Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

В Туве стрельба по школьникам признана законной

В Туве стрельба по школьникам признана законной

Внутриведомственная проверка установила, что тувинский милиционер Баир Борбак-оол, которого обвиняют в убийстве школьника и нанесении телесных повреждений школьнице, не нарушал закон. Об этом 29 октября сообщает агенство ИТАР-ТАСС.

В пресс-службе МВД по Туве журналистам сказали, что проверяющие сочли Борбак-оола невиновным, потому что он отвечал на действия школьника, угрожавшего ему муляжом пистолета. Кроме того, милиционер произвел предупредительный выстрел в воздух.

Материалы проверки в ближайшее время будут переданы в управление СКП РФ по Туве.

Вечером 24 октября Баир Борбак-оол, дежуривший на дороге в селе Кызыл-Мажалык, остановил для проверки автомобиль \"Лада\", в котором ехали 17-летние одноклассники Ай-Мерген Анзат и Айланмаа Саая. Милиционеру показалось, что находящийся за рулем Анзат пьян. Он попросил юношу выйти из машины. Однако молодой человек, как утверждают в милиции, отказался исполнить требование и стал угрожать Борбак-оолу \"предметом, похожим на пистолет\" (что это за предмет, журналистам до сих пор не рассказали).

Тогда милиционер выстрелил в юношу. Пуля, пройдя сквозь шею Анзата, попала в живот Сааи. Школьник позднее умер в больнице, его подруга находится в реанимации.

Медицинская экспертиза показала, что в крови пострадавших не было алкоголя. Родные и друзья Анзхата и Сааи утверждают, что тем не могло прийти в голову сопротивляться милиции. За школьников вступился министр образования Тувы Петр Морозов, заявивший, что лично знаком с этими ребятами и считает их \"совершенно нормальными\".

Баира Борбак-оола на время расследования отстранили от работы. При этом он остается на свободе под подпиской о невыезде. По информации издания \"Взгляд\", с него взято обязательство о явке в правоохранительные органы по первому требованию.

Источник: lenta.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (1500)

Azazar

комментирует материал 29.10.2009 #

Что же эти нормальные делали в машине? У нас вроде водить можно только с 18 лет пока..

user avatar
vvdom

отвечает Azazar на комментарий 29.10.2009 #

И что за нахождение детей в машине - смертная казнь?
Вы-то сами за свою шкуру не боитесь - сезон охоты открыт, или Вы из охотников?

user avatar
sv_dr

отвечает vvdom на комментарий 29.10.2009 #

ещё пока не открыт сезон охоты!

user avatar
vvdom

отвечает sv_dr на комментарий 29.10.2009 #

Вы хотите сказать что я пропустил указ о закрытии сезона?

user avatar
sv_dr

отвечает vvdom на комментарий 29.10.2009 #

нет помоуму его ещё неоткрыли

user avatar
vvdom

отвечает sv_dr на комментарий 29.10.2009 #

Это как на архаров на Алтае: для нас не открыли охоту, а для них - не закрывали. В том числе и на нас...

user avatar
aviator54

отвечает vvdom на комментарий 29.10.2009 #

Вы постоянно позиционируете себя как россиянин. Однако, из вашей лички совсем это не следует...... Верить вашим словам что вы россиянин? - побойтесь бога, голубчик:-)

Как, без вашей географической идентификации, следует понимать такие вот ваши заявления:

"Это как на архаров на Алтае: для нас не открыли охоту, а для них - не закрывали. В том числе и на нас... "

???

Как подстрекательство к кровопролитию? Именно подстрекательство, неизвестно ведь где вы находитесь...может быть и из-за границы вещаете

user avatar
aviator54

отвечает philiph на комментарий 30.10.2009 #

Я со здешней деятельностью этого закордонного господина гораздо лучше знаком чем вы и поэтому прекрасно понимаю к чему он призывает

user avatar
Rozanovv

отвечает vvdom на комментарий 29.10.2009 #

Забыли инструкцию ,что после предупредительного по ногам и в плечо стреляют ,чтоб не скрылся. Макар же обладает силой удара мощного кулака (это не прицельное оружие). И на всю страну заявляют .что мент прав. Негодяи.

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает Rozanovv на комментарий 29.10.2009 #

Остыньте. Давайте подождем результатов разборки. Налетать на ментов априори стало модно, но скажите мне, как мент, держа жезл в руке, расстегнул кобуру(она справа), вынул ствол, перевел затвор, выстрелил в воздух(уже доказано) и затем в юношу за рулем? Вы попробуйте представить, как надо было присесть при этом. Не спешите с оценками. То, что детей 17-летнего возраста(а это весьма взрослые акселеративно) знает лично Министр, который живет не в селе , а в столице, а не знает сотрудник ДПС, только и говорит о вранье Министра-сколько 17-летних в Республике Тыва? Пусть свое слово скажет прокуратура, давайте зря не прессовать. Лично Вы на темной улице 17-летнего отличите от 25-летнего?Да, пистолет Макарова убойное оружие, но ведь оно и дано, чтобы убивать,не так ли? Иначе будут в кобуре носить огурцы

user avatar
aviator54

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 29.10.2009 #

С чего это на ментов обрушилась такая волна ненависти!? Уже в некоторых комментариях звучали, к счастью убранные модератором, призывы отстреливать ментов как бешенных собак....

Народишко определенно стрелять желает. С закордонными призывалами всё понятно. Ну а с нашими то что происходит? Неужели так ничему и не научил их 20 век!? Или это просто осеннее затмение сознания?

user avatar
нового

отвечает aviator54 на комментарий 29.10.2009 #

и чего все не радуются что менты валят народ стволами бьют дубинами пытают в сизо насилуют в тюрьмах тероризируют политических опонетов режима защищают фальсификации на выборах странные такие рабы взбунтвовались изза пустяков

user avatar
Михаил Александрович

отвечает aviator54 на комментарий 29.10.2009 #

Да это один 14-летний придурок так развлекается у них - клоны создаёт. Сейчас досье на него по электронной почте отправлю Вам. Придётся, видимо, до Тюмени прокатиться и ремнём за оскорбления задницу надрать.

user avatar
Koldun51

отвечает blumawolf на комментарий 30.10.2009 #

Мальчик, когда в темном подъезде, у тебя заберут телефон, подаренный к 14 -ти летию, и вырвут с пупка твое любимое золотое колечко, Вы побежите с воплями "МИЛИЦИЯ грабят", в ближайшее отделение милиции. И не забывайте, что эти милиционеры несут достаточно большие потери, во всяком случае, побольше, чем журналисты и правозащитники. Заранее, хочу сказать, что не отношусь к милиции, и сами милиционеры, большой любви, у меня не вызывают, но "истина дороже".

user avatar
blumawolf

отвечает Koldun51 на комментарий 30.10.2009 #

Хм... повторюсь - у меня несколько раз вскрывали машину... и я ждал ментов... они всегда ОЧЕНЬ долго ехали, ОЧЕНЬ важно держались, ОЧЕНЬ много писали....
)))
И- НИ РАЗУ, НИ ХРЕНА не нашли -)
Собственно я их вызывал лишь для того, чтобы у них был шанс поработать. Я же плачу налоги -)

А если в темном да в подъезде... Ну, давайте попробуем ))) Ко мне давненько уже никто не подходит в темных переулках, когда я освещаю айфоном дорогу ;-)
Может - вы подойдете?

Да, кстати, дяденька... А у вас зарплата - белая? )))))))))))))) Вы налогов сколько платите?
О, еще одно _кстати_, мне ни разу пока не дарили мобильников - всё как-то самому приходилось покупать. Может быть вы первый? ))) Не стесняйтесь и не сдерживайте души прекрасные порывы - я не чиновник, мне подарки - не взятки.

user avatar
Koldun51

отвечает blumawolf на комментарий 30.10.2009 #

Зарплата у меня белая, я ее, сам себе любимому назначаю. Я организовал небольшой бизнес, и кручусь потихоньку. У меня был небольшой эпизод, когда мой магазинчик-мастерскую обчистили подчистую. Я целый год работал на этих робин-гудов. Милиция ничего не нашла, только я лишился еще стульев, замков, которые забрали на экспертизу. Те не менее, надо подходить не огульно. Мальчик в 17 лет, поздно вечером в машине, и т.д. Там не все так просто.

user avatar
blumawolf

отвечает Koldun51 на комментарий 30.10.2009 #

Я знаю.
Но, начав стрелять по детям шишек... Они будут стрелять и по нашим детям. ВЫ этого хотите?
Не стоит стрелять по детям вообще!

user avatar
Koldun51

отвечает blumawolf на комментарий 30.10.2009 #

Неправильно поставлен вопрос. Надо уточнить, откуда такая реакция у милиционера. Надо уточнить, а не посылали его в командировку, в горячие точки. А не было аналогичных нападений на милиционеров в этом регионе. Я не думаю, что не с того, не с чего, милиционер выхватил пистолет и начал стрелять. Надо провести тщательное расследование, а затем делать выводы. Эмоции надо отбросить и ждать окончания расследования.

user avatar
sosedka

отвечает Koldun51 на комментарий 30.10.2009 #

Выяснять, откуда такая реакция у милиционера, бывал ли он в горячих точках, надо, чтобы лучше понять его, но не для снятия с него вины. Это могут быть причины для смягчения наказания, но не для оправдания.

user avatar
Koldun51

отвечает sosedka на комментарий 30.10.2009 #

Вы уже милиционера обвинили, для Вас, он однозначно виноват, Вы не приемлете, что с другой стороны, было было все законно послушно. А может, дадим возможность следствию и суду, разобраться, и вынести свой вердикт.

user avatar
Koldun51

отвечает strn на комментарий 30.10.2009 #

Могло быть, что угодно. Мальчонка пальчики сложил в виде "пистолетика", и сказал "ПУ, ПУ", дядя в темноте не рассмотрел, и произвел выстрел.

user avatar
oldshofer

отвечает Koldun51 на комментарий 30.10.2009 #

Скажите, у Вас никогда над ухом из ПМ не стреляли? Если бы был предупредительный выстрел, пацан икал бы потом неделю. Если, конечно, он не боец спецназа был. Допускаю, что мальчик был тоже не подарок, но уж слишком часто у нас защитнички пускают в ход табельное оружие. А следствие может «выяснить» что угодно. Могут сказать, что и Евсюкову угрожали за полками РПГ, только вот в кадр гранатомет не попал, к сожалению.

user avatar
Koldun51

отвечает ibiku на комментарий 31.10.2009 #

К его сожалению, он оказался из пугливых, следующий раз, светящимся жезлом, он подсветит точку на своем теле, для удобства нападающего.

user avatar
sosedka

отвечает Koldun51 на комментарий 30.10.2009 #

конечно, следствие и суд должны разобраться и как можно более объективно. Но если милиционер совсем не виновен, то кто же тогда застрелил подростка? Всё ж именно в его руках был пистолет, из которого произведен выстрел - уж с этим-то утверждением Вы спорить не будете. Я думаю, что он КАК МИНИМУМ действовал непрофессионально, допустил ошибку.

user avatar
Koldun51

отвечает sosedka на комментарий 30.10.2009 #

Конечно милиционер и сам жалеет, что произвел этот выстрел. Для него было бы лучше, убежать, громко вопя, виляя бедрами, по македонски. Стыдно, но не подсудно.

user avatar
sosedka

отвечает Koldun51 на комментарий 30.10.2009 #

А что - третьего варианта совсем не существует? Неужели, если молодой человек не выполняет требования милиционера, то ДПС-ник должен либо стрелять на поражение, либо - сбегать? В без стрельбы мужик в форме уже вообще не способен поставить подростка на место? Какой бы ни была молодёжь, не поверю в то, что УМНЫЙ мужик, тем более - милиционер, не смог бы СЛОВАМИ убедить подростка подчиниться.

user avatar
Koldun51

отвечает sosedka на комментарий 30.10.2009 #

А что - третьего варианта совсем не существует?

Ну почему? Есть и третий вариант, есть и четвертый, есть и пятый (можно продолжать до бесконечности), но это из области домыслов. Все случилось по первому варианту, и это действительность, остальное можно не рассматривать.

user avatar
JULICH

отвечает sosedka на комментарий 30.10.2009 #

А вам не встречались ТАКИЕ подростки...акселераты под два метра ростом и девочки кстати с ними...в темноте ведь не особо разберешь сколько ему лет...и уж наверное он вел себя не лояльно,если менту пришлось доставать табельное...потом по моему право управления автотранспортом наступает с 18 лет,откуда у них машина???...а мент обыкновенный ДПСник и у него нет навыков по обезвреживанию ВООРУЖЕННЫХ преступников...поэтому выстрел в воздух-предупреждение,и если это не подействовало,то он имел полное право работать на поражение...

user avatar
ibiku

отвечает JULICH на комментарий 31.10.2009 #

А в каких случаях ещё с нами будут работать "на поражение"? Неправильно перешёл дорогу? Забыл дома документы? Уже спецназ учат бороться с пенсионерами.

user avatar
JULICH

отвечает ibiku на комментарий 31.10.2009 #

Не ерничайте,постовой находится на службе и вы обязаны относится к нему как к представителю власти,но и со своей стороны имеете право требовать от него уважения вашего достоинства...то есть надо быть обоюдно вежливыми и лояльными друг к другу...иначе такие случаи будут происходить всё чаще и чаще...
...кстати о пенсионерах...недавно был свидетелем неприглядного случая...мужчина лет 65-70,кричал матом на мальчишку постового и пытался сорвать с него погоны,не знаю из за чего у них случилась непонятка,но все были на стороне милиционера,т.к. пенсионер выглядел уж очень неприглядно в этом эпизоде...

user avatar
ЕХИДНА.

отвечает JULICH на комментарий 01.11.2009 #

ЗАЧЕМ ПОГОНЫ РВАТЬ Соликамск, Сотрудник ГИБДД попытался скрыться с места ДТП, но за ним погнался местный таксист на глазах которого случилась авария. «Милиционера искали с собаками двое суток. Нашли в лесу – он висит на дереве на ремне.

user avatar
Genick

отвечает JULICH на комментарий 31.10.2009 #

Вы что, верите в эту статью? \"милиционер произвел предупредительный выстрел в воздух\"(с). Я эту статью читал внимательно и до Вашего поста. Но, хотелось узнать, как именно Вы узнали, что этот выстрел был произведён? И не после ли выстрела в голову? А может менты отстреляли уже тогда, когда начали защищать свою \"честь\"?

user avatar
JULICH

отвечает Genick на комментарий 31.10.2009 #

Узнается элементарно,для этого есть экспертиза...по извлеченной пуле видно,по чистому каналу она шла или из него до этого был выстрел...а почему я должен верить вашим домыслам а не автору статьи???

user avatar
Genick

отвечает JULICH на комментарий 31.10.2009 #

У меня не домыслы, а рассуждения. Но, лучше не верить ни моим рассуждениям и не автору статьи. А иметь собственное мнение. А по поводу пули херню сказали. Она прошла через тело, в другом застряла. Хирурги её извлекали, какие следы канала там видны?

user avatar
JULICH

отвечает Genick на комментарий 31.10.2009 #

Это элементарно...наши постовые не ковбои и не палят из наганов постоянно,на дежурство заступают с вычищенным табельным...первая пуля идет по смазанному стволу и на ней остаются микрочастицы сгоревшей смазки ,вторая идет по стрелянному каналу и естественно нагара масла нет...имея несколько пуль можно даже определить их очередность...все очень просто...
...а вот то ,что министр лично знал потерпевших,настораживает...возможно ,это так называемые "детишки мажоров"...тогда то,что они угрожали постовому,вполне вероятно,так,как я имел "удовольствие" сталкиваться с данными типами....

user avatar
Genick

отвечает JULICH на комментарий 31.10.2009 #

А что, нашли вторую пулю? Из статьи этого не следует.

А то что министр знал лично... Я тоже многих знаю и что - это влияет на следствие?

user avatar
ibiku

отвечает Koldun51 на комментарий 31.10.2009 #

То есть он пристрелил школьника, чтоб стыдно не было? Чтоб "бёдрами не вилять"? Не знаю, кто Вы, из милиции или чиновников, но, надеюсь, именно на таких, как Вы, падёт беспредел властей. Ведь ещё Высоцкий писал:
Пусть жираф был неправ, но виновен не жираф
А тот, кто крикнул из ветвей - жираф большой -ему видней!

user avatar
letun38

отвечает gjakusheva1 на комментарий 30.10.2009 #

Похоже, норма...
Вообще, видимо, настают времена, когда считающие себя взрослыми, чтобы ездить на авто, считают себя детьми, играя в "пух пух" с представителем власти... Очень удобная позиция. Ну а ответить за всё в итоге должен только милиционер.
Я никого конкретно не обвиняю. Но, долго проработав в системе образования очень хорошо знаю способности многих подростков "играть нужную игру" с определённой целью очень искусно и цинично. До ответственности...
Нет, должен суд разобраться без эмоций и истерик..
И есть вероятность того, что наказание может быть обоюдным.

user avatar
ibiku

отвечает letun38 на комментарий 31.10.2009 #

То есть убитого школьника надо наказать? С-т-р-рашный, напугал милиционера? И как Вы ЕЩЁ полагаете его наказать? Труп не закапывать?

user avatar
letun38

отвечает ibiku на комментарий 31.10.2009 #

Наказание, конечно, должно быть мерой предупредительной. Вот пример прямо-таки дурацкого поведения школьников должен положительно послужить другим, дескать, не надо туповатых ментов пугать "предметами, похожими на оружие"; и вообще само поведение совершенно неправильное. То есть, отвечая на Ваш вопрос, поясняю: даже если ты прав, на представителя власти "задирать свой хвост" нельзя!!! Это закон: он требует выйти из машины, значит ты обязан подчиниться; - для собственного же блага, как показывает практика...
Если Вам ещё нужны какие-то подобные объяснения, значит уже любая попытка что-то объяснить Вам бесполезна.

user avatar
Nightmare-1966

отвечает Тбилисец на комментарий 30.10.2009 #

А что, есть в наличии пугательный предмет? Отнюдь, иначе бы его сразу предъявили, чтобы общественность поутихомирить. Пока что мы умеем одного убито и другого тяжело раненого человека - что вообще не при делах. И "невинного" мента!

user avatar
Тбилисец

отвечает Nightmare-1966 на комментарий 31.10.2009 #

C ментами в России вообще сложности... И то что "пугач" не показали. То ли о был, то ли не было его... Остается гадать... А мента отмажут и УВОЛЯТ, на всякий случай.

user avatar
aviator54

отвечает Kk Pp на комментарий 30.10.2009 #

А я не уверен, что вы искренни в своем мнении. Скорее всего вы решили подкинуть очередные "булыжники" под ноги разгоряченной толпы.

user avatar
Kk Pp

отвечает aviator54 на комментарий 30.10.2009 #

Я не хочу никому подкидывать булыжники. Просто верю министру образования Тувы. Да и предмет не показали журналистам. На месте этих школьников могли оказаться и вовсе не школьники. Чтобы милиционера не посадили,милиционер еще не то придумает. А девочке раненной намекнули,чтобы не распускала язык.Очень жаль,что сейчас опасно путешествовать на авто по России. Или уж надо ехать без остановок.

no avatar
Nightmare-1966

отвечает gjakusheva1 на комментарий 30.10.2009 #

А что, разве где-то найден предмет, похожий на оружие?! Нет, это только пока голословные отмазки ментов - видать, вовремя подсунуть просто не успели...
На текущий момент мы имеем факты: одного убитого несовершеннолетнего и другого - тяжело раненого, возможно что девушка и если выживет - будет влачить жизнь несчастного инвалида.
Остальное - голословные отмазки МВД!!! Никаких фактов они не представили,то стрельба на поражение была оправдана, буде таковые в наличии - их бы сразу предъявили!
Удивляюсь, как можно оправдывать ментовский произвол... Если даже парень чем-то и виноват, то ранение второго человека - это откровенный непрофессионализм, самое малое что можно предъявить...

user avatar
aviator54

отвечает Nightmare-1966 на комментарий 31.10.2009 #

На текущий момент вы имеете не факты а лишь скупую и противоречивую информацию с места события.

Вы также имеете множество суждений от дилетантов и провокаторов и большое личное желание мазануть дерьмом всех сотрудников МВД

user avatar
ЕХИДНА.

отвечает Nightmare-1966 на комментарий 01.11.2009 #

"Милиция — это организованная преступная группировка". это слова криминалиста, профессора кафедры уголовного права Петербургского юридического института Академии генпрокуратуры Якова Гилинского.

user avatar
ibiku

отвечает gjakusheva1 на комментарий 31.10.2009 #

Это только со слов убийцы. Никакого, даже игрушечного, пистолета общественности не предъявили. Вы надеялись, человек, расстрелявший школьника и школьницу, покается и расскажет, что остановил их, чтобы поизмываться?

user avatar
ibiku

отвечает aviator54 на комментарий 31.10.2009 #

Мосье, что ж Вы как заезженная пластинка- не истерите? -ведь это к Вам. Да и барские замашки узнаются - блоггеры здесь, оказывается, толпа. Да всё чего-то указываете, руководите. Всё впечатление производите. А аргументы слабоваты.

user avatar
ЕХИДНА.

отвечает aviator54 на комментарий 01.11.2009 #

Соликамск, Сотрудник ГИБДД попытался скрыться с места ДТП, но за ним погнался местный таксист на глазах которого случилась авария. «Милиционера искали с собаками двое суток. Нашли в лесу – он висит на дереве на ремне.

user avatar
JULICH

отвечает Genick на комментарий 31.10.2009 #

Когда вам ночью эту зажигалку в подворотне в нос сунут,вы не обосретесь...мент не обосрался,а сделал то,что должен был сделать по уставу...первая в воздух и если пацан не упал носом в землю,-вторая в него...времени, рассматривать зажигалка это или нет, в тот момент не дается...

user avatar
magritte

отвечает blumawolf на комментарий 30.10.2009 #

я не уверен, что вы, простой, законопослушный, человек и не "шишка", дадите своему несовершеннолетнему, не имеющему прав ребенку, свою машину для ночных развлечений с девочками. И, скорее всего, потому, что среди ваших знакомых нет министров, которые могли бы в случае чего надавить на "ментов поганых".

user avatar
blumawolf

отвечает magritte на комментарий 30.10.2009 #

не дам конечно!
и не потому что связи не помогут. Просто есть фигня такая как ответственность. Если на моей машине кто-нибудь кого-нибудь задавит - виноват буду я, если конечно это я дал этому кому-нибудь свою машину.
это все равно что пьяного за руль посадить. тут не важно - пьяный или неумеха без опыта...

и да, у меня нету связей с министрами и прочая... -) может и были бы - если бы я не был так негативно настроен против взяточников)))))

user avatar
kuznec53

отвечает blumawolf на комментарий 30.10.2009 #

Может вас как раз и задирает, что по детям шишек? А милиционер прав, свою жизнь надо защищать, вы же не будете его защищать, в лучшем случае, а в худшем еще поможете оболтусу покуражиться над милиционером. Чванство, безнаказанность сильных мира сего порождает и будет порождать ответную реакцию. Пока закон не будет обязателен для всех, будут происходить такие эпизоды. Ведь если бы эти "дети" вышли из машины, положили руки на капот, и дали возможность работнику ГИБДД проверить наличие необходимых (по закону) документов, ничего бы не произошло. Милиционер такой же человек, как и мы с вами, и не его вина, что страна позволяет "валить" их пачками.

user avatar
JULICH

отвечает Genick на комментарий 31.10.2009 #

Ну тогда нам и говорить не о чем...за все надо ПЛАТИТЬ,,,и за хамство тоже,но не всегда можно расплатится деньгами,это должны усвоить НЕКОТОРЫЕ ЛИЧНОСТИ....

user avatar
JULICH

отвечает Genick на комментарий 31.10.2009 #

Не знаю,что там было,в этом суд разберется...но пуля тоже не плохо...другим будет наука...поймут,что за бабки жизнь не купишь...от срока можно откупится,свидетелей запугать,а вот на 9 граммов свинца,денег может не хватить...и это надо уяснить всем,кто считает,что схватил судьбу за яйца....

user avatar
JULICH

отвечает Genick на комментарий 31.10.2009 #

Считаю,что НУЖНО...постовой олицетворяет собой власть и пистолет выдан ему не для открывания пивных бутылок...почему ВЫ ведете себя по отношению к ГАИ корректно? Вы ведь не боитесь их,но понимаете,что данный человек на дороге представляет государство и имеет определенные права...

user avatar
Genick

отвечает JULICH на комментарий 31.10.2009 #

Считаю, что гайцу выдан пистолет не для того. что бы расстреливать водителей.
Я веду себя по отношению к ГАИ корректно.
Если гаец представляет государство на дороге, то не может судить и тем более приводить в исполнение свой приговор.

user avatar
Genick

отвечает JULICH на комментарий 01.11.2009 #

нет, пистолеты им надо оставить... но стрелять с перепугу надо запретить. Я сам водитель со стажем 29 лет и боюсь если меня гаец остановит и расстреляет, если ему что то там покажется.

user avatar
JULICH

отвечает Genick на комментарий 01.11.2009 #

А по честному,за 29 лет,хоть один гаец, при разговоре с тобой к кобуре потянулся???...вот и в моей практике такого не было...

user avatar
Genick

отвечает JULICH на комментарий 03.11.2009 #

В моей практике такого не было, но если мы сейчас такое разрешим, то любой спорный вопрос с гайцом будет решаться выстрелом в лицо. А потом будет поясняться, что у меня был предмет в руках. похожий на оружие... (что бы оправдать гайца)

user avatar
Genick

отвечает JULICH на комментарий 03.11.2009 #

Я считаю так, что на самом деле мы никогда не узнаем, что в действительности происходило между гаишником и водителем-пацаном. Мы только знаем определенно, что пацан умер, а гаишник его начальством оправдан. Просто мне не хотелось бы что бы моего сына также застрелили где нибудь на дороге. При том, что он не совершил никакого преступления. Достойного смертной казни. Без суда.

user avatar
ЕХИДНА.

отвечает JULICH на комментарий 01.11.2009 #

ВЫ ПРЕДЛАГАЕТЕ ТАК ВЕСТИ Соликамск, Сотрудник ГИБДД попытался скрыться с места ДТП, но за ним погнался местный таксист на глазах которого случилась авария. «Милиционера искали с собаками двое суток. Нашли в лесу – он висит на дереве на ремне.

user avatar
ученица

отвечает JULICH на комментарий 02.11.2009 #

ПАПАША в школе объяснили у меня и у тех двух школьников гражданских прав нет!! ПОНЯТНО?? У вас есть обязанность гражданина защищать детей??

user avatar
JULICH

отвечает ученица на комментарий 02.11.2009 #

Права есть у каждого гражданина РФ...и у вас тоже...но соблюдайте законы...то,что они были в авто без прав и документов,уже преступление...а все остальное следствие...не надо нарушать и к вам будут относится как к гражданам,а не как к нарушителям...постовой разговаривал не с лояльным гражданином,а с нарушителем...отсюда и действия...

user avatar
ученица

отвечает JULICH на комментарий 02.11.2009 #

Меня вы убедили! Правильно не пристрелили пьяного мента за рулем он двоих ментов застрелил. Мальчик пьян не пьян стреляй, врачи тоже ошибаются! Дядя поясните, почему они могут НАРУШИТЕЛЯ приговорить к смертной казни, а ПРЕСТУПНИК хоть сколько убьёт нельзя? ОНИ ВЫСШИЙ СУД?

user avatar
JULICH

отвечает ученица на комментарий 02.11.2009 #

с них тоже спрашивают за адекватную самозащиту...и поверь мне довольно строго...к тому же ты не пойдешь против вооруженного преступника,а им приходится,идут и погибают,что бы такие как ты жили...это тоже учитывай...

user avatar
Genick

отвечает JULICH на комментарий 03.11.2009 #

Я могу согласиться, если менты бандитов стреляют, тогда они ГЕРОИ, но когда пацанов несовершеннолетних, тут уж, извините.

user avatar
Genick

отвечает JULICH на комментарий 03.11.2009 #

А вообще то тыкать женщине, это уже верх хамства! Но, вполне приемлемо для наших ментов! Мною замечено неоднократно!

user avatar
ученица

отвечает JULICH на комментарий 03.11.2009 #

СМОЗАЩИТА??? Хулиган, сидит за рулём ограничен в своих движениях, против него стоит мент свободен в движениях упакован в бронежилет, каску есть 2-е в резерве!! Обучен САМООБОРОНЕ БЕЗ ОРУЖИЯ!! Вы это не учитываете?

user avatar
Genick

отвечает JULICH на комментарий 03.11.2009 #

Соблюдать законы надо, но не ценой жизни. Если они были без прав и документов - это не повод стрелять. И это не следствие, а нарушение законов. Мент - убийца. Потому что убил. А сейчас его покрывают. Вы тоже мент? Защищаете честь мундира?

user avatar
JULICH

отвечает Genick на комментарий 03.11.2009 #

дождемся,что решит суд...так будет вернее...
..я не мент,уже 25 лет по другую сторону баррикады...
...повод для стрельбы был видно в другом,а в чем узнаем...

user avatar
ЕХИДНА.

отвечает JULICH на комментарий 01.11.2009 #

Соликамск, Сотрудник ГИБДД попытался скрыться с места ДТП, но за ним погнался местный таксист на глазах которого случилась авария. «Милиционера искали с собаками двое суток. Нашли в лесу – он висит на дереве на ремне. ДЕЙСТВУЮТ ПО ВАШЕМУ \"другим будет наука\"

user avatar
JULICH

отвечает ЕХИДНА. на комментарий 01.11.2009 #

Не против и такого варианта,но в каждом случае надо разбираться конкретно,нельзя все время одну сторону считать правой,а другую вечно виноватой...

user avatar
JULICH

отвечает ЕХИДНА. на комментарий 01.11.2009 #

Существуют определенные рамки поведения и отношений...выходя за них человек должен быть готов к тому,что его могут вернуть в них довольно жесткими методами...иначе будет бардак...

user avatar
aviator54

отвечает JULICH на комментарий 02.11.2009 #

Эко, сколько на обсуждение сбежалось "либерастов" и "правозащитников", виртуальных революционеров и тюменских клонов.... И все их комментарии имели направленность в сторону "поднятия ярости" масс, в сторону разжигания партизанской войны....

Масштабность данного шАбаша была видимо обусловлена предстоящей 31 октября акции оппозиции на Триумфальной площади в Москве. К счастью там не оказалось, уже сагитированных, придурков с "булыжниками"......

user avatar
JULICH

отвечает АРЕЛИЙ. на комментарий 02.11.2009 #

Давайте дождемся решения суда,когда будут ясны все нюансы дела...не стоит делать какие то выводы на основании одной лишь статьи...я думаю ППСник не просто от нечего делать влепил эту пулю....

user avatar
Konstantin75

отвечает ЕХИДНА. на комментарий 27.11.2009 #

А кто сказал что партизанская война бывает малоэффективной против агрессоров. Иногда даже очень помогает. А случае победы партизаны героями становятся.

user avatar
Genick

отвечает kuznec53 на комментарий 31.10.2009 #

Можно подумать,что когда Вас останавливает гаишник, Вы сразу выходите из машины, кладете руки на капот и даете возможность работнику ГИБДД проверить наличие необходимых документов. Милиционер не такой же человек, как мы с вами, он носит при себе оружие и не игрушечное.

user avatar
JULICH

отвечает Genick на комментарий 31.10.2009 #

Когда требуют и кладу и открываю багажник для досмотра...но никогда не хамлю и не растопыриваю пальцы веером...а уж тем более не сую им под нос зажигалки в виде пистолетов...

user avatar
JULICH

отвечает Genick на комментарий 31.10.2009 #

Более 20 лет за рулем...и гайцам переплатил немерянно,но еще ни разу на меня не наводили ствол...да и на вас наверное тоже,ну не считая проверок по "ПЛАНУ ПЕРЕХВАТ"...и "золотую молодежь " встречал и даже тесно с ней общался,очень жалел,что законопослушный и не имею ствола...

user avatar
Genick

отвечает JULICH на комментарий 31.10.2009 #

Я сам себе не отвечал.
Если гайцы останавливают, то должны вежливо представиться, объяснить причину и уж конечно не стрелять мне в лицо. Тем более по теме, паренёк остановился и не бросился наутёк.

user avatar
JULICH

отвечает Genick на комментарий 31.10.2009 #

Паренёк наутек не бросился,но стал угрожать пистолетом или его муляжем,что не имеет разницы...и после предупредительного выстрела не изменил своих намерений...что же тогда полтора метра такому в самый раз...потому,как не хотел бы я с ним где то встретится в этой жизни не имея в руках пистолета

user avatar
ученица

отвечает JULICH на комментарий 01.11.2009 #

Дядя, стыдно говорить, мою подружку с парнем руки на капот, что-то по очереди под юбкой проверяли удовлетворены поэтому не застрелили!! ВОТ ПРИМЕР КАК НАДО ВЕСТИ СЕБЯ, ЖИВОЙ ОСТАНЕШЬСЯ!! А они дураки, ночью никто бы не увидел!!

user avatar
JULICH

отвечает ученица на комментарий 01.11.2009 #

Не надо увлекаться фантазиями...ни один человек,даже ППСник не полезет под юбку днем на дороге забитой машинами...а ночью в безлюдном месте вы не обязаны останавливаться следуйте до ближайшего стационарного поста и там останавливайтесь,они просто следом поедут если что...просто надо знать свои права,но так же надо и знать права ППС и не нарываться на то,что они согласно этих прав имеют возможность с вами сделать...будьте юридически грамотны и тогда вам легче будет общаться с властями,не доводя дело до крайностей...

user avatar
ученица

отвечает JULICH на комментарий 02.11.2009 #

Так не ШКОЛЬНИК!! а власть с ним общалась и пристрелила!! Прав гражданских у учеников нет!! ПОНЯТНО ВАМ у нас есть в классе троечники знают но не понимают вы и мент не из их числа??? СМЕРТНАЯ КАЗНЬ ОТМЕННА ТОЛЬКО ВЗРОСЛЫМ??

user avatar
JULICH

отвечает ученица на комментарий 02.11.2009 #

Есть права у всех...но надо уметь ими пользоваться...есть и законы которые вы должны соблюдать и незнание закона не освобождает от ответственности...и надеяться на то,"что мы ещё маленькие и нам можно простить",не стоит...могут и не простить...

user avatar
JULICH

отвечает Genick на комментарий 31.10.2009 #

А вы в них не вслушиваетесь...один ответ,не имел права...ДА ИМЕЛ ОН ПОЛНОЕ ПРАВО,ПОЭТОМУ И ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ ИМ...и вам надо это уяснить для себя,

user avatar
JULICH

отвечает Genick на комментарий 31.10.2009 #

Давайте перестанем...я уже устал ...МОЕ мнение...ЕСЛИ ЕСТЬ ПИСТОЛЕТ И ПРАВО И ОБСТОЯТЕЛЬСТВА ДЛЯ ПРИМЕНЕНИЯ ЭТОГО ПИСТОЛЕТА,..ДОЛЖЕН СТРЕЛЯТЬ...Во всем мире так делается...

user avatar
Genick

отвечает JULICH на комментарий 31.10.2009 #

Вы уже устали искать аргументы, а если Вы считаете, что стрелять в водителей -
это норма, то говорить больше не о чем.

user avatar
Genick

отвечает JULICH на комментарий 31.10.2009 #

По Вашему если руку поднял, чтоб репу почесать, то уже хотел ударить мента, и получи сопротивление. Это в лучшем случае, а то ведь можно и пулю схлопотать.

user avatar
Genick

отвечает JULICH на комментарий 01.11.2009 #

Ментов не любите, это похвально... Видимо они Вас тоже затронули по жизни... А то , то парень был мажором - неизвестно... По статье этого не видно, Да, его знает министр, ну, и что? Это не означает. что он мажор.

user avatar
JULICH

отвечает Genick на комментарий 01.11.2009 #

Вы сами не верите,в то что пишете...вы своему несовершеннолетнему оболтусу дадите машину,что бы он катал девок...я например нет...да и вы я думаю тоже...потому,как вы на эту машину ЗАРАБОТАЛИ своим трудом и бережете её пуще глаз своих...а здесь видно случай другой,на машину пацан не мог заработать,ещё школьник,значит папа дал ему развлечься вечерком и гаи они наверное не боялись,у таких все везде схвачено...да видать нарвались на принципиального мента и растопырка пальцев этому малолетке пошла только во вред...и вот итог...мент не прогнулся и не испугался ,а на борзоту ответил адекватно...но правда это только мои мысли...как было определит суд,если его конечно не купят..

user avatar
Genick

отвечает JULICH на комментарий 03.11.2009 #

Я всегда верю, в то, что пишу. Иначе не стал бы писать. у Вас очень буйная фантазия относительно моей семьи. У меня нет ни одного оболтуса, и тем более все мои дети совершеннолетние. Может у Вас одни оболтусы рождаются?Я ведь тоже могу написать про Ваших детей что либо непотребное, интересно, Вам понравится?

Вариант, который Вы расписали мог иметь место, а мог и не иметь. Это Ваша фантазия. А вот то, что такой же гаишник может и Вас тормознуть, да в темноте не разобраться, что у Вас в руках и открыть стрельбу, да ещё не только в Вас попал бы, а и в Вашу пассажирку, то и комментарии с Вашей стороны были бы другими. Все мы думаем по своему, пока нас самих не коснулось. А когда коснётся, то и мнение меняется.

user avatar
Genick

отвечает JULICH на комментарий 03.11.2009 #

По Вашему получается, что если мент принципиальный, то должен расстрелять, а если нет, то на бабки договориться. А может потому и расстрелял, что в цене не договорились.

user avatar
Genick

отвечает JULICH на комментарий 03.11.2009 #

А я завтра поеду с женой по кольцу ночью, просто покататься, меня тормознут гайцы да и застрелят. А потом укажут, что у меня был в руках предмет, якобы, похожий на оружие...

user avatar
АРЕЛИЙ

отвечает JULICH на комментарий 03.11.2009 #

В бронежилете каске, сзади сковорода чугунная, летчики в 1-ю мировую на сидение ложили, не испугался ваш герой смело в бой пошёл!!

user avatar
ЕХИДНА.

отвечает kuznec53 на комментарий 01.11.2009 #

Соликамск, Сотрудник ГИБДД попытался скрыться с места ДТП, но за ним погнался местный таксист на глазах которого случилась авария. «Милиционера искали с собаками двое суток. Нашли в лесу – он висит на дереве на ремне. КАК ОБЫКНОВЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК

user avatar
Welemir

отвечает blumawolf на комментарий 30.10.2009 #

Понятно что отстреливать детишек это преступление, но к сожалению, дети шишек себя иной раз ведут хуже взрослых, а что папа отмажет, можно и по выпендриваться и не важно достал он игрушечный пистолет или просто пальчики пистолетом выгнул и сказал пиф-паф.... Перед ним был милиционер, человек обличённый властью, приказал остановиться остановись, прикажет выйти из машины обязан подчиниться... Беда в другом, зарплата у милиционеров мала если есть семья и с кормильцем что то случиться думаете кто то о семье побеспокоится? А отсюда и все дёрганья, нет в стране закона и это обидно и сами не исполняем требования, но требуем адекватных действий от органов.... Обчистили машину, вы заявили вам не нашли... Вы возмущенны да как же так плохо милиция работает, а вот если вы увидели преступление, то сами наверняка от греха подальше свалите что бы свидетелем не оказаться и так поступают многие пока с ними что то не случается, а когда петух клюнет, кричат помогите ограбили..... Нет взаимопомощи у нас к друг другу, вот беда.......

user avatar
Welemir

отвечает Genick на комментарий 03.11.2009 #

Извините, а с вами лично министр образования знаком? Да даже если это и не дети шишек, какая разница, сказали выйти из машины обязан выйти.....

user avatar
blumawolf

отвечает Koldun51 на комментарий 30.10.2009 #

По поводу обчистили - самое печальное что воровство воспевалось очень долго.
Все 90-е народу вдабливали что бандит - это такой крутой человек, у которого есть честь :-D
А почти всю советскую эпоху сажали всех подряд... И у народа выработалось на уровне инстинктов что если сидел - то несправедливо...

Увы, это наше наследие и с ним придется бороться.

user avatar
philiph

отвечает blumawolf на комментарий 30.10.2009 #

в 90-е вдалбливали, что если бизнесмен, значит бандит. не важно, что он йогурты выпускает. бандит и все. теперь установка, что если милиционер, то бандит, а чиновник - значит взяточник. но все мы разные и под одну гребенку всех нельзя! нужно в каждом отдельном случае разбираться. если "евсюков" - то вышку, а если человек защищал свою (или нашу с вами) жизнь - то снять все обвинения.

user avatar
blumawolf

отвечает Genick на комментарий 31.10.2009 #

Да вот я говорю что нельзя по детям стрелять.

И что ментам нельзя по людям стрелять лишь потому, что ментам чего-то там показалось.

А господа оппоненты видимо любят когда по ним и их близким стреляют, вот и огрызаются...

user avatar
gregory.ukraine

отвечает blumawolf на комментарий 31.10.2009 #

Ставлю вам плюс.Я ещё бы добавил,что этому милиционеру это "показалось" потому,что там были рядовые россияне,если бы это был Путин,то этих видений небыло бы в любом случае.

user avatar
JULICH

отвечает gregory.ukraine на комментарий 31.10.2009 #

Да если бы были рядовые россияне этого бы не случилось...вы сами на гайца муляжи стволов наставляли??? Вряд ли...да и не факт что это был муляж...если этих детишек хорошо знает министр,то я уверен у них может быть и настоящий ствол..."золотая молодежь"...тепеернь я и экспертизе не верю,что в ихней крови алкоголя не было,а вот тому,что муляж или пистолет предоставить не смогут,поверю ...его уже вполне могли удалить как из дела, так и из сейфа опера...

user avatar
JULICH

отвечает gregory.ukraine на комментарий 31.10.2009 #

gregory.ukraine комментирует высказывание blumawolf # [−]
Ставлю вам плюс.Я ещё бы добавил,что этому милиционеру это "показалось" потому,что там были рядовые россияне,если бы это был Путин,то этих видений небыло бы в любом случае.
31 октября 2009 в 16:58 Рейтинг -2 Ответить Пожаловаться Рейтинг -2

user avatar
gregory.ukraine

отвечает Genick на комментарий 02.11.2009 #

Спасибо Вам большое,а те кто ставят минусы в данном случае - они ставят минус не мне,а к сожалению себе,так как на самом деле всё в их руках ,чтобы остановить это безобразие.
Действительно,такой статьи небыло бы,да и не только о Путине ,но и о Ющенко тоже...:)

user avatar
ibiku

отвечает Koldun51 на комментарий 31.10.2009 #

Поэтому очень многие уже не "бегут к милиции", если что. Милиция уже поняла, что они выше рангом и полномочия её безграничны. Чем она лучше бандитов? Она распущена и упивается своей властью. Не удивлюсь, если мент хотел поиздеваться над детьми и зашёл слишком далеко. Беда ему, если свидетель - девочка выживет. Боюсь, она в реальной опасности как ненужный свидетель.

user avatar
SLAIER

отвечает aviator54 на комментарий 31.10.2009 #

Детективов начитался )))
Если один или два, нет, берем выше -- сто учителей будут уличины в педофилии,
разве скажет кто-нибудь, что педагоги у нас -- козлы и педофилы?
Так почему ментов гребут под одну гребенку, невзирая на то, что среди них есть смелые и честные люди?
И что это за собирательный образ такой: \" Милиция\"? \"Она распущена, она упивается...\"
Там работают тысячи людей и все разные. Ведь правильно?

user avatar
aviator54

отвечает SLAIER на комментарий 31.10.2009 #

О чем вы говорите! Здесь же некоторые агитаторы начинают уже тянуть рассуждения к необходимости отстреливать этих "бешенных собак"..... Это вам не детективы. Это уже УК. К сожалению, не в отношении этих виртуальных агитаторов. Сколько бед натворят недоумки которые купятся на их рассуждения!

user avatar
Genick

отвечает SLAIER на комментарий 31.10.2009 #

Если учителей-педофилов будет даже тысяча и то никто их мусором не назовет. Беда в том, что среди ментов есть честные и смелые люди, но их единицы, а основная масса как раз подходит под определение мусора.

user avatar
SLAIER

отвечает Genick на комментарий 01.11.2009 #

Мдааа..... Ответ не мужа, но мальчика...
Вы, если услышите, как сахар называют черным, а уголь белым, то примите это на веру?
Самое ложное из понятий -- это понятие прецедента.

user avatar
Genick

отвечает SLAIER на комментарий 03.11.2009 #

Мдааа..... Ответ не мальчика, а девочки...
Вы если услышите, что сахар называют солью, а уголь называют ватой то примите это на веру. Я думаю Вы поняли..!

user avatar
SLAIER

отвечает Genick на комментарий 03.11.2009 #

Я не очень поняла... Я думаю, это оттого, что у Вас причинно-следственная связь нарушена.
Цвет обычно употребляется, чтобы определить отношение. Типа "сквозь розовые очки...", или "он видит все в черном цвете..."
А у Вас намешано и понятия, и вкус, и определения... Обьясняйте!! Точнее, обоснуйте.

user avatar
Genick

отвечает SLAIER на комментарий 03.11.2009 #

Да, Вы не поняли, но такое бывает... Не расстраивайтесь...
Вы употребили цвета для выражения своей мысли, а я противоположности: "Сахар - соль, уголь - вата", ну, думаю, теперь Вы поняли. Всё не так сложно, как кажется на первый взгляд.
А вообще, я имел ввиду, то что если уж народ назвал ментов мусором, то наверное имел на то причины. "Глас народа, глас божий". Всё не так просто...

user avatar
SLAIER

отвечает Genick на комментарий 03.11.2009 #

Мда-а... Плюс за подкол. Это Вы не поняли меня... Я имела в виду, что определительные пары должны быть в одной смысловой линейке,
а у Вас "сахар-соль"--это вкус,а "уголь-вата"--я так понимаю, цвет?

user avatar
Genick

отвечает SLAIER на комментарий 03.11.2009 #

Сахар - соль, это вкус, тут все правильно, а уголь - вата, это мягкость, или твердость, как вам больше нравится. И там, и там противопоставление, т.е одна смысловая линейка. просто трудно, конечно, до этого сразу додуматься. Тут, попотеть надо маленько.

user avatar
Genick

отвечает SLAIER на комментарий 03.11.2009 #

Сейчас я Вам объясню свою позицию немного подробнее. Что бы было понятнее...
В Вашем понимании причинно-следственная связь употребляется в виде цвета, что бы определить отношение. Но, если разобраться, то белый цвет (на который Вы ссылаетесь) - это смесь всех цветов (т.е. всего спектра излучения, воспринимаемого человеческим глазом). Чёрный же цвет (на который Вы также ссылаетесь) - это, на самом деле, отсутствие света, то бишь излучения. В Вашей смысловой линейке представлены разные понятия: смесь излучений всего диапазона видимого нашим глазом спектра и отсутствие излучения, как такового. Извините, оба этих понятия в одну линейку не укладываются. У Вас обывательское понятие, которое Вы и употребили в своём посте.

user avatar
SLAIER

отвечает Genick на комментарий 03.11.2009 #

Вы бы еще комплементарные пары сюда приплели...
В любом случае: и белый, и черный -- это цвета, по СМЫСЛОВОМУ определению являющиеся противоположными.
Кстати, возвращаясь к вопросу о хамстве, у Вас не менее обывательские понятия )))

user avatar
Genick

отвечает SLAIER на комментарий 03.11.2009 #

\"комплементарные пары\"(с). Поясните пожалуйста по подробнее, что то тема не знакомая.

По поводу белый, чёрный. Да, по смысловому определению являются противоположными.

По поводу вопроса о хамстве: я думал, что он решён, оказывается нет. Ну, что ж. Я тоже могу многое о Вас предположить. Например, что Вы бросаетесь на колени и предлагаете некоторые сексуальные услуги в момент опасности. Вам ведь тоже стало обидно? Вот так и мне. Вы не зная меня приписываете мне некоторые черты, которыми я не обладаю. Я не даю стрекача, я люблю присутствие адреналина в крови, и когда на меня наводят пушку, я откровенно кайфую...

user avatar
SLAIER

отвечает Genick на комментарий 04.11.2009 #

Нет, мне не стало обидно, я на глупости, тем более, от неблизких мне людей, не обижаюсь.
Меня просто поразило, как Вам вообще пришло в голову ТАКОЕ написать (((
Вы сами мне написали о хамстве спустя два дня, я бы к этому не возвращалась.
Комплементарные -- расположенные противоположно друг другу в круговом спектре -- зеленый-красный, бардовый-оранжевый, это попамяти, я точно не помню.

user avatar
aviator54

отвечает Genick на комментарий 31.10.2009 #

Под определение мусора более подходят те наши соотечественники из-за деяний которых в год гибнет около 100 тысяч невинных людей

Что из этого факта следует? - Только то, что среди этих наших соотечественников могут быть те кто сейчас говорит:"Мусор это не мы, мусор это менты...."

user avatar
Genick

отвечает aviator54 на комментарий 31.10.2009 #

Мусора у нас много, это точно. Но, народ называет мусором именно ментов. И, пожалуйста, не делайте меня мусором. У Вас для этого нет оснований.

user avatar
_технарь_

отвечает aviator54 на комментарий 31.10.2009 #

сюда пишу, ибо мы с вами друг-друга в черные списки определили по результатам обсуждения исторических событий начала прошлого века.
В общем примите мои извинения за грубость.
Ваши высказывания здесь по поводу МВД, его сотрудников и их действий ничего кроме одобрения не вызывают.

user avatar
Koldun51

отвечает ibiku на комментарий 31.10.2009 #

Ну ладно, с этим эпизодом, все более или менее понятно, стрельнул не по чину. На днях прошло сообщение из Чечни, при попытке задержания террориста, тот взорвал себя и милиционеров, сказали кто это был и возраст - 17 лет. Да бы знали, что террористы смертники есть и в 14 лет. Всю эту информацию доводят до милиционеров при инструктажах. А представ те, что не успел бы взорваться, и его успели бы пристрелить, так как определить, мнимая угроза, или настоящая. Так, что идите работать в милицию, замените этих садистов - стрелков на себя любимую, гляди нам и похорошеет.

user avatar
ibiku

отвечает Koldun51 на комментарий 31.10.2009 #

С девушкой террорист ехал, чтоб взрыв эффектней показался? Уже школьник -и террорист, и сын шишки. Скоро про наркотики заговорят. Старая история.

user avatar
blumawolf

отвечает ibiku на комментарий 31.10.2009 #

Согласен, шансов у нее немного.
Да и если выживет, то как правило суды принимают точку зрения и свидетельства ментов, а не обычных граждан.

user avatar
Дед Николай

отвечает Koldun51 на комментарий 30.10.2009 #

А у меня, уважаемый, есть вариант бежать куда нибудь кроме милиции? Монополька! Милиция бездумно делает всё, чтобы в недалёком будущем население стало воспринимать её как вооружённых представителей захватчика и занялось партизанской борьбой с захватчиками. Опыт есть. Самое обидное, что за действия 1-2-х говнюков из десяти расплачиваться будут остальные вполне законопослушные и добропорядочные ребята, которые сейчас и составляют те самые потери. А причина в ложном понимании чести мундира: вороватое руководство вместо серьёзного расследования и обнародования этих ляп действует методом запихивания по углам. Всё равно наружу вылезет и уже кругом вылазит, а мы опять туда же. Да и инструкции для милиции таковы, что перед тем как применить оружие в остро необходимых случаях, милиционер должен совершить целый намаз, за время которого его вполне могут убить или покалечить. Эта молитва мешает порядочным ментам, выродкам она - до фонаря. А упростить нельзя, поскольку выродки тогда вообще от рук отобьются. Я уже давно вижу, что нашу ментовку не реформировать надо, а закрыть, почистить, провести дезинфекцию и создавать заново.

user avatar
Koldun51

отвечает Дед Николай на комментарий 30.10.2009 #

Начали за здравие, а кончили за упокой. То призываете к партизанской борьбе с милицией, то оправдываете их действия. Я согласен, что не должны все милиционеры, отвечать за действия отдельных выродков. Самое страшное, что система дает сбой, что эти выродки в виде убийц, в виде воров, длительное время находятся у власти. Ладно, прорвался подобный урод, система должна обнаруживать на ранней стадии. В примере евсюкова, были неоднократные сигналы от подчиненных, руководство не среагировало, потому что, он был сынком высокопоставленного папаши. Теперь надо всю цепочку, убрать без пенсии, и без права работать на серьезных должностях, чтобы другим неповадно было.

user avatar
Дед Николай

отвечает Koldun51 на комментарий 30.10.2009 #

Уважаемый Koldun51! Или Вы меня неправильно поняли, или я не смог выразится понятно. По поводу партизанской борьбы - это не призыв, а констатация фактов: она уже идёт, но пока не организована. А вот когда станет организованной ....
И по поводу "паршивых овец в здоровом стаде" - вы не правы. Как раз именно здоровая часть милиции отвечает за этих самых "паршивых". В таких ситуациях всегда есть 2 выхода: или бороться, или подать в отставку. В отставку подают очень немногие: они больше ничего не умеют. Бороться - ну для этого нужно иметь за душой нечто большее, чем стремление выжить самому и дать выжить своим близким, нужно ещё помнить об остальных, не близких, которым тоже не хорошо. Такие в ментовку не идут.
А вот то, что нынешняя система в МВД не способна к самочистке - тут вым 5 с плюсом. Она решает сиюминутные задачи без учёта того, к чему всё это приведёт в близком или отдалённом будущем. Я уже много раз писал в разных местах: для того чтобы милицейские чины думали о последствиях, нужно сделать как было в авиации: любой техник или инженер в течение 5-ти лет нёс полную ответственность за то, что делал при ремонте летательных аппаратов.

user avatar
Дед Николай

отвечает Koldun51 на комментарий 30.10.2009 #

Продолжаю.
... и при лётном происшествии никто не смотрел что это было 4 года назад. И судили, и сажали. А у нас в администрациях сейчас так: уволился за три дня до того, как за задницу взяли - всё, ты чист. Ну какова глупость? Новый начальник всё начинает с чистого листа, ни его предыстории, ни истории данного отделения милиции не было. Ну что тут не хулиганить! За ними должен тянуться их хвост и за него нужно отвечать, когда бы грех не вскрылся.
И ещё. Мент облечён правами и оружием с правом его применения государством, а значит и народом (???), для исполнения благих бел. А если он всё это использовал во зло народу и дискредитировал государство, которому он присягал, то и наказание он должен получать двойное: одно - как нарушивший закон гражданин согласно кодексам, другое - от государства за то что его дискредитировал. Сейчас при таких разговорах народ крутит пальцем у виска ( по моему поводу), но немного погодя так делать придётся. Только скорее всего уже не нынешним.

user avatar
Koldun51

отвечает Дед Николай на комментарий 30.10.2009 #

Я могу согласиться с тем, что если преступление совершил человек, находящийся на службе в правоохранительных органах, то мера наказания, должна быть более строгая. Но не могу согласиться, что бы частично вину одного, перекладывали на многих. Совершил - получил. Мундир, ответственная должность,
является отягчающим моментом. (чтобы служба медом не казалась)

user avatar
NSLNSL

отвечает Дед Николай на комментарий 30.10.2009 #

Если быть объективным, то высокопоставленного, мента с окраин арестовали за прошлые делишки. Так что не все так однозначно. Ясно что местные разборки, но факт имеется

user avatar
Futurolog

отвечает Koldun51 на комментарий 30.10.2009 #

Да какая тут \"истина дороже\". В милицию обращаются скорее \" по привычке\", а не по с целью защититься.

Уже двадцать лет ни одной кражи не раскрывается - даже в тех случаях, когда воры известны. Отпускают по подписке о невыезде. За взятку, естественно.

У меня родственник сидит за то, что помог женщине на улице отбиться от мужика, который ее избивал. Кричала: помогите. Мужик тот оказался мужем её. Посадили спасителя. За-ме-ча-тель-но суд во всём разобрался!

У знакомых мать подала заяву на ментов, которые избили ее сына. Вскоре мать нашли мертвой. И телефонный звоночек предварительный был. С намёком.

Забудьте про закон. Его больше не существует. Вчерашние бандиты сегодня работают в органах.

Недавно разговаривал с женщиной, у которой посадили мужа-мента. Муж ловил наркодельцов, последний честный мент был. Свои же и подставили. Чтобы не мешал наращивать наркотрафик.

user avatar
Koldun51

отвечает Futurolog на комментарий 30.10.2009 #

В жизни всяко бывает. По молодости, разнял дерущихся, мужчину и женщину, пока мужика тряс, сзади по башке получил от женщины, оказалась женой. С той поры не вмешиваюсь. А менты друг-друга подставляют, почем зря, это у них в виде спорта. По телеящику, в дежурной части, постоянно показывают, как раскрывают преступления. Провоцируют на совершение преступлений, а затем раскрывают эти преступления. По компьютерному бизнесу, ко мне постоянно обращаются сомнительные личности, пытаясь мне продать комплектующие, принципиально ничего не беру, потом что знаю, это либо мент, либо нарк от ментов. Тем не менее правоохранительные органы нужны, ну больны они сейчас, потому что, больно все общество. Станем мы здоровее, гляди и ментам похорошеет.

user avatar
dorox

отвечает Futurolog на комментарий 30.10.2009 #

Да остались нормальные менты,только все запуганые.Здесь же в Туве мент расстрелял двух дпсников,ситуация доводится на каждом разводе,вот и был парень на готове.Я не могу представить ситуацию,когда водитель не подчиняется требованиям дпс,трезвый водитель.Значит пацан долго упирался,грозил,вот и получил.Жалко пацана,но может девушка расскажет,прояснит.Не давно здесь обсуждали ситуацию с задержанием чечена в Москве.При задержании инспектор был избит,трое чеченов убежали,опять мент виноват,почему не постреляли всех,почему при драке получил?не простое это решение,стрелять в человека.Подождем .

user avatar
oldshofer

отвечает Koldun51 на комментарий 30.10.2009 #

А Вы когда-нибудь пробовали обращаться в нашу доблестную млицию за защитой? В лучшем случае услышите: «Пишите заявление. Без даты, пожалуйста. Ждите, вас вызовут, если понадобитесь». После этого може те спокойно идти домой, раздавая по дороге кошелек, золотишко, мобильник. И ждите спокойно, дорогой товарищ… Только не дождетесь. Нет, ну если министр МВД ваш близкий приятель или родственник, то все будет в порядке. Или если простимулируете работу наших внутренних органов соответствующим образом, тогда, может быть, дело сдвинется с мертвой точки. А так, насухую – шалишь. Стандартный ответ милиции на заяву об угрозах знаете, наверное? Ну, вас же еще не убили. Так что, убьют – приходите.

user avatar
NSLNSL

отвечает oldshofer на комментарий 31.10.2009 #

Что значит без даты? А Вы прям так и соглашаетесь? А номер регистрации Вашего заявления? Если Вы не можете простейшего юридического действия сделать, то о чем может быть разговор? Тут дело не в милиции, а в Вас.

user avatar
Genick

отвечает NSLNSL на комментарий 31.10.2009 #

У меня соседи раздолбали дверь в комнате, меня избили, вызвали милицию, накатали заяву на меня о попытке изнасилования и сдали ментам. Менты ночь продержали в отделении. А потом на все мои заявления отвечали, что нет состава преступления. Вот вам и менты. Тут дело в милиции, как раз. Единственное, что сделали менты так это извинились передо мной, за то что не оказали помощи, так как у меня оказалась сломана рука в результате избиения.

user avatar
oldshofer

отвечает NSLNSL на комментарий 31.10.2009 #

И с датой писали, и без даты. Прокуратура 3 раза выдавала протест по поводу отказа в возбуждении уголовного дела. И что? Нет, ну если вам конечно ну совсем больше нечем заняться и вам дядя оставил пару миллионов баксов в наследство, то наверное можно и пободаться дальше. Вы правы, в нас дело. Долго терпим. Я против насилия и против гражданской войны. Но если по все стране пройдут митинги и демонстрации против этой вакханалии властей и геноцида собственного народа, то что то сдвинется с мертвой точки. А свои проблемы я решил, пришлось постараться выйти через знакомых знакомых на очень высоких чинов МВД и после разговора с ними на следующее утро в 9-00 ко мне домой пришел опер, принял заявление по все правилам и все вопросы были решены в кратчайшие сроки. Милиция мне помогла быстро и профессионально. Только ведь так не должно быть. Или я не прав? И в ком тут дело?

user avatar
NSLNSL

отвечает oldshofer на комментарий 31.10.2009 #

Была фраза «Пишите заявление. Без даты, пожалуйста. Ждите, вас вызовут, если понадобитесь». Я и написал реплику, что соглашаться с этим не стоит, что заявление у Вас примут, в любом случае, если Вы будете настаивать. Речь шла о заявлении и только. Вы теперь говорите об отказе в возбуждении уголовного дела. Это разные процессуальные вопросы.

user avatar
oldshofer

отвечает NSLNSL на комментарий 31.10.2009 #

Я же говорил, что делали и так, и так. Возможно, Вы давно не живете в России, а, согласитесь, бывать наездами и жить, это разные вещи, но сейчас в России ситуация такая, что если Вы, не дай Бог, повздорили с милиционером, живущим по соседству или с любым другим, то он, по своему усмотрению, может Вас : а) посадить, б) избить до полусмерти и получения инвалидности, в) просто убить. Все зависит от его чина и от степени его обиды. Могут также пострадать и ваши близкие. У Вас после этого останется желание идти в отделение и писать заявление?

user avatar
chorchaneli

отвечает Koldun51 на комментарий 30.10.2009 #

демагогия!!!полная!!! если судить по вашему,от алькогиля умирает больше чем от наркотиков, а вне закона только наркотики!!! страшнее преступления совершаются в состоянии опьянения чем в состоянии кумара,и что(или кто) хуже?
главное не то что считать этот случай несчастным , а то равнодушие к смерти пацана у самых милиционеров и взаимопорука и фсевдовыручка друг-дружка ментовская !!!тьфу на всех!!! вместо того чтобы пойти и упасть в колени бедной матери пацана и просить прощения слёзно, выдумывают какой то предмет похожий на пистолет, и вину перекладывать на пацана!!!
ну оправдали тебя сволочи,но как с этим он будет жить???? всё от чувства безнаказанности и в этом виноваты и мы господа. своим безразличием к чужой беде!!! почему мы не кричим "караул"?????? мы все,кто промолчим-сволочи тоже!!!

user avatar
ibiku

отвечает Михаил Александрович на комментарий 30.10.2009 #

неправда - это не клоны, я тоже поставила минусы -за лизание задниц преступникам. Во-вторых, в советское время были такие специально обученные люди, защищавшие любую мерзость.
В-третьих - кто оправдывает убийства, тому и быть убитым -это система, надеюсь, она не минует подхалимов, как не избежали расстрела те, кто подписывал приказы о расстрелах других.

user avatar
aviator54

отвечает ibiku на комментарий 31.10.2009 #

А что, был уже суд, который назвал ДПС-ника преступником?

Не истерите и не вешайте ярлыки.... И не заминусовывайте альтернативные мнения.

Тоже мне, демократ либерального розлива!

user avatar
ibiku

отвечает aviator54 на комментарий 31.10.2009 #

Не истерите -это к вам. И как указывает - уж какой начальнический тон. Привычку указывать и распоряжаться даже здесь скрыть не сумел - понятны и комментарии.

user avatar
Genick

отвечает aviator54 на комментарий 31.10.2009 #

1. Не надо указывать, что мне делать.

2. Мы здесь обсуждаем действия гайца, а не судим.

3. Я имею права минусовать или плюсовать. Это моё право.

user avatar
Михаил Александрович

отвечает ibiku на комментарий 31.10.2009 #

Не клоны - голословное утверждение.

Вот их список:
Мозаика
информ
Войти
turras
согласен
пользователя
teder
rorotod
Подтвердите пароль
Происшествия
RSS-подписка
заполнения
Регистрация
нового
Дискуссии
Тулбар
Интернет
Микроблоги
Общество

Все из Тюмени, все безграмотно пишут. Многие зарегистрировались в один день. И их очень много. В несколько раз больше, чем из Москвы и Санкт-Петербурга вместе взятых. При населении практически в 50 раз меньшем. Теорию вероятностей можно списывать за ненадобностью. Или у Вас есть какое-то разумное объяснение этому феномену? Разумное, повторяю... Заклинаний здесь полно и без Ваших.

user avatar
Михаил Александрович

отвечает ученица на комментарий 01.11.2009 #

Уважаемая, племянница. Всё не так безнадёжно. Хоть Вы и считаете меня богатым, но компьютеры себе я тоже не каждый день покупаю.

Вы, ходя в этот самый клуб, наверняка платите деньги за пользование ПК. Если Вы будете его посещать какое-то время в 2 раза реже, то сможете откладывать какие-то деньги. Небольшие, разумеется, деньги. У Вас в городе наверняка есть пара-тройка магазинов, торгующих старыми компьютерами. В Улан-Удэ, например, за 2 тыс. рублей вполне можно купить старый, но исправный ПК с процессором не ниже Пентиума-3 с тактовой частотой не ниже 800 МГц, оперативной памятью 256МБ в комплекте с 15-дюймовым монитором. В дальнейшем, можно оснастить этот ПК простым модемом за, примерно, 300 рублей для работы в Интернете. Этого вполне достаточно для комфортной работы в Интернете. После этого, выходить в Интернет будет дешевле, чем платить за такое же время компьютерному клубу.

user avatar
Михаил Александрович

отвечает ученица на комментарий 02.11.2009 #

Девонька, у Вас, извините, с логикой всё в порядке? Я ответил на Ваш вопрос: "Дядя я объясню мы не можем купить компьютер и ходим в компьютерный клуб, а ещё с бородой!!". Или это новый способ, самой увести дискуссию в сторону и тут же обвинить в этом оппонента.

Если Вас действительно интересует обсуждаемая тема, то моё мнение здесь достаточно простое, я его уже, наверное, раз 20 тут повторял. Всё началось с нарушения юношей Закона - он сел за руль без прав. Не сел бы он за руль, и трагедии бы не было. Мы не знаем, правомерно ли мент применил оружие, здесь слишком много тумана. Но, если дело обстояло именно так, как написано в этой статье, то применение оружия было правомерным. Но, опять же мы с Вами не знаем, была ли возможность у милиционера не стрелять. Будем ждать решения суда.

user avatar
ЕХИДНА.

отвечает Михаил Александрович на комментарий 01.11.2009 #

ВЫ УГАДАЛИ РЕМЕНЬ ХОРОШАЯ ШТУКА Соликамск, Сотрудник ГИБДД попытался скрыться с места ДТП, но за ним погнался местный таксист на глазах которого случилась авария. «Милиционера искали с собаками двое суток. Нашли в лесу – он висит на дереве на ремне.

user avatar
aviator54

отвечает Михаил Александрович на комментарий 02.11.2009 #

Михаил Александрович, я желаю вам лично сказать о своей догадке относительно того что здесь на форуме происходило 29-31 октября и с чем здесь боролись все благоразумные форумчане:

/Сколько, однако, на обсуждение сбежалось "либерастов" и "правозащитников", виртуальных революционеров и тюменских клонов.... И все их комментарии имели направленность в сторону "поднятия ярости" масс, в сторону разжигания партизанской войны....

Масштабность данного шАбаша была видимо обусловлена предстоящей 31 октября акции оппозиции на Триумфальной площади в Москве. К счастью там не оказалось, уже сагитированных, придурков с "булыжниками"....../

user avatar
Михаил Александрович

отвечает aviator54 на комментарий 02.11.2009 #

Скорее всего, Вы правы. Очень уж много здесь было эмоций по обвинению милиционера при минимуме хоть каких-либо доказательств. Ещё наводит на нехорошие мысли попустительство администрации портала на действия ЯВНЫХ клонов.

Акция прошла. И страсти сразу утихли практически.

user avatar
Лапочка.Маня

отвечает нового на комментарий 30.10.2009 #

И правильно делают. Я бы создавал отряды дружины, только настоящих дружинников, а не этих алкоголиков которые приходят провести весело время и поддать в компании на пять часов, а потом отзвониться из своего дома, что они кончают дежурство и Вы тов. дежурный отметте там в журнале, что мы 10 человек отдежурили 5 часов и происшествий нет. Т.е. все пьяные в стельку разошлись по домам. Т.е. из одного дома, где проиграли в карты 5 часов и пропьянствовали. Надо разогнать все эти "дружины", которые приходят "дежурить" ради проездных и набрать внештатников милиции. Тогда порядка на улицах будет Гораздо больше, и участковым помошники нормальные будут. А народ надо бить палками, выбивать дурь и трусость русскую...

user avatar
magritte

отвечает нового на комментарий 30.10.2009 #

По поводу тюрем и сизо - эти, так сказать, организации находятся в ведении юстиции, и, следовательно, претензии к управлению исполнения наказани (УИН) - это их "епархия", в крайнем случае - прокуратуре (она ближе), но не ментам. На выборах - милиция призвана только для охраны "Общественного порядка" (пьяницы, хулиганы, и т.п.), а в работу избирательной комиссии вмешиваться запрещено, для этого есть наблюдатели. Каким образом, скажите пожалуйста, менты "тероризируют политических опонетов режима"? Т.о., к ментам претензии предъявляйте только по поводу "стволов" и дубинок, применение которых в большинстве случаев правомерно, за исключением тех о которых стоит жуткая "вонь" в СМИ.

user avatar
philiph

отвечает нового на комментарий 30.10.2009 #

этому никто радоваться не может. а заключенные не насилуют и не убивают? нет? тогда давайте выпустим всех уголовников, милиция вообще не нужна?

user avatar
aviator54

отвечает нового на комментарий 31.10.2009 #

Не обобщайте необоснованно! К чему вы призываете? - Определенно, к недобрым делам....

Занятно слышать это от одного из тюменских виртуальных клонов

user avatar
Koldun51

отвечает blumawolf на комментарий 30.10.2009 #

Да, я - народишко.
И, да, я хочу стрелять. Вешать. Рвать. Убивать.

Здесь, Вы вообще погорячились. Единственное место, где Вас заставляют платить, это услуги ЖКХ, и общественный транспорт. А вешать, рвать, убивать, это не каждому дано, есть определенная категория нелюди, называется "маньяк", если Вы из этих, тогда спасибо за предупреждение, мы Вас учли.

user avatar
blumawolf

отвечает Koldun51 на комментарий 30.10.2009 #

Я не езжу общественным транспортом...
А заставляют платить, эх...
Я плачу налоги, я плачу отчисления в какие-то пенсионные фонды... Не я лично - моя контора. Но - с моих денег.
Я плачу большие транспортные налоги. Потому что я люблю ездить на хороших машинах.
Я плачу нехилые деньги за бензин (а с каждого литра по 10-12 рублей уходит государству).
Я плачу за каждый товар на 18% больше, так как эти деньги уходят государству.
Я плачу за ремонт подвески, которая разлетается в хлам на дорогах, которые ремонтируют взяточники и откатчики.
Я много плачу. Уж на одного патрульного мента точно хватит в месяц)))))) Даже с учетом московских зарплат.

А маньяк.. Еще нет - но скоро буду. У меня вид мента вызывает желание его убить. Ничего лично - но он представитель власти, которая берет с меня деньги - и на меня же плюет.
Кстати, она плюет и на вас. И хоть немножко - но берет и с вас за это.
Вам нравится это?
Для таких как вы есть такое слово - мазохист.

Услуги ЖКХ - они уже давно не идут государству... Свет, вода, тепло... Лично я не обламываюсь заплатить за это -) У вас наверное большие долги по ЖКХ, раз вы на этом акцентируете?

user avatar
geran

отвечает blumawolf на комментарий 30.10.2009 #

хахаха!
Вы ывидимо из тех кто любит хорошо пожрать, поездить и не любит платить. Вы должны ЛЮБИТЬ ВАШУ власть, потому что при иной ваши возможности скорее всего поурежут. Так что платите и не войте, вы сами выбрали этот режим.

user avatar
blumawolf

отвечает geran на комментарий 31.10.2009 #

специально для слепых вроде вас цитирую своё же сообщение "я плачу".
но, да, я не люблю платить выродкам вроде вас, которые хотят сделать все дороги платными например ))) вы из этого стада... вам лишь бы заставить всех платить.
а я уже заплатил.
много.
полностью.

вам правда не хватило, да? ну так ищите других, я вам платить не буду. не за что.

user avatar
philiph

отвечает blumawolf на комментарий 30.10.2009 #

по 10-12 рублей с литра государству не уходит. деньги оседают у роснефти и лукойла. тогда вид заправщику у вас должен вызывать желание его убить, как представителя компании. и налоговика тоже. и дорожного рабочего. и вообще любого гражданина РФ, поскольку он представитель того государства, в котором вы живете. занчит надо убить всех, будет только один блюмавольф, белый и пушистый, исправно платящий налоги.

user avatar
blumawolf

отвечает philiph на комментарий 30.10.2009 #

уходит-уходит, вы только налоги все вместе посчитайте...
и вспомните о чем говорил вова путин в конце прошлого года. Он тогда же это и подтвердил что цены на бензин мол высокие внутри страны - ибо нефтянники отбивают недостаток потери при экспорте и что они бы и рады не торговать наружу (типа) но мы (государство) их заставили, ибо нам (бюджету) нужны деньги. потерпите мол.
это было.
расчеты журналов (например того же зарулем) - тоже были, там цена была 20 рублей за литр, 11 уходило государству прямых(!) налогов!
дорожный рабочий... ну а зачто его любить? он же на дорогу кладет такое гуано, которое трескается потом. и даже его - хреновенько кладет если честно.
налоговики... нет, не вызывают ))) не сталкивался напрямую.

роснефть - это государственное предприятие, вы уж извините что напоминаю )))))

user avatar
philiph

отвечает blumawolf на комментарий 30.10.2009 #

ну посчитайте вы, раз утверджаете.
а за эти годы потребления, что вы напокупали себе машин-квартир в кредит и приходится расплачиваться нефтью, больше нечем, оружие вот еще немного берут, больше ничего. создайте что-то конкурентноспособное на мировом рынке и не надо будет нефть продавать, бензин будет дешевый.
и не забывайте, что из налогов мы кормим армию пенсионеров, которые работали в свое время, и очень усердно, а наше поколение сделать ничего не может, потому и приходится им голодать.
а мы лишь только ходит сидеть в интернете, ездить на дорогих машинах и ничего не делать. сначала нужно долг предкам отдать.
так не любите дорожного рабочего, идите, кладите асфальт, кладите хорошо, чтобы люди вас добрым словом поминали.
извиняю. но не надо отождествлять госкомпанию и государство. и это давно уже ао, извините, что напоминаю.

user avatar
blumawolf

отвечает philiph на комментарий 30.10.2009 #

Да я бы рад положить хороший асфальт - да вот беда, мне же никто подряда не даст... я откатов не даю ((

Вы напокупали машин-квартир в кредит? Да вот как-то не решился я в ипотеку влезать, и банкам проценты платить всю жизнь почти.

Создать - мы бы и рады и пытаемся, да вот налогами давят да все чиновники взятки хотят.
Всё государство сейчас и есть одна большая такая компания. С маленьким таким уютным советом директоров.
С моей точки зрения, государства как-такового в РФ нету.

user avatar
philiph

отвечает blumawolf на комментарий 30.10.2009 #

так значит страна плохая) так езжайте, езжайте в хорошую. а сидеть за компом и поливать всех грязью каждый может. а вот взять и сделать...

я нет, но многие. и если их сейчас бросить, то стон пойдет по всей России. как? опять обманули? обещали - и не дали! поэтому приходится за них нефть отдавать.

что пытаетесь? современное государство - это корпорация. в любой стране, не только в нашей.

user avatar
Михаил Александрович

отвечает Genick на комментарий 31.10.2009 #

Мальчик, судя по всему, большой. Но вот после этого его утверждения мне действительно стало сомнительно, по меньшей мере, в легальности его бизнеса. Работает, а вот с камеральной проверкой из налоговой почему-то ни разу не сталкивался. Или бизнесмен - его папа?

Ещё одно его утверждение, не менее странное: \"Я плачу налоги, я плачу отчисления в какие-то пенсионные фонды...\". А что - пенсионных фондов у нас уже несколько стало? Организации, в которых работает накопительная часть взносов в Пенсионный фонд, называются несколько иначе. И непосредственно он им ничего не платит. Может, по желанию, направить туда эту самую накопительную часть. А может и не направлять...

user avatar
Михаил Александрович

отвечает blumawolf на комментарий 31.10.2009 #

Я читал. Знаю.

Можно работать на себя, а можно на дядю. Во втором случае, действительно, с работниками НИ сталкиваться не придётся.

Работать можно легально, платя налоги, а можно и нелегально. Во втором случае этого примера, тоже, с работниками НИ сталкиваться не придётся.

user avatar
blumawolf

отвечает Genick на комментарий 31.10.2009 #

Вы к словам придираетесь?
У нас деньги за работу дают... Да, это называется - зарабатываем.
Главное - работать хорошо и правильно, тогда денежек побольше дают.
Мне наверное с начальством просто повезло.

user avatar
Genick

отвечает blumawolf на комментарий 31.10.2009 #

Я к Вашим словам не придираюсь. Как Вы пишите, так я и отвечаю. а то что Вы платите, платите, а миллионы граждан точно так же платят.

user avatar
blumawolf

отвечает Koldun51 на комментарий 30.10.2009 #

Колдун51..
51 это год рождения или возраст?
Если так - то спасибо вам.

Спасибо вам за великолепную страну, которые вы нам дали для проживания.
Спасибо вам за великолепное правительство, которое вы нам выбрали.
Спасибо вам за наше мощное аграрное хозяйство, сейчас его просирают ваши одногодки.
Спасибо вам за нашу культуру, которую сейчас ... эээ.. в общем-то походу ее уже нету)))
Спасибо вам за наш шикарный автопром, у меня было две восьмерки, первая еще ничего а вторая развал-с -)))
Спасибо вам за надежнейшую инфраструктуру нашей страны, наши дороги - это просто блеск!
Спасибо вам... за всё то, что вы для нас сделали.

-)

user avatar
Дед Николай

отвечает blumawolf на комментарий 30.10.2009 #

Ага, вот наконец то дождался! Претензий от тех, кто 20 лет назад, когда мне было около 40 лет, с самодовольным выражением лица и этак панибратски говорили мне; " Мужик! Ну что ты горячишься? Всё будет нормально. Главное сейчас бабки хорошие срубить можно. Руби бабло!" Похоже и Вы дорубились... Двадцать лет назад с Вашей помощью ( точнее при Вашем безразличии и непонимании) то, что мы сейчас имеем, и было начато и успешно продолжено. А теперь, конечно, мы старики виноваты, что Вам на блюдечке с голубой каёмочкой страну не предоставили. Мало того, Вы посмотрите на то, что сейчас подрастает. Они ведь Вам на смену придут и , будьте уверены, они Вам ещё покажут "небо в алмазах", Вам нынешние времена раем покажутся. Это самое безнадёжное - предъявлять претензии предыдущему поколению, оно никогда не хотело плохого, но в конце концов именно так и получалось. ( Почти по Черномырдину). Что Вы от нас хотели, когда весь мир вокруг хотел нас очередной раз осадить в нашем стремлении к лучшему, а руководители наши были далеки от патриотизма и развращены западным вещизмом? Ладно, годков может быть ещё двадцать я проскриплю, посмотрю как Вас ваши потомки костерить будут.

user avatar
blumawolf

отвечает Дед Николай на комментарий 30.10.2009 #

20 лет назад...
Мне было 8 лет....
К тому времени у меня уже 3 с лишним года как не было отца;
20 лет назад...
А я помню очереди ;-) Сосиски иногда, тархун еще пить любил...
20 лет назад я получил доступ к первому компьютеру в своей жизни.
Сейчас они (компьютеры) меня кормят, поят и одевают; я снимаю квартиру - сам и один; я смог купить себе машину - сам и один; я не занимался ничем нечестным - мне нечего стыдиться в своей жизни.

Руби бабло.. Да, я рубил бабло, я в 15 лет пошел работать ночным сторожем - мне нужны были деньги, знаете бумажки такие - без них жить как-то неудается, жрать нечего. С работы я ехал прямо в школу -)))) А через год я пошел еще работать на рынок продавцом... И пришлось перейти в экстернат.

Ну да мы отвлеклись:

Я к чему вообще всю тему-то поднял: Недовольство нынешней властью очень велико. И лично я готов сорваться если на меня еще нажмут.
Может быть менты читают эти строки ... Может быть они задумаются над тем, как они ведут себя с народом.
Да, может они меня найдут вечером и пристрелят или сделают инвалидом.
А может... Может поймут, что таких как я - всё больше и больше - может они задумаются и попытаются жить чуть правильней?

user avatar
Koldun51

отвечает blumawolf на комментарий 30.10.2009 #

Да пожалуйста! Мне не жалко, что Вы молодая поросль 18 лет, прожираете то, что мы построили, и ни хрена от себя не добавили. За 18 лет, такие страны, как Япония, Южная Корея, Китай, построили мощные экономики, а вы, племя молодое, ни хрена не сделавшее, только ноете, что наследство плохое.

user avatar
blumawolf

отвечает Koldun51 на комментарий 30.10.2009 #

Во-первых, лично мне не 18-ть уже, увы. мне 28.. не много, но и не мало. Роли правда не меняет.

Во-вторых, ЧТО вы построили? АвтоВАЗ? Все что вы построили, вы же и разворовали как только можно стало... Вы действительно думаете что в 90-ых основные воры были 15-20 летние? 30-летние - может быть, но САМЫЕ большие ворюги - это господа, родившиеся в 50-60 годах -))))

Ну а прожирание.... Что я прожираю? Я работаю с 7 утра до 7 вечера за компьютером, я убиваю своё здоровье... Чтобы - жить. Я вынужден так делать по множеству причин.
А вот все текущие наши проблемы - это наследие... которое нам еще не перешло -)
90% если не больше населения думает лишь о том - где бы ХАПНУТЬ, стянуть бабла. Кто в этом виноват? Воспитание )))
Да, я стараюсь быть честным - но с церковным воспитанием мне это легко. А остальным?

Я не нападаю лично на Вас, ни в коей мере... Да и систему можно оправдать...
Найти виновных - истинно виновных - сложно и может даже невозможно. Но надо что-то делать, и начинать нужно именно вам, здоровым дядькам лет 40-50-60, у которых есть вес в обществе, есть связи...
Мне в 28 приходится свою точку зрения доказывать каждый раз, увы:(

user avatar
Koldun51

отвечает blumawolf на комментарий 30.10.2009 #

Вам 28, вся жизнь впереди, откройте свой бизнес, и работайте на себя без вских начальников, над собой. Я свой бизнес открыл в 52 года, все связанное с компьютерами, наемных работников нет, весь штат, это я один, себе любимый, в отгороженном подъезде. Ничего, на жизнь хватает.

user avatar
philiph

отвечает blumawolf на комментарий 30.10.2009 #

они воровали не больше вашего. не надо привязываться к возрасту, может они как раз его строили, все здоровье на это отдали?
а воспитывает современную молодежь не семья, а телевизор.

user avatar
NSLNSL

отвечает blumawolf на комментарий 30.10.2009 #

Сдается мне, что Вы стену грызете от безденежья и неумения работать. 28 лет и еще нет собственной квартиры? Я первую купил в 24. И не стону и не плачу. Да приходится работать с 7 до ночи. И что с того. Зачем Вы убиваете свои нервы? Почитал Ваши посты прямо безнадега, какая то. Надо остановится и осмыслить, почему такой негатив прет. Не обижайтесь, но слишком уж эмоции наружу.

user avatar
blumawolf

отвечает NSLNSL на комментарий 31.10.2009 #

Да, я не умею работать. Воровать не получается, лизать задницу и прогибаться за высокие зарплаты тоже не хочется.
Я иду потихоньку. Да, моя зарплата больше среднестатистической по Москве. Да, моя зарплата позволяет мне спокойно самому снимать квартиру, жить более-менее нормально...
Но, я этого добивался сам, без помощи сверху-снизу. Я работаю в компьютерной сфере с 97 года. Я не рвусь вперед и вверх, я не любитель да и не умелец быть лидером.
Мне главное - жить и быть честным.

Не, у меня есть знакомые которые рвали жилы, мучались, пахали круглосуточно.. И честным трудом на квартиру заработали. Честным трудом, честным бизнесом...
А потом к ним пришли налоговики... Теперь у них ни машины, ни квартиры, ни бизнеса.
Потому что честный бизнес с взятками не совместим.
А безнадёга, хм... Да вот смотрю вокруг на людей - и ни просвета, эх...

user avatar
blumawolf

отвечает Genick на комментарий 31.10.2009 #

Я же написал - честный бизнес.
Просто есть такое понятие как налоговая проверка... Это когда к вам в офис влетает кучка бойцов в масках... кладут вас на пол, если кто рыпается, документы там просит - то этому кому-то дают в морду и увозят в участок. Все документы, всё оборудование изымается, безо всяких описей увозится в неизвестном направлении, офис опечатывается.
А потом вы долго-долго пытаетесь что-то доказать, но... поздно ;-)
Вам ничего не инкриминируют, вас ни в чем не обвинят... вам может даже скажут что вас проверили и ничего не нашли, но... через полгода-год. Ни документов, ни оборудования вы назад не получите, документов-то описи у вас нет. Когда вы будете подавать заявление, вам потом очень подробно объяснят что рыпаться - не стоит, если хотите жить.
А когда на весах с одной стороны - справедливость, а с другой стороны - жизнь близких, то выбор как правило яснее ясного.

В наших, российских реалиях есть и другие понятия, но вот это я узнал, хоть (к счастью) и не на себе... Никому не пожелаю такого приключения.

user avatar
Genick

отвечает blumawolf на комментарий 31.10.2009 #

Такое бывает, но не просто так. В 1992 году я открыл магазин и не платил налогов. Рвал деньги как только мог. В результате, меня вычислили и было именно то, что Вы описали.

user avatar
blumawolf

отвечает Genick на комментарий 31.10.2009 #

Вы просто не учитываете аппетиты шишек и наших спецслужб.
У них всегда желания несколько опережают ваши возможности, а если вы ответите им честно что не дадите взятку, то тогда к вам приедут...

user avatar
Genick

отвечает blumawolf на комментарий 31.10.2009 #

Аппетиты шишек и спецслужб я не знаю

Уверен, что шишки и так хорошо имеют. Спецслужбы такой мелочёвкой заниматься не будут.

А взятки просят чиновники.

user avatar
2006mag

отвечает blumawolf на комментарий 30.10.2009 #

Согласен, но все гораздо трагичней. Сейчас только обострение давней болезни… Какие дядьки(40-60) и кому они должны, и что они всю жизнь в своем большинстве толком ничего не делающие и прожившее хитрость могут сделать хорошего, смеетесь.
У нас нет воле к жизни, мы не любим и презираем по большому счету друг друга. Мы просто такие и никто в этом не виноват… Если у нас будущее, у таких как есть нет… Только чудо может нас спасти. Мы не знаем обстоятельств происшествия, как нам скажут, так и мы думаем, что тут судить с чужих слов.

user avatar
vitaliysp

отвечает blumawolf на комментарий 30.10.2009 #

Работал я у такого-же как ты хозяйчика, который зверел при упоминании советской власти, а также если кто-то из служащих что-то, по его мнению, делал не так. Когда он орал на меня распаляясь все больше, я спокойно протягивал ему руку и говорил: "На укуси" - временно помогало.

user avatar
vitaliysp

отвечает blumawolf на комментарий 30.10.2009 #

Работал я у такого-же как ты хозяйчика, который зверел при упоминании советской власти, а также если кто-то из служащих что-то, по его мнению, делал не так. Когда он орал на меня распаляясь все больше, я спокойно протягивал ему руку и говорил: "На укуси" - временно помогало.

user avatar
blumawolf

отвечает vitaliysp на комментарий 30.10.2009 #

Советская власть убила моего отца за то что он был священником. Я не вижу повода не ненавидеть эту власть.
Для справки - нынешние главы - все бывшие коммунисты и члены партий....
Для справки - у меня нету своего бизнеса, если сложилось такое впечатление. Я обычный компьютерщик, только уже с опытом.

user avatar
Koldun51

отвечает blumawolf на комментарий 30.10.2009 #

Про папу, можно поподробнее, как советская власть его убивало. Мне лет достаточно много, еще мальчишкой был, и когда постарше, видел жизнь священо служителей, довольно неплохо жили, не бедствовали. Я про себя, то же могу сказать, что я обычный компьютерщик "железячник", и бизнес мой связан именно с этим. С 13 лет круглый сирота, так мне помогла советская власть стать на ноги. Ребята, из благополучных семей, очень многие прошли через тюрмы. Дороги, которые мы выбираем, начинаются и проходят внутри нас. Если нутро здоровое, работящее, все сложится удачно, если слаб, то нечего пенять на кого то, пеняй на себя.

user avatar
blumawolf

отвечает Koldun51 на комментарий 30.10.2009 #

Только у нас пол страны - слабых. Их всех в топку предлагаете?
А не получится, все они станут правительством, ментами, омоновцами...
И размажут всех нас в дым.
Да, проблема в нас самих - и это меня бесит.
Да, меня бесят менты - а особенно меня бесит что они раньше были хорошими людьми. Может они с родней - те же хорошие... Только вот остальные люди для них - уже стадо... Которое надо стричь.

user avatar
Koldun51

отвечает blumawolf на комментарий 30.10.2009 #

Да, вдогонку, в отношении "восьмерок", 28 лет был связан с ремонтом и обслуживанием автомобильной техники. Из опыта знаю, что плохих автомобилей не бывает, а есть руки, растущие их тазобедренного сустава, заточенные под х??.

user avatar
blumawolf

отвечает Koldun51 на комментарий 30.10.2009 #

Не бывает, верно. Мне нравилась восьмерка - имхо лучший агрегат автоваза...
Только, вот незадача, наши машины это по сути конструкторы. Нуждающиеся в постоянной доработке, постоянном мониторинге. Запчасти к ним - откровенно дерьмовые. Сборка - аналогично, половина винтов недокручена, что-то может отсутствовать... И это - правило а не исключение!
Обидно что делают это все те же люди, россияне, не китайцы, не гастарбайтеры... Да и не завод. По сути - мы сами убиваем нашу страну. А государство в этом нам активно помогает :( И большая часть населения хочет стать чиновником - там платят зарплату и взятки, а еще льготы всякие, а еще ответственность меньше чем у обычных людей... Это уже модус операнди какой-то.

user avatar
Koldun51

отвечает blumawolf на комментарий 30.10.2009 #

О-о-о-о, Вы не получали автомобильную технику, после капитального ремонта с 57 ремонтного завода, что был в Питере, на Васильеостровке. Вот это были вилы. Приволочешь на буксире, полностью переберешь, особенно тщательно надо было перебирать двигатель, детали вроде новые, но не руками собранные, только после этого можно, было заводить. А все, что получали с заводов первой категории, так на это молились, там мало было доработок.

user avatar
Колосок

отвечает Koldun51 на комментарий 30.10.2009 #

Слушай учетчик! Вспомни историю! Как вашего брата за такие же дела, что вы делаете сейчас с народишком, бомбили бомбами, самодельными бомбами и среди них был брат Ленина! Ваше сословие боялось выйти из дома. Плохо вы знаете гнев народа, его вы хрен когда остановите, если он начнется!

user avatar
Koldun51

отвечает Колосок на комментарий 31.10.2009 #

Колоску, в виде гневного народа, которого Вы пренебрежительно назвали "народишком", и гнев которого Вы хорошо знаете. Нет такого понятия,, как "гнев народа", а есть организованные и оплаченные беспорядки, при помощи которых, достигаются определенные политические цели. Это было и в России в 17 году, это было и в Украине, в период оранжевых событий.

user avatar
philiph

отвечает blumawolf на комментарий 30.10.2009 #

президент, правительство и фсб работают, кстати, довольно неплохо. насчет остального могу согласиться.
а оскорблять человека постыдно, мы же выслушиваем вашу точку зрения.

user avatar
blumawolf

отвечает philiph на комментарий 30.10.2009 #

Нет, они не работают.
Я не вижу результатов их работы -)
По крайней мере, для страны - если и делают - то на общем фоне это теряется.

цитата с сайта archive.kremlin.ru
Являясь гарантом Конституции, всей системы конституционной законности, Президент обязан добиваться того, чтобы Конституция и нормативные акты субъектов федерации полностью соответствовали Конституции страны, федеральному законодательству.

Вы знаете сколько принятых законов сейчас противоречат Конституции РФ ? Ни про один из них ни разу(!) не заикнулся президент. Ни Путин, ни Медведев - НИ РАЗУ! А ведь у него даже звание (полное) - Гарант Конституции.
Какое еще "работают"??? Какое еще, нафиг, "неплохо"????
Отвратительно! Сажать надо, обоих!

user avatar
philiph

отвечает blumawolf на комментарий 30.10.2009 #

а я вижу. уже не стреляют на улицах, как в 90-е, по улицам ходить можно.

наоборот, путин за свои 2 срока привел законодательство к единому знаменателю. в конце второго срока он сказал, что в начале его президентства у нас не было даже единой конституции. тепер