Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Россия и Китай закладывают основы будущей катастрофы?

Россия и Китай закладывают основы будущей катастрофы?

40 лет назад, в марте 1969 года, против нашей страны была совершена последняя на сегодняшний день внешняя агрессия. Она была локальной по своему масштабу, наши потери по отечественным меркам оказались очень невелики (причем большая часть этих потерь стала прямым следствием трусости и бездарности высшего политического руководства СССР). Из-за этой локальности сегодня те бои легко можно замолчать в ущерб текущей внешнеполитической конъюнктуре.

Ныне Даманский, который то самое трусливое и бездарное руководство СССР сдало в том же 69-м, называется Чжэньбао. На нем находится музей боевой славы НОАК. Боевой славы тех, кто был стерт в порошок «Градами», потерпев сокрушительное поражение в открытом бою. Но потом они победили без боя. И, в отличие от нас, прекрасно помнят о тех событиях. Более того, целенаправленно поддерживают эту память, интерпретируя ее в духе вечной правоты Китая всегда и во всем.

Никакие заверения в дружбе и отсутствии территориальных претензий не отменяют неизменности китайских подходов к истории отношений с Россией, которая рассматривается в Китае как перманентный агрессор, захвативший и удерживающий по сей день исконно китайские территории площадью не менее 1 млн кв. км.

И уж тем более никакие заверения и даже официальные договоры не отменяют объективных проблем, стоящих перед КНР, которые, по-видимому, невозможно решить без внешней экспансии.

Эта экспансия, собственно, идет уже давно и носит пока мирный экономический и демографический характер. Но это положение дел может измениться из-за изменения ситуации внутри самого Китая и/или на международной арене. Причем нынешний всемирный кризис может очень сильно ускорить подобные изменения.

К тому же никуда не делась «пятая колонна» на нашей территории, которая одновременно может дать Пекину предлог для оказания давления на Москву.

В данном случае, как это ни странно, не очень важно, как именно скажется на КНР всемирный экономический кризис, потому что фундаментальных проблем страны он в любом случае не отменит. Китай может выйти из кризиса более сильным, чем был до него, и, главное, еще более сильным относительно других стран, включая своих соседей. Что упростит для него ведение экспансии.

Если КНР добьется успеха в строительстве объектов инфраструктуры и в стимулировании внутреннего спроса (именно эти меры находятся в основе китайского антикризисного плана), потребность страны в продовольствии и сырье еще больше возрастет, экологическая ситуация еще больше ухудшится. В лучшем случае Китай «убедительно попросит» своих соседей предоставить ему необходимые ресурсы на тех условиях, которые будут устраивать Пекин. Подкрепив «просьбу» демонстрацией еще более возросшей военной мощи.

Если же кризис усугубит внутренние проблемы страны, Пекин может форсировать внешнюю экспансию, видя в ней единственный выход из ситуации. Тогда ее военная форма будет единственно возможной, потому что на мирную не останется времени. Глава правительства КНР Вэнь Цзябао заявил, что 2009 год станет для Китая самым тяжелым за последние 100 лет. Можно напомнить, что за последние 100 лет Китай пережил Синьхайскую революцию, сильнейшую внутреннюю раздробленность, многочисленные гражданские войны, 14-летнюю кровопролитнейшую войну с Японией, чудовищные маоистские эксперименты. Получается, что этот год будет тяжелее всего описанного? Чего же тогда ждать от Китая остальному миру?

Именно к 40-летию событий на Даманском «Частный корреспондент» приурочивает публикацию серии статей о Народно-освободительной армии Китая, в том числе о ее перспективах и о тех стратегических концепциях, коими эта армия руководствуется.

Многие тенденции в области военного строительства в КНР должны были бы чрезвычайно настораживать ее соседей. Например, 4-кратный рост военных расходов всего за восемь лет. Проведение крупномасштабных учений, которые нельзя интерпретировать никак иначе, кроме как подготовку агрессии против России. Наличие уникальной концепции «стратегических границ и жизненного пространства», которая фактически является открытым оправданием любой военной агрессии. Уже достигнутое превосходство НОАК над ВС РФ по количеству даже современной боевой техники (например, истребителей). Локальное же военное превосходство на Дальневосточном ТВД Китай имеет над Россией по всем параметрам.

Но в России эти вопросы как-то не принято обсуждать, гораздо проще поднимать истерики по поводу впавшего в полное убожество НАТО или бессмысленной и бесполезной ПРО США в Восточной Европе.

Источник: www.chaskor.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}
Новости партнеров

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (143)

omny7

комментирует материал 15.03.2009 #

А в дальнейшем все будет куда банальней , когда в Приморье количество китайцев перевалит за миллионы они потребуют дать им статус и влиять на внутреннюю жизнь в регионе , при этом иметь они будут двойное гражданство А некоторые сумеют занять ответственные должности поскольку уровень Российской коррупции позволяет их купить , и останется дело за малым проллобировать свои поправки к определенным законам , и смело осваивать энергетические ресурсы ... а там дело за малым имея лицензию на разработку газа, нефти , минералов и т. д. вы получаете часть России ...
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Японцы столкнувшись с недостатком морепродуктов поступили проще , они не стали покупать рыбу у российских рыбаков , они купили Российских чиновников а точнее право на вылов рыбы в Российских территориальных водах на льготных условиях , даже с конкурентами в лице все тех же наших рыбачков , разбираются руками все тех же наших чиновничков , которые своему рыбпрому устанавливают такие квоты , что имея сейнер это уже убыток ...

no avatar#}
nevstruev

отвечает omny7 на комментарий 16.03.2009 #

Дальний Восток скоро отделится

no avatar#}
TENGRY

отвечает nevstruev на комментарий 16.03.2009 #

Если Китай действительно пытался захватить Сибирь, Приморье, Кыргызстан, Казахстан и Таджикистан. То думаю логичнее было ему, т.е. Китаю начать все это с Монголии: страна богата полезными ископаемыми, редкое население, слабая армия, слабая и зависимая от соседей экономика и пр. Но этого не происходит.
Нужно опасатся другого: это ползучая тактика окитаевания других народов. В этом деле китайцы собаку съели точно. Сколько сопредельных народов было китаизировано, не счесть: хунны, сяны, жужани, тангуты, уйгуры, манчжуры, тибетцы, частично тюрки и кипчаки. Здесь конечно отдельное спасибо кочевникам Средней Азии и Сибири которые веками сдерживали экспансию Китая (читай Гумилева Л. Н.).
Так что все начнется с того что мы начнем изучать китайский язык и культуру. А потом незаметно станем собственно китайцами. Одежду, фильмы, технику и остальное уже переняли.

no avatar#}
chingisfil1957

отвечает TENGRY на комментарий 16.03.2009 #

А Монголию они уже оккупировали практически.

no avatar#}
molvi54

отвечает TENGRY на комментарий 16.03.2009 #

В Монголии одни степи да пустыни. Там проблема с питьевой водой. Земли много, а жить негде. Дальний восток и Сибирь с их степями, лесами и полноводными реками им больше подходят. Я удивляюсь нашим властям. Продавать в Китай современное вооружение- это преступление против России. Один мой знакомый работает в оборонном институте. Что они делают, я не знаю и не интересовался. Только знакомый постоянно ездил в командировки в Китай. Они свои рзработки продали и Китай их осваивал. Я спрашиваю, а у нас это есть, а он отвечает, что нет, у нас всё на два поколения устаревшее. ???? На Китайские деньги мы делаем более современные разработки, а им продаём то. что уже морально устарело. Но у нас-то на два поколения устаревшее. Но ведь только разрабатываем новое, а ведь не осваем же! Т.е. мы своими руками оснащает китайскую армию вооружением, заведомо более совершенным, чем то, что на вооружении у нас, а мозги наших учёных работают на Китай, т.е. против нас! В страшном сне такого не могло присниться. Китайцы хорошие исполнители, они могут быстро освоить новую продукцию, хорошо умеют копировать. Но создать своё им не дано. Не тот образ мышления. Люди, пишущие иероглифами не могут сами творить в технике, но хорошо копируют. Не случайно, посмотрите на их космическую ракету, пилотируемый космический корабль и скафандры. Наши уши отовсюду лезут. Что это, недальновидность или умышленное вредительство? Мне кажется, прокуратура должна заняться этим вопросом и запретить продавать Китаю вооружение и технологии как военные, так и двойного назначения. Те копейки, которые мы зарабатываем на этих продажах обернуться катастрофой для России. Возможно для чьего-то кармана эти поставки и выгодны. Не знаю. Нужно разобраться, хотя, возможно, уже и поздно. Зато какой хай подняли правозащитники, когда наши спецслужбы попытались поставить заслон и наказать тех, кто торговал государственными секретами. Всё что плохо России - хорошо правозащитникам. Помните, как ещё 22 июня 1941 года нашу западную границу пересекали эшелоны с зерном для немецкой армии. Здесь всё будет куда ужаснее!

no avatar#}
ovamo

отвечает TENGRY на комментарий 29.03.2009 #

у китая не освоен собственный(относительно)тибет,где все таки теплее,чем в сибири.и под боком почти безлюдная,но солнечная австралия.вот где предмет экспансии.

no avatar#}
Серьга

отвечает nevstruev на комментарий 16.03.2009 #

И правильно сделает!

no avatar#}
molvi54

отвечает Серьга на комментарий 16.03.2009 #

Если Вы не из России, то всё понятно. Но для россиянина желать распада своей страны, это по крайней мере неуважение к памяти предков. А вообще-то прямое предательство!

no avatar#}
ASASE

отвечает molvi54 на комментарий 16.03.2009 #

Я живу в России, Желаю распада, не знаю, но если отделится Дальний Восток.
и Сибирь, а жители там станут жить достойно, и без московской шайки.
То я да, согласен на распад, и если это единственный способ, улучшить жизнь
русскому народу, хотя бы и не всем.

no avatar#}
molvi54

отвечает ASASE на комментарий 16.03.2009 #

Я не могу с этим согласиться хотя бы потому, что мой отец закончил вторую мировую войну не весной под Кёнигсбергом, а летом на Дальнем востоке. И его однополчане отдали свои жизни не за то, что бы нашелся добрый дядя и отдал Дальний Восток Китаю (независимого Дальнего Востока просто не может быть!). И отцовский полк, где он был заместителем командира полка, не для этого принимал капитуляцию у дивизии из состава самой грозной армии того времени - Квантунской. И сестра моя родилась под Владивостоком на станции Раздольная. Для меня Россия от Балтики до Тихого океана и от Черного моря до Белого. На всей этой территории у меня есть родственики. И я не хочу жить с ними в разных государствах и получать визы для того, что бы увидить родного племяника. Наивно думать, что в каждом княжестве не появятся свои "шайки". Они уже есть и грабят своих земляков, сваливая всё на Москву, тем более, что страной правит не Московская, а Питерская команда. Я не понимаю слепоту наших соотечествеников, видящих все свои беды в руке Москвы, а не в своих непосредственных руководителя. Я далёк от того, что бы обелять Федеральное правительство. Там всего хватает. Но вспомните, как нам говорили- отделимся от всех нахлебников и заживём припеваючи! Жазили? Кто-то и зажил, а основная масса стала не просто беднее, а нищей. Дальнейшее раздробление России приведёт к ещё большему обогащению богатых и к полному обнищанию остальных. Это настолько очевидно, что только полный слепец этого не видит.
Если Россия и может обеспечить своим гражданам достойную жизнь, то только Россия единая (не в смысле партии).
Нужно не говорить, что от нас ни чего не зависит, а идти на выборы и голосовать не седцем, а умом. Не сразу всё решится, но вода камень точет.
А раздать Россию- часть Великой Украине, часть Великой Грузии, часть прибалтам, остальное Китаю -даже за одну мысль о таком нужно человека в психушку отправлять.

no avatar#}
ASASE

отвечает molvi54 на комментарий 16.03.2009 #

У меня дед, воевал, с Финами, с фашистами, и на Дал. Восток.
Родина моя СССР, и ее развал это моя боль. Как навести порядок в стране?
Вооруженый мятеж? Нехочется, боже упаси. Развал России, на удельные княжества, кому то может и повезет. Гарантии нету, что будет хорошо.
Но жить в нищете и в дерьме, не хочется.
А если в друг жителям Сибири и ДальВостока, Камчатка, и Сахалина, предоставится возможность жить хорошо, достойно, и эту возможность могут использовать жители других регионов, переселившись в новую страну.
Но для этого надо, отделится, от России, потому что других
вариантов нету.
Что делать то ? Как быть ? Я про такую ситуацию.

no avatar#}
molvi54

отвечает ASASE на комментарий 16.03.2009 #

Я могу повторить только одно. Продают и пропивают Россию не столько в Москве, хотя и здесь этого хватает, скольно на местах. И ни кому отделившись лучше не станет! Если кто-то думает, что в Китае жизень прекрасная, он очень ошибается. Моя дочка больше месяца была в Пекине во время Олимпиады и как журналист имела возможность наблюдать не только парадную жизнь. Она в шоке от убожества китайской реальности. Наша жизнь при СССР - это рай в сравнении с китайской моделью соцыализма.
Что, если наши правнуки станут с монголоидным разрезом глаз, Вам станет легче? А жить лучше им уж точно не придётся!

no avatar#}
ASASE

отвечает molvi54 на комментарий 16.03.2009 #

Был у меня друг, в Китае, он тренер УШУ.
Я русский человек, родился в СССР, и как живут в Китае, особливо в провинциях, слышал и знаю.
Ноя хочу жить в России, Большой, Крепкой, и всеми уважаемой.
А Москва, это потому, что рыба гниет с головы, если бы руководитель страны себя уважал бы и свой народ, в провинцииях
бялись бы чудить.

no avatar#}
molvi54

отвечает ASASE на комментарий 17.03.2009 #

Не понимаю, почему все опять оворят о Москве! Президент из Питера, премьер из Питера, спикеры обеих палат из Питера, центризберком из Питера. И все ключевые посты Россияне себе из Питера навыберали. А ругают Москву. Не справедливо! Даже ген. секи и Ельцын свои команды со всей страны формировали, а сейчас всей Россией правят только питерские, понятно, гнилой город, на болотах! Так чего же Вы хотите?

no avatar#}
Stempel

отвечает omny7 на комментарий 16.03.2009 #

Ну вот, спасибо автору статьи, глаза открыл. Наконец-то вся мозаика сложилась. Я то все никак понять не мог, как же так правительство со своим народом может плохо обходиться, хуже чем с чужим. А главное до коле все это будет продолжаться? Думаю, ну ладно, дураки, не понимают что делают, ладно - пройдет время, другой придет, умнее, ан нет! Каждый последущий все тупее и тупее. Думаю ну воры они там все, наворуются наконец, когда-нибудь и прижмут пятую точку, дадут наконец народу передышку, опять нет -только хуже и хуже становится. А тут все видимо достаточно просто... Правительство наше, похоже, давно Китай на корню скупил. Вот они и затягивают на шее народа хомуток, чтобы после того как нас захватят, нам не жизнь, а рай в окупации показалась! Сами уж поди давно на чемоданах сидят, теплые местечки себе в Европе приготовили, бабла до краев набили и ждут - недождутся, когда хозяева придут... Другого объяснения позиции правительства и найти то трудно. Как можно уничтожать средний класс в стране, ведь он единственная опора любого режима? Как можно беспощадно и без оглядки разбазаривать национальное достояние жителей страны? И при этом ни копейки не давать народу, собственно, владельцу этого достояния? Как можно так планомерно уничтожать мелкий и средний бизнес, лишая свой народ возможности работать и жить? Как можно придумывать закон за законом, которые затягивают жителей все больше в кабалу? Как можно было деньги, заработанные с продажи энергоресурсов впихивать в стабфонд, вместо вложения их в создание рабочих мест? Как можно было подменять создание инфраструктуры страны на жалкие подачки под названием "Нацпроекты"? Как можно было бросить на произвол судьбы население всей восточной Сибири с ее богатствами? Это все ошибки???!!! Что то уж все это смахивает на крупномасштабную диверсию недружественного государства... Потому как ВСЕ без исключения меры, предпринимаемые правительством только ухудшают состояние экономики страны!

no avatar#}
Плутон

отвечает Stempel на комментарий 16.03.2009 #

"И при этом ни копейки не давать народу, собственно, владельцу этого достояния?"

_)))))))))))))))))))))))))) Ну вы написали)!! Да кто ж вам сказал, что народ - владелец?

ВЛАДЕЛЕЦ ТОТ - КТО ОТСТАИВАЕТ СВОЮ СОБСТВЕННОСТЬ!

ну нафига нашим людям нефть?) пить ее, что ли?))))))))

no avatar#}
rohl1979

отвечает Stempel на комментарий 16.03.2009 #

О каком "наворуются" ты говоришь?! Вот ты: тебе дай зарплату(допустим) 30тыс.р. тебе будет хватать?НЕТ! А дай тебе 100тыс.р? ХМ?! А зачем я буду ездить с быдлом на Кипр(Грецию...) лучше я поеду в Гоа или Мальдивы. А дай тебе 500тыс.р?ХММ?!А ведь Кипр...Кипр в общем то и неплохой островок,только вот никаких гостиниц,надо там дачку клепануть.А дай тебе ..... ну думаю принцип понятен.Если тебе не хватает денег в этот момент,то не будет хватать никогда,а если хватает сейчас,то и потом тебе будет достаточно.
С ворьём у власти я боюсь и предположить,куда мы уедем.

no avatar#}
Stempel

отвечает rohl1979 на комментарий 16.03.2009 #

С фантазией у Вас, молодой человек, бедновато. Все что Вы написали, они еще в начале 90х попробовали, за это время они нас быдлом послушным сделали и страну в карман положили!!!

no avatar#}
rohl1979

отвечает Stempel на комментарий 16.03.2009 #

Боюсь даже предположить сколько вам лет. Про 90е годы я тут вообще ничего и не писал! Что они пробовали то? И кто пробовал?! И к чему написали про фантазию?!

no avatar#}
chingisfil1957

комментирует материал 15.03.2009 #

А позже в районе Семипалатинска на территории СССР в том же 1969 году были уничтожены 20 000 китайских военнослужащих.Об этом почему молчит автор?

no avatar#}
omny7

комментирует материал 15.03.2009 #

Но катастрофы не будет , через лет 20 когда когда Дальний Восток полностью погрузится в пучину экономической и энергетической трансформации Китая - вот тогда станет вопрос о территориальной целостности страны , и тревогу бить будет поздно поскольку уже сейчас заложен камень ассиммиляции местного населения с китайцами , и со временем количество вторых возрастет в десятеро - блага условия позволяют и воспринимать данную территорию будут как свою родную ибо на ней родились и автоматически государственные границы все более будут углубляться в в глубь России
И что самое поразительное что местное население тревогу бить не станет А на оборот будет всячески поддерживать новое население и в открытую симпатизировать новым ценностям ...

no avatar#}
chingisfil1957

комментирует материал 15.03.2009 #

В конце февраля 2012 года Китай начнет масштабные боевые действия по оккупации Сибири, Дальнего Востока и Забайкалья. Основным направлением удара будет Центральная и Западная Сибири, а второстепенными, по численности ударной группировки войск, Приморье, Дальний Восток и Забайкалье. В первые 24 час боевых действий под оккупацией окажутся все регионы Забайкалья, Дальнего Востока и Приморья. Более длительное время будут идти бои в Центральной и Западной Сибири, но к концу-середине апреля китайские войска выйдут на линию Урала. Десантными операциями начала войны будут оккупированы Якутск и перерезана магистраль БАМа, Магадан, Иркутск и Красноярск. По завершении выхода на линию Урала и захвата нефте и газо -носных месторождений, Китай практически блокирует действия НАТО по поддержке России. Единственным союзником в этой войне будут США, которым резкое и долговременное усиление Китая угрожает национальной безопасности. В конце апреля воздушно-десантными операциями будет захвачена Камчатка и Чукотка. Темпы наступательных операций будут достаточно высокими от 200 до 500 км в сутки, что объясняется отсутствием на направлениях главных ударов китайской армии войск России, готовых оказать сколь-нибудь серьёзное противодействие. Так как, в отличии от тактики предыдущих войн, Китай не будет проводить сосредоточение войск у Российской границы, то , получившие боевые задачи и расписания движения, войска в походном порядке с наступлением темноты из мест своего постоянного расквартирования ускоренным маршем выйдут прямо в место выполнения боевой задачи. Подразделения и части, увязнувшие в бою с российскими войсками, самостоятельно будут выполнять свою задачу. Основные же силы маршем будут выходить к местам уже своих боевых задач. Таким образом общей задержки наступления не будет. Темпы развития операции будут плановыми. Применение ядерного оружия как стратегического, так и тактического станет невозможным в первые сутки войны, так как ударная группировка окажется полностью на территории России.


Действия войск специального назначения.


На территории России уже находится более тысячи разведывательно диверсионных групп войск специального назначения Китая, которые ведут разведку назначенных им для уничтожения объектов. С началом войны эти группы уничтожат пусковые установки ракет стратегического назначения, самолеты дальней , тактической, военно-транспортной авиации. Пусковые установки зенитных и оперативно-тактических комплексов, склады боеприпасов. Мало защищённые командные пункты.
Сразу после оккупации территории Китай проведет обмен рублей на юани по льготному курсу для местного населения, ввезёт продукты питания и товары своего производства в два-три раза дешевле, чем сейчас вынуждены покупать россияне. В короткие сроки будет начато жилищное строительство и развертывание производств на оккупированных территориях. Коренное население с момента оккупации не только поднимет свой уровень жизни в два три раза, но и получит стабильную работу, ввиду быстрого развития территорий.
Для успешной войны, исключающей какое -либо сопротивление со стороны местного населения, Китай будет вести массированную пропаганду типа:" Мы поможем нашим русским братьям освободиться от воров чиновников и грабителей олигархов!" " Сибирь - мы отдаем сибирякам" и т.д. И они действительно расстреляют наиболее известных как населению, так и китайской разведке взяточников и казнокрадов. Что будет красноречиво подтверждать их намерения. Те из глав администраций, что не успеют сбежать, мгновенно пойдут на сотрудничество с оккупантами, в силу своей психологии. И через две недели после прихода китайских войск на оккупированных территориях воцарится новый порядок. Китайский!


Причины войны.

Они на поверхности. Необходимость расширения жизненного пространства, получение нефте и газо-носных месторождений. Прочих сырьевых ресурсов. Слабость России как экономическая, так и политическая. Необходимо также учитывать особенности восточной психологии, которая требует от правителей не прощать даже многолетние обиды и поражения. А действия СССР 12 сентября 1969 года, а затем и 1982, поставили Китай в положение нашкодившего мальчика. А это на Востоке не забывают никогда!


Признаки подготовки.


В приграничных с Россией районах закончено строительство колонных путей и рокад для войсковых перевозок, в виде автострад по 6-8 полос. Такая пропускная способность автострад не нужна ни для чего иного, кроме как для быстрого выдвижения войск к фронту. Прекращение крупных инвестиций в Россию. Изучение китайцами массово русского языка(не английского или индийской группы). Дискредитация политического руководства России в глазах простых китайцев. Постоянное совершенствование боевой подготовки НОАРК, при отсутствии явного врага.


Превентивные действия России для предупреждения конфликта.


Депортация всех китайцев из России под предлогом разрастающегося кризиса. (США депортировали 400000 безработных мексиканцев). Непрерывный мониторинг 300 километровой зоны перед нашей границей со стороны Китая. Развертывание в Свободном и Дровяной дивизий ракет средней дальности с нейтронными головными частями и с программами полета нацеленными на пути движения китайских войск к границам с Россией.

no avatar#}
Kk Pp

отвечает chingisfil1957 на комментарий 15.03.2009 #

а ударить ядерными боезарядами по Пекину не вариант?
так скажем..обезглавить?

no avatar
chingisfil1957

отвечает Kk Pp на комментарий 15.03.2009 #

13 сентября 21969 года все для этого было готово. Откатились китайцы на 300 км от границы СССР

no avatar#}
Kk Pp

отвечает chingisfil1957 на комментарий 15.03.2009 #

думаю, сейчас бесполезно снова искать внешнего врага..тем самым снова перевести взор населения на др проблему...
в какой-то мере..на данный момент...не самой насущной.

враг пока внутри страны и это есть самое плохое.
когда изнутри всё гниёт.

зачем Китаю напрягаться??? они подождут.
тише едешь-дальше будешь.

no avatar
x4444

отвечает Kk Pp на комментарий 16.03.2009 #

Китай первый ответит. Они первые пошлют часть своего ядерного потенциала в европейскую часть России -- чтобы деморализовать население. Часть во Владик и Хабаровск. Ну а часть по ходу решат куда.
Какое у нас реальное преимущество? Причем Медвед тут недавно хотел, вообще, ракеты малой и средней дальности уничтожить.
У меня соседи Китайцы и на работе коллеги Китайцы (менеджеры и программисты) -- такой наглый и ленивый народец, открыто говорят что будем работать не 8, а 7 часов, потому что талантливым людям надо меньше времени чтобы сделать свою работу. Качество работы -- программы на java -- очень низкое. Плодятся как тараканы. Минимум трое детей. На родине им штраф надо платить если больше одного ребенка. Где-то около $8000. Ужасно торуются за повышение зарплаты. Создают видимость активной работы. Отлично знают все, что им положено и постоянно это требуют. Приводят "своих" людей на работу и настаивают чтобы их взяли. Все время пытаются "поделиться" работой, помогаешь, а потомже сами говорят, а это вот он делал -- это у него там баг.

no avatar#}
avs48

отвечает chingisfil1957 на комментарий 15.03.2009 #

Грусно, но очень правдоподобно. Тем более с учетом формирования оси Пекин-Вашингтон.

no avatar#}
gomogo

отвечает avs48 на комментарий 16.03.2009 #

Мне понравилось: "Основные же силы маршем будут выходить к местам уже своих боевых задач". Представляю, идут маршем китайские дивизии по бездорожной Сибири. Месяц идут, два, год.....
Эту статтью прям Клаузевиц какой-то написал.

no avatar#}
arni6530

отвечает gomogo на комментарий 18.03.2009 #

а ещё можно вспомнить расчет демографов: исход китайцев на сопредельную
территорию (шеренга в 100 человек) пешим шагом- не приведет к уменьшению
численности населения в самом китае...

no avatar#}
tesonero

отвечает chingisfil1957 на комментарий 16.03.2009 #

"В приграничных с Россией районах закончено строительство колонных путей и рокад для войсковых перевозок, в виде автострад по 6-8 полос".
"Изучение китайцами массово русского языка".
Источники информации укажите, пожалуйста.

no avatar#}
chingisfil1957

отвечает tesonero на комментарий 16.03.2009 #

Заходите на сайт с картами Китая из космоса. И смотрите. Хайлар, Манчжурия и далее везде по границе. А я регулярно в Китай езжу и каждый раз удивляюсь , этим упертым в границу РОССИИ автострадам, так как с нашей стороны есть лишь места где можно проехать со скоростью не более 20 км.час. А русский весь китай учит. Постоянно и все просят объяснить значения слов.

no avatar#}
tesonero

отвечает chingisfil1957 на комментарий 16.03.2009 #

Большое спасибо за информацию !
А с какого сайта смотрели ?

no avatar#}
chingisfil1957

отвечает tesonero на комментарий 16.03.2009 #

Я сам лично бываю в Китае регулярно. Мои глаза, а не сайт.

no avatar#}
tesonero

отвечает chingisfil1957 на комментарий 16.03.2009 #

Пожалуйста, укажите место.
Вы, наверное, Манчжурию имеете в виду ?
Там очень длинная граница с Россией.
Покажите хотя бы один участок границы,
где видно автостраду, упертую в границу.
Я смотрел в Google map - но там изображения
со спутника затемнены. Только ландшафт можно
посмотреть нормально.

no avatar#}
chingisfil1957

отвечает tesonero на комментарий 16.03.2009 #

Манчжурия (город) , Хайлар , если не видно на наших ищите на штатовских сайтах. А мне достаточно визуального наблюдения, сам по этим автострадам езжу. Они предлагали нам в Забайкалье такие же построить от границы. Наши отказались. Кстати "Искандеры" не будут размещать в Калининградской области. А где?

no avatar#}
tesonero

отвечает chingisfil1957 на комментарий 16.03.2009 #

Нашел !
Где-то за 1100-1200 метров от границы автострада обрывается.
Автострада 6 полос, 3 полосы туда и 3 обратно.
Все правильно написал !
Далее идет обычная двухполоска.
Кстати, этот фрагмент построили позже.
Раньше была другая дорога, она чуть западнее.
И еще: от автострады идет ответвление на север,
в сторону (от Забайкальска восточнее).
Недостроенное. Но до границы пустяковое расстояние.
Дороги у них супер, это правда ...
И ведут прямо к границе.
Если интересно другим читателям - могу выложить в Интернет.
Или сами смотрите на Google (к северу от озера Далайнур, граница Читинской области и Китая - пос. Забайкальск - г. Маньчжурия).
Вот ссылка:
maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=UTF8&ll=49.625484,117.350399&spn=0.001477,0.00545&t=h&z=18

no avatar#}
Vinylworm

отвечает chingisfil1957 на комментарий 16.03.2009 #

Искандеры не будут размещать - их просто нету. Сделано всего несколько штук, для видимости, наверное. Серийное производство не идет. За картинку войны с Китаем - спасибо. Убежден - будет счто-то подобное. Правда, америкосы могут первыми начать. Им не резон Сибирь Китаю отдавать - самим пригодится. Так что, может, Китай в 2012-м. может США в 2010-м... Нам не легче.

no avatar#}
ASASE

отвечает tesonero на комментарий 16.03.2009 #

В нашем городе, много китайских студентов, на русском говорят. может не всегда хорошо, но понимают, о чем говоришь, с полу-слова. И они рассказывают, что русский обязателен с 6 лет, и в армии, и других учреждениях гос. структурах, не сделать карьеры
если преродически не будешь сдавать экзамены.
И еще во многих ВУЗач, учатся студенты КНР, которые проходили специализированую подготовку в воинских частях, в частности информатика и информационная война,
топография, и ряд других. Когда у них спрашивают об их отношении к военным подготовкам, Они кстати и не скрывают этого, вопрос что они не очень распостроняются, и обычно говорят:"Осыбка молодсти".

no avatar#}
rostya5

отвечает chingisfil1957 на комментарий 16.03.2009 #

Интересно, что все это на фоне сокращения Вооруженных Сил России. С дивизионно-полкового принципа Сердюков переходит на американский бригадный. Сокращения колоссальные. Армия нам не нужна ? Но ведь Россия в перспективе не будет иметь государственного суверенитета. Ведь она член стремитедьно глобализирующегося мира, а главным вопросом глобализации является вопрос о власти. И будущим правителем мира будет точно не россиянин.

no avatar#}
Kolay

отвечает chingisfil1957 на комментарий 16.03.2009 #

автострад по 8 полос нет в приграничных зонах.. это раз. есть вполне качественные шоссе по 2 полосы в каждом направление.. это есть...в отличии нас.. с убитыми однополосными в каждом направление.. русский массово не изучается. не надо петь. английский на первом месте стоит. а вот наше руководство простые китайцы просто боготворят... Путин это хорошо.. ..это наиболее частый ответ.. любят они диктаторов.. любят..и китайское ТВ в очень положительном свете преподносит рукводство россии. а совершеноствование армии...вопрос в отм почему мы этого не делаем., а не в том почему китайцы делают...дальневосточники отнюдь не жаждут попасть в состав китайской республики.. поверьте.. менталитет очень разный.. очень.. это сложно.. хотя и бездарность путлера и ко уже надоела окончательно..

no avatar#}
Серьга

отвечает chingisfil1957 на комментарий 16.03.2009 #

Надо только точно распределить,сколько-куда Тополей,Искандеров и Булав-направить.Чем,собственно говоря,недоделки из России на майл-ру постоянно развлекаются.Это все от большого ума и"великого русского духа"..ФФФу.

no avatar#}
alexmak

комментирует материал 15.03.2009 #

Российские военные академики должны учитывать все варианты развития возможных ситуаций. Поэтому на Государственной границе должна быть самая современная военная техника, а в непосредственной близости - построены соответствующие современные инженерные сооружения, которые ну никак нельзя отнести к наступательным средствам. Время еще есть.

no avatar#}
avs48

комментирует материал 15.03.2009 #

Автор, окстись! Не поливай грязью нашу историю, а поди лучше почитай журнал "Братишка" № 3. Там дана хронология событий на Даманском.

no avatar#}
maD33

комментирует материал 15.03.2009 #

От вод малайских до Алтая
Вожди с восточных островов
У стен поникшего Китая
Собрали тьмы своих полков.

Как саранча, неисчислимы
И ненасытны, как она,
Нездешней силою хранимы,
Идут на север племена.

О Русь! забудь былую славу:
Орел двухглавый сокрушен,
И желтым детям на забаву
Даны клочки твоих знамен.

Смирится в трепете и страхе,
Кто мог завет любви забыть...
И Третий Рим лежит во прахе,
А уж четвертому не быть.

1 октября 1894

no avatar#}
nivas

отвечает maD33 на комментарий 16.03.2009 #

хорошие стихи... наверно так оно и есть "а уж четвертому не быть"... Все идет к своему концу, и уже нет сдерживающего. Последние времена, когда события будут разворачиваться очень быстро, как в калейдоскопе. Мы опоздали уже лет на 100 и упустили свой шанс, а старое не вернуть: "орел двухглавый сокрушен". Сейчас, пародия и никакого возрождения.

no avatar#}
kotor

комментирует материал 15.03.2009 #

Да, вариант реален. Такие кризисы, как тот что мы наблюдаем сейчас, сопровождаются в т.ч. и войной, как бы прискорбно это ни было. Кто будет воевать с нашей стороны, как на Даманском неизвестно. Мы реформируемся под лозунгом, который неафишируется и произносится кратко - "Экономить любым путем!". Да и вообще складывается впечатление, что наш "новый облик" - меньше понимать, но быть лично преданным.

no avatar#}
slalumelaniym

отвечает kotor на комментарий 16.03.2009 #

Мочить всех китайцев в России вместе с чиновниками... Эх, щас бы Сталина сюда!! Он бы там быстренько порядок навел: и с рыбой и с коррупцией и с китайцами... Видимо других методов НЕТ!!

no avatar#}
pogranez

комментирует материал 15.03.2009 #

Даа..., а ведь во многом chingisfil1957 прав. Армию целенаправленно разваливают, патриотизма, как в СССР, нет; китаёзов в России уже на несколько дивизий хватит и, уверен, многие из них "специально обученные люди". А уж об их целеустремлённости ходят легенды, только северные корейцы могут сравнится с ними. Превентивные удары, к сожалению, с нашим военным и политическим руководством, гнилым, трусливым и ПРОДАЖНЫМ, не прокатят. Так что, ребятки ,учитесь щуриться. А я, как старый погранец, бывший в то время на границе с Китаем и не только там, буду биться до конца.

no avatar#}
tesonero

отвечает pogranez на комментарий 16.03.2009 #

лучше научи биться других до конца !
Ты же военный, можешь организовать людей.
Посмотри выступление майора Тарварина с Дальнего Востока на Всероссийском офицерском собрании 21 февраля 2009 г.
ссылка: youtube.com/watch?v=uXhBHqb30XU
Я считаю, что хорошие люди есть везде, во всех структурах - не только в армии.
Именно вы, люди в погонах, и должны объединить людей в народ.
Настало время сменить власть мирным путем, став Народом России,
а не толпой людей, которые заботятся только о своем, личном (семейном) благе.
Тем Народом, который согласно Конституции России является:
"Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ" (ст.3, п.1);
"Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления" (ст.3, п. 2);
"Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование" (ст. 31);
"Граждане Российской Федерации имеют право участвовать в управлении делами государства как непосредственно, так и через своих представителей" (ст.32, п.1)
"Граждане Российской Федерации имеют право избирать и быть избранными в органы государственной власти и органы местного самоуправления, а также участвовать в референдуме" (ст.32, п.2).

Времени осталось мало, SS-18, SS-20 исчерпают свой ресурс в 2010-2011 гг.,
а "Тополя" более уязвимы, к тому же их слишком мало.
Подводные лодки - аналогично.
На производство нового оружия, в том числе основанного на других физических принципах, осталось 1.5-2 года. Эта власть ничего делать не будет.
Так что думайте !
Я бы предложил сделать так, как сделали ветераны силовых структур
на Дальнем Востоке - создать свои общественную организации в регионах,
чтобы потом объединиться в единую Всероссийскую организацию.
Кстати, именно на Дальнем Востоке местный ОМОН отказался подавлять выступления людей против введения ввозных пошлин на иномарки.
Пришлось вызывать ОМОН "Зубр" из Подмосковья.
Между прочим, там тоже работают наши граждане ...
Ищите сослуживцев, друзей, знакомых, которые работали (или работают) в различных структурах. Объясняйте ситуацию.
Ведь если потеряем Россию (как потеряли СССР) - будет плохо всем !

no avatar#}
ZONDERNUMMER

отвечает tesonero на комментарий 16.03.2009 #

>Кстати, именно на Дальнем Востоке местный ОМОН отказался подавлять выступления людей против введения ввозных пошлин на иномарки.

Потому что сам этот бизнес и крышует.

no avatar#}
Serwal

комментирует материал 16.03.2009 #

"Там,где стоит ступня китайца-его дом.Где китаец будет стоять на двух ногах-там будет его Родина".Легко сделать логический вывод из китайской пословицы,в ней всё сказано по существу и на прямую без всяких вывертов.

no avatar#}
Сибирь-Алтай

отвечает Serwal на комментарий 16.03.2009 #

А ты прийди в Сибирь и постой для начала хотя бы на одной ноге!!! За тысячу лет желающих постоять на Российской земле, двумя ногами, было много. Я смотрю вы тут уже все в штаны наложили!

no avatar#}
tesonero

отвечает Сибирь-Алтай на комментарий 16.03.2009 #

Ситуация сейчас другая.
Многие люди оболванены пропагандой, разобщены, спились, скурились.
И количеством нас стало меньше на треть.
Территория тоже уже не та.
Производство сейчас в упадке, а тогда Днепрогэсы росли, как грибы после дождя.
Технологии у противника тоже не те, что раньше.
Наполеон дошел до Москвы с пушками и ружьями.
Гитлер с танками дошел уже до Волги !
А какие были у нас потери !
При том, что "пятая колонна" Тухачевского и прочих была ликвидирована во второй половине 30-х годов 20 века, и то - вся ли ?
А нынешняя "пятая колонна" сидит в своих кабинетах - и ничего !
Чубайс из одного руководящего кресла в другое пересаживается.
Кириенко, устроивший вместе со своими предшественниками дефолт 1998 г. и передавший американцам материалы по разработкам нашего лучевого оружия (см. youtube.com/watch?v=34hZlAnvMfE) - аналогично.
Не надо недооценивать противника.
И переоценивать себя тоже.
Он уже не тот, что раньше.
Гораздо хитрее, изворотливее, многочисленнее и сильнее.
Французы в 1940 г. тоже собирались Гитлера шапками закидать.
А в результате попали к Гитлеру в карман, а потом американцам в шляпу.
Так там и сидят до сих пор :)
А в штаны класть не собираемся.
Надо объединяться, налаживать связи.
Срочно готовить тот научный, культурный и юридический фундамент, на котором будет стоять новая Россия - идеи, изобретения, законы, рекомендации, статьи, книги,
и даже стихи и песни.
Например, есть сайт ntpo.com, где собраны изобретения в области физики.
В том числе те, которые помогут нам отстоять страну в будущем.
Кстати, в 1942-1943 годах нам очень помогла лаборатория Патона Е.О. -
они изобрели метод автоматической сварки брони танков, тогда ни у кого ее не было !
Его сын, Борис Патон, до сих пор работает в этой области (кстати, Президент Национальной академии наук Украины с 1962 г.).
Только бы удалось сменить власть в стране - и мы обязательно что-то придумаем !
Найдутся и люди, и силы, и средства.

no avatar#}
gomogo

отвечает tesonero на комментарий 16.03.2009 #

А этот Борис Патон случайно не варит в Незалежной танки против России?

no avatar#}
tishka

отвечает tesonero на комментарий 16.03.2009 #

для tesonero 16 марта в 6:10
не текст, а какая-то путаница, набор правильных и абсурдных утверждений, логики нет. Разве что мысль "Надо объединяться, налаживать связи" выглядит чем-то осмысленным, так с этим никто из здравомыслящих и не спорит.
Наивно звучит также "Только бы удалось сменить власть в стране - и мы обязательно что-то придумаем!".
Ваш пафос вызывает уважение, но он какой-то бессмысленный.

А что касается остального... К примеру, о "пятой колонне" и Тухачевском: вы что, всерьез считаете, что Сталин именно врагов народа уничтожал? И вы верите в этих самых мифических врагов? Вы что, действительно полагаете, что если бы Сталин добил до конца всю военную верхушку, то Гитлеру сложнее бы воевать пришлось? Против необученных солдат без офицеров? СССР и без того немцев скорее массой задавил, потери были как минимум 5/1, т.е. уничтожение одного немецкого солдата обошлось в пять наших (есть мнения, что заметно больше). И это еще с "недобитой пятой колонной". Если б Сталин добил, то мы, может, тут и не писали бы. Не известно вообще, остались бы тогда славяне на земле (разве что украинская диаспора в Канаде :))).
А с чего вы взяли, что Франция "в шляпе у американцев сидит"? И к чему вы приплели тут Патона? Спору нет, заслуги его невозможно переоценить, но он в вашем тексте упомянут ни к селу, ни к городу.
Кстати, по-поводу сайтов с изобретениями. Никто и никогда не размещает в инете know-how. Вы можете найти либо рекламную информацию, либо то, что всем и так давно известно.

no avatar#}
tesonero

отвечает Сибирь-Алтай на комментарий 16.03.2009 #

Наша ошибка в том, что мы ждем лидера.
Думаем, вот придет новый Минин с Пожарским или Сталин с Берией и наведут порядок !
Каждый должен осознать, что именно он и есть Минин, а уж Пожарского себе в пару найти не проблема !
В конце концов мы ничего не теряем. Если будем сидеть сложа руки - конец придет точно. И очень быстро. Только не надо поддаваться на "оранжевые" и прочие провокации. Все эти цветные революции делаются сверху, распознать их несложно.
Если видите, что кто-то кричит "москалей вон !" или "создадим дальневосточную республику и заживем !", "таджики - домой !", "Грузия для грузин" - значит, тут дело нечисто. Потому что идет откровенная манипуляция сознанием.
Сложную, многогранную проблему упрощают до предела и накачивают эмоции через телевизор и прочие средства массовой дезинформации. В том числе и через Интернет, кстати. Все настоящие успешные народные движения шли снизу и лозунг был только один "дайте нам спокойно жить, как мы хотим, растить детей, со всеми быть в мире".

no avatar#}
sshvain

отвечает tesonero на комментарий 16.03.2009 #

Ваша ошибка в том, что почемуто вам нравится отрицать очевидную и неоднократно доказанную истину - каждый человек - личность, много человек - толпа. И управляется всё это хозяйство разными законами. Тот кто орёт "грузия для грузинов" по крайней мере знает, что делает. В отличии от вас. Это вы всё упрощаете, мир для вас во всём своём многообразии не постижим, очевидно. Строя свои модели вы постоянно выплёскиваете младенца вместе с водой. Учица вам надо и Ленина хотябы почитать раннего, ага. Минины-Пожарские, спасители блин...

no avatar#}
tesonero

отвечает sshvain на комментарий 16.03.2009 #

Вы утверждаете, что " каждый человек - личность".
Давайте сначала определимся с понятиями.
Кто такой "человек" и кто является "личностью".
А потом можно и дальше двигаться.
Вы утверждаете "много человек - толпа" - не всегда.
Это может быть род, религиозная группа, просто большое количество людей,
находящихся в одном месте и в одно время, есть и другие варианты.
Вы чрезмерно упрощаете (в чем, кстати, упрекаете меня).
Вы утверждаете "Это вы всё упрощаете" - частично да.
Вопрос в том, допустимы ли мои упрощения для решения
поставленной задачи или нет. Я надеюсь, что да.
А вот те, кто ведется за мерзавцами, стравливающими целые народы между собой -упрощает недопустимо. То есть ставит задачу сделать добро для своей нации,
а в результате рубит сук, на котором все мы сидим (сам того не желая).
Ведь наша Русская Цивилизация - многонациональна. И это - здорово.
Именно поэтому мы и смогли объединить вокруг себя столько народов
относительно бескровно (исключая Чечню и некоторые регионы Средней Азии,
Польшу и Финляндию).
Вы утверждаете, что "мир для вас во всём своём многообразии не постижим".
Да, это так.
А для кого постижим ? Покажите мне этого человека !
Вы пишете "Учица вам надо и Ленина хотябы почитать раннего, ага".
Сначала научитесь писать без ошибок, а потом и о Ленине поговорим.
Кстати, конкретизировать надо, какие работы имели в виду и какие главы (страницы).

no avatar#}
iznaroda

отвечает Сибирь-Алтай на комментарий 16.03.2009 #

Не видеть опасность,исходящую от китайской саранчи - это всё равно,что предать Россию! У меня ,например,был опыт "добрососедских"отношений - еле свалил из этого китая - они не будут смотреть,как бьют китайцев и разбираться в их виновности - они нападают всем миром ,в отличие от русских...На территории кнр участились нападения китаёз на наших туристов - их силой заставляют покупать товары и услуги...А в гостинице,где я отлёживался после драки,затеянной китаёзами,на глазах у всех приезжих их полицаи избили пьяного русского без всяких там церемоний...и никаких претензий со стороны МИД,Пут,Мед...

no avatar#}
QuestPC

отвечает iznaroda на комментарий 16.03.2009 #

Китайцы не настолько деморализованы американским либерализмом как русские в 90-е годы. У них хватило ума понять, что деморализованный человек не способен на большие свершения (причем речь идет не только о войне, а в первую очередь о созидательном труде). Русским же захотелось легкой жизни, и наш народ к разного рода популистам - либералам оказался гораздо более доверчивым. Мне очень понравилась речь нынешнего премьера Китая. Он говорил о гармонии. Это так созвучно и буддизму и великим мудрецам (тому же Платону). Везде должна быть гармония. В искусстве, в экономике, в политике. В экономике это отсутствие перекосов (финансово-спекулятивный, милитаристский). В искусстве - минимизация тлетворного влияния западной поп-культуры. В политике - не пытаться делать бОльшего, чем можешь. Мы недооцениваем ум китайцев.

no avatar#}
tesonero

отвечает QuestPC на комментарий 16.03.2009 #

"Мы недооцениваем ум китайцев".
К сожалению, да. Очень даже недооцениваем.
У Китая богатая древняя культура.
Они очень многое прошли, очень много испытали.
И ничего и никого не забыли ...
Я бы рекомендовал всем читателям этой статьи почитать их книги,
попытаться понять их менталитет.
Вот, например трактат Сунь-Цзы "искусство войны".
fictionbook.ru/ru/author/sun_cziy/iskusstvo_voyiniy/
Обратите внимание на эпизод с наложницами :)
Очень поучительно, особенно для наших чиновников :)

... и "Дао дэ цзин".
lib.ru/POECHIN/lao4.txt
Вот, например: "Страна управляется справедливостью,
война ведется хитростью. Завоевание
страны осуществляется посредством недеяния" :)

no avatar#}
kovran

комментирует материал 16.03.2009 #

Лгет я служил там 1969-1971г.

no avatar#}
praviy

отвечает kovran на комментарий 16.03.2009 #

Самое интересное---Что Наши пятриоты не поверят!!---США не допустят этого)) А если это случиться то значит на планете уже точно БАРДАК--И обама прячеться от Чавеса в ЛЕСАХ))

no avatar#}
бурмистр

комментирует материал 16.03.2009 #

Что-то все про США подзабыли. Чью сторону примут они, те и и останутся в выигрыше. Точнее, потеряют меньше, чем противник.

no avatar#}
бурмистр

комментирует материал 16.03.2009 #

Позвольте не согласиться. Неизвестную вещь повезли на полигон опробовать. Как раз на бербекю по-китайски сходили. С градами как-то не сходится.

no avatar#}
chingisfil1957

отвечает бурмистр на комментарий 16.03.2009 #

Семипалатенским полигоном одно время командовал мой бывший командир полка. А информация о "Градах" получена из трех различных источников. Офицер КГБ - уничтожали все фото и видео документы, как наши , так и китайские. Офицеры применявшие оружие. Похоронная команда, "зачищавшая" последствия применения.Возможно КГБ была специальна запущена эта версия. Но факт боестолкновения опубликован был и в "Правде", и в "Известиях" - читать я тогда умел. И вся страна следила за этими событиями.

no avatar#}
бурмистр

отвечает chingisfil1957 на комментарий 16.03.2009 #

берегись слежки тайными агентами )))

no avatar#}
chingisfil1957

отвечает бурмистр на комментарий 16.03.2009 #

Откуда они возьмутся? Из Китая или ФСБ?

no avatar#}
бурмистр

отвечает chingisfil1957 на комментарий 16.03.2009 #

главное, чтоб было что рассказать (это вроде есть) - а желающие выведать найдутся

no avatar#}
chingisfil1957

отвечает бурмистр на комментарий 16.03.2009 #

То, что получено из открытых источников не является гостайной ни одной страны. Вопрос как их интерпретировать. ФСБ например, чтобы вынести обвинительный приговор одному из создателей торпеды "ШКВАЛ" 1962-1963 год (8 лет условно в возрасте 75 лет) придумало, что сделанные им расчеты гидрореагирующего реактивного двигателя для американцев ( во всех учебниках методика с 1974 года) являются государственной тайной. Анекдот. Но приговор реальный.

no avatar#}
st1st

отвечает chingisfil1957 на комментарий 16.03.2009 #

Подтверждаю-градами. 73г.КДВПО 2427 капитан Петренко и сверхсрочник старшина(фамилию вот не помню) участники были на нашей заставе, а вообще стычки были до 77г.

no avatar#}
бурмистр

отвечает chingisfil1957 на комментарий 18.03.2009 #

спасибо за полезную инфу. Меня тогда в планах ближайших трех пятилеток не было )

no avatar#}
chingisfil1957

отвечает бурмистр на комментарий 18.03.2009 #

Кстати ошибка в статье. На Даманском до прошлого года застава была. А остров передал китайцам Путин.

no avatar#}
бурмистр

отвечает chingisfil1957 на комментарий 18.03.2009 #

ну, тихо, скромно, как бы стесняясь. Никто и внимания не обратил.

no avatar#}
Лаксианский ключ

комментирует материал 16.03.2009 #

Наращивать свои вооруженные силы Китай может сколько угодно, но воевать в ближайшее время он не сможет. Показывать себя агрессором сейчас просто недопустимо. Пусть даже Китай оттяпает у России территорию прямо до Урала, что останется западным странам? Осознать, что над ними нависла новая угроза и включиться в борьбу с Китайской экспансией.

Это я еще не учитываю, что существует ядерное оружие, наличие которого делает глобальный конфликт чистым безумием. Противопоставив себя всему миру, Китай станет не прав и станет мишенью для всего остального мира.

Ну, а оказавшись в числе правых, Россия окажется свободной в выборе средств и ничто ей за это не будет. Это показало прошлогоднее столкновение между Россией и Грузией.

no avatar#}
Тохтамыш

отвечает Лаксианский ключ на комментарий 16.03.2009 #

Про ЯО нормальные люди вообще не вспоминают.Иначе по-твоему,потерпев поражение в Грузии,надо было нанести по ней яд.удар? Идиотизм.

no avatar#}
Лаксианский ключ

отвечает Тохтамыш на комментарий 16.03.2009 #

Я тоже считаю, что наши не стали бы использовать ядерное оружие в отношении Грузии даже в маловероятном случае провала. Но не уверен, что грузины были бы столь же великодушными.

А ядерное оружие разумные политики учитывают всегда, хоть и не всегда заявляют о нем. Ведь как можно игнорировать наличие кнопки самоуничтожения? Тем более, что эта кнопка становится доступной потенциальным безумцам.

Если же китайцы с бухты барахты пойдут захватывать азиатскую часть России, то у кого останутся сомнения, что китайцы уже стали не просто потенциальными, а готовенькими сумасшедшими? И кто тогда сможет поручиться, что их палец на красной кнопке не будет чесаться?

no avatar#}
Stempel

отвечает Лаксианский ключ на комментарий 16.03.2009 #

Не будьте таким наивным. Все наши великоимперские замашки в мире терпят только потому, что мы (Россия) обладаем несметным количеством нужных им полезных ископаемых. Ну и потому, что в общем-то некому в нынешнем мире противопоставить свою военную мощь против Российской (пока еще существующей, но стремительно устаревающей) кроме как США и Китаю. Но что стоит в мире Россия без Сибири? Экономики нет, народ обнищал, ученые за границу сбежали. Если Китай оттяпает Сибирь по Урал, остальная Россия попросту загнется, и наши западные "партнеры" еще как поспособствуют этому процессу! Никто в мире нелюбит Россию! И поэтому, если сгинет она, от все они только с облегчением вздохнут! Не будет у России никакого выбора, чтобы был выбор, деньги нужны, а без Сибири Россия - банкрот. А газ с нефтью можно и у нового хозяина - Китая покупать. Что касается ядерного оружия, так противник запросто может на нашей же территории его заранее, по команде, вывести из строя, так что мы и применить то его не успеем.

no avatar#}
Лаксианский ключ

отвечает Stempel на комментарий 16.03.2009 #

Не поспособствуют, так как если они сейчас имеют дело с двумя относительно слабыми и разрозненными странами, то потом им придется что-то делать с одной, но уже достаточно мощной. И если западные партнеры при этом вздохнут, то скорее от ужаса перед тем, что их будет после этого ожидать.

Силы современного мира так или иначе сбалансированы. Если баланс будет нарушен в сторону Китая, то очевидно, что Китай станет первой и основной мишенью. А там уже и до Третьей и Последней Мировой войны недалеко.

no avatar#}
Stempel

отвечает Лаксианский ключ на комментарий 16.03.2009 #

А чего им (Европе) опасаться то? Китай только на Сибирь - до Урала претендует. Ему (Китаю) сибирь лет на 150 переваривать хватит, зачем им нужна скудная Европа? Что с нее взять можно? А вот Россия для них(Европы) - как заноза в мягком месте - ни самому посмотреть, ни людям показать! Это наглядно было видно по осетинскому конфликту, прошлой осенью. Что бы там не творилось, кто бы не говорил, что Грузия виновата, все СМИ трендели о том, что Россия на грузию напала. Только когда предоставили неоспримые доказательства, тем самым зажав их в угол, они сделали удивленный вид, типа ничего не знали... Все в Европе боятся и ненавидят Россию, просто ничего не могут сделать с нами, потому как знают, что русские опять из очередной войны на карачках, ползком, едва живые но вылезут. История тому свидетель. Вот и предпочитают не связываться. А тут такой шанс Россию уничтожить, да еще чужими руками...
А насчет баланса - не так он уж и крепок, по всему миру искрит, вот вот полыхнет: Индия с Пакистаном (вот вам еще 1,7 миллиарда человек), Иран, Ирак, Сирия, Турция, Израиль, Югославия, Южная Америка - да полдня можно перечислять...
Китай только для США, вернее ее интересам представляет угрозу, потому как после такого расклада, всем на планете станет ясно. кто в доме хозяин!
А Пекину уж очень соблазнительно подмять слабую Россию, ведь другого случая, (в обозримом будущем, при условии, что наконец у нас появится настоящая власть, которая будет возрождать а не уничтожать Россию) может и не предоставиться...

no avatar#}
Лаксианский ключ

отвечает Stempel на комментарий 17.03.2009 #

Это пока Китай на Сибирь до Урала претендует. Неужели вы думаете, что если Китаю удастся так круто развернуться на огромной территории и захватит огромные ресурсы, то он на этом остановится?

Ну а про скудность Европы не скажите. Вы видели ночное свечение Земли? Там Западная Европа настолько "скудно" освещает ночь, что на ее фоне вся остальная Евразия кажется практически одним черным пятном.

А современные войны, если что, ведутся не только и не столько за ресурсы, производственные мощности и другие материальные блага (чего в Европе вообще-то немало), сколько за умы людей и господство в мире.

И я не утверждал, что баланс сил сейчас крепок, но этот баланс пока худо бедно есть. После захвата китайцами Сибири что их будет останавливать от продвижения на запад?

no avatar#}
Stempel

отвечает Лаксианский ключ на комментарий 17.03.2009 #

Да бростье Вы. Не путайте Китай со Штатами, это они свою гегемонию пытаются всему миру навязать, А Китаю этого ненадо. Китай уже не одну тысячу лет существует и еще как существует!
Со времен династии Цинь Китай никогда не проявлял внешней агрессии, как вы думаете почему?
В Европе еще в шкурах с копьем бегали, а в Китае уже тогда суперцивилизация была! Китай всегда был супердержавой и опять будет, независимо от того, хотим мы этого или нет. Сибирь он к тому же считает своими исконными территориями, о чем неоднократно заявлял. А Европу - нет!
Ну что ему в самом деле от Европы? На французские и итальянские виноградники позариться? А может на некачественный серый (бурый) немецкий уголь? Или на альпийские луга? Китаец - чабан - круто! А может в Исландии дачь понастроить, чтобы "Имперский пыл" охладить? Не путайте светящиеся ночью лампочки, это энерго- поглотители а не энергоресурсы. Энергоресурсов в Европе нет! И уровень жизни европейцев это не показатель. Т.к. в случае захвата Китаем Сибири - Их благосостояние либо останется прежним, либо будет постепенно падать, Китая же напротив, стремительно расти.
Баланса сил давно в мире никакого нет, не тешьте себя иллюзиями, всем безраздельно управлает США, но им похоже недолго осталось...
Никто и не рыпнется на Китай, в случае захвата Сибири, - дураков не найдется. Потому как Китай это уже супердержава (а не "относительно слабая и разрозненная страна") со своим ядерным оружием, она ведь и ответ дать может, А полтора миллиарда всегда имеют больший шанс хоть частью, но выжить. А Европе в этом случае точно пипец... Вот тогда Китай точно ничего не остановит... Да и НЕНУЖНО ИМ ЭТОГО, как вы не поймете, если всех уничтожить, с кем тогда торговать-то? Для кого товар производить? Это только мы, Россия, ничего не производя, только энергоносители из чрева планеты выковыривая, пытаемся силой весь мир себя уважать заставить, а Китай уважения трудом и упорством заслужил.

no avatar#}
Лаксианский ключ

отвечает Stempel на комментарий 17.03.2009 #

Ну и ну... Вот вы вовсю расписываете, что Китай стал супердержавой и как он стал крут и все такое прочее. А кому в Европе нужна такая супердержава? Это что, понимаешь ли, уже не западные воротилы будут управлять главными процессами всего мира, а китайские? Уже один страх потерять власть заставит Запад сделать все, чтобы Сибирь китайцам не досталась.

Кстати, вы, наверное, забываете про Тайвань, который Китай также считает своей исконной территорией. Уж куда ближе китайскому сердцу?! Но Тайвань был и остается столь же недоступным китайской власти, сколь и Сибирь.

Ну, а развязывать захватнические войны китайцам вовсе не выгодно, так как и у них сепаратизм вовсе не искоренен и Тибет совсем не горит желанием оставаться частью Китая.

no avatar#}
Stempel

отвечает Лаксианский ключ на комментарий 17.03.2009 #

Да не расписываю я, а констатирую факты. В Китае бывать не раз приходилось, - все, что люди про Китай здесь пишут, в основном правда, разве что преукрашенная иногда. Вот уж точнее не будет, как то, что Китай мнение Европы на сей счет и спрашивать не станет, И плевать ему с высокой колокольни на их мнение. Китай, если захочет, - завтра весь мир западный обрушит. И для этого ему даже винтовки расчехлять непонадобится - 75% производств США и 55-65% стран европы расположены в Китае. Закроет на пару месяцев границы и все, пиши пропало... Не те унего задачи, не те... Вы всё с европейской, кровожадной позиции пытаетесь ситуацию осмыслить, а Китай, - это совсем другой мир, очень мало на наш похожий, поэтому не применимы к нему все ваши рассуждения.

no avatar#}
Лаксианский ключ

отвечает Stempel на комментарий 17.03.2009 #

Ну вот... Вы теперь расписывает Китай как смирного мальчика. Ну если он смирный, то почему будет Сибирь захватывать?

Вы понимаете в чем у вас противоречие? Либо китайцы агрессивные и пойдут захватывать, но тогда что их задержит в Сибири и остановит перед соблазнительными ресурсами остального мира? Либо они законопослушные, но тогда по какому праву они вообще будут хапать Сибирь?

Каким бы Китай ни был особенным, он подчиняется тем же законом логики, что и существует на Западе. Иначе вдобавок к женской логике вы открываете еще и китайскую логику.

no avatar#}
Stempel

отвечает Лаксианский ключ на комментарий 17.03.2009 #

Уважаемый Ключ! Если Вы отказываетесь принимать действительность такой, какая она есть - то это Ваши проблемы. Коли наша дискуссия скатилась до откровенных оскорблений, то будем считать ее оконченой. Вам же могу ответить той же разменной монетой - в Ваших ответах я не только женской но и мужской логики не наблюдаю. Всего хорошего.

no avatar#}
Stempel

отвечает Лаксианский ключ на комментарий 17.03.2009 #

В 1973 году Турция захватила половину Кипра, что-то её никто ядерными фугасами не закидал?

no avatar#}
Лаксианский ключ

отвечает Stempel на комментарий 17.03.2009 #

А сколь ценна та захваченная половина Кипра для западного политика? И сколь ценна Турция, как плацдарм для НАТО?

Еще неплохо бы учитывать, что в то время системы ядерного оружия не были столь совершенны, как сейчас. Но, общеопасность оружия вовсе не остановило противоборствующие стороны от его совершенствования и наращивания. Теперь, в отличие от того времени, американцы могут не просто производить массированный удар всеми ядерными силами по СССР (не Турции), а выборочно по любой точке мира желаемым количеством боеголовок.

no avatar#}
Серьга

отвечает Stempel на комментарий 16.03.2009 #

А потому и не любят,что любой спор русскими переводится в плоскость-"сам дурак"и-"кузькину мать".Попросту не с кем разговаривать.Страна дураков.

no avatar#}
ovamo

отвечает Stempel на комментарий 26.03.2009 #

опять же ссылаетесь на какую-то \"любовь\"в политике.не знакомо понятие\"пиар\"?

no avatar#}
Stempel

отвечает ovamo на комментарий 27.03.2009 #

Про \"какую-то любовь\" - именно про ту самую! Съездийте хотя бы в Прибалтику, или в Молдавию, да хоть на Украину, чтобы получить понятие о какой любви (а вернее нелюбви) к Россиянам в мире я веду речь. Не лучше дело обстоит и во всей оставшейся Европе. Разве, что Болгария нас пока как-то худо-бедно приветствует, так это в благодарность за ту кровь, что наша армия пролила на Балканах, освобождая их от Османского ига.

А про \"тараканов\" и \"средний класс\", позвольте ответить вопросом на вопрос: Вы то себя, батенька, к какому классу относите, неужто алигархов, - нет? тогда что там у нас осталось, - Люмпен пролетариев?

Продолжим острословием (словоблудием) заниматься?

no avatar#}
ovamo

отвечает Stempel на комментарий 27.03.2009 #

\"любовь\"в политике-это продукт пиара.любое сообщество(не употреблю слово\"народ\")могут так настропалить,что желчной слюной будут брызгать.это значит-работают грамотные психологи,создают пи-ар.кто их нанимает-влиятельные люди-бильдерберги,римский клуб ипрочие.началось,возможно,с де кюстина.что касается\"среднего класса\":разверните любую газету обьявлений.там торговец на уборщике,охранником и грузчиком погоняет.притом у всех высшее образование

no avatar#}
Stempel

отвечает ovamo на комментарий 27.03.2009 #

\"Пиар\" это сокращенно от англ. Public Relations - связи с общественностью. Широко начало использоваться во второй половине 20 века в развитых странах как способ формирования общественного мнения с помощью средств массовой информации. Очень широкое распростанение получило после повсеместного внедрения телевидения. История же \"нелюбви\" к России её ближайших соседей уходит своими корнями далеко в глубину веков. Я не собираюсь здесь вдаваться в исторический экскурс, думаю Вы достаточно грамотны, чтобы найти в и-нете информацию об этом, если Вас это в самом деле интересует. История нынешней \"нелюбви\", это скорее наследие времен социализма, когда СССР представлял реальную угрозу всему капиталлистическому миру. С распадом СССР отношения начали было \"теплеть\". Но, как только Россия начала восстанавливать свои \"имперские\" замашки, отношение к России резко ухудшилось вновь, и пиар здесь ни причем. Просто на \"старых дрожжах\" поднялась новая волна.

А по поводу среднего класса, Вы мне так и не ответили на мой вопрос, к какому классу Вы себя относите? Я склонен подозревать что все же к \"среднему\". Себя вот я тоже склонен относить к тому же классу. А это значит только одно - пока в России есть мы с Вами, значит и уничтожать есть кого... (шутка юмора). Если же серьезно, в записной книжке моего телефона больше 2000 записей, кого там нет точно - это Олигархов (так и тянет написать Алигархов, это потому, что они у меня с Алигаторами ассоциируются, рад еще раз \"ошибиться\" - всласть имущие). Есть около десятка достаточно богатых и уважаемых людей, бизнесменов. Может быть наскребется пару десятков контингента типа дворников, сантехника, газелиста, бульдозериста и пр. Остальные все, с полной ответственностью могу заявить - те кого точно можно отнести к \"среднему классу\". Не думаю, что Ваша записная книжка сильно отличается по классовому составу от моей...

no avatar#}
ovamo

отвечает Stempel на комментарий 29.03.2009 #

к\"прослойке\"относятся лица нефизического труда,с источником дохода выше среднего,с загранпаспортом,с образованием.по последнему критерию я может быть и \"средний\",(поскольку имеющие компьютер с интернетом обычно в пьянстве не погрязли).я сельхозспециалист,и поэтому ратую за всеобщее плановое хозяйство,которое опорочили,но необходимость в нем все более выплывает наружу,несмотря на то,что\"мы это уже проходили\"

no avatar#}
Stempel

отвечает ovamo на комментарий 30.03.2009 #

Ну, вот видите, нас двое у России из \"среднего класса\" точно есть, значит и еще найдутся. Именно про тех, кто \"имеющие компьютер с интернетом обычно в пьянстве не погрязли\" и есть опора любого строя, которая планомерно уничтожается нынешней властью. что сельхоз специалист, так это просто замечательно! Побольше бы таких как Вы! сейчас вон, Зубков собрался 3000 фермерских хозяйств создавать http://www.newsland.ru, не желаета присоединиться?

no avatar#}
Тохтамыш

комментирует материал 16.03.2009 #

Власти РФ больше всего боятся своего народа,за этим страхом они не видят реальных угроз.Главное для них-усидеть в креслах,нажиться на ресурсах страны,а там трава не расти.

no avatar#}
nivas

комментирует материал 16.03.2009 #

Есть у нас сильное оружие, которое помогало и спасало Русь на протяжении веков. Александр Невский говорил с нами Бог. Это надо помнить, помнить, что мы пра-правнуки тех, что некогда называлось Святою Русью. Молитвой останавливались полчища орды, бежавшей в испуге от виденного. Оружие сильное, но мы про него забыли - молитва. А ведь с нами Бог, пока мы крещены в православии и таковыми себя считаем.

no avatar#}
murad9980

отвечает nivas на комментарий 16.03.2009 #

Если имеешь в виду РПЦ,то она не народ окормляет духовно и обслуживает,и лижет властям...сам знаешь-что.

no avatar#}
gomogo

отвечает nivas на комментарий 16.03.2009 #

Точно, надо срочно открывать иконописные школы, создавать больше икон, и всем молиться

no avatar#}
nivas

отвечает gomogo на комментарий 16.03.2009 #

и в то же время духовно народ слеп, вместе и со мной, конечно (как часто говорил семинаристам Аверкий(Таушев) о приближении апостасии, на что один семинарист заметил: ну как же, мы верим в Единую Святую и Соборную Церковь, которую врата адовы не одолеют. На что Аверкий ответил, все верно, но как определить принадлежим ли мы ей?)... По золоченным куполам и увеличением числа приходов нельзя судить о духовном здравии. Сколько народа можно встретить в церкви, разве что на пасху раз в год ходят.... конечно можно их оправдать, тем что не доверяют МП. А с другой стороны, молитву мы давно забыли, разве что когда петух клюнет и будет совсем плохо. Главное чтобы не было поздно. - А где ты раньше то был?

no avatar#}
aldan

отвечает nivas на комментарий 16.03.2009 #

Шли бы Вы,знаете куда,со своим православием и молитвами (просто трудно признать,что христианство-вообще лжерелигия. Как это Иисус-человек смог стать Богом, а почему запрещено Им стать Григорию Грабовому?). Рано утром я сел на маршрутку, успел занять место. В очереди были одни китайцы, так они меня сдвинули со своего места,возгласами:"куть-куть" и я ехал полусогнутый.

no avatar#}
nivas

отвечает aldan на комментарий 16.03.2009 #

другой защиты не вижу в этом безпределе. У нас половина святых были воинами, другая половина монахами. Тот же Александр Невский, который знал когда надо стоять на смерть, а когда склонить голову. Он строил границы на западе, потому что знал откуда зло. А перед татарами сам поехал в орду... Да было обременительно платить дань, но это позволило ему в труднейшую годину Русской истории по-Божьи решить судьбу России. Блистательно отразив натиск воинствующего Запада, в ореоле славы — склонился он пред татарским Востоком...

no avatar#}
nivas

отвечает aldan на комментарий 16.03.2009 #

трудно признать Бога, а еще труднее принадлежать к Его Церкви, Единой, Святой, Соборной и Апостольской, которая вечно в гонениях, и тем не менее врата адовы не одолеют ее.

no avatar#}
Странник55

комментирует материал 16.03.2009 #

Если касательно ГИНЧей то причем Семипалатинск? Использовали и в других местах, но громоздко, энергоемко и необслуживаемо.

no avatar#}
Vladimir Matveev

комментирует материал 16.03.2009 #

Александр Храмчихин в приступе пафоса забыл простую вещь: согласно международному праву, граница между государствами проходит по фарватеру, т.е. по самому глубокому месту русла реки. Поэтому прав был Лавров, сказавший не так давно, что мы уступили Китаю территорию, которая нам никогда и не принадлежала. Защитникам Даманского приходилось перебрасывать людей и технику через широченный Амур, а китайцам - через протоку. Как ни прискорбно, защитники Даманского погибли не за правое дело. Если мы настаиваем на необходимости соблюдения международного права, то это надо делать последовательно, без исключений, а псевдопатриотам нужно знать международные законы...

no avatar#}
matvey1

отвечает Vladimir Matveev на комментарий 16.03.2009 #

лавровым с путиными не принадлежала, они вообще неруси вот и раздают не своё - не жалко

никакого международного права кроме "права глупой силы" не существует, не нужно строить иллюзий

no avatar#}
Dzhanzabilov

комментирует материал 16.03.2009 #

У Китая сейчас своих проблем предостаточно, чтобы плодить себе новые. Если же Китай хочет расширяться - то почему за счет России? Вокруг достачно соседей по слабее, менее гемморойных и большей долей китайского населения - и на Юг и на Запад и на Север. Те же бывшие республики СССР - вот кому следует боятся китайцев по тем же историческим причинам: если китайцы их захватят то устроят им резню.

no avatar#}
Thornik

комментирует материал 16.03.2009 #

Китайцы как раз самый адекватный народ. Из убогого узкоглазого захолустья превратились в МИРОВОГО поставщика товаров! Причём не сразу с фанфарами - долгое время "китайское" считалось синонимом "говняное". А теперь высокотехнологичные приборы делаются именно там, для всего мира и с высоким качеством. Дай бог, чтобы "правящей элитой" наконец оказались именно они, а не кучка обрезаных генетических выродков.
А теперь посмотрите, на что нацелена статья - да элементарно, СТОЛКНУТЬ ЛБАМИ две державы! Зачем? Всё очень просто: двое дерутся, а выигрывает третий - америка! МОЛИТЕСЬ на Китай, ибо только они смогут противостоять этой ублюдочной афёре с названием "мировой кризис".

no avatar#}
ZONDERNUMMER

комментирует материал 16.03.2009 #

Даманский как часть суши никакого интереса не представляет. Конфликт, совпавший с визитом Киссинджера в Москву, должен был привлечь внимание США и доказать на все 100%, что Китай - не советская марионетка и договариваться надо с ним.

Все сработало - дальше была "пинг-понговая дипломатия" (см."Форест Гамп") , визит Никсона и через некоторое время тучи китайских товаров по всему миру.

no avatar#}
Jupiter

комментирует материал 16.03.2009 #

Слышал от офицера - участника тех событий, будто пожгли там половину численного состава н.о.а.к. и обошлись обычным вооружением и с.я.с. потому не понадобились.
Кто-нть это может подтвердить?

no avatar#}
Vyatic

комментирует материал 16.03.2009 #

Автор статьи поднимает очень правильную тему. и не знаю что думает руководство страны, надо не только повышать обороноспособность, но и жизненный уровень нашего народа. А пока на деле происходит геноцид нашего русского народа - ежегодно нас становится меньше почти на миллион. Так Россию возьмут голыми руками.А в это время Абрамовичи и др. трятять ежедневно на английские команды миллиарды долларов, расплачиваясь деньгами вывезенными из России ....

no avatar#}
aprelena

комментирует материал 16.03.2009 #

Я боюсь Китая. Люди, которые настолько выносливы, что могут спать в ящичках, куда только заползти можно (меньше собачьей конуры), которые могут питаться одним рисом и овощами (да и вообще, я не знаю чего китайцы НЕ ЕДЯТ), которых так МНОГО, которые так трудолюбивы и которым так тесно у себя в стране...
Мои родители живут в военном городке, к ним не раз уже приезжали военные из Китая для подготовки и перенимания опыта. А ведь раньше наша область вообще закрытая была. Китайцы сейчас есть везде. Еще на заре перестройки они начали брать у нас зеплю в аренду, обрабатывать ее, выращивать урожаи и продавать. Я не говорю уже о рынках. О технике, о промышленности.
Я не против китайцев, мне они интересны и симпатичны, но как нация - они страшны.

no avatar#}
Преподаватель

комментирует материал 16.03.2009 #

Что делать? Придётся уступать китайцам территорию, как более дееспособной нации, которая умеет работать. Раз уж поверили Путину и встали на дорогу смерти, надо идти до конца. А китайцы молодцы! До перестройки они отставали от России, а сейчас ушли намного вперёд, они перестроились, а мы нет. Мы вернулись к доперестроечному застою, который сейчас называется путинской "стабилизацией". В России не хотят работать, не хотят служить в армии, не хотят растить детей. В России хотят иметь побольше дипломов и тёплое местечко, где можно не работать, а сидеть на иждивении государства и принимать мзду. Принимать наркоту, пить, и всё праздновать, праздновать! Ну вот он и результат. А как же иначе? Придут китайцы, тогда оставшиеся россияне возьмут с них пример, выбросят в мусор путинские дипломы и пойдут работать. И будет китайская Россия. Китайцы оздоровят Россию. Они поднимут сельское хозяйство в один момент. Китайская ассимиляция лучше, чем мусульманская оккупация, которая надвигается на Россию более стремительно, чем китайцы. Каждый мусульманин в России имеет в среднем 6 детей, а русский только 1. Возьмите в руку ручку, бумагу и вы скоро вычислите, в каком году в России будет больше мусульман, чем христиан. Мусульманским становится весь рабочий класс России. Мусульманской становится армия России. Так что китайцы это не катастрофа, а спасение для России. Сами мы уже не поднимемся с таким руководством. В сельском хозяйстве у нас работать некому уже давно. А теперь и в промышленности стало работать некому. А китайцы готовы трудиться и там и там. Иждивенческие идеалы им не знакомы. Если сами работать не хотим, значит, надо селить и прописывать гастарбайтеров. Из Европы к нам работать не поедут, значит, из Азии. Сами мы в безработице будем сидеть и проедать государственное и родительское имущество, продавать квартиры гастарбайтерам, а сами будем сидеть у мусорных баков с дипломами в карманах и профессорскими бородами и пировать на деньги, вырученные от продажи квартир (и всей России). Таков Путинский путь! Таков его план!

no avatar#}
Kostik0033

комментирует материал 16.03.2009 #

Китай не скрывает своих устремлений к Мировому господству, и правильно делать, это нормальное устремление нормального государства, раз вы брезгуете, от чего бы им это место не занять.

no avatar#}
big-64

комментирует материал 16.03.2009 #

У меня есть друг, он живет в Тульской области, рассказывает что на место евреям (т.е. жидам), которые были директорами всяких автобаз, стройдеталей, шахт, региональных газстроев и т.д., приходят китайцы, которые скупают жидов и их бывшие места с потрохами, почти даром. При этом жиды уезжают, а китайцы - остаются. Начинают, что-то строить (никто не знает-что?), своих рабочих привозят и вытесняют наших. И, наверное, так везде!? Китайцы уже скупили половину Африки, и почти, всю Северную Америку....

no avatar#}
ASASE

отвечает big-64 на комментарий 16.03.2009 #

Пускай друг, скажет где это. Я скажу, что друг брешет. Если китайцы и приезжают то на сезон. выращивать овощи.
Вот турки-месхетицы, и чеченцы, это да некоторые деревни заселили, а насчет китайцев,
это недоразумение.
Более того, я знаю точно, что со стороны Администрации Владивостока, были поиски территории по заселении китайцев. где они могли бы построить свои дома, фабрики, дороги.
Тульская область отказалась. Хотя денег сулили так много, сто хватило бы всем пенсионерам ДальВостока жить очень хорошо, лет 10. Некоторые области вроде согласились.
Подробностей незнаю, но деньги давала через администрацию Владивостока Поднебесная.
Предложение это было озвучено сотрудницей администрацией Владика своему родственику
из Тульского региона (не последнему человеку в Администрации Т. О.) гдет года 4 назад.
Сами продаемся, а потому говорим, что не уютно как то.

no avatar#}
zindzja8@rambler.ru

комментирует материал 17.03.2009 #

Понятно, что модераторы по указанию своего руководства ставят всякого рода "вопросики" с той целью, чтобы изучить общественное мнение. Наше мнение скопом передается в аналитический центр. Конечный пункт, конечно находится где-нибудь в Лондоне, или в США. И не случайно, делаются попытки найти изъяны в отношениях России с Китаем. В дальнейшем их можно использовать с целью создания нового очага напряженности.

no avatar#}
zindzja8@rambler.ru

комментирует материал 17.03.2009 #

И еще хочу сказать, что катастрофа уже заложена Англией (фултонская речь Черчеля ) и США. сразу после окончания 2-й мировой войны. А может и раньше.

no avatar#}
pogranez

комментирует материал 17.03.2009 #

Дааа.., многое я тут почитал. Ну и ЧЁ? Всё вроде бы правильно, но не покидает ощущение, что как в старые добрые времена ( СССР ), ну мы тут попи@дили, и этим всё и закончилось. А армия в жопе; этот торгаш мебелью продал всех нас, практически всю страну. Да, я с китаёзами буду воевать до конца, но это Я,а вот кто остановит этого "казачка"? Что, в Бердской бригаде нет спецов?

no avatar#}
arni6530

комментирует материал 18.03.2009 #

в "прежние" времена заселение территорий сопровождалось ассимиляцией одной
из сторон "соприкосновения". но это процесс долгий и политически нерегулируемый.
затем получила преобладание политика вытеснения инородцев из "жизненного
пространства". явно прослеживается линия в международной политике на
преобладание именно таких шагов. провозглашенная после 2й мировой концепция
нерушимости границ превратилась практически в декларацию.
как тут не вспомнить нашего "г-на НЕТ"- Громыко, проводившего однозначно
твердую, даже жесткую политику в мире... заигрывать с западом- себе дороже!
да и с востоком- тоже.

no avatar#}
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com