительностью реального труда, и добивали советское наследство, не создавая заделов на будущее. Ловушка захлопнулась.\"

    Для кого захлопнулась ловушка? Для убогих и недалеких правителей и бизнесменов, вся цель и философия которых заключалась в наличии теплого места у трубы с возможностью к тому же с умным видом \"управлять\" страной и вещать по ящику банальности, а фантазии не простирались дальше виллы на Лазурном берегу, особняка в Лондоне и третье-четверто-пятой яхты желательно с ПРО.

    Только мнение автора Алексея Мадуев, что все увлеклись деланием денег и не думали когда и кто будет платить по счетам, мягко говоря не соответствует действительности.

    Это просто означает, что он не знаком с огромным количеством западных иотечественных книг, статей и, соответственно, с мнением их авторов, не говоря уже об откликах и комментах в инете множества членов сетевого братства.

    Почитал бы кучу книг М.Калашникова и с соавторами (есть в сети), М.Делягина, Калюжного и Валянского, \"Армагедон завтра. Выживут не все\". http://www.koob.ru, Сергей Кара-Мурзы \"Демонтаж народа\" и куча других (есто в сети), Сергей Алексеев \"Россия: Мы и Мир\" Изд-вл \"АСТ Москва\", 2008, http://live.amorg.ru,

    а еще западных: Тойнби Арнольд Джозеф \"Цивилизация перед судом истории\",

    Э. Тоффлер \"Шок будущего\" Скачать (461Kb) 1970

    http://alt-future.narod.ru, \"Третья волна\" Скачать (415Kb), 1980, http://alt-future.narod.ru,

    \"Исповедь экономического убийцы \" Дж.Перкинс

    http://www.koob.ru

    И это только маленькая толика. Имеющий уши, да услышит.

    Далее автор продолжает:

    \"Грань между политикой и экономикой давно уже стёрта. Деньги делают в политике, на политике и для политики. Выражение «У нас нет вечных врагов или вечных друзей, у нас есть только вечные интересы» принадлежит не только Англии. По этому принципу живут все развитые страны и цивилизации. Важно не бояться говорить об этом и проводить уверенную политику, отстаивая свои интересы, в том числе на индивидуальном уровне. А ресурсы достигаются прагматичной работой.\"

    Он полностью проникся логикой и духом протестанской этики, отколовшейся от христианства секты, которая отвергает основы христианства и во главу угла ставит бабки и только бабки.

    Флаг Вам в руки Алексей Мадуев, только Вы к русской цивилизации имеете отношение только по месту рождения, если Вы родились в России, и возможно, по предкам.

    Все остальное в Вас не русское, поэтому рассуждать себе подобных - на здоровье, а о России - это не для Вас.

    Такое право имеют люди русские (независимо от национальности: татарин, еврей, чеченец, узбек ......), т.е. те, кто знает свою страну, ее язык и историю, любит ее, болеет за нее, жизнь готов за нее положить, не отождествляет ее с действующим ублюдочным государством и верит что его единомышленники не дадут сгинуть России.

    Таким, как Вы место в одной лодке с ksg602 , который дает рецепт \"Российская территрория и население + администрация США\" - см. коммент.

    Ему ничего из сказанного выше не понять.

    Если ему сказать, что положить родную страну под чужого дядю, это то же, что поступить так с матерью, женой, дочерью, он не поймет, о чем идет речь.

    Для таких страна - где блестящие тачки и длинноногие телки (причем такие уверены почему-то, что чужая администрацию спит и видит, чтобы обеспечить их всеми этими и другими благами).

    Посмотрели бы что ли через забор - в страны бывшей Югославии, Грузию, Украину, Ирак... - время жалко, чтобы перечислять.

    user avatar
    ksg602

    отвечает KEDR16 на комментарий 06.04.2009 #

    Ну что ж давайте отвлеченно порассуждаем на эту тему. Новые государства образуются, старые исчезают. Но, думаю, что тенденция такова, что рано или поздно, но все государства мира сольются в некое единое правовое образование. Будет ли это происходить через расширение правовых возможностей ООН (что так же нельзя исключить), или в каком-то другом варианте - сейчас сказать сложно. Понятно, что если относиться друг к другу с позиций средневековой враждебности, то ни о каком объединении в едином правовом образовании России и США не может быть и речи. Кстати, давайте уберем такие раздражающие многих жестские вставки, как \"+ аднинистрация США\". Просто рассмотрим вопрос объединения.



    Я думаю, что основная масса читателей уже прочла эту информацию/статью и оставила её в покое. Поэтому теперь можно поговорить и серьезно.



    Не так давно я смотрел одну (очередную) передачу о кинопутешествиях – там говорилось о насильственном захвате рабов в Африке и их насильственном переселении в Северную Америку. Что там даже открыли памятник несчастным местным жителям, которых насильно увезли из их «земли обетованной». Меня поразила реакция одной афро-американки из США, когда она увидела быт и уровень развития своей прародины в сравнении с США. Она, почему-то(!?), не хотела сочувствовать своим угнетённым предкам, а все её слова были примерно следующего содержания – «Как хорошо, что моих предков всё-таки отсюда увезли». Всё остальное – это малозначимые подробности.



    Попробуем рассмотреть общие положения затронутой мною проблемы. Рано или поздно все нации нашей планеты объединятся в одно большое, единое государство. Или, что-то в этом роде. И, как мне представляется, эта концепция ни у кого не вызывает ни каких сомнений. Понятно, что я заглядываю в очень отдаленное будущее, но тем не менее – такая, и именно такая, концовка представляется единственным , и только единственным исходом. Так что весь вопрос – это только КОГДА И КАКОЙ ЦЕНОЙ? Понятно, что лично мне бы (думаю, что и любому нормальному человеку – тоже) хотелось бы побыстрее, и ценой - в как можно меньшее количество насилия и человеческих жизней. А если получится, то не мешало бы попробовать в реализации этого процесса еще и выиграть. Как знать? Может быть это и получится? Я имею в виду выиграть.



    А теперь давайте просто перечислим выигрыши, в пересчёте на современный момент, того, что получат россияне и США от такого объединения. Перечислю в полуоткрытом тексте (в случае чего, каждый сможет сам продолжить этот список). Основная, так сказать, основная мотивация взаимная заинтерисованность. Правда, если уж переходить на серьезный язык, то фразу об «очень плохих чиновниках» лучше из неё убрать. Чиновники бывают разные, а создавать из них, такой фразой, изначальную проблему – лучше не стоит. Самое удивительное, что выгоды от такого объединения можно продолжать и дальше, а вот негативных моментов практически нет. Я приведу лишь некоторые плюсы, и не в порядке их значимости, а в сугубо случайной последовательности. И так (в качестве разминки):



    ПЛЮСЫ ДЛЯ США:



    1. Геополитический выигрыш. Упс. Это ж что же за такое государство получится? Оно будет НАВСЕГДА доминировать на этой планете. И, думаю, что это всем и сразу станет ясно. Почему я отнес это в раздел плюсов для США? Да потому, что они (вроде бы) всегда к этому стремились. Даже как-то страшно будет глядеть на карту. Но с другой стороны, если заявить, что это не есть форма доминирования/прессинга больших государств над малыми, а нечто в стиле открытого клуба для вступления (естественно, что условия для вступления в него можно сколь угодно долго/мало растягивать/сокращать – но это уже малозначащие подробности)



    2. Ресурсы. Проблемы с ресурсами для такого объединенного государства будет решена, и без России оно просто невозможно.



    3. Проблема с финансовым кризисом мною уже упоминалась. Кстати, о работе «в стол» я уже тоже упоминал. В случае чего, как говорится – всё ваше. Даже то, что украдено, ведь украдено так глупо, что реализовать его практически невозможно (я об этом постарался), а объединенное государство это сможет реализовать.



    4. Мессианская роль. Понимаете ли, можете считать наивным сумасбродом и кем угодно, но рано или поздно вражда между государствами должна закончиться, и всё должно быть приведено к единому закону. А единый закон, единое правовое поле (пускай это и не будет называться государством - ведь это всего лишь риторика) - это главное. Это автоматически исключает возможность межгосударственных (военных) конфликтов. И тот, кто это сделает первым, я думаю, что будет прав.



    ПЛЮСЫ ДЛЯ РОССИИ:



    1. Конец научно-техническому отставанию, и вхождение в «золотой миллиард» уже для современного поколения. Мне представляется это вполне существенной мотивацией.



    2. Впрочем, я думаю, что все плюсы не имеет смысл перечислять. Всем ведь очевидно, что без такого шага, Россия самостоятельно долго может и не продержаться. А тем, кто считает, что он что-то сможет несколько потерять, им я хочу напомнить – всей еды мира вам всё равно не съесть, всех денег всё равно не поиметь. А вот вашим детям придется жить в предельно НЕустойчивом/НЕстабильном государстве. ОНО ВАМ НУЖНО?? Представьте себе – какой мир вы оставите своим детям, если сделаете этот шаг; и какой мир вы им оставите, если вы его не сделаете?



    Короче, всё, что здесь было сказано, имеет сугубо сослагательный (т.е. исключительно тема для обсуждения) смысл. Пока еще есть время, можете поразмыслить на заданную тему. Я имею в виду разумных существ, а не фанатиков, у которых планы ни коим образом к реальности отношения не имеют.



    Вы, KEDR16, обвинили меня в том, что я сплю и вижу как бы \"положить родную страну под чужого дядю\". А вы уверены, \"что чужая администрация спит и видит, чтобы обеспечить их всеми этими и другими благами?\". Не фантазируйте. И очнитесь. Вы хотя бы поймите то, в каком положении мы сейчас находимся. Захотят ли они вообще с нами сейчас объединяться? Не опоздали ли мы (под словом мы, я имею в виду простых россиян, а не нуворишей, которым действительно есть, чем торговаться) с таким предложением. А если, все-таки, не опоздали, то сейчас мы еще можем хоть как-то поторговаться, а через некоторое время НАС просто кинут, и вообще спрашивать ни о чем не будут.

    user avatar
    ksg602

    отвечает KEDR16 на комментарий 08.04.2009 #

    Я счел нужным уточнить свой ответ от 6 апреля. Естественно, что г-ну KEDR16 это уточнение не нужно, но оно может пригодится другим. Итак:



    В том ответе я затронул мессианскую роль, которую смогут сыграть две первые объединившиеся страны. Впрочем, понятно, что они будут уже не первыми объединившимися – первыми были страны Европы объединившие свои валюты. Но всё-таки валюты это только часть от целого, и эта часть не очень большая (нужно срочно перехватить у них инициативу). Но я хотел бы поговорить о такой специфической роли как - «Роль Мессии». Периодически на эту «Роль» кто-то из людей претендует. Понятно, что эти претензии несерьезны, так как тут же разбиваются о барьер, который предъявляется, скажем так, «исторической легендой». То есть - ОН (мессия) должен принести мир во всем мире, устранит вражду между народами, устранит нищету, даст бессмертие и устранение болезней. Либо запустить такой процесс, который, к конце концов, приведет к этому результату, к этим заявленным требованиям. Но и тут не всё так просто.



    Мои убеждения таковы, что на заявленную роль (то есть роль мессии) не может претендовать один (отдельно взятый) человек. Это слишком большая ответственность и власть, которая не может быть доверена одному человеку. Отдельная личность (один индивидуум) - это очень нестабильная субстанция. Он может сойти с ума; он может не совладать со своими инстинктами, со своими личными слабостями; он может попасть в такую критическую ситуацию, в которой его психика даст трещину, ну и т.д. – этот ряд можно продолжить до бесконечности. В конце концов – это просто несправедливо ставить судьбу всей цивилизации от особенностей личности одного человека. Другими словами, ждать прихода ЛИЧНОСТИ мессии – это самое слабое место в религиозных учениях.



    Но ведь «Роль Мессии» может выполнить и группа людей, некий социум. Ведь важна не гипотетическая личность, а идея. А социум – ОН ведь одновременно с ума не сойдет. Социум гораздо надежнее.



    Короче, думаю, что моя мысль, в общем и в целом – ясна. Понравиться ли она священнослужителям – это сложно предугадать. Понравиться ли она их пастве – с этим проще. Всё зависит от качества подачи этой идеи. Но хотелось бы напомнить, что одно дело – когда индивид тупо и уныло, повинуясь законам толпы, бредет в том же направлении, что и вся толпа. И совершенно другое дело – когда он сам тянет «повозку в нужную ему сторону (или, по крайней мере, думает, что он её тянет).

    user avatar
    KEDR16

    отвечает ksg602 на комментарий 08.04.2009 #

    Но ведь «Роль Мессии» может выполнить и группа людей, некий социум. Ведь важна не гипотетическая личность, а идея. А социум – ОН ведь одновременно с ума не сойдет. Социум гораздо надежнее.

    На эту тему есть очень интересная работа.

    Заинтересуетесь, полюбопытствуйте:

    Эволюция Социальных Систем. Бощенко И.В.,

    скачать: http://www.neuroquad.ru

    Что касается Ваших теоретических размышлений на тему объединения с кем бы то ни было, то Вы, по-видимому, не обращаете внимания на то, что Штаты делали и делают жаже поотношению к своим партнерам, к коим Вы вряд ли относите Россию.

    Нам с ними как-то не по пути, получится смесь бульдога с носорогом.

    Их философия протестанско-потребительского цинизма нормальному русскому человеку (не по предкам, а по ощущению), как нож в сердце.

    user avatar
    ksg602

    отвечает KEDR16 на комментарий 08.04.2009 #

    Что касается «протестанско-потребительского цинизма» США, то лично меня он не отталкивает. Сразу хочу сказать, такой образ жизни – это не мой образ жизни. Но такой «цинизм» гораздо честнее многих других философских подходов.



    По поводу книги Бощенко И.В. Просмотрел бегло. Банальности + резонёрство. Впрочем, как и большинство подобных книг. Но главное – в этом тексте нет ни какой идеи. Текст ни о чём. А может это – «ни о чём» и было целью автора? Но тогда – «зачем»? Я так и не понял.

    user avatar
    KEDR16

    отвечает ksg602 на комментарий 09.04.2009 #

    Не отталкивает, и флаг Вам в руки.

    Соединяйтесь с ними в экстазе, но оставьте в стороне Россию, у которой совершенно другая историческая и философская основа. Многие, кстати соединились и счастливы. К примеру наши правители - внешние управляющие, как раз от них.

    Так что Ваши разговоры о воссоединении несколько запоздали.

    Удивляетесь, что они нам сортиры не помыли?

    Так они у себя в посольстве еще в 1993 не сочли нужным отремонтировать унитаз и помыть сортир в помещении, где русским визы выдавали.

    Что касается Бощенко, Вы поняли его мысли так, как Вы поняли.

    Неинтересно, ненужно, банальности? Замечательно.

    user avatar
    ksg602

    отвечает KEDR16 на комментарий 09.04.2009 #

    Да не кипятитесь Вы так. Я ведь даже не знаю, с кем говорю. То Вы мне рекомендуете книгу, в предисловии к которой приложил руку Г. Павловский. То вдруг начинаете ругать правительство… Как Вас понимать?



    То, что разговоры о «воссоединении» (этот предложенный вами термин – оригинален) действительно изрядно запоздали – это-то понятно. При СССР для США он бы значил на много больше, чем сейчас. Но сейчас речь идет не столько об объединении. Ведь если верить г-ну Бжезинскому, то «Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» - другими словами, по планам США остатки России и так им достанутся. А о том, что США лучше уж объединиться не с разрушенными остатками государства, а с всё еще функционирующей инфраструктурой. Согласитесь, это очень существенное дополнение. Извините, но «ломать - не строить». Политикам прошлого века (времен холодной войны) очень трудно перестроиться на созидательную активность. Они будут отрабатывать то, на что они были запрограммированы (в данном случае на разрушение СССР и его остатков) даже если ни какого смысла в таком разрушении уже не будет, и даже если такое разрушение будет вредить их собственному государству. И это очевидно.



    Я же просто считаю, что рано или поздно все государства мира должны войти в единое правовое пространство (поле). И туда ведут несколько путей. Один путь – это расширение возможностей надгосударственных объединений, то есть ООН или его эквивалентов. Однако есть и другие пути. И почему бы их не обсудить? Мне, например, упоминание об обломках России в фразе Бжезинского не понравилась. Страны просто так не ломаются. Любая такая поломка – это кровь. Это очень много крови. Бжезинскому, может быть, на это и наплевать. А мне – нет.



    Да и вообще, KEDR16. Я-то думал, что основная фабула моего поста посвящена выходу из финансового кризиса, и мне очень жаль, что Вы этого не увидели. Хотя я действительно не очень акцентировал на этом внимание. Ведь как бы Вы не относились к США, но Ваше благополучие сейчас зависит от ИХ финансового здоровья. А их финансовое здоровье зависит от соотношения (грубо говоря) «реального капитала/спекулятивного капитала». И вот это-то соотношение я и предлагал улучшить. Только и всего.



    P.S. Основную роль в таком улучшении должно было сыграть даже не объединение с Россией, а определенные мед.технологии. В отличие от «дутого» капитала, мед.технологии принадлежат к реальному сектору экономики. Причем – применение этих технологий очень сложно игнорировать. Не хотел бы развивать эту мысль (ведь вы тут же обвините меня в жестокости и не гуманности), но это действительно так.

    user avatar
    ksg602

    отвечает KEDR16 на комментарий 10.04.2009 #

    О боже мой. Пора бы заканчивать, но я как-то не закончил свою мысль по поводу мед технологий. Попробую пояснить:



    Я бегло – кто знает, тот поймет, а объяснять с нуля нет желания и смысла. На чем держится современная экономика? На взаимном (межпрофессиональном) удовлетворении физиологических потребностей между людьми различных специальностей. Но физиологические потребности (естественно, конечно, если только данное государство управляется умственно полноценными особями) достаточно легко удовлетворяются и имеют лимит удовлетворения. Ведь человек не может потреблять пищу в неограниченных количествах – есть определенный лимит, за который лучше не выходить. И это же относится ко всем физиологическим потребностям человека. Но если физиологические потребности удовлетворены, то исчезает и потребность людей друг в друге. И тогда, как минимум, возникает стагнация экономики. А в реальности различные более серьезные экономические проблемы. Поэтому в реальной рыночной экономике большую роль имеет, как бы это странно не звучало, искусственная генерация потребностей. Всё это давно известно, и я ни чего нового не говорю.



    Но при такой конструкции общества возникают определенного свойства проблемы с верхушкой общества. Как с нею быть. Искусственно сгенерированными потребностями верхушку нормального социума (в виду её более высокого интеллекта) особо не соблазнишь. А без мотива оставлять тоже нельзя – так люди будут хуже работать, да и опасно это по целому ряду причин. Ведь то сообщество, которое установит контроль над потребностями верхушек – установит контроль над миром.



    А какие предлагаются сейчас варианты удовлетворения потребностей верхов. Собственно говоря – только один вариант. Вариант удовлетворения межличностных амбиций, которые заложены в инстинкты человека как представителя социальных (стадных) животных. Другими словами, если у г-на N-1 есть 500-й мерседес, то его можно конкурента, г-на N-2, можно соблазнить возможностью приобретения 600-го мерседеса. И тогда он будет считать, что обошел г-на N-1 в движении по социальной лестнице. Понятно, что это не очень устойчивая и адекватная система по двум причинам. Во-первых, г-н N-2 может предложившему рассмеяться в лицо и сказать, что езда на 500-й Мерседесе его «не утомляет», и он не хочет «корячится» и рисковать ради этой сомнительной цели. А во-вторых, такой путь – это путь в никуда. И история с «золотыми унитазами» - это из этой же серии. И золотые унитазы это только начало, дальше будет только еще абсурднее. Но и, еще раз повторяю, оставить элиту без стимула не представляется возможным в существующей «экономической конструкции общества».



    Поэтому, предлагаю всё это вернуть в «умственно полноценную область определения». В том плане, что «забросить удочку» для осмысления целесообразности обсуждения такого вопроса. И в качестве основного варианта удовлетворения потребностей элит общества, сделать продолжительность жизни. И наука-то для этого созрела, в смысле уровень развития медицины. Единственное, что тормозит – это куча, ни чем не подтвержденных, цитостатических гипотез, которые сейчас всё еще пытаются некоторые отработать. Но есть и другие более реалистичные подходы см.: http://forum.membrana.ru

    + а заодно к этому http://www.nkj.ru



    А иметь центр для реализации подобных возможностей – это иметь контроль над миром. Попробуем рассмотреть любую ситуацию, например, вариант с террором. Ведь чем можно прижать, на что (на какие инстинкты) можно надавить главарю всё тех же террористов сидящему где-то в отрыве от мест цивилизации. Сейчас – ни на что нельзя надавить. А вот если у цивилизованного мира в руках находятся гарантии продления его жизни, то все меняется. И этот мир становится управляемым. Хаос исчезает. А это главное.

    user avatar
    chingisfil1957

    отвечает ksg602 на комментарий 17.04.2009 #

    Очень здравая мысль. Вот только кто пойдет на это?

    user avatar
    ksg602

    отвечает chingisfil1957 на комментарий 17.04.2009 #

    Как это кто?!



    Впрочем, давайте-ка я по-подробнее на этот вопрос отвечу. У меня как раз есть пара часов свободного времени, а тема очень интересная и актуальная. Я пишу медленно, поэтому придется редактировать свой текст.

    user avatar
    chingisfil1957

    отвечает ksg602 на комментарий 17.04.2009 #

    Мысль объединения со США в голове у меня крутится лет 35. Как прочел А.Герцена. Много раз перечитываю.Негативная сторона такого объединения очевидна. Создастся сверхдержава, которая будет лет 300-400 диктовать ВСЕМУ миру свою волю. А кто вне этой системы? Им остается удел мелких укусов, вроде Бен-Ладена. Такой шаг неизбежно повлечет ускоренное создание военного блока оставшихся за боротом. И в результате будет инициирована война Север-Юг.Лет на 20-25. Ведь сверхдержава не будет обращать внимание на \"клопиков\" вроде Китая и Индии.Само декларирование таких намерений вызовет ШОК во всем мире. Особенно остервенеют исламисты.

    user avatar
    chingisfil1957

    отвечает ksg602 на комментарий 17.04.2009 #

    Та и не нашел Ваш пост. Поэтому отвечю здесь.. Никто не позволит объединиться ни капитал США, ни наши воришки. В США стопором встанет ВПК, у нас с трубой расстатьсяч не смогут. Сначала нужно ворье наше от трубы оторвать.

    user avatar
    ksg602

    отвечает chingisfil1957 на комментарий 17.04.2009 #

    chingisfil1957 , всегда приятно поговорить с умным человеком. А то у меня иногда создается впечатление, что я в этом мире «последний из могикан». Извините, вышла заминка, пришлось сделать перерыв в писании. Обстоятельства :-))



    Капитал США не будет против. Окончание кризиса им на руку. Наш капитал? Я о нём скажу ниже, и если поставить вопрос в таком ракурсе (как я упомянул), то и они не будут возражать. Головы, в таком деле, лучше ни кому рвать не надо (даже если очень захочется) - уж фиг с ними, считайте, что им повезло, в известной, конечно, степени. Дети и будущее важнее. Оставим это на рассмотрение правоохранителей США (типа - шутка в которой есть доля правды) - а им понадобятся рычаги влияния.



    Исламисты, конечно, могут понервничать. Но этот вопрос поддается решению. Как раз по поводу этого (тема – как говорится «один в один») я и пытался обдумать одно из своих предложений. Но это выходит за рамки обсуждаемой здесь темы.



    Что же касается противодействия и негативизма других государств, то об это ведь не закрытый клуб. Я об этом уже упоминал, когда перечислял плюсы для США -- >

    «Но с другой стороны, если заявить, что это не есть форма доминирования/прессинга больших государств над малыми, а нечто в стиле открытого клуба для вступления (естественно, что условия для вступления в него можно сколь угодно долго/мало растягивать/сокращать – но это уже малозначащие подробности)»



    И это не размытая до бесконечности необязательность ООН, а реальная форма государственности. Основной упор в этом объединении следует сделать на то, что:



    1. В перспективе все нации и страны всё рано объединятся в единую цивилизацию, в единое правовое пространство. И это всем очевидно. Поэтому пытаться противодействовать/предотвратить это глупо и опасно.

    2. Уж коли все страны рано или поздно, но все равно объединятся в одну страну, то интересы отдельного, ныне существующего государства, уже не представляют ни какого глобального значения. Для нас сейчас имеет значение только то, что бы не были попраны права отдельной личности, и материальные интересы личностей в этот временной промежуток времени.

    3. Особый аргумент сделать для слишком «законсервированных» русских патриотов. То есть - у них есть два варианта: а) Заложить начало для развития новой цивилизации. То есть, стать вместе с гражданами США «нациями мессией» (согласитесь это как бы эквивалентно, но гораздо лучше и реалистичнее чем учение о коммунизме). б) Просто сойти со сцены истории и смотреть, как тело твоей мертвой страны рвут на части другие страны. На мой взгляд, вариант «б» должен остудить любую голову. Но это - на мой взгляд. Возможно, что «они» этого просто не видят. Возможно, что со зрением у них есть проблемы.



    Сюда бы еще и Китай присоединить, и тогда создание ядра единого государства стало бы необратимым. Но такое объединение должно быть только и исключительно на добровольной основе. Капля насилия – и вся конструкция летит в пропасть.



    Кстати, если рассматривать вопрос объединения всех стран мира в единое целое, то лучше всего его рассматривать именно в таком порядке. То есть США + Россия, а затем + Китай. Ведь если рассматривать первоначальное объединение Китая и России, то у Китая есть все возможности не только объединиться с Россией, но и колонизировать её, то есть - поглотить её своими людскими ресурсами. И тогда весь «план планетарного объединения государств» может оказаться под угрозой, по целому ряду причин. Imho, я бы на месте США поторопился бы, и чем быстрее, тем лучше. Я даже не знаю – позавидовать Обаме, или посочувствовать. Ведь у Америки и лично у Обамы есть шанс остаться в истории нацией мессией, а у президента возглавившего это объединение войти в историю «золотыми буквами». Или пропустить этот шанс (со всеми вытекающими последствиями), о чем мне даже думать не приятно, так как он мне как человек очень симпатичен.



    Ну, да ладно, вернемся к вопросу объединения России и США. Сейчас мы переживаем исторический момент - ведь сейчас для вопроса объединения России и США ВСЁ складывается ИДЕАЛЬНО!! От территории они (т.е США) бы не отказались бы, а людских ресурсов для её колонизации у них нет. А это значит, что народонаселение останется местное. Это же ИДЕАЛ. И для русских, и для американцев. Кроме того,



    Для того, что бы население привыкло к мысли об объединении - давайте рассмотрим были ли в истории США и России примеры подобных объединений. У США отсутствуют четкие исторические границы – это сравнительно молодое государство, которое только расширяло свои границы. Так ведь такое объединение, ну уж ни как, не сузит границы США. Это очевидно.



    А теперь давайте рассмотрим аналогии в Российской истории. Подобные вещи в её истории уже были. Рассмотрим «предисловие» с которого началась история России: «В лето 862. Изгнали варягов за море, и не дали им дани. И начали сами собой владеть, и не было у них правды (закона). И встал род на род, и были усобицы, и стали сами с собой воевать. И сказали: Поищем себе князя, который владел нами и управлял по ряду (договору), по праву. Пошли за море к варягам... Говорили Русь, Чудь, Словени, Кривичи и вси (все) – «Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Да поидите княжить и владеть нами».».



    Согласитесь, аналогия почти один в один совпадает с современным положением России. Только вместо полу-бандитов варягов, с тем же самым предложением стоит обратится к наиболее дееспособной державе нашего мира, к США. Стоит ли ожидать серьезного противодействия со стороны нынешних властей России? Вопрос скользкий, но не думаю, что их противодействие будет серьезным. Они же понимают, что страна обречена, и перейти на закрытый режим существования (как при Сталине) они не смогут. А значит, что рано или поздно им (или их потомкам) придется возвращаться в цивилизованный мир. А это, в свою очередь означает, что все накопленные ими капиталы, цивилизованный мир в любой момент может объявить незаконно нажитыми (не буду перечислять все синонимы «незаконно нажитые» – они и так очевидны). Поэтому ссориться с цивилизованным миром они не будут. Кроме того, при таком варианте, у нынешних властей есть не только вариант-возможность сохранить деньги, но и возможность очень красиво сойти со сцены, ради будущих поколений. При чем ТАК КРАСИВО уйти (заодно уж – и для пиарщиков найдется работа), что люди будут искренне плакать и рыдать, о них вспоминая.



    Короче, если объединить интересы экономики + финансовые интересы + политика, да если еще всё это разбавить, скажем так - «метафизикой», то есть вспомнить в нужном ракурсе историю, то всё возможно.



    Я понимаю, что тема не шуточная, но всё же… Вы будете смеяться, но мне почему-то вспомнилось и всё ни как не хочет «выскакивать из головы» одно из «предсказаний» Ванги. Сразу хочу предупредить, что я не отношусь серьезно к подобным «предсказаниям». Но разыграть эту «карту» можно и в таком варианте. Напомню – Ванга яко бы предсказала, что 44 президент США будет последним президентом США. Совершенно очевидно КТО и ЗАЧЕМ это предсказывал. Но если так угодно, то пусть будет «по вашему». Последний - так последний. Но не потому, что страна погибнет, а потому, что отныне эта страна будет называться по-другому. А изменить название было бы целесообразно, что бы не провоцировать (самолюбие), и не ставить под угрозу первую фазу объединения. Отныне эта страна буде называться что-то типа СШАиР или СШЕ («Соединенные Штаты Америки и России» или «Соединенные Штаты Евразии»). А целью должно быть создание/объединение СШМ (Соединенные Штаты Мира).

    user avatar
    chingisfil1957

    отвечает ksg602 на комментарий 18.04.2009 #

    Вашими устами - да мед пить. Коренная разница России и США в том, что там процветают и добиваются успеха люди УМЕЮЩИЕ, тогда как в России люди ИМЕЮЩИЕ личные связи! А теперь проведем мысленный референдум (обяательное условие для объединения со США). Сколько процентов из России согласятся на изменение способа получения доступа к благосостоянию?

    С моей точки зрения, без тотальной замены ворующей власти , начиная с федерального уровня, до , минимум , областного, не может быть и речи о продвижении впред в любом направлении.

    И ещё. Вы забываете личностные амбиции ограниченных людей. \"Лучше быть командиром отдельного батальона, чем командиром полка в составе дивизии!\"

    user avatar
    ksg602

    отвечает chingisfil1957 на комментарий 18.04.2009 #

    Личностные амбиции ограниченных людей - это ДА! Это имеет место быть. Но ведь эти люди-то ОГРАНИЧЕНЫ. И в силу своей ограниченности они на всех парах ведут Россию к пропасти. И эта пропасть уже видна, и видна даже им, не смотря на их ограниченность. И им становиться страшно. Потому, что они могут оказаться между молотом и наковальней - между прессингом США и обозленной (вооруженной) толпой в России. И вот тогда им точно конец. И никакие амбиции им не помогут, и их не спасут. Глупые-ограниченные люди в критической ситуации имеют тенденцию умнеть.



    Что же касается референдума - то пару месяцев адекватной обработки социума и он проголосует за то, что надо. Особо упертые индивидуумы конечно, всегда присутствуют, и они не согласятся на объединение, но обычно их не более 10-20%, и \"погоды\" они не сделают. Тем паче, что ведь ни кто же не будет ставить вопрос в стиле - \"чего вы хотите(?) - \"независимости России\" или \"власти США\".\". Вопрос следует ставить в стиле - \"что вы больше хотите, что бы вами управляли местные воры, которые вас уже обворовали до нитки, или закон США который умеет таких воров ставить на место, и который умеет людям обеспечить достойный уровень жизни\". Ну, или что-то в этом роде. Ведь это я не задумываясь-навскидку написал. А если хотя бы полчаса подумать, то гораздо лучше получится. Кстати, обратите внимание у gerbertspb полностью отсутствуют какие-либо логические аргументы в плане того, почему мы все-таки должны продолжать лизать все места всё тем же людям у власти. Он просто \"брызгает слюной\" пытаясь доказать, что он прав. И он, кстати, совершенно не чувствует настроение людей, а люди от такого брызганья уже ОЧЧЧЕНЬ устали. Попробуй побрызгай так на улице - \"голову снесут\". Дальний Восток уже всерьез отделяться собрался - хоть к Китаю, хоть к чертовой матери, но лишь бы от Москвы подальше.



    Плюс другие методы обработки сознания обывателей. Влияние авторитетов (понятно, что не уголовных) и пр., и пр.



    И еще раз повторю, нынешние власти - они воры, а не фанатики. Они в серьезную и малоперспективную драку не полезут. А народ (?) - те кто поумней и сами согласятся, а те кто поглупей - можно охмурить. А уперто-невменяемые большого процента не представляют. Так что кризис и ситуация на руку.

    user avatar
    chingisfil1957

    отвечает ksg602 на комментарий 18.04.2009 #

    Все равно нужно снаала воровскую власть сменить. Любым демократическим путем. Без срельбы, демонстраций и прочего экстремизма. Они тупы (в моем понимании) ина кардинальные решения не способны. Их самолюбие греет, что экипаж на ТУ -95 (металлоломе) подлетает к границам США. Их бы козлов самих в этот гроб ревущий засадить!

    А для смены режима самое время будет в 2012год. А с осени нужно , псоле отпусков, материалы собирать для осуждения всех воров чохом. А ЕР признать преступным сообществом ограбившем Россиию. Вот тогда и можно двигаться дальше. Насчет мирового правительств не вполне согласен. Но реформирование ООН в действенный Совет глав государств, решения которого ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для всех крайне необходимо. Тогда не будет войн. Не исполнивший решение совета глава, подлежит смещению, либо добровольному, либо силами спецназа. И тогда затраты на вооружение в мире упадут многокрано. И Африка с Латинсккой Америкой смогут развиваться. Россию мне всегда жалко было. В молодости на полигоне болгары глаза открыли.:\"Имея такую богатую страну, живете как в Верхней Вольте!!!\"

    user avatar
    ksg602

    отвечает chingisfil1957 на комментарий 19.04.2009 #

    Сменить!? А как?.



    Тут надо учитывать, что человек выбирает алгоритм действия под давлением градиента мотиваций. Ради простой потери власти они к особо активным действиям не перейдут. А под угрозой потери не только власти, но и свободы – они могут решиться на многое. Тут - либо прессинг должен быть очень мощным (а где такой взять?), либо дать им возможность ретироваться сравнительно безболезненно. Кроме того, встает вопрос с доказательствами вины и нарушениями действующего закона – действующий-то закон они ведь не нарушали. А если вновь (как раньше в России бывало) поставить целесообразность над законом, то это только кровь принесет, и только усугубит положение. Тут бы союзников найти (тех же США), но они навряд ли захотят в эту заваруху слишком глубоко лезть.



    Кстати, тут Обама пытается напрямую связаться в социумом многих стран, в России в том числе. Сайт - http://www.rian.ru Или загоните в поисковике «Почта-Обама: прямая связь с президентом США» . Там можно представить и данную точку зрения. Я с такими предложениями не стал туда лезть (у меня и так уже есть необычно-нестандартные предложения, а слишком большая концентрация нестандартностей на одного человека – только повредит объективному взгляду, и даст фору противникам объединения). Я на этот сайт отправил письма в своем, уже отрабатываемом стиле, пока его не завершу, мне лучше с пропагандой объединения «не светиться». А вы, если сочтете нужным, можете озвучить эту точку зрения.

    user avatar
    ksg602

    отвечает chingisfil1957 на комментарий 20.04.2009 #

    Спасибо за адрес сайта. Но и шоу направленность этой акции понятна и приемлема. Но я как раз и имел в виду осуществление шоу-подыгрыша, по принципу – «ты мне – я тебе». А негласно/импровизированное подыгрывание оно, зачастую, самое эффективное. Впрочем, это не всегда. Всё зависит от взаимо-порядочности. Это я так мотивировку подбиваю под свое желание подыграть Обаме. То ли он действительно на столько симпатичен, то ли я просто не могу пройти мимо столь выгодно сложившейся ситуации. А может быть, и то и другое.



    Мысли вслух. С Вашего позволения…, chingisfil1957 не судите меня строго, а вдруг что и выгорит? То, что политик вынужден (обязан) играть в шоу игры – я к этому отношусь спокойно. Уж лучше так, чем отсутствие этих игр и отсутствие реальных выборов. Тем более что США сейчас (на сколько я понял) с удовольствием «поиграли бы» в некое шоу (понятно и естественно – оно должно быть публично озвучено), которое бы им принесло очки на международной арене. Очки среди обывателей. А если бы, допустим, они бы смогли сделать более доступными некоторые медицинские технологии для более широкого круга людей. Например, решили бы вопрос пересадки органов от животных к человеку, то было бы совсем хорошо. А такая пересадка это проблема иммунного конфликта. «Какая неожиданность» - это как раз мое «хобби». И мне как раз удалось теоретически решить эту проблему. Вообще-то, если честно, то не совсем теоретически – в разных отделах медицины по частям это уже сделано, но вот собрать всё в единое целое ни кому еще не приходило в голову (на самом деле всё несколько сложнее, но суть именно такая). Я не боюсь об этом открыто говорить, потому, что случайно на это натолкнуться невозможно (как ни старайся. Ну…, почти невозможно – там пойдет такое факториальное исчисление, что атомов во вселенной окажется меньше, чем сочетаний случайных вариантов) – нужен прицельный взгляд, а вот он-то как раз у меня и есть.



    В качестве общего развития, можете почитать - в Интернет версии журнала «Наука и Жизнь» есть форум, в разделе «медицина» я завел тему – «Пересадка органов от животных к человеку, перспективы». Там я, в привычной для себя манере, решил проблему в двух вариантах (закон об охране интеллектуальной собственности в России на столько не совершенен, что приходится выкручиваться в индивидуальном порядке). Вот сейчас я сказал – «в привычной для себя манере», но для России и такой вариант не является решением вопроса. Здесь, в силу не знаю чего, и этот вариант не проходит. Здесь (так поступают все, всегда и обязательно) тут же пытаются умыкнуть первый примитивный вариант (сколько им не повторяй, что он сырой и не годится для технологического использования - по всей видимости, им главное украсть, а ЧТО они украдут, для них уже не имеет большого значения), и пытаются засунуть его в производство или выйти с ним на внешние рынки. Но, естественно, без особого успеха. Поэтому тот вариант, который я слил на форуме «Науки и Жизни» в качестве индикатора того, что мои намерения серьезны, а сам я прекрасно представляю то, о чём говорю – я его даже не прятал. Пускай воруют сразу. Кстати, упомянутый вариант несколько неудобен в применении, но реалистичен и годится к использованию.



    Но вернёмся к теме объединения США и России. Когда об этом говорит некто, кого социум воспринимает, как бесплодного фантазера – это одно. А когда о таком объединении говорит индивид, предложивший реальную технологию, давшую людям возможность жить дольше – это другое. Люди слова такого человека по другому воспринимают. Но, с другой стороны, если идея объединения в США ни кого не интересует, то тогда это серьезнее. Придется искать другие варианты.

    user avatar
    chingisfil1957

    отвечает ksg602 на комментарий 20.04.2009 #

    Насчет советов власть придержащим. Писать буду вульгарно, так короче. В 1981 году подсчитал расходы СССР и пришел к выводу о неизбежности краха системы (образование и доступ к информации позволили). Написал В Политбюро так, чтобы обязательно попало на стол. Попало. Реакция. Г.В.Романову поручили лично мне дать ответ (играли в демократию). С его стороны один вопрос : Где я думал? Ответ его же : Политическая наивность!. Ну и соответственно протянули по всем инстанциям.

    До военного переворота 1991 года о нем мне стало известно. Проверил через приятелей на Лубянке, в ГРУ, через командира кремлевского полка (личные связи позволяли). 100%. Обжаловал действия Министра обороны и Председателя КГБ Горбачеву (по приказу №0025 от 1963 года МО СССР я это обязан был сделать. 15 июля 1991 года ко мне приехал представитель МО с целью выяснения моих действий при осуществлении военного переворота в СССР. ( я имел доступ к ядерному оружию и вполне мог осуществить запуск, пусть и без введения шифра в головную часть) Как видите Власть никак не прореагировала на угрозу её существования.

    Вопрос к Вам. Чем мотивироваться Медведеву и Обаме при поступлении предожения об объединении?

    Реакция на такое обращение будет нулевой. Воспримут также как в 1981 и в 1991 году. Бред сумасшедшего. Именно так хотели квалифицировать мой рапорт по поводу военного переворота. Спасло только то, что я им в лицо рассмеялся: "А если кто - нибудь узнает, что у вас шизофреник несет боевое дежурство на КП РВСН и имеет прямой допуск к запуску ракет?". Они ошалели:"А мы об этом не подумали!" Самое смешное в той ситуации было то, что до самого последнего дня службы (уволили по сокращению штатов, духу и умения не хватило уволить по несоответствию) я нес боевое дежурство на КП РВСН. Т.е. ни у врачей, ни у командования, тем более у КГБ моя адекватность и способность к выполнению основной боевой задачи не вызывала сомнения!!! При этом вся пресса обвиняла меня чуть ли не терроризме. А "Красная звезда" обвинила в оскорблении армии, унижении офицерского состава. Смеялись все офицеры дивизии, читая эти опусы коньюктурщиков. Солдаты же не могли понять, как офицер, обвиненный публично во всех смертных грехах может нести боевое дежурство. В результате нашли объяснение все :"Самый "блатной" офицер вооруженных сил". И действительно. Кому позволено было обвинить практически безнаказанно МО И КГБ в подготовке военного переворота. Все это я привел для того. чтобы Вы особо не рассчитывали на восприимчивость к идеи объединения фигурантов этого. Для них такое предложение сейчас равнозначно открытию Коперника в свое время. То что это колоссольный рывок вперед для всего человечества -очевидно. То что в этом одни плюсы и нет минусов очевидно единицам. Но в силу инерционности мышления свит обоих фигурантов воспримут это как бред сумасшедшего. Хотя через пять лет вопрос всплывет на всех уровнях.

    Послать то я послал. Обоим. Но только для своего архива. Их ответы подошью.

    user avatar
    ksg602

    отвечает chingisfil1957 на комментарий 21.04.2009 #

    Сочувствую Вашей истории. У меня тоже была пакость/недоразумения, но уже с новыми властями России. Но она до публикаций в СМИ не дошла, заглохла посередине (пришлось постараться). Но это все в прошлом.



    Россия не имеет сил, возможностей и воли в принятии решений. США же смогут припомнить эту проблему объединения в качестве давления на Россию ( в этом и состоит мой расчет/надежды), а затем – главное втянуться в обсуждение/драку. Затем логика этого обсуждения и тактика взаимных упреков сможет сама сделать свое дело. Не на 100%, но такая вероятность существует. Так почему бы её не использовать.

    user avatar
    ksg602

    отвечает ksg602 на комментарий 23.04.2009 #

    Получилась ошибка вставки текста. Ну да ладно. Сам новый текст расположен выше под дата, время - 23 апреля в 17:13.

    Странно, изменилась техника работы с текстами (редактирование) на этом сайте.

    user avatar
    gerbertspb

    отвечает ksg602 на комментарий 17.04.2009 #

    Не ,у Вас что? Крыша поехала? Если хочется в штаты, а денег нет выигрывайте гринкарту и с богом...а пиндосам здесь делать нечего.

    user avatar
    ksg602

    отвечает gerbertspb на комментарий 17.04.2009 #

    А что вы так разнервничались? Мы просто обсуждаем запасные варианты развития России. Хотите, давайте поставим этот вопрос на голосование? Но что-то мне подсказывает, что его результаты будут не в вашу пользу.

    user avatar
    gerbertspb

    отвечает ksg602 на комментарий 17.04.2009 #

    Я не нервничаю-я знаю что вы проиграете этот спор. Я родиной не торгую...

    user avatar
    ksg602

    отвечает gerbertspb на комментарий 18.04.2009 #

    Вы либо глупы, либо любите родину не за-просто-так. Если вы глупы – то глупость не извиняет. А если ваша «любовь» обусловлена служебным положением или связанным с властью бизнесом (а другого бизнеса я в России не знаю, т.к. Россия фактически является феодальной страной), то мне на ваше мнение наплевать.

    user avatar
    gerbertspb

    отвечает ksg602 на комментарий 18.04.2009 #

    А мне на ваше и тем более...

    user avatar
    ksg602

    отвечает gerbertspb на комментарий 19.04.2009 #

    На моё мнение можете плевать сколько хотите, но обратите внимание, мой пост послужил основой к дальнейшему обсуждению присоединению России к другим государствам. И народ разошелся во мнении - кому-то Китай нравиться, кому-то США. А вот за независимость (читайте за сохранение нынешнего порядка вещей) мало кто высказывается. Вы ниже-то посмотрите. Может это вас образумит?



    Это по поводу вашей уверенности в победе голосования. Фиговая победа получается. И это не смотря на то, что наша точка зрения, озвучена впервые, сырая и не подготовленная. А если мы подготовимся? То вы и 1,5% не наберете.

    user avatar
    chingisfil1957

    отвечает gerbertspb на комментарий 18.04.2009 #

    Вас всех Ельцин в декабре 1991 года положил под пиндосов, а вы и не заметили. Кукарекают политики, а Вы ведетесь. Трезво взгляните на мир! Если Вам предпочтительнее быть в составе убитых в конфликте типа Грузия Россия, то вперед. Я своим внукам такого не пожелаю. 8 часов с начала боевых действий не было НИКАКОГО управлениея войсками. Погибли НЕОБУЧЕННЫЕ срочники, которые там не должны быть!!! Если для Вас гибель роты за 3 дня боев мало, то для меня слишком много!!

    user avatar
    Azhur

    комментирует материал 03.04.2009 #

    Стоит добавить, что масла в огонь, а точнее крови, подольют те кто был посажен в лихие 90-е и чьи сроки содержания в тюрьмах заканчиваются в скором времени.

    user avatar
    reddy

    отвечает Azhur на комментарий 03.04.2009 #

    Им возраст не позволит дебоширить как раньше. Да и знаете, видал я вышедших на свободу после долгой отсидки. Враки, что люди оттуда выходят озлобленными и полными планами кровавой мести всем и вся. Психика ломается ого-го как.

    user avatar
    Green

    комментирует материал 03.04.2009 #

    Хороший, добрый автор... Вот только будущее началось уже вчера. И сдается мне, что день сегодняшний - начало конца. Потому разделят страну на куски, распродадут заводы и пароходы, и станем мы губерниями какого-нибудь Китая...

    user avatar
    knight

    отвечает Green на комментарий 03.04.2009 #

    Китая это еще в лучшем случае. А то ведь можно и под американскую раздачу попасть. И будут наши внуки в забегаловках быстрого питания всю жизнь работать. В качестве русских гастарбайтеров.

    user avatar
    murad9980

    отвечает knight на комментарий 03.04.2009 #

    Китай лучше?...Псих.

    user avatar
    StarK38

    отвечает murad9980 на комментарий 03.04.2009 #

    Китаю нужен наш интеллектуальный потенциал,а они его хорошо знают по прежним временам.Америке он не нужен-ей нужны ресурсы. Так,что лично для меня,Китай предпочтительней.

    user avatar
    Александр_

    отвечает StarK38 на комментарий 03.04.2009 #

    Вот уж до чего договорились.... Китай ему подавай, дык никто не держит, граница рядом.

    Рабы всем будут нужны, рабы революций не делают. Поистребят половину населения и твои китайцы и американцы, а остальное для воспроизводства рабочей скотины оставят. Думаешь Гитлер просто так за Россию взялся, направили, чтобы руками немцев Россию зачистить.

    user avatar
    Жора

    отвечает knight на комментарий 03.04.2009 #

    США лучше, чем Китай.

    user avatar
    Blueher

    отвечает knight на комментарий 03.04.2009 #

    Я думаю, что Штаты действительно лучше, чем Китай потому что надо видеть к чему привело сотрудничество с ними Японию и Южную Корею. Китай же будет использовать дешевую рабочую силу на вырубке лесов. Это будем даже не мы с Вами - нам просто дадут тихо влачить оставшуюся жизнь.

    user avatar
    Тротил

    отвечает Green на комментарий 03.04.2009 #

    Вполне возможный исход событий, на то весь и расчет. Однобокая политика наших правителей работает не в интересах страны и народа. Атака на россию идет давно, ее ресурсы-лакомыый кусок. Развязка уже близка.

    user avatar
    Agern

    отвечает Тротил на комментарий 03.04.2009 #

    Самое поганное, что ее зверски атакуют изнутри. А кто извне использует эти плоды, пока увы, неясно.

    user avatar
    teska

    отвечает Agern на комментарий 03.04.2009 #

    И а такуют иступленно. Да же сейчас идет война за наши с вами умы. усиленно вдалбливаются несколькими писаками ,что нам уже конец. Предлагают нам самим делить Россию на куски(областя) и самим же решить кто под кого пойдет. Убить в нас дух сопративлению агрессору,что бы внужный момент мы не смогли объедениться и дать отпор. ВЫ только почитайте как сдесь смачно описывают конец России,как буд-то это уже свершившийся факт. Рано нас хороните господа. Слухи о нашей кончине сильно приувеличены. Дышите глубже и ровнее.Комета пролетела мимо не задев землю,а вы так же смаковали развал земли. Странные однако люди,ждущие своей гибели.

    user avatar
    boltun1972

    отвечает teska на комментарий 04.04.2009 #

    А агрессор-кто???Бывшие республики, США, может быть страны Востока?Ищите врага в себе.А для одной России, судя по новостям, врагов собралось слишком много.А союзников очень мало. если они вообще есть.Это как в браке:первый раз не сошлись характерами,второй-привычками,третий-просто не понравилось.Не умеем поддерживать отношения и вместо друзей получаем врагов.

    user avatar
    don_alba

    отвечает Green на комментарий 03.04.2009 #

    Есть смысл президенту поскорее сделать серьезное обращение к нации, к бизнес-сообществу.

    user avatar
    Frog

    отвечает don_alba на комментарий 03.04.2009 #

    Забудьте. Потому что Медведев продолжает нам песни петь: \"Вы знаете, конечно, кризис всегда создает проблемы для государства, создает проблемы для обычных людей и, естественно, порождает напряжение в обществе. Но говорить о том, что, скажем, те изменения, которые произошли, способны драматическим образом изменить ситуацию в стране, я думаю, что это невозможно по нескольким причинам\".

    user avatar
    Тротил

    отвечает don_alba на комментарий 03.04.2009 #

    Обращение такое будет, вернее заявление. Все это уже проходили. Сценарий г-на Кириенко. Помните? А мотивы каковы? Уйти от ответственности, подставить чужой зад, немного отсидеться в тени-и потом опять же ВЛАСТЬ, именно такое лицедейство и неприкрытый срам и творят, при чем хоть чего нибудь поменяли в этой пьессе.

    user avatar
    Omnibus

    отвечает don_alba на комментарий 03.04.2009 #

    Очень сожалею, но, имхо, президент не озабочен этими проблемами. Вернее, может быть, и озабочен, но методы решения у него возможны только те, которые, собственно, и привели к кризису. Мы сейчас ищем выход из кризиса там, где в него вход. \"У жизни дно - где у бутылки пробка\" (с) С большим приветом

    user avatar
    teska

    отвечает Omnibus на комментарий 03.04.2009 #

    Это кто ты чтоли ищещь выход из кризиса? Помоему ты только пи...деть сдесь можешь. А вот Медведев,да и Путин ищут выход из кризиса,правильный,неправильный,а ищут. Ваша любимая америка экономику всего мира поставила раком. Вот теперь всем миром и ищут куда же сейчас брести. И ненадо ля-ля,что Медведев загнал экономику в кризис,надо по существу а не лозуговать. Искатель выхода из кризиса ты наш,самый главный в стране,наверно.

    user avatar
    obb.07

    отвечает teska на комментарий 03.04.2009 #

    Чё,лох что-ли?Ищут выход?Все до банальности просто: макакам в Кремле очень хочется легализовать нахапанные деньги на Западе. На Западе - их яхты, недвижимость, счета в банках, чада в вузах. Им очень надо замириться с Западом. Кстати, предложение помощника Медведева, Дворковича - вкладывать финансовые резервы РФ не в проекты развития страны, а в ценные бумаги МВФ - из той же оперы. Они Росфед рассматривают как расходный материал для личного обогащения - и не более того. Ради личных богатств они готовы торговать русскими интересами.

    «Межвежье царство» должно быть истреблено!

    user avatar
    Тротил

    отвечает teska на комментарий 03.04.2009 #

    Ты чего такой резкий, как диарея? Веди себя поскромнее, патриот. От чего хамишь мне да и всем подряд? Зарылся в норке и знаешь что тебя не тронут, потому как зашкерился? Немного думай своей башкой, потом высказывайся. Вот такие крикуны то, с уровнем ниже среднего и играете как надо. Телек не смотри больше,там говорят на таких как ты 25-й кадр запускают.

    user avatar
    Omnibus

    отвечает teska на комментарий 03.04.2009 #

    Да, ищу выход из кризиса. Как и все. Как, наверное, и Путин с Медведевым. Только не в Америке. И мне она ничем не любима. Медведев не загонял экономику в кризис, я этого не писал. А то, что выход не там ищут - о том статья выше. Нет, я не единственный искатель выхода и не главный в стране. Но имею право на мнения, как и все здесь.

    user avatar
    ёрштвометь

    отвечает Green на комментарий 03.04.2009 #

    ничего плохого в этом нет. территориии и ресурсы должны работать на человевечество!а кто их освоит китай или сша неважно

    user avatar
    StarK38

    отвечает ёрштвометь на комментарий 03.04.2009 #

    Только нашему народу с этого стола ничего нге перепадет.Вновь возвратится неоколониализм,который расшатал и уничтожил СССР.

    user avatar
    ёрштвометь

    отвечает StarK38 на комментарий 03.04.2009 #

    уважаемый.миром правит каппитал.который сосредоточен у 3-7%населения.и никто и никогда делиться с народом ненамерен.отсюда следует.что не важно кому принадлежат ресурсы китайцам или американцам у нас одна планета

    user avatar
    Thornik

    отвечает Green на комментарий 03.04.2009 #

    Я только \"ЗА\". Любой китай стократ лучше своих же волчар. Вы в курсе, что, например, кролики жрут своих детей? (не они одни) Вот путинская шайка - эти самые \"паршивые кролики\" в стае - дерут вокруг всё и вся, будто завтра апокалипсис. А на деле дорвутся до того, что сбегут из собственной страны в одних подштаниках, да с \"золотым подносом на груди\". Поскорей бы уж этот кризис...

    user avatar
    teska

    отвечает Thornik на комментарий 03.04.2009 #

    Уж больно ты грозен,в своих высказываниях. Ох нагнал на нас страху,боимся аж жуть!!! Ты о себе думай,а за меня и остальных не решай. Мрази в россии всегда полно было,как какие трудности ,так в кусты,как страну защищать,так другие,а вот как разглагольствовать на эту тему,это мы ерои,ОРАКУЛ ты наш. Все в России было и плохое и хорошее,но она выстояла, даже после того когда по наущению таких как ты мы друг друга сами миллионами в могилу загнали,всеравно выстояла Россия. И сейчас с Божьей помощью выстоим и детям свою державу передодим.

    user avatar
    obb.07

    отвечает teska на комментарий 03.04.2009 #

    Гы-гы!Патрыот!Ты чё детям оставлять собираешься,лошенька?Вся страна поделена между \"1000 золотых семей\"!Наведи справки,патрыот!

    user avatar
    Андрей 106162

    отвечает Green на комментарий 03.04.2009 #

    А тебе правильно \"сдается\". А начало конца цивилизации вообще началось в начале 20 века. И в библии расчитывается 1914 год, как начало периода последних времен. Прописанны признаки этих времен. А если еще привосокупить положение 10 планеты, которая сейчас между солнцем и землей и ее размеры(средней величины), то тебе уже не сдается, а само в руки идет, добровольно...

    user avatar
    StarK38

    отвечает Андрей 106162 на комментарий 03.04.2009 #

    Об этом и я неоднократно толкую. Апокалипсис1914-2014,может на пару лет раньше и окончится Аргамедоном. Вы готовы? Я -да.

    user avatar
    Андрей 106162

    отвечает StarK38 на комментарий 03.04.2009 #

    Вообще Армагедон это поповские извращения. В Палестине есть такая гора Хар-Мегидо. Под ней долина. И вышло уж так исторически, что в древности все решающие сражения происходили там. Но у этой долины есть и еще один исторический статус. Во времена хананеев они там устраивали ритуалы поклонения какому-то богу(вроде Мардуку по имени сегодняшней 10 планеты). И ритуалы сопровождались завываниями. Но в долине очень хорошие акустические свойства и завывания в ритуалах слышались, как плачь. Вот и получается, что сейчас собираются 10 царей ( то есть все государства) на войну с агнцем ( с его учениями и рекомендациями) на горе Хар-Мегидо, но потом вся Земля (цивилизация) станет долиной плача Хар-Мегидо. Библия точная и лаконичная книга. Ничего лишнего...

    user avatar
    teska

    отвечает StarK38 на комментарий 03.04.2009 #

    С 1705г. конец света наступал уже более 10 раз,но чей-то никак не наступил Не надо нас пуггать!! Не из пужливых. Богохранимая Россия стоит и стоять будет. Слава РОССИИ! Попробуй попугать америкосов,может там че получится.

    user avatar
    Андрей 106162

    отвечает teska на комментарий 04.04.2009 #

    Не помню...Кто-то из выдающихся сказал: не боятся только дураки. Признавайся ты к какой категории сих относишся. К круглым, одиночкам,безнадежным или вообще на долго.

    user avatar
    teska

    отвечает Андрей 106162 на комментарий 03.04.2009 #

    Сейчас не 1914 г. А Россия стоит и стоять будет назло всем вам. С нами БОГ. Слава России.

    user avatar
    Smesharik

    комментирует материал 03.04.2009 #

    Вот почему бы правительству не принять в качестве антикризисного плана одну из этих замечательных статей, а? Ну хватит уже может следовать совету профессора Преображенского и \"не читать до завтрака газет\"? Порой они несут много разумного, доброго, вечного.

    user avatar
    morgenshtern

    отвечает Smesharik на комментарий 03.04.2009 #

    Да ну. А вдруг не дай бог сработает? Это ж на корню срубит репутацию нынешнего правительства, как бездарного и безынициативного сборища клоунов. Не, низзя.

    user avatar
    frenchpress

    отвечает morgenshtern на комментарий 03.04.2009 #

    Наоборот покажет, что им не чужды свежие идеи. А то тем временем, пока он без конца свои новые антикризисные планы разрабатывают и дополняют их, кризис успевает 5 раз развиться по совершенно иному сценарию.

    user avatar
    Тротил

    отвечает morgenshtern на комментарий 03.04.2009 #

    Да, это точно. Клоуны и лицемеры. Власть-она много дозволяет, вот и цепляются за нее, о морали речи нет. Ну и о народе со страной как видно тоже, кроме красивых словоблудий.

    user avatar
    teska

    отвечает morgenshtern на комментарий 03.04.2009 #

    А может ты у нас Сократ и у тебя семь пядей во лбу. И ты сам христос ,и знаешь тот путь как вывести Россию к райскому благоденствию. Скромнее надо быть к своей персоне,скромнее. А может взять нам всем да и тебя избрать президентом? На завтра все сразу станем жить в шоколаде.Враз исчезнут вороватые чиновники. Правильную партию создадите и как там ее,ДУМУ-красота наступит.

    user avatar
    obb.07

    отвечает teska на комментарий 03.04.2009 #

    Меня в президенты!Я знаю что делать!

    user avatar
    AlexWizard

    отвечает obb.07 на комментарий 04.04.2009 #

    Ты всё перепутал.

    У нас многие знают, что делать. Но ни один из них в президенты не попадёт :)

    Почему-то так получается, что со времён Николая 2го ну ни один не знал, что делать...

    user avatar
    Бывшый

    отвечает Smesharik на комментарий 03.04.2009 #

    Похоже плевать они хотели на мнение людей,даже на толковое .

    user avatar
    StarK38

    отвечает Бывшый на комментарий 03.04.2009 #

    Алчность и эгоизм-это неизлечимо. Сдыхая,постараются за собой утащить ,как можно больше народу или страну в целом.

    user avatar
    AlexWizard

    отвечает StarK38 на комментарий 04.04.2009 #

    Анекдот такой был. В аду котлы стоят.

    Один котёл охраняют 100 чертей - в нем евреи: если хоть один вылезет, всех за собой вытащит.

    Другой вообще не охраняется - стоит одному голову высунуть, остальные его обратно тащат...

    Как думаешь, по тому анекдоту, какая нация была во втором котле?

    user avatar
    morgenshtern

    комментирует материал 03.04.2009 #

    Криминальная, не криминальная - это нам не ведомо. Но что скоро нас ожидают веселые денечки - вот в этом я уверен. Русский человек выносливая скотина, веками может терпеть. А потом малейшая капля - и все, понеслась. Недаром нашим народом столь любима присказка \"Из искры возгорится пламя\".

    user avatar
    svitage

    отвечает morgenshtern на комментарий 03.04.2009 #

    Это точно! Денёчки нас ожидают \"веселые\"!!!

    Призыв начался. Заметают всех. Призыв увеличили + срок призыва - продлили.

    А офицеров - увольняют!!! Причем - каких - тех, кто честный и порядочный. Останутся лизоблюды и жополизы, которые и поведут наших \"новопризванных деток\" против народа, если начнутся волнения...

    user avatar
    Тротил

    отвечает svitage на комментарий 03.04.2009 #

    !!ВНИМАНИЕ!!ACHTUNG!!DANGER!!

    Кто хочет потерять свои кровные, может инвестировать в валюту. Лучшие инвестиции для сохранения денег- недвижимость, золото, продовольствие. В середине апреля произойдёт резкое обострение кризиса на западе. Кризис будет сопровождаться в Европе инфляцией до 200% во втором квартале 2009. и рефренонм вашей ссылки так же с инета : сотрудники МВД будут иметь право стрелять на поражение в митинг

    В соответствии со служебным приказом, сотрудники МВД будут иметь право стрелять на поражение в митингующих, которые проводят акции протеста. По данным источника информационного портала в Министерстве внутренних дел РФ, такие меры предпринимаются в связи с ожиданием массового выступления людей против экономической ситуации, сложившейся в стране в результате глобального кризиса. Также источник сообщил, что в МВД дан негласный указ принимать на работу как можно больше людей, для увеличения штата. Напомним, что эксперты всерьез обеспокоены внутренней стабильностью страны в условиях финкризиса, а власти, тем временем, уже проводят кризисную милитаризацию госуправления. Так, по последним данным, в России количество силовиков для внутреннего употребления уже превысило численность армии и насчитывает 2,5 млн человек. В свою очередь сотрудники милиции методично отрабатывают навыки по разгону митингов. Так, неделю назад на территории Нижнего Новгорода состоялись широкомасштабные милицейские учения, в которых приняли участие специальные подразделения, дислоцированные на территории области. На учениях были смоделированы две типовые ситуации: массовые беспорядки и захват заложника. Омоновцы продемонстрировали начальникам служб и подразделений аппарата ГУВД тактику действий сотрудников милиции в заданных условиях. В учениях также были задействованы спецтехника и спецсредства.

    user avatar
    Жора

    отвечает Тротил на комментарий 03.04.2009 #

    Втирать очки генералам - это тоже национальная забава. Но на Дальний восток полетел ОМОН из Москвы, т.к. местные отказались подчиниться. Думаю для разгона митингов будут использоваться гвардейцы Кадарова или формирования гостарбайтеров.

    user avatar
    Тротил

    отвечает Жора на комментарий 03.04.2009 #

    Я согласен с Вами. К стати про кровопролитие во Владике все капитально замолчано. А по набору боевиков, я тоже где то встречал. Отдавать предпочтение прошедшим Афган, Чечню, представителям не славянских национальностей. Готовятся ребята к чему то. И это что то не за горами.

    user avatar
    teska

    отвечает Тротил на комментарий 03.04.2009 #

    Опять этот провокатор здесь баки втирает. Тебе же сказано- идиотов сдесь нет. Не надо нам баки запудривать. Иди хазявам своим попудри,постращай их може и поверють. А нам ненадо.Ложью от тебя далеко смердит.

    user avatar
    teska

    отвечает Тротил на комментарий 03.04.2009 #

    Вот вам еще один образчик провокатаризма. Ты,что нас всех за идиотов считаешь или только через одного*? Да это уже серьезно если за место обсуждений призывы пошли. Ну,что давай вооружаться и опять друг на друга пойдем,опять друг друга убивать будем.Мало крови пролитой в 17-м, 20-х,30-х,40-х,90-х еще сейчас хочешь? Такие как ты сами в драку не лезут. Покричат и в кусты,а там пусть разбираются. Ты хочешь,чтобы Россия захлебнулась в крови нашей.Так нас наши предки учили.

    user avatar
    злой ангел

    отвечает Тротил на комментарий 03.04.2009 #

    Истина где-то рядом!!! Ты ответь по теме...То что евру хана,это факт,но не более!!! Че скажешь о $ ?

    user avatar
    AlexWizard

    отвечает злой ангел на комментарий 04.04.2009 #

    Еврику отнюдь не хана. Он давно уже выше доллара, и будет ещё выше... хотя когда-то было наоборот.

    Но речь-то шла о другом... о том, что нас усмирять узбеков наймут!

    user avatar
    злой ангел

    отвечает AlexWizard на комментарий 06.04.2009 #

    Тут спорный вопрос,не наю , не наю ,сколько еще сил у Германии хватит тянуть этот хомут халявщиков! :-) С твоею второй мыслей полностью согласен,могут еще подвезти друзей наших Вождей (Иран,ливия,половина Африки)...

    user avatar
    Omnibus

    отвечает svitage на комментарий 03.04.2009 #

    На работах оставляют точно таких же. Первыми вылетают именно квалифицированные специалисты, проявившие хотя бы каплю самостоятельности, независимости. Я считаю, что предлагал интересные идеи своей конторе. Меня выперли в числе двух первых. Трудно, конечно, оценить результат априори, но ныне контора в ж@пе. Следующий бизнес - дай Бог, жизни хватит - буду вести уже точно не с ними.

    user avatar
    Тротил

    отвечает morgenshtern на комментарий 03.04.2009 #

    Да, уроки истории гласят именно об этом. Но прошу не забывать об обработке населения-пьянство, наркомания, полное безразличие к себе, все это присутствует и сильно разраслось. Так что возможно и будет некий подъем против, но это все очень быстро задавят. Некому будет попросту искры метать, да и возгореть им не из чего. Что творили с народом, все тихо да гладко, прицидентов то было много, да только \"на нашей фабричке забостовочек нет\".

    user avatar
    teska

    отвечает Тротил на комментарий 03.04.2009 #

    Ты опять клевер косишь. Искра у него не разгорелась,поджигатель ты наш. Может от того и не разгорелась,что люди видят кто,есть кто, И не идут за всякими поджигателями и провокаторами. Не хотят люди убивать ждруг,друга. Мирно жить хотят,тебе понятно это? А все что ты тут стараешься внушить_это отработка бабла,за разжигания вражды между нами. О, жестко,зато точно.

    user avatar
    Тротил

    отвечает teska на комментарий 03.04.2009 #

    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

    user avatar
    xpress52

    комментирует материал 03.04.2009 #

    Да, господа! Тяжело жить без мозгов... Я попал в палату №6? Что за бред все вы несёте тут вшестером? В штанах горячо? Ни-че-го из ваших бредней не пахнет правдой. Страну очень легко накормить - баландой в концлагерях. Нас ждёт диктатура. США в полном ауте и накануне их \"перестройки\" - и ждёт их революция (то есть, в сущности, тоже диктатура). Их дела значительно хуже, чем вы можете себе предположить. . ksg602 наивнячок - \"США могут забрать эту территорию силой\". Как в старом анекдоте: \"Съесть-то он съест, да кто ж ему даст?\". Нет, ребята, всё не так, всё не так, ребята. Вот как раз при огромной внешней угрозе масса становится очень управляемой, и Россию ждёт диктатура при полной поддержке большинства населения. Вы про русскую ядерную дубинку-то не забывайте - \"США могут забрать эту территорию \". Похмеляться надо иногда.

    user avatar
    babich43

    отвечает xpress52 на комментарий 03.04.2009 #

    Очень верно отбрил, я бы хотел добавить,что у России в напряжённые времена просыпается фактор мобилизационности, не секрет, в характере народа, пока дубиной по голове не ударят, он не почешется.

    user avatar
    Flavius

    отвечает babich43 на комментарий 03.04.2009 #

    ))) диктатура и концлагеря - это фактор мобилизации России?

    Ну и нафига нам такая мобилизация?

    user avatar
    DimanG

    отвечает Flavius на комментарий 03.04.2009 #

    А куда ты прикажешь ещё помещать всякого рода олигоархов, которые будут всеми силами сопротивляться новым порядкам??

    user avatar
    Flavius

    отвечает DimanG на комментарий 03.04.2009 #

    ааа! еще одна жертва политпропаганды - олигархи его одолели )))))))))

    Какие олигархи, милай? В концлагерях при любом режиме простые люди сидят...

    user avatar
    DimanG

    отвечает Flavius на комментарий 03.04.2009 #

    Если мне не изменяет память, в советских лагерях сгинула большая часть т.н. \"цвета нации\" России... Может, они тоже были простыми по натуре, но в своё время считались теми же олигархами-мироедами.

    user avatar
    Flavius

    отвечает DimanG на комментарий 03.04.2009 #

    )))))))))))))))))))))

    тебе память изменяет сильно

    20 миллионов савеццких олигархов... господи, в каком странном воображаемом мире ты живешь )))

    user avatar
    DimanG

    отвечает Flavius на комментарий 03.04.2009 #

    ёпти, ну какой ты прямолинейный!!! Дворян, князей, помещиков и проч. Устаивает? На них прежде всего была направлена машина уничтожения. А потом пошло по накатаной....

    user avatar
    Flavius

    отвечает DimanG на комментарий 03.04.2009 #

    неа... этих сразу к стенке поставили, кто свалить не успел... при Сталине их уже почти не было никого.

    Репрессировали крестьян, офицеров, интеллегенцию, духовенство, малые народы... Никто на звание олигархов как будто не тянет))

    ну разве что нэпманы. Так их сначала сами создали, чтоб они страну от разрухи подняли, а потом перерезали...

    user avatar
    Flavius

    отвечает DimanG на комментарий 03.04.2009 #

    а так всегда бывает - начинают с тех кого еще можно с какой-то натяжкой врагами строя или государства назвать, а потом начинают всех подряд мочить - да миллионами... палачи натуры увлекающиеся ))

    Вот я и спрашиваю - а нам оно надо?

    user avatar
    DimanG

    отвечает Flavius на комментарий 03.04.2009 #

    Если избирательно - то можно. Впрочем, доверь русскому широконатурному человеку Господу Богу молиться... Сложно всё это. Но любые потрясения в России без перегибов не обходятся, а в наше время все больше сколняются к мысли, что без потрясений ничего не исправить. Вот в чём загвоздка.

    user avatar
    StarK38

    отвечает Flavius на комментарий 03.04.2009 #

    Да ладно уж страшилки рассказывать. Вы тогда жили?Иль с чужих слов. Одна демобаба типа Новодворской на ушко нашептала.

    user avatar
    teska

    отвечает Flavius на комментарий 03.04.2009 #

    Хватит идиота из себя корчить,ты же вроде здраво можешь рассуждать. Че ты со своим дружком хором поете,думаете хором убедедительней будет. Дела давно минувших дней не тебе разбирать. Ты не господь Бог и всей правды не знаешь,да и не можешь знать,а по сему не тебе быть судьей в последней инстанции. О сегодняшней жизни толкуй,ты в ней-то не разберешся,а в прошлое лезешь судить-рядить. В любых лихолетиях Россия стояла и стоять будет.СЛАВА РОССИИ.

    user avatar
    пархатый

    отвечает Flavius на комментарий 08.04.2009 #

    я да.

    Германия и СССР воевали вынуждено - на потеху, например, Ротшильду. И не важно кто первый напал.

    Заодно и народу поколбасили побольше - великое жертвоприношение иудеев своему б\'гу.

    user avatar
    кенга

    отвечает Flavius на комментарий 03.04.2009 #

    Да какими миллионами, вы статистику посмотрите, насколько в так называемые годы репрессий выросло население России, и насколько убавилось в годы так наз. демократических преобразований. Какие миллионы? Если миллионы, где массовые захоронения? Где могилы? Если бы народ массово убивали, как фашисты например, то никакой лояльности к власти и к коммунистам не было бы, будь хоть море пропаганды. Репрессии применялись к управленцам, верхнему эшелону, интеллигентам-дессидентам, короче, выражаясь по современному - элите. Если бы сейчас начали сажать всю эту зажравшуюся свору у власти, народ бы также рукоплескал и поддерживал, как при Сталине.

    Я не оправдываю репрессий, упаси бог, но всё же считаю, что их масштабы сильно преувеличены.

    user avatar
    Flavius

    отвечает кенга на комментарий 03.04.2009 #

    Какие в сталинских лагерях могилы? Езжайте на Бутовский полигон под москвой, там 22 рва в человеческий рост глубиной - все под завязку забиты костями.

    На Колыме таких рвов сотни тысяч.

    А когда вы постоите над этими рвами и вам станет стыдно за то, что вы здесь пишите, пройдите в местную церковь.

    Там - архивы, фотографии, личные дела расстреленных.

    Почитайте, ознакомьтесь.

    Токари, слесари, учителя, священники, крестьяне... женщины, дети, старики... десятки тысяч... а Бутовский полигон - не единственный в подмосковье...

    карту проезда скинуть?

    user avatar
    кенга

    отвечает Flavius на комментарий 03.04.2009 #

    Хорошо, я верю вам, под Москвой действительно может быть много захоронений, так ведь в Москве и трясли в основном, там сосредоточие власти. Но почему такая всенародная поддержка Сталину была? Только не говорите о рабской природе народа, о пропаганде и запуганости. Если бы дествительно людей гребли миллионами, то там уже никая природа и пропаганда не сыграли бы, пусть не активное, но было бы жесточайшее подспудное сопротивление народа и никакими репрессиями этого не задавить. Нет, у меня не укладывается, что -то не так. Тем более я помню рассказы своих родителей, которые выросли и жили именно в эпоху Сталинизма. Ну не говорила моя мама о страхе, о том, что пачками забирали, скорее наоборот, негативно отзывалась именно о времени Хрущёва. Правда и жили они далеко от столицы. Не понимаю, за что мне должно быть стыдно, я высказала сомнение и выразила другую точку зрения. Я не ёрничала и не глумилась. Почему когда некоторые, весьма либеральные, люди издеваются над жертвами ВОВ и над подвигом наших воинов, это нормально, никому не стыдно, а тут, я что, священную корову задела?

    user avatar
    Flavius

    отвечает кенга на комментарий 03.04.2009 #

    А откуда у нас 70% поддержки Путина?

    Откуда тысячные шествия в поддержку национального лидера?

    Откуда берутся доярки, которые просят \"всех вместе придумать, как оставить владимира Владимировича на третий срок\"?

    Откуда все сейчас точно знают, кто враг народа (Ходорковский, Березовский, Каспаров, Лимонов, либералы, американцы, правозащитники и тд)?



    Пропаганда + менталитет.

    Мои предки о Сталине тоже с любовью вспоминают. Про репрессии говорят - преступников наказывал. Суровый, но справедливый...

    Мжет видели на ТВ сюжет про полицая, который 60 лет в погребе прятался? Его спросили, как же он так - партизан, своих... Может, говорит, где-то и были партизаны, а я воевал с бандитами. То есть, ему его прошлое кажется нормальным.

    Обработанное сознание. Сформированный образ врага.



    А главное - пока самих не коснулось, все кажется нормальным. А забирали-то семьями - то есть, тех, кого коснулось, на свободе почти не оставалось и выражать недовольство было особо некому.

    А если не касается... Вы же не выражали недовольство, когда сажали Ходорковского, ученых, нацболов?

    вам это казалось (и, возможно, кажется) нормальным и правильным.

    Через пятьдесят лет вас спросят - как же так, что же вы не видели что ли, что происходит... что вы ответите? То ж самое, что и ваши родители.



    ...хороший, кстати, вопрос: что мы все ответим своим внукам об этом времени и о себе в нем?

    user avatar
    кенга

    отвечает Flavius на комментарий 04.04.2009 #

    Почему тогда эта убойная связка - \"пропаганда+менталитет\" не работает в других случаях: При Горбачеве, почему вся страна невзлюбила наших либералов-праврзащитников, хотя вся пропагандисткая машина была в их руках? Почему на Украине не работает?Я не преуменьшаю возможности пропаганды, но всё же в конечном счёте, она даёт кратковременный эффект. Ментальность тоже ничего не объясняет, ведь в 91-м люди с той же ментальностью проголосовали за демократию и Ельцина. Может всё-таки политика Путина больше отвечает национальным интересам страны и всё таки не так провальна, как кажется? У вас о премьере однозначное мнение,вы считаете его единственно истиным, но,очевидно 70% людей считают иначе и у них другое мнение. Не может быть, чтобы они были поголовно тупыми идиотами, и восемь лет слушали пропаганду, ничего вокруг не видя. Так что возможно, то что вы расскажете внукам, будет сильно отличатся от того что расскажет другой человек.

    Что касается Ходорковского...я искренне не понимаю, почему из этого олигарха сделали какой то светоч демократии, только потому что его Путин посадил? А если бы посадили в Европе? и я не понимаю, почему наши правозащитники защищают выборочно, словно по указке, каких то определённых людей. Почему когда в Прибалтике затравили героя Советского Союза, который был, кстати репрессирован, смертельно больного человека, ни одна правозащитная собака не тявкнула? Мне плевать на этого скоробогатея Ходорковского, одного из многих,поспевших к раздаче, но мне очень горько и обидно за несчастного старика, виноватого, лишь в том, что он честно выполнял свой долг и не умел подстелить соломки.

    user avatar
    Flavius

    отвечает кенга на комментарий 04.04.2009 #

    Ну как почему? Потому что при Горбачеве тогда была и на Украине сейчас есть свобода слова - слыхали о таком? ))

    Вы вспомните, что тогда говорили и писали о горбачеве - в него и его жену только ленивый не плевал...

    Ну не привык наш народ к открытой критике власти. Горбачев и Ельцин позволяли себя критиковать в СМИ - и в результате вошли в историю как самые ненавидимые правители.

    Путин первым делом отнял ОРТ и захватил НТВ, после чего мощностью четырех главных телеканалов (плюс ртр и твц) начал объяснять гражданам, какой замечательный чувак ими управляет - и тут же народная любовь и сумасшедший рейтинг.

    Вы что, серьезно этого не понимаете и не замечаете? Это же примитив, путин ничего нового не придумал... ну ладно доярки ведутся, но вы-то человек вроде образованный, доступ к интернету имеете...
    в 91-м СССР развалился, опять же - свобода слова и прессы была, открытые общественные дискуссии... все понимали, что тоталитаризм отстой (на своей шкуре почувствовали), стремились жить, как на Западе... Ельцин эту волну поймал, вот за него и голосовали, благо в те времена выборы были реально свободными, а не та демонстрация верности вождю, что мы имеем сейчас...



    Дело не в самом Ходорковском.

    Просто процесс Юкоса - самый громкий и знаковый политический процесс россии. Он как индикатор нашего времени, диагноз обществу и государству... именно так его понимают на западе и в оппозиции. Поэтому и в кремле ему такое значение придают.

    И эта история не окончена.

    Как по вашему, зачем ходора сейчас на пожизненное крутят?

    Чтобы медведева кровью связать. Приговорит - в глазах запада и недобитого демократического общества рф навсегда встанет на одну доску с путиным, не приговорит - свои башку оторвут... решай, медведка ))

    Вот какое значение имеет это дело для современных политики.

    user avatar
    кенга

    отвечает Flavius на комментарий 05.04.2009 #

    Мда.. то что Ходорковского опять тягают, уже перегиб, общество не любит такого, он начинает вызывать сочувствие.

    Что касается моего понимания, то у меня есть своё отношение к происходящему в нашей стране, и оно далеко не однозначное, но мне было интересно узнать ваше мнение, всегда полезно пообщатся с умным человеком.

    Знаете, я не верю в свободу слова, ни на западе,ни где-то.Возможно был короткий период в начале перестройки, пока не сформировались механизмы управления, и то скорее всего частично.

    Ещё я не считаю наш народ, да и любой другой таким уж зашореным и управляемым. Это вредный стереотип и заблуждение. На своём опыте не раз убеждалась как раз в том, что простые люди прекрасно разбираются в подоплёке всех событий, они подчас, смотрят на жизнь циничней и проще,чем люди образованые. Критерий оценки очень прост - лучше им или хуже живётся при данном правителе. А так как все потрясения и изменения сразу же отражаются именно на самых неимущих, то индикатор это отменный. Поэтому у меня и возникают такие вопросы : почему при свободном Горбачёве, Ющенко, и т.д. простые люди ощущают такую незащищёность и неустроеность, такой бардак творится, а в той же Белоруссии, тиран Лукашенко сохранил очень много хорошего и благополучного. Путин стабилизировал хоть как то ситуацию в стране. Впрочем можете не отвечать, я вобщем то уже для себя пришла к определёным выводам. Но в любом случае, было приятно с вами пообщатся)))

    Кстати, у вас нет ощущения, что Медведев усиленно раскручивает гайки? И с Западом так мирятся, так мирятся.... не иначе деньги кончаются...

    user avatar
    StarK38

    отвечает Flavius на комментарий 03.04.2009 #

    Откель 20 лимонов то набрал. Либерасты лимонное дерево вырастили с таким количеством. Нука все вмесите-уши развесте. Нвдо ж весь цвет уконтропупили.Откуда тогда спецы взялись,которые страну из руин подняли до сияющих вершин-небось с неба от Бога командировались. Да и бандюков не сажали,а сейчас в тюрьмах полторы лимона одни бандюки и не одного политического!

    user avatar
    Flavius

    отвечает StarK38 на комментарий 03.04.2009 #

    Какие спецы? )))



    Военные? Не в курсе, как Троцкий Красную армию создавал? Брал в заложники семьи бывших царских офицеров и посылал тех на фронт - в случае поражения, плена, дезертирства или перехода на сторону белых - семья расстреливалась. Жестко и эффективно - в Красной армии больше половины царских офицеров воевало (намного больше, чем в Белой).

    Фильм \"Офицеры\" смотрел? Помнишь, кто там культовую фразу сказал \"Есть такая профессия - Родину защищать\"?



    Гражданские? Тоже бывшие царские специалисты, позднее - иностранные (собственных специалистов расхордовали очень быстро - революционный порыв масс, все дела). Роман \"Золотой теленок\" читал? Помнишь, как там германский инженер с бюрократией в \"Геркулесе\" боролся?



    Но это еще при Ленине и Троцком было. Параллельно они много учебок и школ открыли - своих, рабоче-крестьянских специалистов готовить. При сталине, когда подготовили своих, \"чужих\" зачистили - армейские чистки и тд.



    20 млн. - это еще по очень скромным подсчетам (официальная цифра, если не ошибаюсь). Те, кто этим вопросом вплотную занимается, говорят, что речь идет о 30-40 млн.

    И эти цифры скорее всего верны - чистили-то не \"точечно\", а классами. А сколько например было в те времена \"классово чуждых\" священников? Сотни тысяч. А бывших царских офицеров?...

    Вот так миллионы и набегали...

    user avatar
    teska

    отвечает Flavius на комментарий 03.04.2009 #

    Ну.опять ты врешь. Да еще нагло. Если бы не захотели рабочие,крестьяне,солдаты воевать,да ни одна армия их не смогла заставить воевать.Вон они бросили оружие покинули фронт в первую мировую,и не одни заград отряды не смогли остановить их бегство. А когда захотели(пускай по пропаганде,теких как ты разжигаешь идти брата на брата) пошли. И разгромили отличную российскую царскую армию Хорошо обученную,умеющую воевать

    user avatar
    Flavius

    отвечает teska на комментарий 04.04.2009 #

    у тебя трудности с пониманием простых текстов.

    Речь в посте идет о царских офицерах, а не о рабочих-солдатах-крестьянах.

    Для названия этих царских офицеров в Красной армии даже отдельный термин существовал - военспецы.

    user avatar
    teska

    отвечает Flavius на комментарий 03.04.2009 #

    И алигархи тоже,и убивцы,и насильники,и воры(алигархи),и мошеники,и прочая,прочая,прочая. А ваша привычка нам ясна,как токмо касаемо алигархов,абы даже слова алигарх, вы тутже всех клеймите ЖЕРТВАМИ прапаганды. Раньше кричали-коммунистическая прапаганда,далее-путинская прапаганда,сейчас-медмедевская прапаганда. Вам ,по большему счету, все равно какая,лиж бо обозвать это прапагандой. Но вот незадача. Все меньше этот прием срабатывает./Научились люди распозновать вашу фальшь./ Вы бы пластинку сменили,что ли для приличия,может еще какие дураки попадут на вашу удочку.

    user avatar
    Flavius

    отвечает teska на комментарий 03.04.2009 #

    Так такие как вы по жизни чьей-то пропагандой оболваненные ходят - то советской, то путинской.

    Уровень интеллектуального развития, видимо, такой ))

    И самое поганное, что много вас всегда, особенно в нашей стране. Процентов 70 обычно ))

    И вы здесь рулите.

    user avatar
    AlexWizard

    отвечает Flavius на комментарий 04.04.2009 #

    Флавий, а Вы заметили, что истерия и приверженность блатному языку вообще отрицательно кореллируют с логикой и интеллектом? Не только тут...

    user avatar
    litsar

    отвечает DimanG на комментарий 03.04.2009 #

    Недавно г-н Дерипаска призывал правительство помогать не олигархам, а отдельным людям. Не надо цепляться за горелые идеи, огульно осуждая всех. Типа, аллигарх, значит, по идее - говнюк.

    user avatar
    DimanG

    отвечает litsar на комментарий 03.04.2009 #

    Оно конечно, когда УЖЕ олигарх, можно и помогать всяким там, чтобы продолжить им быть... А когда им только становишься - можно и грабить, и стрелять, и прочие беззакония чинить. Следует ли это всё забыть?

    А ещё посчитай: сколько Абгамович, например, потратил на свои яхты/клубы, и сколько на таких как ты? И это средства, якобы принадлежащие народу!

    user avatar
    litsar

    отвечает DimanG на комментарий 03.04.2009 #

    Вопрос: хто такой \"народ?\" И не порождает ли народ аллигархов, правительство, чиновников... Или это некая антинародная клика? \"Делиться НАДО!\" Как за-вещал аллигарх-Черномырдин. И был прав, как лев. Весь анамнез с перестрелками должен выяснять суд с помощью прокуратуры. А огульно хуять... Негоже. \"Не ссудите, да не ссудимы будете\". Заповедь банкирам.

    user avatar
    DimanG

    отвечает litsar на комментарий 03.04.2009 #

    Мы рассматриваем условия экстремальные, а не уголок развитой демократии...

    Ну а народ, наверное, это НЕ ТЕ несколько % (или человек), которые владеют большей частью достояния страны (или имеют большую часть дохода в государстве - кому как угодно).

    user avatar
    obb.07

    отвечает DimanG на комментарий 03.04.2009 #

    Какой новый порядок?Который сами олигархи и устанавливают?Или Путлер будет их гонять?Ворон ворону глаз не выклюет.

    user avatar
    teska

    отвечает Flavius на комментарий 03.04.2009 #

    Диктатура не придумка демократов,она не зависимо от чьего-то желания была,есть,и будет,во многих областях жизни человека. Пример- примени демократию в армии(любой),ей придет конец. Тоже и на производстве(в той или иной форме),да и вдругих областях,не буду на этом останавливаться не хочу тратить время. А мобилизация,нужна во всех серьезных делах, и в том Чтобы сплотить общество своей страны при выходе искризиса,или в войне,или в строительсве новой промышленности. Вот на такой фиг нам нужна сплоченность и мобилизация. Концлагерями наш народ пугать не надо-прививка есть. Да и седельцев сейчас такое количество,что мы и диву не даемся.

    user avatar
    Flavius

    отвечает teska на комментарий 03.04.2009 #

    знаете, я не впервые в рунете встречаю холопа, тоскующего по порке на барской канюшне.

    распространенно это у нас, увы. Часть менталитета, видимо.

    Вы и в лагеря пойдете, режим оправдывая ))

    user avatar
    DimanG

    отвечает Flavius на комментарий 03.04.2009 #

    Пороть будут всё же, видимо, провинившихся. Потому и потосковать некоторым не вредно...

    user avatar
    Жора

    отвечает babich43 на комментарий 03.04.2009 #

    Фактор мобилизационности? Против кого мобилизовываться? Народ сплотится и пойдет отдавать свою жизнь за нефтяные вышки алигархов?

    user avatar
    litsar

    отвечает babich43 на комментарий 03.04.2009 #

    Угу. Как нацыональный наш герой Клод И Вам Даммммм, Иван. Тому надо по харизме врезать сначала по одной щеке, потом по другой, желательно вьюшку пустить... А там он начинает всех причёсывать, например, головы великанов... И чародеев за бороды таскать... Кризиса - нету. Есть перестройка. Настоящая. Из говённого однополярного, унифицированного, штампованного на одной болванке мира в шестиполярный. В том числе и внутри России. Где тоже пять элементов по закону элемент в элементе. Во сплочение народа и власти, которые, когда едины, тогда и непобедимы. Отсюда и необходимость перестать рассусоливать категориями \"все такие\". Например, если чиновник, то обязательно ворюга без чести, совести и достоинства.

    user avatar
    chingisfil1957

    отвечает babich43 на комментарий 17.04.2009 #

    ока воевали дубинками. Высокотехнологические войны стихийно не выигрываются. Подготовка войск, современное вооружение и прочие нюансы. Вспомните соотношение сил и потерь при \"Бури в пустын\". Наше оружие примерно также отличается от США, как тогда Иракское от США.

    user avatar
    babich43

    отвечает chingisfil1957 на комментарий 17.04.2009 #

    Вы какое оружие сравниваете? Американцы боятся Россию потому, что это единственная страна в мире, способная стереть их с лица земли.Поэтому ваши сравнения не выдерживают никакой критики.Мощь каждого государства расценивается в его способности нанести решающее поражение противоборствующей стране.

    user avatar
    chingisfil1957

    отвечает babich43 на комментарий 18.04.2009 #

    Вы меняли поразили. До 1991 года пусковые ключи находились на КП, где дежурил сокращенный боевой расчет, способный за несколько десятков секунд произвести залповый пуск по указанной программе полета. С 1991 года пусковые ключи находятся в сейфе у начальника штаба ракетной дивизии, и выдаются после уведомления комитета начальников штабов США за 48 часов до проведения работ. О какой ядерной угрозе может идти речь? Мы НИКОГДА не будем и не планируем нанесения ядерного удара по территории США. Все что в открытой печати -для вывешивания лапши на уши желающим!!!

    user avatar
    babich43

    отвечает chingisfil1957 на комментарий 18.04.2009 #

    Святая простота, вы что думаете, при нынешнем состоянии Вооружённых Сил, надеюсь вы знаете это состояние,когда у нас открыты все стратегические направления, противник будет загонять нас до Тихого океана, а мы будем беречь наше ядерное оружие.Читал я как-то на одном сайте, что нас с юго-запада защищает Казанская божья матерь, на северо-западном направлении Владимирская божья матерь, а за всё в ответе Никола угодник, никто не спорит, защита верная, но ей нужно помочь.

    user avatar
    chingisfil1957

    отвечает babich43 на комментарий 18.04.2009 #

    У меня волосы дыбом встали от потерь в ходе воны с Грузией. Но ...(Вы знакомы уставами ВС Россиии, или обладаете хотя бы здравым смыслом?). Командир. начальник несет персональную ответственность за боевую подготовку вверенного ему личного состава. Ни Президент, ни Премьер, ни МО. А командир взввода. роты, батальона и далее везде.

    И когда стонут о низкой бовой готовности нет иных виновных, кроме самих командиров.!! Можно и на Т52выполнить свою задачу умением. А можно и на М61 проиграть. Умение и боевая подготовка войск РЕШАЮЩЕЕ значение для победы. У меня на сайте есть выборки по результативности летчиков, танкистов в годы войны. Так вот, в 1939 году японец (я думаю Вы в курсе их отсталости в авиации?) в одном бою сбил 26 наших самолетов, а всего 56.

    Sturmgeschutz III,

    PzKpfw YI \"Tiger I\", служил в I SS-Panzer-Division \"Leibstandarte Adolf

    Hitler\", 101 (501) sPzAbt SS) - уничтожил 138 советских, американских и

    английских танков, 132 советских и американских самоходных артиллерийских

    установок.

    Это называется выучка войск.

    И еси российские генералы вместо боевой поготовки воруют, то они несут за это персональную отвенность!!!

    user avatar
    babich43

    отвечает chingisfil1957 на комментарий 18.04.2009 #

    Ч то у вас с логикой не в порядке, говорите правильно , кто отвечает за боевую подготовку, персонально.А в конце сваливаете на генеральские дачи, и воровство генералов.Нестыкуется, я не генерал, а только полковник.Для общего понимания: у нас в армии нет танков Т-52, а есть, Т-54, Т-55, Т-64, Т-62,это образцы 50-80гг.

    user avatar
    chingisfil1957

    отвечает babich43 на комментарий 18.04.2009 #

    Насчет танков согласен. Хотел привести по старее (давление подскочило до 170, видимо напрягся). А насчет ответственности за боевую подготовку Вы должны знать, что командир батальона не может по своему разумению проводить батальонные учения для слаживания действий батальона при выполнение боевой задачи в обороне, наступлении и далее. А за организацию такого слаживания отвечает командир дивизии и полка. Вам как высшему офицеру вполне понятна дурость по обучению батальонов и полков действиям против диверсионных (террористических) формирования. В ВС СССР этим занимлись и должны были заниматься специальные подразделения- противодиверсионные группы. знающие досконально противника. И когда на полном серьезе по ТВ демонстрируют бредятину в виде учений по ликвидации террористов составом батальона или полка , Вам также должно быть понятно, что это не задача для таких частей?

    И в чем отсутствует логика в моих доводах? Если командующий!!! 58 армией попадает в засаду. О чем еще можно говорить?! Или даже он не знаком с обязательным прикрытием движения колонн дозорами? С прикрытием с воздуха вертолетами и тактической авиацией? Или в академиях и академии генштаба не напоминают высшим офицерам того, что знает выпускник общевойскового училища?

    user avatar
    babich43

    отвечает chingisfil1957 на комментарий 18.04.2009 #

    По вопросу обеспечения колонн в движении,и назначением ГПЗ, БРД раньше знал курсант 2го курса училища, для меня дико кажется такая постановка, что в агустовских событиях, были такие ляпы.Вообще то я служил в Советской Армии, от нынешней далёк, знаю, что Ноговицын докладывал на брифингах, вот и все мои знания.

    user avatar
    chingisfil1957

    отвечает babich43 на комментарий 18.04.2009 #

    Так это не только в грузинском конфликте. Посмотрите Чечню. Колонна попала в засаду! Только плевался я у телевизора. Ну головной может нарваться. Но колонна!!!

    И кто должен научить солдат ? не министр же обороны и не Президент. Начинается с командира взвода. И далее везде. Наговицин приятный для ТВ мужик. А солдаты и офицеры гибли реально. Вы ведь понимаете, что за такие потери в том же Афганистане командир их допустивший пошел бы под трибунал, минимум понижение в должности. А тут наградили организовавших бардак.

    И кто виноват? Вспомните кто за что отвечает персонально. И Вы сами поймете, что только командиры, каждый на своем уровне! И командующий армией в первую очередь!

    За то, что он допустил свое ранение уже нужно наказывать!!! Не говоря о потерях!

    user avatar
    babich43

    отвечает chingisfil1957 на комментарий 18.04.2009 #

    Слава богу, я не застал тот бардак, который вы упоминаете, не спорю в Советской Армии были свои заморочки, но, говорить о погибших, их количестве в той или иной войне это кощунство, но я бы хотел сказать об Афгане: за 10 лет погибло свыше 13тыс.человек, я преклоняю перед этими потерями голову.и сравнить сегодняшние потери, ни в какие рамки не лезет.Но повторяю, я далёк от нынешней армии.

    user avatar
    chingisfil1957

    отвечает babich43 на комментарий 18.04.2009 #

    Не считаю кощунством оценить потери в результате отстутствия обучения войск. Вы прекрасно знаете, что уже больше ста лет в любой армии основным способом является огневое подавление и уничтожения противника. А не рукопашный и ближний бой. Классический пример \"Буря в пустыне\" Соотнесите потери США и ИРАКА. США готовились к этой войне так, чтобы их солдат даже для стрелкового оружия иракцев был недосягаем.

    user avatar
    babich43

    отвечает chingisfil1957 на комментарий 18.04.2009 #

    Для США, лучший вид ведения боя, чужими руками, чтобы кто-то доставал им каштаны из огня.Вообще американский солдат не блещет в контактном боестолкновении.Поэтому для них всё делает техника, налетели,разбомбили, мало ещё раз разбомбили.Рассказывали случай из выучки американского солдата: дело было в Македонии, одной роте нужно было форсировать речушку,воробью по колено, так вот эта рота сутки ждала инженерных плавсредств.Вот такой маленький штрих.Или возмите кто воюет в Ираке, Афганистане скажите американцы, нет, кто выживет тот будет американцем.Не зря они с Кубани перевезли 10000 тысяч турок-месхетинцев, это будущие содаты для войны с Россией, в основном, поэтому я бы американского солдата не хвалил, не стоит он того.

    user avatar
    chingisfil1957

    отвечает babich43 на комментарий 19.04.2009 #

    В Берлине, в 1945, командир штурмовой роты отказался брать дом без артиллерийской поддержки (потери не хотел нести). Самоходов дали. Дом он взял. Получил 15 лет лагерей. Выпускников Серпуховского училища бросили под танки Гудериана с одной сапрной лопаткой на пятерых. У меня прораб был. Так он в восьмидесятых после этого боя плакал еще. Выпьет 200 грамм и плачт. Начальникм отдела кадров работал Герой Советского Союза. Всю войну прошел командиром танкового батальона. Сжег шесть батальонов. Сам горел все шесть раз. Пехота вытскивала из горящего танка. Берлин взял. Но спроси про войну -плачет навзрыд!Американец может и не солдат, но тупо вместо огневого подавления применят атаку на пулеметы? Ведь уже под Сталинградом были \"латники\". Штурмовые роты и батальоны с бронежилетами из стали.

    user avatar
    babich43

    отвечает chingisfil1957 на комментарий 19.04.2009 #

    Думается мне, вы передёргивать факты начали.Знаете почему погибла Майкопская бригада, кстати я в ней когда то служил,в Грозном.Танки шли по улице без прикрытия пехоты, были сожжены.Здесь не был использован опыт войны.В Берлине, и вообще других городах, для взятия домов использовались штурмовые группы, в составе:танки или артиллерия прикрываемая пехотой.Я за 30 лет службы много повидал бывших фронтовиков, служил под их командованием, набирался у них опыта. Не надо какой-то частный случай возводить за правило.

    user avatar
    Bratelnik

    отвечает babich43 на комментарий 19.04.2009 #

    При \"гарантированном взаимном уничтожении\" - на котором построена концепция ядерного сдерживания - понятие победа/поражение на имеет смысла. Победителей не будет, все будут побежденные. Все участники конфликта, есди он произойдет, потерпят поражение. Именно это и дает уверенность, что стратегия ядерного сдерживания эффективна: никто никогда не решится нанести первый удар...

    user avatar
    murad9980

    отвечает xpress52 на комментарий 03.04.2009 #

    В первого слова было ясно,что \"xpress\" закончит ядерным оружием...Без мозгов.

    user avatar
    xpress52

    отвечает murad9980 на комментарий 06.04.2009 #

    Проницательный Вы мой! И с мозгами-то, вот здорово! Ну, так если у вас есть мозги - можете ли Вы всерьёз \"ду-у-умать\", как бы поскорей \"отдаться\" США, а может Китаю? Германия была в руинах, её можно было в тот момент закрыть как прочитанную страницу истории. ан, не закрыли. Россия далеко не Германия 45 года. А про ядерное оружие? Дружочек, очнитесь - ядерной дубинкой Россия помахивает и по совсем уж безобидным поводам, а не дай Бог такой же м.удак появится вроде этого ksg602 в руководстве Штатов и всерьёз попробует \"освоить\" русскую территорию - Вы полагаете Россия забудет про эту самую ядерную дубинку? Вообще-то я не понял юмора: у вас с мозгами нормально? Так что ж обижаться на \"ядерное оружие\" в ответ на прогрессистское такое предложение обратиться к Штатам с просьбой \"Придите и володейте нами\"? Не умничай, приятель.

    user avatar
    chingisfil1957

    отвечает xpress52 на комментарий 18.04.2009 #

    Изучите сначала планы НАТО (открытые) по ликвидации \"ядерной дубинки\" СССР на момент начала войны диверсионно -разведывательными группами. Наиболее защищенными от них являлись шахтные пусковые установки, которые даже при подрыве заряда в 1 мегатонну далее 500 метров оставались боеготовыми!!! Тополя же можно из обыкновенных гранатометов уничтожить, что на марше, что на позициях. Об этом при начале создания системы предупреждали. Нет, приняли на вооружение.

    user avatar
    teska

    отвечает xpress52 на комментарий 03.04.2009 #

    Вот хоть одни здравые рассуждения услышал за весь период. Ты тоже подметил,что эти провокаторы устроили междусобойчик,чтобы сделать вид,что они что-то значимое обсуждают? В действительности они стараются по смачнее опустить Россию,а нас представить эдакими идиотами ничего не понимающими.

    user avatar
    Андрей 106162

    отвечает xpress52 на комментарий 04.04.2009 #

    А в каком сарае твоя дубинка лежит ? Отрезвей приятель и выходи с запоя. Этот металлолом уже с шахт выйти не сможет. Обслуга с ремонтами не проплачена лет эдак 20.

    user avatar
    xpress52

    отвечает Андрей 106162 на комментарий 06.04.2009 #

    Знаете, Вы наверное в Штатах не бывали. Стоит завод. Территория завалена ржавыми станками. \"Что такое? - спрашиваю. - А, - отвечает приятель, работающий на этом заводе инженером, - Завезли станки и бросили под открытым небом. А ты думал такое только в России бывает?\" Или Вы только голливудские фильмы и лакированные журналы просматриваете? Не обольщайтесь - Штаты тем ещё \"крестиком вышивают\" и понтятся круче многих, а что у них на самом деле - одному Богу известно. Ценю Вашу критичность. Но знаете, десятка межконтинентальных для Штатов хватит - ну, это если у них мозгов нет и они всерьёз в Россию полезут. Так что про дубинки в этом случае Россия конечно вспомнит. А они, поверьте, есть. Хотя бы в том же Плисецке. Но Вы не \"врубились\" в мои слова. Я, скорее, ёрничал над м.даками, которые (смотрите первое же мнение в этой дискуссии) всерьёз принялись было рассуждать - \"доедет ли это колесо до Петербурга\", то бишь - не отдаться ли нам тут всем под власть Штатов - всё равно-де они придут. Отсюда появилась в моём комменте \"дубинка\": мы готовы рвануть ядерной дубинкой и по более мелким поводам, а уж соберись Штаты к нам прийти - получат, не сомневайтесь. Может в каком-нибудь Мухосранске, который Вас так заворожил и сгнило всё, но сотня исправных в смазочке ядерных дубинок у России всё-же есть... Я не к тому, что вот-де \"мы делаем ракеты, перекрываем Енисей и даже в области балета мы впереди планеты всей\", я к тому, что не надо заговариваться до м.удозвонства и полной шизы. Решают они, видите ли, рассуждатели - кому лучше и быстрее Россия достанется.

    user avatar
    Андрей 106162

    отвечает xpress52 на комментарий 06.04.2009 #

    Полистай коменты в начале. там в моем первом есть ссылка. Ознакомься, отрезвей 2010 год покажет .И дело даже не в 10 ракет, а вообще в способности и готовности их запускать.

    user avatar
    chingisfil1957

    отвечает xpress52 на комментарий 17.04.2009 #

    Стратегия со времен СССР. За 48 часов до начала боевых дейсвй в районы дислокации РВСН забрасываются разведывательно-диверсионные группы с целью доразведки целей. В установленное время они осуществляют прорыв и ликвидацию ВСЕХ пусковых установок РВСН. Байки про ПРО для выбивание денег из малознающих сенаторов. Не более. Лодки уничтожаются противолодочными подлодками. До США не дойдет ни одна боеголовка, так как они ВСЕ будут уничтожены в местах старта. Забудьте про ядерную дубинку. Проблематично было с СССР воевать. С Россией ни к чеиу. Нас уже давно продали на 20 лет вперед. А с января седующего года продолжат заклание.

    user avatar
    hm-m-m

    комментирует материал 03.04.2009 #

    Явное нагнтание. Криминальный пе5редел собственности? Он идёт постоянно. Эта власть наплодила пауков в банке, и уже 20 лет они грызут друг друга.

    Власть несостоятельна? Да, несостоятельна. Но богатств страны ещё хватит на много лет, чтобы оплатить высокопоставленную глупость и заткнуть самые прожорливый рты., стоящим у крормушки.

    Америка опасна? Они увязли в Ираке и Афгане, это показывает, что их военная машина не так уж и сильна, а возмоэжности не безграничны. Опасен только Китай. Но Китаю на перевооружение армии потребуется ещё лет пять.

    Так, что царствуй лёжа на печи. Лет пять ещё можн0о.

    Ну а народишко взбунтуется в отдельновзятом городишке, так для этого есть прикормленные силовики. Зря из что ли кормят и кажинный день по ящику показывают?

    Оппозиция? Есть прикормленный крокодил Гена, а оппозиции нет. С другой стороны, в критической ситуации может появиться лидер, который сможет объединить вокруг себя перегретое общество. Да на то есть спецслужбы. Они уже давно ловят не шпионов, а недовольных. Политзаключёнными все тюрьмы забиты.

    user avatar
    frenchpress

    отвечает hm-m-m на комментарий 03.04.2009 #

    Ну почему же нагнетание? Вы отрицаете, что нам работать придется больше, а зарабатывать меньше? А ведь это очень серьезная проблема и для власти, и для бизнеса. И последствия без вопросов будут ого-го какие!

    user avatar
    litsar

    отвечает frenchpress на комментарий 03.04.2009 #

    Это - норма. Называется: \"Повышение производительности труда\". Главное, чтобы эти сцуки не наглели под сурдинку \"кризиса\". Что сплошь и рядом. Устроили, понимаешь, ррреволюцыю на рынке труда. Раньше был рынок наёмного работника, теперь - рынок работодателя. Блин, мечемся, нах, с борта на борт кора бля, как на пиратской шхуне... Пред переворотом оверштаг и всех нах... А равновесие на основе чувства меры где? Особенно в России - Континенте Стабильности.

    user avatar
    hm-m-m

    отвечает frenchpress на комментарий 04.04.2009 #

    Нагнетание хотя бы потому, что даже в 90-е серьёзных социальных конфликтов не было. Никаких ого-го, а жизнь то была совсем поганой. Научились гасить недовольство и мозги промывать. Сейчас возможны лишь отдельные всплески недовольства, вот власти и нагнетают атмосферу заранее для того, чтобы оправдать применение насилия и ужесточение законов.

    user avatar
    bss-44

    отвечает hm-m-m на комментарий 03.04.2009 #

    Благодаря нашим козлам от правительства Китай уже 20 лет ведет ползучую окупацию России ,и приближается к Уралу ,еще лет 10-20 и мы станем Китайцами ,но с широко открытыми от удивления глазами!Цари всеми средствами старались заселять сибирь и дальний восток русскими ,а наши козлы начиная с ЕБН делали все ,чтобы народ оттуда бежал!

    user avatar
    litsar

    отвечает bss-44 на комментарий 03.04.2009 #

    Эт-точно. Когда уже лозунг Михайлы Ломоносова: \"Россия прирастать будет Сибирью\" претворится в жизнь? Чую, когда правительство переедет в Новосибирск и оснуёт здесь новую цытадель по управлению Державой из сердцевины тела Евразии. Из её центра. А так, вошкаясь на периферии Империи, в столицах гламурных, и не почует опасности...

    user avatar
    StarK38

    отвечает hm-m-m на комментарий 03.04.2009 #

    Время вперед,чем дальше,тем больше. Неуспеешь повернуться,как стащат с печи и утопят в ближайшем нужнике.

    user avatar
    shurali

    комментирует материал 03.04.2009 #

    Наша соция особенная и революционность наша столь же примитивная.Одно дело пграбить особнячки воль дороги,а другое-выбрать кого из стада своего.

    Нами завсегда,помнится,из варягов управляли беря златом, соболями и каменьями,а заодно ,словно молох,питаясь кровью народа.И неча надеяться на способность думать,коли чувствий избыток! от чувствований и прочих психозов у нас дубин припасено заграничных в избытке.

    user avatar
    iznaroda

    комментирует материал 03.04.2009 #

    В прошлом веке уже две гусских геволюции было ...

    Мож не надо боле?

    Тока мирный военный переворотик... :-)

    user avatar
    alfavit

    комментирует материал 03.04.2009 #

    Да будет просто буча! Большая бессмысленная , и кровавая. А главари найдутся -как в 17-м, сама народная масса их и выдвинет , ломать -не строить! Ума много не надо. И МВД не поможет . все уже настолько прогнило , что никто эту власть защищать не хочет. Сгнил режим и догнивает последнии дни .

    user avatar
    Славян

    комментирует материал 03.04.2009 #

    Мои лучшие друзья, Калашников и Барышников, дожидаются меня, хорошо спрятавшись.

    А у Вас есть друг Калашников? Если нет, то заведите, скоро он будет первым помошником...

    user avatar
    gerbertspb

    отвечает Славян на комментарий 03.04.2009 #

    Нам нужен Пиночет-для олигархов, чтобы он их отправил на стадион, куда отправляли в то время (11 сентября 1977 года) чилийских социалистов и коммунистов.

    Специально для автора статьи-лимитов на революцию нет, это бред, они приходят когда власти плохо управляют...

    user avatar
    Славян

    отвечает gerbertspb на комментарий 03.04.2009 #

    Да нахрена нам Пиночет, когда в Москве есть Вован Жириновский, надо только волю ему дать и приблуду добрую вместо минералки, моментом в парламенте порядок наведёт, ну а мы на перефирии как нибудь сами.

    user avatar
    Alaber

    отвечает Славян на комментарий 03.04.2009 #

    Да Вован Ж. в случае чего сначала поддержит сторону, которая перетягивает, а потом всё равно примкнёт к тем, кто больше заплатит. Неужели ещё не поняли этого \"вечного\" парламентария?

    user avatar
    mihkor

    отвечает Славян на комментарий 03.04.2009 #

    Так и Калашниковы дорожают.Года два назад купил \"Ратник\"-стоил около 8 000,вчера зашел в оружейный за патронами-стоит уже почти 24 000.

    user avatar
    ShuraBlane

    комментирует материал 03.04.2009 #

    Надо просто найти тех шпионов кто это все организовавает и расстрелять нах!

    user avatar
    Александр_

    отвечает ShuraBlane на комментарий 03.04.2009 #

    Это не шпионы, это пятая колонна, которая выжила в Союзе

    user avatar
    ShuraBlane

    отвечает Александр_ на комментарий 04.04.2009 #

    и шожеделать?

    Выжили черти!

    user avatar
    Александр_

    отвечает ShuraBlane на комментарий 04.04.2009 #

    надо бить их же оружием, все в рамках Конституции, создавать общественное объединение, но без коммунистических лозунгов...

    user avatar
    ShuraBlane

    отвечает Александр_ на комментарий 05.04.2009 #

    Все обьеденение проваливаются, либо не имеют определенной цели, надо нам быть такими же хитрыми евреями.

    user avatar
    Александр_

    отвечает ShuraBlane на комментарий 05.04.2009 #

    разваливаются потому-что засланцев допускают.

    Я предлагаю создать в Инет сообщество, для начала нужны дельные программиста для создания закрытого сайта (как и что расскажу). Вот когда появится программа - выходить с конкретными предложениями. Если люди поймут - ничего не развалится.

    Считаю, что сейчас надо собрать деньги для Светлогорцев из Приморья, а для этого надо создать сообщество и найти тех кто близко к Светлогорску, чтобы деньги передать

    user avatar
    Александр_

    отвечает ShuraBlane на комментарий 06.04.2009 #

    Для создания Инет сообщества нужны единомышленники, вот и ищу...

    Но я не программист... И еще нужны юристы, экономисты (макроэкономика)... Я экономист - микроэкономика...



    Судя по здешней аудитории здесь много словоблудов..., подожду немного уйду дальше искать.

    user avatar
    пархатый

    отвечает ShuraBlane на комментарий 08.04.2009 #

    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

    user avatar
    ShuraBlane

    отвечает пархатый на комментарий 08.04.2009 #

    я забыл посавить вопрос там, и я некогда не хотел быть хитрым, а вот я нашол их форум и посмотрел что они там творят. так это переходят все границы!

    user avatar
    Артур1

    отвечает Александр_ на комментарий 13.04.2009 #

    Александр,

    я тоже ищу единомышленников для создания общественного объединения, основной целью которого должно быть установление подлинно народной власти в России . Деятельность объединения в рамках действующей конституции . Есть опыт, идеи и некоторые наработки.

    Если это Вас интересует, свяжитесь со мной по эл. адресу:

    ostintellect@gmail.com

    С уважением Артур.

    user avatar
    Smoker

    комментирует материал 03.04.2009 #

    То, что мы можем почувствовать вскоре третью волну кризиса - социальные потрясения, - это уже без сомнений. И сейчас мы за это будем расплачиваться.

    user avatar
    litsar

    отвечает Smoker на комментарий 03.04.2009 #

    Угу. Ишшо напророченная Кудриным вторая волна не набежала, а Вы приманиваете девятый вал. Вы, чё, привыкли к сёрфингу на Гонолулу? А между тем, металлурги планируют получить прибыль в 2009 году, реально снизив издержки на 70 процентов. Вдвое меньшую, чем год 2008, пика халявы. Но. Тем не менее.

    user avatar
    murad9980

    комментирует материал 03.04.2009 #

    Ясно как день,что и наша власть все это понимает,и готовится:сокращая МО она увеличивает МВД,ОМОН,ГБР,спецназ и прочий репрессивный аппарат.По их понятию,народу надо дурить голову до последнего.Ну а потом уж-как получится.Но добровольно,в отставку они не уйдут,не на тех напали.Скорее утопят в крови страну.

    user avatar
    чужой

    комментирует материал 03.04.2009 #

    Ничего в этой стране меняться не будет - можете мне поверить ! Не даром наше руководство вот уже около ста лет , гадит на свое население и вопреки здравому смыслу поддерживает вооруженные формирования специального назначения. Особо рьяных и недовольных ждет смерть от собственной жены, которая вас пристрелит как шелудивого пса за измену из вашего же пистолета , ваш вертолет может запутаться в проводах при прогулке по воздуху или опять же ваш бронированный мерседес , который спасает от прямого попадания выстрела из гранатомета, вылетит в кювет на дороге , столкнется с банальным деревом и вы подохните в нем до приезда скорой. В крайнем случае вас просто прирежут наемники из Чечни в собственном подъезде.

    user avatar
    bss-44

    отвечает чужой на комментарий 03.04.2009 #

    Каждая геволюция -должна уметь защищаться !

    user avatar
    Flavius

    комментирует материал 03.04.2009 #

    Кто верит в то, что наша власть способна к описанной конструктивной революции?

    Я не верю.



    Значит, первое с чего надо начинать эту революцию - смена власти. В России такой процесс \"конструктивно\" проходить обычно не умеет, да наша власть и не скрывает, что будет держатся до последнего омоновца....



    Какой конструктив нас ждет после такого начала - большой вопрос...



    Учитывая, что за путинские годы власть успешно развалила и оклеветала либерально-демократическую оппозицию, то единственная сила, которая может быть альтернативой существующей власти, - русские националисты, благо за восемь лет \"вставания с колен\" власть вылила немало воды на их пропагандисткие мельницы. Народ их поддержит (это и по камментам на ньюсленде видно).



    Так что может уже пора тренироватся вскидывать руку и орать зиг хайль?

    user avatar
    bss-44

    отвечает Flavius на комментарий 03.04.2009 #

    Когда власть не может обдегчить жизнь народа ,на смену всегда приходят националисты!Но наши политики увидели эту мощь первых \"Баркашовцев\" и обоссалась , а потом умненькие головы подумали-подумали и втулили им свастику-коловорот прекрасно зная ,что 50% населения помнят войну и ненавидят все ,что связано со свастикой!

    Но как только эти ребята поймут ,что только интернациональное движение народов могут дать пользу и выкинут на свалку свастику ( а для этого им нужно убрать правокаторов в своем движении) и лозунги типа Россия -для русских ,то эти несколько тысяч очень быстро превратятся в несколько миллионов!А революцию в России сделали всего 3000 человек.

    user avatar
    Flavius

    отвечает bss-44 на комментарий 03.04.2009 #

    Ну далеко не всегда на смену бездарной власти приходят националисты. У нас вон в 17-м большевики, например, пришли.Тут уж кому как повезет ))



    К тому же необходимо помнить, что националисты себя адекватными управленцами ни разу не показали. Все, на что их хватает - путем репрессий обеспечить резкий разовый подъем экономики, на этой волне влезть в какую-нибудь драку, получить по хлебалу и уползти назад в свои подвалы, оставив после себя не страну, а ошметки.



    Сильно сомневаюсь, что свастику и лозунг россия для русских придумали в Кремле, чтобы дискредитировать националистов. Я со многими националистами общаюсь и литературку их периодически почитываю. Зря вы думаете, что это наносное. Это - и есть русский национализм. Обыкновенный фашизм, как сказал бы Ромм.



    А власть к националистам относится вполне лояльно. И они к путинской власти вполне нормально относятся (президента и премьера в своей тусовке ласково называют Вова и Дима... как будто с одного двора ребята)))). Только в последнее время отношения испортились - власть наконец-то Русский марш запретила (точнее, попыталась запретить).

    А то забавно было: все наши СМИ на говно изошлись по поводу эсэсовских маршей в Прибалтике, а то что ежегодно в центре Москвы проходит фашисткое шествие они как-то старались не замечать. Свои же, чего шум поднимать...

    Для сравнения - почти каждая акция либералов заканчивалась тем, что их омон в асфальт утрамбовывал.



    По-моему, это очень четко обозначенные политические пристрастия нашей власти.

    user avatar
    Добров

    комментирует материал 03.04.2009 #

    Мир Вам Уважаемые Россия великая страна у нас прекрасные люди и всё будет в самом хорошем и добром варианте идёт смена СОЗНАНИЯ ВСЕХ ЛЮДЕЙ ибудет только ускоряться для простоты собитий :1. кушать только выращенное на садовых участках2. Уходить с мясных продуктов на овощи 3. Две раза в день обливаться утром и вечером для помощи нащим клеточкам \"мы состоим из воды\" 4. Больше смейтесь это ближайщее к Любви смейтесь из сердца с Любовью и светом добров

    user avatar
    obb.07

    отвечает Добров на комментарий 03.04.2009 #

    Вышел уволенный за забор завода,засмеялся,облился и пошёл по огородам.Попахивает дуркой.

    user avatar
    Добров

    отвечает obb.07 на комментарий 05.04.2009 #

    Мир Вам Уважаемый предлагаю другую точку зрения делаем управление: \" я всегда найду себе применение и обесечу своих близких и помогу другим \" и всё так и будет С Любовью и светом Добров

    user avatar
    Omnibus

    комментирует материал 03.04.2009 #

    Давно обо всем этом говорю на разных форумах (как правило, безрезультатно, ибо Интернет наш слишком молод, чтобы понимать подобные проблемы). Поэтому со статьей согласен на все 100 %. Увы, мне не участвовать в кардинальных и качественных изменениях в стране, т. к. я списан по возрасту молодыми и ранними, эффективными и успешными. Мне 47 лет, а в таком возрасте людей даже с образованием, стажем и опытом за людей не считают. Считают - за дворников, охранников, водителей - не больше. Поэтому все, на что я буду способен во время потенциального бунта - это добросовестно уйти. Правда, уведя с собой еще нескольких, может быть, даже молодых - пусть не недооценивают \"стариков\" :-) С большим приветом

    user avatar
    дураолюм

    комментирует материал 03.04.2009 #

    Воссоединение Европы,России и США уже не за горами.Их технологии и наши ресурсы другим государствам не под силу.Вопрос в правильной стратегии выживания.Совсем не такой ,какая была при распаде СССР,когда мы вдруг потеряли все ,что сохранил и приумножил великий Сталин.Пришли люди не патриоты.Им даже нет названия.Это уже ,к сожалению,наше бесславное прошлое.От этого и все наши сегодняшние беды:слабая элита,слабая армия,отсутствие успехов в внешней и внутренней политике.Олигархи хотят богатеть даже в кризис,считая,что деньги заработали они сами,а не то,что они незаконно отняли их у народа.Обложили нас,обложили....дальше пойдет охота на волков.

    user avatar
    Thornik

    комментирует материал 03.04.2009 #

    Абсолютно согласен - революция может и должна быть! Дармоеды \"за зубцами\" уже настолько оборзели, что \"рвут последнее\" - разбазаривают наши деньги на разные \"антикризисные меры\", которые фактически сводятся к очередному распилу в карманы руководства.

    А главное, чего не понимаю: ну набрал ты этих бумажек, пусть даже вложил в какой-нть подмосковный дворец - и чо, легче тебе стало? А жрать-то ты что будешь?! Когда кругом будет разруха (по твоей же вине), вертолёт уже не прилетит, эскимо не привезёт - люди будут злые, голодные и уже готовые на всё. Но нет, никак не понимают наши \"олегархи\" таких простых истин! Всё надеются сбежать за рубеж, на крайняк в \"бывший соцлагерь\" (там тоже наверняка всё забронировано). Уроды, одно слово.

    user avatar
    AnLes

    комментирует материал 03.04.2009 #

    Дурдом, только это слово всплывает в голове читая комментарии.

    Да, я согласен, что страной управляет банда беспринципных грабителей, да, нет радужных прекспертив. Но я совершенно не согласен когда поносят население моей страны и нашу молодежь. Я и моя жена работаем и работали всегда и люди которые меня окружают, занимаются тем-же. Относительно молодежи - старший учится на архетектурном факультете и хочет заниматся серьезным строительством, средний на горном факультете, что тоже, согласитесь не юридический, младшенькая мечтает стать детским хирургом и помогать людям. Так что я надеюсь жизнь в нашей стане наладится, так как я подозреваю, что мы не единственная семья у которой дела обстоят примерно так-же.

    Вот в общем и все, что я хотел сказать.

    user avatar
    litsar

    отвечает AnLes на комментарий 03.04.2009 #

    Правильно. Пахать надо каждому на своём месте, а не зариться на чужое. Вот, гляжу на харизму Абрамовича в вечной щетине. И потихоньку жалею: так затрахали мужика бабы, челси, чюкотки, что поутру и добриться некогда толком... Всё бы им, нытикам, орать, пелядь, типа: \"Во всём виноват Чубайс! А то, что я походя притырил, не в счёт. Типа, по мелочи...\" А честно пахать ни одно сцуко не хочет. Пример: давеча начальник нашей медсанчасти на планёрке орал: \"Продам, блин, павлин, мавлин, полуклинику! На дом терпимости!!! Ни одна здипа не написала заявления на работу в две смены (с 8 до 20) под федеральную программу, под которую УЖЕ выделены деньги. Привыкли, сцуки, работать с 8:30 до 14:30... Хрен сдвинешь народ, отученный пахать.

    user avatar
    злой ангел

    отвечает litsar на комментарий 03.04.2009 #

    Истина где-то рядом! Так еще и ЗП просят,говорят кредит мол взяли в банке,отдавать нечем,добавляй скорей ЗП!!! ;-)Иначе совсем край

    user avatar
    litsar

    отвечает злой ангел на комментарий 03.04.2009 #

    А надо было хапать максимум под 10 процов семейного дохода. Особенно в валюте. Но! Ни одна падла из правительства этому не учила. Типа, семейной безопасности при влезании в пездну кредитов... Где был Кудрин? наше финансовое ВСЁ? (Типа, всё, песец...) Почему он не учил домохозяев пользованию кредитами? Ы? А считается лучшим финансистом мира... Типа, обул овнов плавной девальвацией ру-бля, теперь готов обуть плавной девальвацией бакса-бля. Прошу прощения, у г-на Кудрина в особенности. Мечты о честном финансисте приводят к использованию тупого служаки на финансовой ниве напёрсточников. Посему - честь и халва нашему Главному Финансисту с тишайшем ему \"у-ра\". Чтобы ненароком не спалить и не сглазить. Тьфу, тьфу, тьфу...

    user avatar
    злой ангел

    отвечает litsar на комментарий 06.04.2009 #

    Так зачем о таких пустяках трезвонить по телеку,мы лучше пустим в эфир новости про \" Нанотех\",про новый курок на АКМ,про педофилов и не путевых родителей,про головную боль Вождя! ....Чтобы отвлеклись от сути!

    user avatar
    litsar

    отвечает злой ангел на комментарий 06.04.2009 #

    А вообще, есть хоть передачки, я уже не говорю про целый канал на ТВ, или сайтики в Е-нете, где бы можно было бы учиться ведению домашнего хозяйства? А то уже сутяги, например, задолбали вконец...

    user avatar
    злой ангел

    отвечает litsar на комментарий 06.04.2009 #

    Ну что тут тебе написат,прийдется опять банально кивать на забугорное телевидение! Discovery \"How it works\". У нас такие передачи не резонны,ибо в них Вождей и Собочачек не засунешь,ниче в этом не поймут! :-)

    user avatar
    litsar

    отвечает злой ангел на комментарий 06.04.2009 #

    А про динозавров в дискавери тоже сособчачку не всовывают, хотя, вписалась бы весьма органично. Как в том анекдоте: динозавр подмигивает динозаврихе, типа, угу? А она ему: неа... Так они и вымерли. При таком продюсере.

    user avatar
    Тротил

    отвечает злой ангел на комментарий 03.04.2009 #

    Кое как тя нашел. А ты чего так про баксы то переживаешь? В них чтоль оплата происходит? Во блин, сам себя слил, вот кто хозяева-то твои. Пока не торопись пись-пись, потом тебя швыранут

    user avatar
    злой ангел

    отвечает Тротил на комментарий 06.04.2009 #

    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

    user avatar
    Тротил

    отвечает злой ангел на комментарий 06.04.2009 #

    А мне чего расстраиваться то? На свои манеры посмотри, как говорят бревно то в твоем глазу. Хотя чего это я? Ведь ты занимаешься своей работой. А сайтик твой не очень к стати.

    user avatar
    Тротил

    отвечает злой ангел на комментарий 06.04.2009 #

    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

    user avatar
    злой ангел

    отвечает Тротил на комментарий 06.04.2009 #

    Истина где-то рядом! Мы еще не доучились до умного,долече еще... Мои мысли я никому не навязываю,заметь! Народ сам решает пропускать их или нет! И ни к чему не призываю... А писанина моя проста,поэтому народ сразу все сходу понимает и не нужны тут Высшие литературные мысли! :-) Ну все хорошо,а то так до бесконечности можно писать! У тебя свои мысли (я на них не претендую),у мя свои !

    user avatar
    bss-44

    комментирует материал 03.04.2009 #

    О чем разговор ?Повсторим предков и пригласим варягов-немцев!

    user avatar
    StarK38

    отвечает bss-44 на комментарий 03.04.2009 #

    Поставим на могилах предков тяжелый памятник с эпитафией на английском языке-Лежите мол и не пытайтесь вылезти,все равно потомков не найдете-продали Вас потомки,а сами на нет сошли.

    user avatar
    litsar

    отвечает StarK38 на комментарий 03.04.2009 #

    Угу. Тяжесть \"памятника\" о бес печивает, чтобы \"предки\" не выбрались. Например, из ближнего замоскворечья, с рублёвки...

    user avatar
    litsar

    отвечает bss-44 на комментарий 03.04.2009 #

    Интересно. Откуда с-ведения и кем доказано, что Рюрикович был немцем, например, а не сбежавшим от Пи-Тараса сынкой? (Число Пи правит материальным миром, миром воды, в котором мы живём). А был сей отрок, как кобыл... Сбежал к рыжим варягам на обучение посредством тяги к романтике \"пиратов\"... Потом к нему пришли волхвы и позвали его обратно на царство. И-Бо! Папа крякнул... А наследство осталось... Волхвы - адвокаты по обретению наследства. П.с. Говорят, тот рюрикович, был голубоглаз и волосами блондинист... Врут. Календари. Глазепаны имел жёлтые, а волосы всклоченные, которые можно было цывилизованно пригладить только Шапкой (шляпой) Моно-Маха. П.с. Моно Мах - истребитель-бонбардировщик, летающий со скоростью в один мах=одна скорость звука.

    user avatar
    КОЗА-СКОРПИОН.

    комментирует материал 03.04.2009 #

    Чушь! Ничего не будет! У власти КГБ И ЭТИМ ВСЁ СКАЗАНО! Не допустят,что бы власть перешла к народу.А что за народ? Кто лидер? Очередная группировка,которая отберёт у стоящей власти \"прихатизированное\" в свою пользу, а народу будет снова \"кукиш\". Нет надо ждать снова личность.как Ленин. Но он ещё не родился,а оппозиция.это цирк,которому разрешает власть,раскрывать рот и не более.

    user avatar
    Svetlana Morozova

    комментирует материал 03.04.2009 #

    Нет, в России революции в ближайшем будущем не будет! Потому что мы обленились, и насытились, а неприятности заливаем водкой и пивом. Вот если бы приняли \"сухой закон\" - тогда да!!!