Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Китай: территориальные претензии времен Мао остались

Китай: территориальные претензии времен Мао остались

Исторически сложилось благодушное отношение к Китаю. Не особо пытаемся разобраться, что же это там за социализм с китайской спецификой. А надо бы. Китайские сюрпризы для России еще впереди.

В компартии Китая состоит 73 млн. человек - рекордный показатель в мире. Четверть состава КПК приходится на людей моложе 35 лет. При этом в последнее время растет количество частных предпринимателей, стремящихся вступить в партию. В Пекине это объясняют принятием на прошлом съезде концептуальных идей бывшего генсека ЦК КПК Цзян Цзэминя о \"трех представительствах\", согласно которым активными строителями китайской модели социализма могут быть представители новых социальных слоев, включая бизнесменов.

Что же это за социализм в Китае?

Китайцы пишут иероглифами. Иероглифы фиксируют в сознании не звуки речи, а целые смыслы. Восемь иероглифов, которые на русский язык переводятся как «социализм с китайской спецификой» существовали задолго до того, как в Европе появилось понятие «социализм». Общественное сознание китайцев способно через иероглифическую символику дотягиваться и до высших смыслов. Так вот в высших смыслах эти восемь иероглифов трактуются так: «Союз кланов вокруг престола предков с оттенками цвета срединного государства».

В самосознании китайцев их «срединное государство» - это безусловный «пуп Земли». Описание китайского миропонимания встречается у отдельных исследователей, но интересен взгляд Андрея Девятова в декабрьском номере журнала «Главная тема» за 2004 год. Автор не только много лет занимался изучением истории Китая, но и руководил китайским предприятием - на практике сталкивался с особенностями китайского менталитета. Некоторые сведения его статьи очень полезны для понимания устремлений «поднебесной» коммунистической империи.

Китай отличается концептуальной самостоятельностью, шовинизмом и никогда ни у кого ничего не «списывает». Китайцы издревле используют код и закон перемен. Картина мира в ракурсе китайского кода перемен выглядит следующим образом. В основании штрихкода - 8 триграмм: небо - «отец», земля - «мать» и шесть детей. Дети делятся на трех братьев и трех сестер. До середины 50-ых годов прошлого века деление братьев было следующим: старший брат - СССР, средний брат - Китай, младший - США. За старшего брата выступала и Российская империя. В китайской поднебесной (зеркальной к земной ориентации) непреодолимой считают силу Востока: народы, которые живут к западу от линии Сиань (Китай)-Урумчи(уйгуры)-Астану (казахи)-Уфу (башкиры) - Казань (татары) - Самару и Санкт-Петербург, всегда одолевают китайцев.

По Айгунскому договору 1858 года Амурский край отошел к России, а в 1860 году по Пекинскому договору к России отошел и Уссурийский край. «Старший» брат защищал «среднего» от колониального удушения, японского милитаризма и устремлений фашистской Германии, а «средний» просто почитал, просил средства на развитие и изображал послушание.

Непререкаемый авторитет «старшего» брата установился после нашей победы над Германией и испытания ядерной бомбы. Китай приободрился под прикрытием СССР и «великий кормчий» Мао, почти месяц проживший на даче Сталина в 1952 году, по-семейному предложил Сталину превратить КНР в промышленный цех по обеспечению ударной мощи СССР. Скорее всего, так бы и произошло. Послевоенное поколение еще помнит высокое качество потребительских китайских товаров тех лет. Качество гарантировало их государство. Хрущев с разоблачением «культа» личности Сталина все переиначил.

Весомый предлог для изменения собственной позиции появился - Китай лишил нас статуса «старшего брата» навсегда и в 1964 году Мао Цзэдун уже озвучил стратегический территориальный счет к нашей стране на полтора миллиона квадратных километров Сибири и Дальнего Востока, якобы отторгнутых Россией у Китая в 19 веке. Кто же стал «старшим братом» Китая? В 1959 году представители четырехсот самых влиятельных семей мира и транснациональных корпораций принимают декларацию Бильдербергской группы. С 1976 года (Кингстоун, Ямайка) частной Федеральной резервной системе США поручается печатание мировой долларовой валюты без какого-либо материального обеспечения. Устанавливается структура наднационального мирового правительства, которую Китай наделяет статусом «старшего брата» - ему так выгодно.

«Старший брат» в период своего укрепления потребовал свидетельства почитания. Пограничным инцидентом на Даманском Китай продемонстрировал свое предательство братского советского народа в обмен на долларовые инвестиции (по 60-100 млрд. долларов в год). СССР был обречен бесповоротно: всего лишь часовое выступление недальновидного генсека Хрущева на 20-м съезде КПСС привело к фатальному исходу новейшей советской цивилизации.

Брежневская политика мирного сосуществования с альянсом «младшего брата» США и «средней сестрой» Европой предопределила выжидательную позицию Китая. Б.Ельцин начал, а В.Путин завершил переговоры с Китаем о стратегическом партнерстве, но уважительный статус «старшей сестры» Россия не приобрела.

Достойный статус «старшей сестры», по мнению отдельных аналитиков, позволил бы России обеспечить защиту своих рубежей от Дальнего Востока до Туркестана и переложить груз ответственности за порядок в азиатской части на китайского «среднего брата». В китайском миропонимании роль «младшей сестры» отведена мусульманской умме - которая будет обязана уважать «старшую сестру». Есть «средняя сестра» - Европа.

Зачем Китаю российская «старшая сестра»? Китаю нужен тыл, который он будет охранять и использовать: энергоносители, промышленное сырье, технологии, черная и цветная металлургия, исследовательская и конструкторская базы, подготовка кадров, фундаментальная наука, хозяйственные мегапроекты. Тыл для чего? Для неизбежного процесса воспитания «младшего брата» - США. Воспитания на фронте южного полушария: Южная Америка, Австралия, северная Африка.

Сегодня в Китае четвертое поколение коммунистов. Их съезд в 2007 году разъяснил, \"кто враг для КНР\". На этот ключевой вопрос реальной политики съездом дан четкий ответ: \"враг - это буржуазный либерализм\". Буржуазный либерализм окрашен в цвета Буржуазной революции в Нидерландах (1566-1609) и Великой французской революции (1789-1794). Эти цвета: синий, белый и красный. Сочетание синего, белого и красного представлено на государственных флагах Голландии, Франции, Великобритании, США, Китайской республики (на Тайване), Российской федерации и др.

Китайская внешнеполитическая игра - в удобное время \"сжатия\" России системным кризисом (примерно в 2010-2012 гг.) предъявить ей \"справедливые требования\", подкрепив их мягкой демонстрацией силы и мощи. В интервью начальника Главного штаба Сухопутных войск РФ генерал-лейтенанта Сергея Скокова о том, где и как, на каких стратегических направлениях и против кого придется в обозримом будущем воевать Российской армии на http://nvo.ng.ru: только в Шэньянском и Пекинском военных округах НОАК, непосредственно граничащих с Россией на Дальнем Востоке и в Забайкалье, против нас сосредоточено 22 дивизии (4 танковые, 6 механизированных, 6 мотопехотных, 3 воздушно-десантные, 3 артиллерийские) и 38 бригад (6 танковых, 12 мотопехотных, 1 пехотная, 7 артиллерийских, 1 противотанковая, 11 ПВО). В резерве - 7 пехотных. Как я понимаю, предъявление «справедливых требований» больше походит на межгосударственный рэкет.

Старшей сестрой Россия не стала - она бестолковый сырьевой сосед в китайском миропонимании. Поле чудес - страна дураков. Это о нас.

21 октября 2007 года в Пекине завершился 17-й съезд Коммунистической партии. В теоретические основы партии не было включено положение о \"построении гармоничного общества\", который ранее часто повторял Ху Цзиньтао. Подразумевается, что те дни, когда действовал лозунг \"богатейте и приобретете славу\", миновали. Отныне забота о простых людях выходит на первый план. Китайская экономическая экспансия в документах съезда в переводе на русский язык называется: «Увеличивать открытость внешнему миру вширь и вглубь».

Под этим понимается:

1. Создание зон свободной торговли (11 зон уже объединяют 28 стран и пропускают через себя четверть китайского экспорта).

2. Оффшорный аутсорсинг, где оба конца (источники сырья и сбыт продукции) находятся за рубежом, а в Китае труд китайских рабочих переходит в готовые изделия (за пять лет КНР развернет у себя 10 баз для 100 крупных ТНК в составе 1000 предприятий).

3. Развертывание «зон торгово-экономического сотрудничества в зарубежных странах». Это транснациональная деятельность китайских корпораций с государственным финансированием выхода их бизнеса за границу. То, что названо переходом «реформ и открытости» от осады внешнего рынка к его штурму. До 2009 г. планируется создать 18 таких зон. Уже действуют зоны в Пакистане, Замбии, Нигерии, Алжире. На очереди Центральная Азия.

4. Экспорт китайских трудовых ресурсов (прежде в страны Азии и Африки). 5. Формирование валютного курса китайского юаня, побивающего USD.

В программную часть Устава КПК записан принцип научного развития - претендует на вклад в сокровищницу поучающих знаний нынешнего поколения руководства. Чтобы по-европейски умного не говорилось в комментариях к тому, как понимать «научность», верным объяснением сути будет формула «китайской специфики». А ядро специфики занимает данный китайцам в исконной древности всеобщий «Закон перемен».

Закон утверждает: «Единое раздваивается. Но перемены следуют в связке не двух, а трех сил». И вся китайская специфика в теории поучающих знаний для реальной политики скроена не на два, как в европейском знании, а на три. Это освежающий сознание масс курс «Трех красных знамен» первого поколения руководителей во главе с Мао Цзэдуном. Это объявленная Дэн Сяопином как величайший вклад в сокровищницу марксизма-ленинизма «Теория председателя Мао Цзэдуна о делении мира на три части» (в марксизме-то царит диалектика). Это «Теория трех представительств» третьего поколения руководителей во главе с Цзян Цзэминем».

До 17-го съезда в политике действовала формула Закона перемен, по которой в связке трех сил, где две силы активны, а одна пассивна, именно пассивная сила выступает демпфером поглощения энергии активных и переворачивает связку в свою пользу. Начиная с 17-го съезда, реальная политика Китая перейдет на формулу, где одна (китайская) сила активна, а две чужие пассивны и выигрывает активная сила. Смену формулы реальной политики диктует фаза цикла китайской истории. В этом и состоит «научность» с китайской (даосско-конфуцианской) спецификой. В Устав записали и принцип гармоничного развития.

Гармония - в отличие от борьбы противоположностей или «сдержек и противовесов» политики Запада - это «соразмерность не равновеликих частей, которых, по крайней мере, три». Гармония это не «великая шахматная доска» Зб. Бжезинского, где «белые начинают и выигрывают», а у «черных» лучшим результатом будет сведение игры «в ничью». Это «карточный стол истории», где можно пасовать, блефовать, передавать ход, делать «прорезку». Дэн Сяопин был пожизненным председателем Всекитайской ассоциации любителей карточной игры в бридж и модель спортивного бриджа в китайской политике есть не афишируемая часть того, что называется «теорией Дэн Сяопина». Так же отражен и принцип инновационного развития.

К 2020 году Китай должен превратится в государство инновационного типа», с тем чтобы «мощь науки и техники пустить на экономическое и социальное развитие страны и её безопасность». Таким образом, дозированная «вестернизация» сознания китайцев была абсолютно необходима для восприятия китайцами иностранных инноваций и внедрения передовых и высоких технологий в практику хозяйства. «Раскрепощение сознания» молодежи от догм марксизма решалось путем физического оставления интеллигенции нового поколения за рубежом. Сотни тысяч китайских студентов, обучавшихся в университетах Европы и Америки, остались работать в ведущих технологических компаниях и исследовательских центрах Запада.

Теперь пришло время использовать иностранный опыт на благо Родины. Началось массовое возвращение китайцев в КНР. Так была решена задача подготовки кадров для инновационного прорыва. Параллельно путем «реформ и открытости» шел процесс затягивания в Китай современных производств. Так была решена задача создания материальной базы модернизации.

Уже в план 11-ой пятилетки (2006-2010) была записана задача перехода страны из статуса индустриальной державы в статус технологической державы, такой как Япония или Германия. Теперь следует ожидать, что в план 12-й пятилетки (2011-2015) будет записана задача перевода КНР в статус инновационной сверхдержавы, какими в конце ХХ века были лишь СССР и США. Идет китайское мирное наращивание совокупной мощи. Это условие одоления других региональных рынков «в объятьях». Смена модели китайской политики - с переходом от осады к штурму внешних рынков.

В докладе Ху Цзиньтао впервые в истории партийных съездов было использовано понятие «экологическая культура». Это еще раз свидетельствует о том, что китайское руководство признает не только достижения своей страны в различных областях, но и существующие проблемы роста, и ищет пути их решения. Экономический бум в Китае привел к экологической деградации. 16 из 20 самых загрязненных городов мира находятся в Китае. Почти 75% воды в стране слишком токсично, чтобы считать ее пригодной для употребления, а многие реки нельзя использовать для полива сельскохозяйственных культур. Налицо деградация почвы и истребление лесов, ведущие к постоянным наводнениям. Известно, что сильная зависимость Китая от внутренних запасов низкокачественного угля, который составляет 70% от китайских энергоносителей, привела к серьезным проблемам со здоровьем и ухудшению качества воздуха.

Однако государство планирует строительство к 2012 г. 562 новых электростанций, работающих на угле, что составляет примерно половину от их общего числа в мире. Кроме всего прочего, демографический рост и сопутствующие проблемы затмевают все амбиции и мощь КНР. Страна, в которой не хватает воды, сельскохозяйственных угодий и энергоресурсов, ежегодно должна находить место для 10-13 млн человек, перемещающихся из сельской местности в города, хотя и там средняя зарплата составляет всего 2% от уровня Соединенных Штатов.

В этой связи неудивительно, что в докладе Ху Цзиньтао «непомерное ресурсопотребление и высокая плата экологии за экономический рост» выделяются в качестве самой серьезной из проблем, с которыми страна сталкивается в своем развитии. Ничего подобного до сих пор не было в партийных докладах. Руководство партии поставило задачу: к 2020 году полностью построить в Китае \"общество среднего достатка\". Это подразумевает увеличение ВВП на душу населения в четыре раза по сравнению с 2000 годом \"на основе оптимизации структуры, повышения эффективности, снижения затрат и охраны окружающей среды\".

Кроме того, в предстоящие годы КНР должна войти в число \"государств инновационного типа\". \"Это является ядром стратегии государственного развития, ключом к повышению совокупной мощности страны\". Для этого \"необходимо увеличивать капиталовложения в самостоятельное новаторство и делать упор на совершение прорыва в сфере ключевых технологий, которые тормозят социально-экономическое развитие\". 17-й съезд КПК многие назвали «социальным съездом». Переход к смене приоритетов в социально-экономическом развитии Китая проходил постепенно, в течение последних нескольких лет. Такая переориентация политики Пекина в отношении социального строительства обусловлена многими насущными факторами, среди которых основными являются растущее социальное недовольство по поводу огромного уровня бедности и имущественного расслоения в Китае, несоблюдения имущественных прав граждан, высокого уровня инфляции и низкого уровня социальной защищенности.

На съезде было подчеркнуто, что Китай продвигается по пути мирного развития, стимулирует строительство гармоничного мира, характеризующегося долгосрочным совместным процветанием. Однако концепции «мирного развития» и «гармоничного мира» не были внесены в Устав КПК, хотя они уже довольно продолжительный срок являются ключевыми лозунгами китайской дипломатии. Конкретные внешнеполитические мероприятия и планы на съезде не обсуждались. По-китайски важно не то, что сказано, а то, что при обсуждении вопросов осталось не сказано. Ибо последователи корифея национальной культуры Лао Цзы в части оценки официальной информации утверждают: «Кто знает - молчит. А кто не знает - говорит (спорит, убеждает, доказывает)». Поставлены цели: к «году черного дракона» (2012) за счет активного и ускоренного расширения связей во внешнем мире Китаю нужно обеспечить подавляющее преимущество в Азиатско-Тихоокеанском Регионе.

К 100-летию партии (2021) в полном объеме воплотить внутри страны исторический символ благополучия народа («малое процветание»). А к 100-лению Китайской Народной Республики (2049) завершить модернизацию страны, воплотить исторический символ величия нации («великая гармония») и продемонстрировать миру преимущества китайского (срединного) социализма (союза кланов вокруг престола предков) над буржуазным либерализмом окраины (в терминологии Сталина: «безродным космополитизмом» с идолом наживы: «золотым тельцом» индустриального капиталистического Запада). Высшая же стратегическая цель «союза кланов» состоит в том, чтобы превратить Китай в «страну покоряющей привлекательности».

В центр притяжения и поглощения мировой энергии творчества, созидания, денег. В 2012 году, в год черного дракона, к власти в КНР придет пятое поколение коммунистов-социалистов с китайской спецификой. Горькая сторона современного состояния российско-китайских отношений заключается в том, что «уз дружбы» вне пропаганды, после перехода России к либерализму, просто нет. Что «стратегическое взаимодействие» держится лишь на тонкой верхней пленке прагматичных договоренностей лидеров. Что в условиях роста «национального эгоизма» в Китае и падения интереса России к Китаю как торговому партнеру по экспорту сырья и топлива, экономических скреп становится все меньше. А территориальные претензии времен Мао Цзэдуна остались.

Похоже, Китай выдоит из России сырье и начнет требовать возврата Уссури и Приамурья с внушительной добавкой других благоприятных российских участков территории. По-японски, в свое время, Сахалин назывался Карафуто: остров черных берез или земля китайских людей. Третье представительство или Страна восходящего солнца Япония с 110 млн. человек населения и высоким уровнем технологического развития - вот потенциальный фактор «прорезки», силы России в российско-китайских отношениях. Именно японцы могут разговаривать с Китаем на ориенталистском языке с примесью бриджа. Не вспоминая про южную часть Большой Курильской гряды. Малая Курильская гряда как продолжение японского полуострова Немуро - это вопрос. Ведь советско-японская декларации 1956 года под давлением американцев так и не была реализована.

Источник: forum-msk.org
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (43)

rrh64

комментирует материал 20.11.2009 #

Китай "задыхается" в своих границах и понятие "жизненное пространство"(авт. А.Гитлер) для Китая актуально как ни когда ! Отгадайте с 3 раз куда они пойдут ?!

no avatar#}
Бегемот.

отвечает rrh64 на комментарий 20.11.2009 #

Неужели в Австралию?

no avatar#}
rrh64

отвечает Бегемот. на комментарий 20.11.2009 #

Когда настанет "очередь", то и до Австралии доплывут !

no avatar#}
Бегемот.

отвечает rrh64 на комментарий 20.11.2009 #

Так на Ближнем Востоке и в Африке на китайских гастрбайтеров уже обижаются.

no avatar#}
Apofeo3

отвечает Бегемот. на комментарий 20.11.2009 #

Есть исторический ФАКТ "ВЕЛИКАЯ КИТАЙСКАЯ СТЕНА"
За этой стеной,к северу,уже не Китай.
Признано самими китайцами при строительстве стены. Все остальное лукавство и восточная хитрость.

no avatar#}
Эскулап

комментирует материал 20.11.2009 #

Медвепуту ни Япония, ни Китай не страшен, им Абхазия с Осетией важны...

user avatar
dalaqazaq

комментирует материал 20.11.2009 #

ОЧЕНЬ ТОЛКОВО!!
в дополнение ещё и здесь:
http://www.kp.ru
статья Дарьи Асламовой
«Некоторые горячие головы сравнивают китайский национализм с фашизмом. Уместно ли такое сравнение?» - «Нет, это не фашизм, и объясню почему, хотя хрен редьки не слаще. Это этноцентризм необыкновенной силы. Китайцы беспощадны в достижении цели - в выполнении тысячелетней воли предков. Не существует моральных запретов - ни библейских, ни коранических. Они живут в другом измерении. У них некое ощущение избранничества, уже начавшегося пути решения всех задач. Они нас даже не сильно упрекают за то, что мы так отстали от них. Мы - плохие ученики, шаловливые, и всех нас надо приструнить и привести к общему знаменателю. Нормальный китаец считает, что он облагодетельствует и принесет счастье тому же уйгуру или казаху, если объявит ему, что он такой же и равен ему. Китайцы не собираются нас во что-то превращать, они из НАС сделают СЕБЯ. Мы не будем рабами или покоренным, униженным народом, мы будем китайцами. Помните, была такая общность - советский народ? А теперь будет общность - китайский народ, и все будут счастливы.

no avatar#}
Apofeo3

отвечает dalaqazaq на комментарий 20.11.2009 #

Себя? То есть крепостных рабов? Это так сейчас у вас в алма ате учат?

no avatar#}
dalaqazaq

отвечает Apofeo3 на комментарий 20.11.2009 #

так не учат у нас в Алма-Ате, так "по жизни" получается... казахи понимают (в основе своей) "китайскую угрозу" в отличие от орысов (русских)... мы будем сопротивляться - "до последнего" - и к этому мы готовы - а вы (я о русских)???

no avatar#}
vol-z1

комментирует материал 20.11.2009 #

Вспомните, что творили женские китайские батальоны во Вьетнаме и вам станет ясно уровень цивилизованности Китая, Их держит только оставшееся после СССР военные укрепления и оружие, не будь этого они уже бы заполонили весь восток выселив остальные народы России, неужели это не понятно нашим руководителям или им наплевать вообще на все.

no avatar#}
Presentof Allah

комментирует материал 20.11.2009 #

Статья очень толковая и по делу. Предупрежден=вооружен. По крайней мере понятно, с каким восприятием нужно ехать российским ученым в коммунистический Китай.
Одна правдивая история. Китаец завел любовницу россиянку. Она ему изменила с соотечественником. Он хладнокровно убил её, приготовил блюдо из её печени и пригласил русского любовника к себе на обед, не чем не выдав себя перед ним тем фактом, что он знает об его отношениях со своей бывшей любовницей. В соус к печени он добавил собственное дерьмо и молча наслаждался своей местью, видя как русский любовник очень хвалит оригинальное китайское блюдо. Вот это и есть та ментальность, которую нам не понять...

no avatar#}
сергей фил

отвечает Presentof Allah на комментарий 20.11.2009 #

Что действительно есть такие средневековые китайцы? Или сами придумали?Впрочем китайцы как и нанайцы разные бывают. А статья не плохая хотя очень наивная по китайски.
Наивна с тенденциями на планетарность. Бодливой корове Бог рогов не даёт.

no avatar#}
Presentof Allah

отвечает сергей фил на комментарий 20.11.2009 #

Для более предметных суждений о китайцах, об их традициях, обычаях, менталитете нужны факты. Комментировать "страшилки" - это непонятное и м.б. неприятное занятие. В скором времени надеюсь заполучить свои личные впечатления после путешествия в "срединное" гос-во ханей.

no avatar#}
Aregul

комментирует материал 20.11.2009 #

Территориальные претензии времен Мао остались, а если и не было, то для китайцев, их - жизненно важно придумать.

no avatar#}
vapopek

комментирует материал 20.11.2009 #

Так об этом и базар. Они давно уже на своих картах Сибирь и Дальний Восток жёлтым цветом закрашивают. Если у них появится в верхах некая личность наподобие Чингисхана, то война неизбежна! Но воевать нам надо не под руководством нынешнего руководства, а то проигрыш обеспечен заранее с такими бездарями.

user avatar
dalaqazaq

отвечает vapopek на комментарий 20.11.2009 #

1. воевать в нашем понимании этого слова они не будут. (уж больно трусливы)
2. чингисханы в муравейниках не появляются.
3. захват территорий и последующая ассимиляция "туземцев" произойдёт мирно - культурно, так сказать... через "восхищение варваров" "великой и древней" культурой и экономикой.
4. у славян иммунитета к ханьской "ласковой руке" - нет. у тюрков и монголов - есть, на уровне "генетической" ненависти (и это взаимно).

для Presentof Allah: съездить - езжайте, только особо чего такого не увидите (турист либо челнок видит лишь то что ему дают видеть)... что стоит ожидать восторгов? (это пункты 3 и 4, см. выше)

no avatar#}
vapopek

отвечает dalaqazaq на комментарий 21.11.2009 #

А какже он в своё время у монголов появился? Там тоже был муравейник и ещё какой! Этот муравейник потом на Русь попёр. Долго пришлось отбиваться А насчёт их трусливости вспомните, или поинтересуйтесь о боевых действиях на Даманском. Там они на трусов не походили, наоборот, пёрли как тараканы. Их уничтожали, а они -снова. Вообще, эта весёленькая компания напоминает мне жуков из фильма "Звёздный десант".

user avatar
dalaqazaq

отвечает vapopek на комментарий 21.11.2009 #

те монголы и нынешние халха-монголы - суть разные вещи... и тех и нынешних численно мало как было, так и есть... это раз...
два. Чингисхан брал не числом, а тактикой, мобильностью, организацией и дисциплиной... кроме того, как по Марксу "им терять кроме собственных цепей было нечего"...
три. на Русь он "не пёр" (это один из мифов)... Русь в то время была "глухим углом", абсолютно монголам неинтересным местом... Субедей (а не сам Чингисхан) в погоне за кыпшаками "прошёл мимо" (было лишь мелкое столкновение на Калке)... потом правда внук Чингисхана Бату-Саинхан (по русски Батый) с немногочисленным войском (невозможно зимой кормить в русских лесах большую "одвуконь" армию) "ходил" на Русь (но и это не самые значительные из его походов)
четыре. Чингисхан "примочил" ханьцев и персов (правда и первых и вторых очень серьёзно)... только и всего...

пять. ханьцы трусливы - тюрки с ними воюют более 2 тыс. лет. однако жизнь для них - ничто, а это не храбрость-трусость - это из иного измерения...

no avatar#}
vapopek

отвечает dalaqazaq на комментарий 23.11.2009 #

Интересно. А как же 300-летнее татаро-монгольское иго? Нафига им надо было такую оккупацию устанавливать в глухом углу? Только ради того, чтобы дань с московии трясти? Или это тоже миф?

user avatar
dalaqazaq

отвечает vapopek на комментарий 23.11.2009 #

миф... окупации не было (для того стоит просто численно просчитать "татар" и "московитов")
"трясли" московские князья...
маленький примерчик: страна называлась "Улы Улыс" (великое государство), "Алтын Орда" (Золотая Орда) же была просто кочевая столица - "золотой центр"... дань (налог) собирал какой-нибудь Калита (чаще всего в свою же пользу)...
для Улы Улыса интереснее была "тема" "Востока" (там были основные генеалогические битвы), в крайнем случае, Юга (там было богатство)... но не "Залессье" (Московия)...
А "Орду"(Тохтамыша) разгромил АксакТемир (Темирлан) - отнюдь не Дмитрий Донской (который, кста, выступал на стороне Тохтамыша (как вассал) против сепаратиста Мамая - не хана, (но восставшего под руководством генуэзцев против законного хана)... СМУТА - одним словом...
так что "украинские националисты" во многом правы, когда утверждают, что Москва - скорее наследница "Орды" (такая вот "финансовая полиция" vs фино-угров-славян), чем "Киевской Руси"...
матчасть... матчасть... матчасть...

no avatar#}
arcturus68

комментирует материал 20.11.2009 #

любое обострение с Китаем приведет панике на востоке России...это не выгодно никому, китайцев и корейцев, выселяли из Благовещенска ни раз, и они прекрасно об этом знают...каждый раз они теряли все.
китайцам гораздо проще пролоббировать элиту ДВ....,давить на отделение от России.
ДВ России не нужен, тот беспредел, который творится в Благовещенске с работой, таможней, загранпаспортами, качеством питания и ценами на него, подтверждает это..можно сколько угодно говорить об этом но положение не меняется и не изменится.
тем кто знает об истории Дальневосточной республики, понятно что причины для отделения ДВ, были есть и будут, одни и те же...идеология здесь на втором месте, на первом, банальная удаленность от центральной России...
не раз приводил пример, 128 килобит в благе стоит 1600 в месяц, в Хейхе в 100 раз дешевле...тянуть оптику все равно больше неоткуда..к тому же она давно проложена, только Дальсвязь ее блокирует.

no avatar#}
ROKADA

комментирует материал 20.11.2009 #

Все правильно. Если СССР "освобождал" многочисленные территории и преобразовывал их в свои республики, то почему другим этого не хотеть? С азиатской спецификой - особо не торопясь, по возможности экономическим, а не военным путем. Засылкой китайцев в каждую щель.

Так что единственная наша защита - америкосы. Если Китай получит российские ресурсы, то постепенно отожмет в свою пользу и все мировые. Америка при таком раскладе окажется островом в океане и неминуемо захиреет. А Россию в этой игре и спрашивать не будут.

no avatar#}
vapopek

отвечает ROKADA на комментарий 23.11.2009 #

Вперёд! Вместе с братьями янками громить тараканистых китаёзи, пока они во всей вселенной не влезли во все щели! Россию на протяжении веков во всех захватнических играх спрашивать не хотели. Задача всегда стояла одна и та-же -заполучить русскую землю любым путём. И так будет всегда, кто -бы у нас и не у нас что-бы не плёл

user avatar
arktos

комментирует материал 20.11.2009 #

Китай от претензий не откажется, если только не начнет терять свою территорию в результате такой политики. Вспоминая конфликт с Вьетнамом, когда китайцы потеряли полмиллиона человек за несколько месяцев на узеньком перешейке за 2-3месяца, задумаешься поневоле.

no avatar#}
semsum

комментирует материал 20.11.2009 #

У кого сложилось благодушное отношение к Китаю. У Путина. А ведь должен помнить остров Даманский, а если забыл, ему надо напомнить!

no avatar#}
maska38

комментирует материал 20.11.2009 #

Реальная перспектива : 2059 год. Передача радиостанции ВВС : "Сегодня на финско-китайской границе всё спокойно "

no avatar#}
Kk Pp

отвечает maska38 на комментарий 20.11.2009 #

не так... Сегодня в Китайской провинции Америка-Сянь произошла встреча с представителями провинции Раша-Инь, цель встречи обмен опыта по приготовлению лапши и обмен семян сои...

no avatar
ferroman

комментирует материал 20.11.2009 #

Можно спровоцировать небольшую войнук между Индией и Китаем, благо причин для нее очень много, и эта война может идти очень долго!
Вот тогда точно Китаю будет не до Дальнего Востока и точно не до Сибири!
Да и еще как Вы представляете освоение Сибири китайцами, они же не приспосблены в своей массе к зиме, только Тибетцы да еще пара народностей Китая хорошо адаптированы к тяжелым климатическим условиям, а так их калачем не заманишь для освоения новых месторождений в вечной мерзлоте! Да и еще один довод к тому, что военной агрессии, пока мы достаточно сильны, не будет...Завоевать Сибирь могут быстро, но ее надо еще удержать, а там тайга есть где вести партизанскую войну, да и как показали учения китайской армии взаимодействовать на расстоянии тысячи километров очень сложно..Есть и другие факторы сдерживающие пока экспансию Китая...

no avatar#}
OldArmenian

комментирует материал 20.11.2009 #

Много слов,о том,что и так всем ясно.

no avatar#}
Dimmms

отвечает OldArmenian на комментарий 20.11.2009 #

Согласно еще доктрине Мао, даже если в начавшейся войне погибнет половина китайцев, а вторая половина выживет и победит социализм, значит ими можно пожертвовать без всяких сомнений. В современном понимании, если гибель миллионов китайцев поспособствует приращению территории и усилению Китая на международной арене - это благое дело, так рассуждает их коммунистическое руководство и внушает эту мысль китаезам через послушные и подконтрольные СМИ.

no avatar#}
romant

комментирует материал 21.11.2009 #

Я еще раньше писал что нельзя своей земли ни пяди отдавать кому бы то ни было. А то, отдали 350 кв. км. территории китайцам. Просто так. Проявил батенька Пу щедрость за чужой счет. А они ведь не успокоились, а поняли что соседа. чтобы отдал и все остальное нужно просто покрепче тряхнуть. Теперь они не успокоятся, они поймут что Россия это отстой.

no avatar#}
Сергей2

комментирует материал 23.11.2009 #

Да, если, хотя бы, поверхностно изучить историю Китая, то с уверенностью можно сказать, что Китай уже неоднократно переживал все фазы расцвета и падения. Поэтому для Китая в новейшей истории ничего нового нет.

no avatar#}
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com