Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Дети в России перестали быть ценностью

Дети в России перестали быть ценностью

Рожать ли детей, и сколько их  рожать - личное дело каждой семьи. Но лично я уже порой не понимаю - куда я вышла с ребенком погулять: на детскую площадку в спальном районе города Москвы или в филиал какой-нибудь Азербайджанской АССР? Я далека от расизма, но меня очень смущает количество нерусских детей в школах, поликлиниках и детских садах. Своих детей делать разучились?

Наверное, все-таки этот вопрос необходимо решать на уровне государства - а именно - повышать ценность семьи. И не на словах, а на деле.

Размышляя над демографической ситуацией на просторах необъятной родины, я медленно и верно прихожу к выводу, что нужно уже что-то подправить «в консерватории». Государство, вроде как, пыжится, старается, по телевидению проталкивает лозунги «Рожайте, товарищи, Родина вас не забудет!», развешивает по городу социальную рекламу, материнский капитал дает, опять же, а воз и ныне там, т.е. демографическая ситуация год от года только ухудшается и ухудшается. И, сдается мне, дело не только в том, что наше государство в основном заботится о материнстве и детстве исключительно на словах, но еще и в том, что дети как таковые перестали быть ценностью в общечеловеческом смысле.

- Марин, это что, твой? - с ужасом спрашивает бывшая соседка, случайно встретившая нас с младшим сыном на улице.

- Да!

- И сколько у тебя их теперь? Трое? Ну ты и дура, прости Господи!

И я решительно не понимаю, почему я - дура? Да, у меня трое детей. Ровно столько мы с мужем на данном этапе своего развития можем одеть, обуть, накормить и выучить. У нас хватает денег, чтобы покупать им одежду, которая им нравится, водить в кружки и секции, в которые они хотят и ежегодно вывозить на пару недель на море. Да, мы для этого много работаем, причем я тружусь в основном - по ночам, у меня непроходящие синяки под глазами и постоянное желание лечь и уснуть, - но трое детей - это мой выбор, о котором я не пожалела ни разу в жизни.

Так почему я - дура?

- У тебя есть ребенок? - спрашивает однокурсница на встрече выпускников.

- У меня - трое.

- А зачем?

Она действительно не понимает. И я не буду ей объяснять - мы живем в разных реальностях: она - успешная бизнес-вумен, я - многодетная мать. Нам не понять друг друга априори.

Таких странных диалогов у меня было не два, не три, а гораздо больше, и они заставили меня всерьез задуматься - как же это так получилось, что иметь много детей стало немодно, не престижно, и на многодетных матерей смотрят, в лучшем случае, как на больших оригиналок? На мой взгляд - без претензии на истину последней инстанции - этому в современном обществе есть много причин.

Например, проблему сильно усугубляют Интернет и прочие средства массовой информации. До появления в нашей стране Интернета я лично не знала, о движении чайлд-фри, взявшем свое начало аж в 70-ых годах прошлого века в США. И вряд ли об этом подозревал кто-то еще в России. Нет, люди, сознательно отказавшиеся от деторождения, были во все времена, но при этом они не были столь агрессивно настроены по отношению к «детным», и, главное, не обладали возможностью высказываться вслух во всеуслышание. С нашей, родительской, точки зрения, чайлд-фри, конечно, неправы, но «осадочек-то остается».

Плюс пропаганда «гламурного» образа жизни в Интернете и по телевидению не оставляет места детям. Как-то незаметно в обществе сформировалось мнение, что женщина считается состоявшейся, если она сделала карьеру, неплохо зарабатывает, регулярно отдыхает за границей, в состоянии покупать дорогие вещи, без которых, положа руку на сердце,  прекрасно может обойтись, имеет машину, часто посещает рестораны, увлекается шейпингом, шоппингом и пластической хирургией, и прочая, и прочая. Наличие детей сильно уменьшает возможности в плане гламура и «жизни для себя». Да, где-то чайлд-фри правы - когда появляются дети, это самое «для себя» куда-то скукоживается, и появляется одно сплошное «для них». Дети - это дорого и ответственно, и современная женщина совершенно не желает брать на себя такую обузу. А, тем более, не одну.

Тот же современный менталитет объясняет нам нетленную максиму, что «никто никому ничего не должен». Мои родители, сколько я себя помню, имели возможность заниматься своей карьерой и личной жизнью: у них имелось 2 бабушки, безропотно остававшиеся с чадами. Бабушки сидели на пенсии, вязали носочки, варили варенье и присматривали за подрастающим поколеньем. Более чадолюбивых людей, нежели поколенье наших бабушек, я не знаю. Современная бабушка предпочитает делать карьеру - и ее тоже можно понять, поскольку на современную пенсию выжить невозможно. Ну, и, конечно, «гламур» мимо бабушек тоже не прошел, поэтому им хочется и на шейпинг походить, и мир посмотреть, и приодеться. И опять можно понять - 60 лет - не столь уж почтенный возраст, чтобы запирать себя дома с внуками. Но, фактически, лишившись возможности оставить детей на бабушек, молодой матери стало трудно полноценно выйти на работу.

Вариант няни дорог и чреват неприятными последствиями, а устроить ребенка в детский садик в современной реальности крайне проблематично. В нашем районе, например, в детских садах находится всё, что угодно, кроме самих детских садов: какие-то детские развивающие центры, определить ребенка в которые стоит столько, что любая няня дешевле обойдется, пенсионный фонд, собес и прочие, безусловно, нужные учреждения.

Кстати, о работе. Рыночные наши отношения также наложили свой бесспорный отпечаток на демографическую проблему. Недавно в Сети гремела статья от имени работодателя, который совершенно не желает «кормить» ушедшую в декрет женщину. Объяснять, что весь соцпакет новоиспеченной матери оплачивается из средств фонда социального страхования - бесполезно, ведь, по законодательству, работодатель оплачивает декретные из собственного кармана, в смысле, из кармана организации, и только потом, постепенно возмещает эти деньги из средств ФСС. Таких вещей работодатель не любит, и с точки зрения рынка его можно понять. Плюс за 3 года отпуска по уходу за ребенком, женщина сильно теряет в плане квалификации, и, согласно тому же законодательству, работодатель должен уволить квалифицированного специалиста, взятого на место роженицы, и дать ей возможность вернуться на должность, которую она занимала до декрета. И, конечно, терпеливо ждать, пока оная роженица восполнит квалификационные пробелы. И в период кризиса, и в период экономической стабильности в условиях рынка это одинаково неудобно, и грозит потерями как в плане времени, так и в плане финансов.  Оно ему, работодателю, надо? 

С точки зрения бездетных сотрудников, беременная женщина или молодая мать также не находит понимания, поддержки и сочувствия. Ведь у нас никто никому ничего не должен, не так ли? Поэтому она подвергается нападкам как работодателей, так и сотрудников, вынужденных работать за нее сверхурочно, во время ее больничных по поводу заболевшего малыша.

«Я не просил ее рожать, почему я должен за нее работать?» И правда, - почему? Общая катастрофа с демографической ситуацией в стране среднего обывателя не очень волнует - «после нас - хоть потоп», как говорится. И мысль о том, кто будет его, обывателя, кормить, когда он отработает свое и выйдет на пенсию, кажется чем-то далеким и несбыточным. Обыватель уверен, что сможет накопить на безбедную старость в период своей деловой активности, поэтому грядущая перспектива того, что в государстве будет банально некому работать, его не печалит. Он уверен, что это его не коснется. К сожалению, мы не умеем смотреть в будущее и живем одним днем.  

Государство, которое, казалось бы, должно быть крайне заинтересовано в увеличении рождаемости, тоже ведет себя, на мой взгляд, несколько странно. И если во времена Советского Союза у многодетной семьи была гипотетическая возможность получить новую большую квартиру, то сейчас ее просто нет. Осилит ли многодетная семья ипотечный кредит? Что-то я сильно сомневаюсь. Лично моя семья такой кредит, наверное, потянула бы, но ценой жестокой экономии на всем, включая детское здоровье. Счастье, что у меня есть своя квартира, доставшаяся мне по наследству. Что эти путинские 300 тысяч, которые я, к слову сказать, не получила, поскольку родила своего третьего ребенка сильно раньше, нежели вышел Закон? По ценам на московские квартиры это - капля в море. А жизнь друг у друга на головах, впятером в одной комнате уже мало кого прельщает.

Ко всему прочему, проблема с детскими садами, которых, понятно, не хватает вовсе не потому, что стали много рожать, а потому, что большая часть бывших советских садиков используется не по назначению. И если лет 5 назад только что родившая мамочка шла к директору ближайшего детского садика со свидетельством о рождении и коробкой конфет, записывала малыша и спокойно ждала очереди, то теперь этот вопрос централизовали, и специальная комиссия отправляет чадо в садик, на который Бог пошлет. Лишь бы в том же районе был. То есть малыш будет ходить не садик, расположенный под окнами вашего дома, хотя кому-то, наверное, так и везет, а добираться до учреждения надо будет минут 20-30 общественным транспортом. Мягко говоря, неудобно.

Это в Москве. Что творится с детскими садами на периферии, я боюсь себе представить. Еще из прекрасного - отмена отсрочки службы в армии для мужчин, имеющих детей. Нет, многострадальным женам, остающимся на гражданке, платят какое-то безумное пособие в размере 6,5 тысяч рублей в месяц. Но перспектива одной возиться с новорожденным, да еще имея на руках такие, не побоюсь этого слова, смешные деньги, - это ли не повод отказаться от деторождения до достижения определенного возраста? А там, глядишь, карьера засосет, жизнь для себя, опять же - до детей ли.

Нет, я помню, никто, а государство - в первую очередь - никому ничего не должен. И рожать ли детей, и сколько их  рожать - личное дело каждой семьи. Но лично я уже порой не понимаю - куда я вышла с ребенком погулять: на детскую площадку в спальном районе города Москвы или в филиал какой-нибудь Азербайджанской АССР? У среднего сына в классе половина детей кавказской национальности. Я далека от расизма, но меня очень смущает количество нерусских детей в школах, поликлиниках и детских садах. Своих детей делать разучились? Наверное, все-таки этот вопрос необходимо решать на уровне государства - а именно - повышать ценность семьи. Не на словах, а на деле.

Источник: www.rus-obr.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (264)

BorodaQ

комментирует материал 06.04.2009 #

Поезд ушел. Европейцы вымирают, отличаются только скорости вымирания. В странах, где нет финансовых проблем с поддержкой деторождения, буйным цветом расцветает асоциальный элемент ( уже в третьем, четвертом поколении).

user avatar
don_alba

отвечает BorodaQ на комментарий 07.04.2009 #

Беда-беда. Чую, на Руси скоро не русским духом будет пахнуть, а китайским. Эти плодятся вовсю.

user avatar
jeeves

отвечает don_alba на комментарий 07.04.2009 #

Ну дай-то бог, чтоб не таджикским. И никакого национализма! Отнюдь. Всего лишь светлая печаль по медленно, но верно уходящим корням.

user avatar
kelavrik-0

отвечает don_alba на комментарий 07.04.2009 #

Кстати, китайцы первыми предприняли меры по уменьшению собственной плодовитости.

user avatar
BorodaQ

отвечает don_alba на комментарий 07.04.2009 #

Китайцы лучший вариант, народ пятитысячелетней культурой, но нет гарантии, что на долго. Социальное страхование (большое количество детей перестают быть гарантом благополучной старости), продление общественной активности стариков ( когда не бабушки воспитывают внуков, а матери детей) как следствие увеличения продолжительности жизни может и китайцев перевести на европейский стандарт поведения.

user avatar
Blueher

отвечает BorodaQ на комментарий 07.04.2009 #

Египтяне народ 20 тысячной культуры, но не думаю, что Вам захочется жить вместе с ними. Также, как и с индусами.

Западло.

user avatar
BorodaQ

отвечает Blueher на комментарий 07.04.2009 #

А кого им, народам с древней культурой, наблюдать этот бардак? Не успели варвары отесаться, наделали всяких глупостей и теперь тихо вымирают.

user avatar
aviator54

отвечает Blueher на комментарий 08.04.2009 #

Голод в Приморье. Обращение ТИГРа с просьбой о помощи опубликовано на страницах владивостокского форума ВЛАДМАМА. Я опубликовал фрагмент этого обращения. http -адрес форума ://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=102&p=1629852&sid=b7bcb56e935a577c4ad38eeef259cf26

user avatar
назар

отвечает BorodaQ на комментарий 07.04.2009 #

как уже говорил в израиле детей продают в другие страны забирая у родителей живых,

кого на усыновление а кого на запчасти.

http://www.politforums.ru

user avatar
BorodaQ

отвечает назар на комментарий 07.04.2009 #

Но тот же алкаш мне сказал после дельца,

Что пьют они кровь христианских младенцев;

И как то в пивной мне ребята сказали,

Что очень давно они бога распяли!



Им кровушки надо - они по запарке

Замучили, гады, слона в зоопарке!

Украли, я знаю, они у народа

Весь хлеб урожая минувшего года!



По Курской, Казанской железной дороге

Построили дачи - живут там как боги...

На все я готов - на разбой и насилье, -

Бью я жидов - и спасаю Россию!

user avatar
Аспирин2010

комментирует материал 07.04.2009 #

По-моему, государство дает совершенно понятные знаки - проблема воспроизводства далеко не на первом месте. И рожать ли детей, и сколько их рожать, как совершенно верно пишет автор, - личное дело каждой семьи.

user avatar
Батька

отвечает Аспирин2010 на комментарий 07.04.2009 #

А должно быть делом государства. Ему (государству) должно быть не все равно, кто будет в нем жить завтра, послезавтра, через 100 лет. Мы - вымирающая нация, нас вытесняют мусульмане, у которых запрет на контрацепцию. Нас вытесняют китайцы. Да кто угодно, а мы не можем, как азербайджанцы спокойно смотреть, как наше голое дите, в рванье и полуголодное, слоняется по дворам и помойкам, спит где попало, ест что придется. Наверное, цивилизованный мир обречен по определению. Будущее за дикарями?

user avatar
Major FE

отвечает Батька на комментарий 07.04.2009 #

Потребность России, как сырьевого придатка развитых государств - 40 млн. человек, этого достаточно, чтобы изыскивать, добывать, обогащать и доставлять, включая обслугу: ЖКХ, продавцы и т.д. Государство выполняет свою прямую функцию: сокращает народонаселение и попутно чиновники зарабатывают, как могут. Им все равно, кто будет преобладать: азербайджанцы, таджики или узбеки, главное, чтобы макроэкономические (и личное благосостояние) показатели были в порядке. По 40 млн. не я придумал, а Рой Медведев году в 93-м. Во всех развитых государствах рождаемость падает, население стареет...

user avatar
Major FE

отвечает Аспирин2010 на комментарий 07.04.2009 #

Да, планирование семьи - прежде всего дело самой семьи. Государство давно и прочно самоустранилось от этой заботы, так что: спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Прирост будет за счет богатых (у них всего много, правда не замечал энтузиазма преуспеть на этом поприще) и за счет гастарбайтеров из ближнего зарубежья.

user avatar
apeiron

отвечает Major FE на комментарий 07.04.2009 #

При всем уважении Major FE, а Вы думаете до сих пор, что Вас будет кто-то спасать? Где Вы жили последние 20 лет? М.б. не надо думать о проблемах государства, а подумать о своих собственных?

user avatar
Skeptik

комментирует материал 07.04.2009 #

Вы меня, конечно, извините, но от многодетной матери довольно странно слышать выражения вроде \"наши - не наши дети\". Дети они всякие хороши, вне национальных принадлежностей.

user avatar
lobzik

отвечает Skeptik на комментарий 07.04.2009 #

Это новое поколение матерей-нацистов. А может так и нужно? За родное дитя, за его потенциальное счастие любая мать весь мир перевернет не то, чтобы там какой-то кризис преодолеть.

user avatar
vedomost

отвечает lobzik на комментарий 07.04.2009 #

Да бросьте вы. А потом удивляемся - откуда в стране столько идиотов, расистов и фашистов. Как думаете, такая мать сильно сдерживает себя в эмоциях и словах, при виде \"не нашего\" ребенка? Черта-с-два!

user avatar
jeeves

комментирует материал 07.04.2009 #

С призывом молодых отцов и впрямь чепуха получилась. Правительство не знает за что хвататься - и набрать призывником побольше охота, и демографию приподнять.

user avatar
Skeptik

отвечает jeeves на комментарий 07.04.2009 #

Напомнить. как в народе подобный стиль поведения называется? )) И на *** сесть, и рыбку съесть. А ежели культурнее, так за двумя зайцами гнаться - ни одного не поймать.

user avatar
bonanza

отвечает Skeptik на комментарий 07.04.2009 #

В итоге и призыв похож на блошиный цирк, и рождаемость неуклонно падает.

user avatar
Tata52676

отвечает jeeves на комментарий 07.04.2009 #

Не фиг рожать в 18 лет!

user avatar
Frog

комментирует материал 07.04.2009 #

Личное дело каждого. На пропаганду семейного института и так довольно много сил, времени и денег тратится. какой смысл пропагандировать то, обеспечение чего государство все равно не в силах осуществить?

user avatar
virtual billy

комментирует материал 07.04.2009 #

Дети - цветы жизни. А всякий садовод-любитель вам скажет, что занятие это хлопотное, кропотливое и дорогостоящее - из семечка полноценное растение вырастить.

user avatar
lobzik

отвечает virtual billy на комментарий 07.04.2009 #

Да и недосуг в кризисные этапы цветоводством заниматься. Картошкой бы разжиться.

user avatar
vedomost

отвечает lobzik на комментарий 07.04.2009 #

Ну-ну. Пищу духовную променяли на картошку, и плачете, что Россия тонет в пошлости и бульварщине.

user avatar
apeiron

отвечает vedomost на комментарий 07.04.2009 #

А я картошку люблю, особенно жареную. И в чем это я тону?

user avatar
BorodaQ

отвечает virtual billy на комментарий 07.04.2009 #

Во сто крат более трудоемкое и особенно в малодетных семьях. В многодетных старшие присматривают за младшими, а здесь приходится до 20 лет горбатиться и никто не поможет, а то ещё и \"производитель\" сбежит.

user avatar
sirdon818

комментирует материал 07.04.2009 #

к счастью, я вырос среди таких людей, которые всегда позитивно относились к многодетным семьям. и я - не исключение. сам хочу завести минимум 4х детей.

мне говорят - ты их не прокормишь. но я никогда не видел, чтобы в чьей-нибудь семье дети умерли с голоду.

мне говорят: ты не сможешь их нормально одевать. возможно, я не смогу им покупать дорогую одежду, но воспитать своих детей быть опрятными - в силах любого нормального человека.

мне говорят: тебе не хватит жилплощади. а сам я вспоминаю своё детство, когда мне было абсолютно наплевать, в каких условиях мы живём, что едим.зато я всегда радовался, когда мы собирались всей семьей и что-нибудь весело обсуждали.

мне говорят: ты не сможешь им дать нормального образования. и я оглядываюсь вокруг в поисках людей, у которых это самое образование есть - почти никого, зато все где-то пристроились.

мне говорят: ты не сможешь достаточно времени уделить самому себе. в этом плане мне, конечно, легче, п.ч. я сам - это моя семья.

user avatar
R-Club

отвечает sirdon818 на комментарий 07.04.2009 #

Современным эмансипированным девушкам этого не понять. Им хочется всего и сразу, но только не детей. Это для них придумали кредитование, лизинг и ипотеку.

user avatar
Grinvit

отвечает R-Club на комментарий 07.04.2009 #

А мне кажется, что женщиной может себя считать только та, у которой дети есть. А эти гламурные из ящика - тёлки. Сколько бы им не было лет.

user avatar
R-Club

отвечает Grinvit на комментарий 07.04.2009 #

В том то и дело, что женщиной в широком русском смысле этого слова быть сейчас не модно. Успевай жечь пока молодой - нынче такой девиз.

user avatar
угуага

отвечает Grinvit на комментарий 07.04.2009 #

Вам кажется....женщина с ребёнком в Росссии не нужна никому,кроме собственного ребёнка...ну,если только на словах...

user avatar
Grinvit

отвечает угуага на комментарий 07.04.2009 #

Женщина с ребенком это ЖЕНЩИНА. А все остальное - шелуха, которая постареет и забудется. она нужна ребенку, мужу, родителям. А государство... государство - это не машина. это конкретные люди, которые принимают решения. И просто женщина (любая) кроме собственных жен им не нужна.

user avatar
Krokodil68

отвечает sirdon818 на комментарий 07.04.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
NoPasaran

отвечает Krokodil68 на комментарий 07.04.2009 #

В настоящий момент в России антисоциальная политика. Никому не хочется тратить деньги на матерей и детей. Да если каждой молодой семье с ребёнком давать хотя бы однокомнатную квартиру - был бы просто всплеск рождаемости - лавина. Только условие, родился ребёнок и через 2 месяца можно въезжать - вот пример социально-ориентированной политики. А так как сейчас - максимум 1 ребёнок.

user avatar
Lex8888

отвечает NoPasaran на комментарий 07.04.2009 #

Достаточно гарантировать доход семьи, а то страшно в нашей стране перед лицом будущего!

user avatar
ahyli

отвечает Lex8888 на комментарий 07.04.2009 #

Абсолютно согласна! А то в бардаке который у нас постоянно творится - больше одного ребенка в семье кажется аферизмом...

user avatar
ElenaZ

отвечает ahyli на комментарий 07.04.2009 #

А чем плох аферизм? по-моему, как раз в бардаке лучше всего выживают аферисты.

user avatar
maska38

отвечает NoPasaran на комментарий 07.04.2009 #

Грамотно мыслишь NoPasaran. Массовое строительство квартир и дорог - только так можно \"приподнять\" страну. Вчера по ТВ Путин уже порадовал народ \"невиданным всплеском рождаемости\"..... (!) А ведь вымирает страна.

user avatar
ivann

отвечает NoPasaran на комментарий 08.04.2009 #

Ну, примеры есть и другие. В ОАЭ молодой арабской семье сразу выдают дом в молодежном поселке оч-чень не хилые и 300000денег. За каждого ребенка по 50000 с задолжности погашается. 6-х родили ничего государству родному не должны. Так там эмир и к улицам относится как ты к своей квартирке. Богатый- у него пятирожковые фонари освещают улицу, бедный-трехрожковые.

user avatar
143980

отвечает Krokodil68 на комментарий 07.04.2009 #

Это не советский, а русский стиль. В противоположность вашему, рассиянскаму, стилю. Как говорится, кто хочет - ищет способы, кто не хочет - ищет причины. Особенно удобно сейчас - тут тебе и кризис, и терроризм, и нестабильность во всем мире. Аж жутко становится, как же мы еще живем-то? Так что продолжайте бояться дальше, только в старости не смейте жаловаться, что пенсия маленькая, что есть нечего.

user avatar
R-Club

отвечает 143980 на комментарий 07.04.2009 #

\"пенсия маленькая, есть нечего\" - это и есть не далекий, паразитирующий в юнушестве класс. Всегда такие были и будут.

user avatar
Krokodil68

отвечает 143980 на комментарий 07.04.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
143980

отвечает Krokodil68 на комментарий 08.04.2009 #

Ну если вы не желаете продолжить себя на этом свете в своих детях - флаг вам в руки.

Но не надо врать насчет исконно русских выражений - \"нищету плодить\" появилось только после развала иудобольшевизма и наступления рассиянии

user avatar
ElenaZ

отвечает Krokodil68 на комментарий 07.04.2009 #

Про Айфон объяснить не так уж и трудно. И потом, многодетные семьи и бедные семьи - это не слова-синонимы. У меня в семье трое детей и у моих родителей тоже было трое. Вспоминаю свое детство как самое счастливое! У меня всегда была куча друзей, родители знали их и любили, всегда были рады их приходу...

У моих детей есть и ноутбук, и телевизор, и телефон, и отдыхаем мы весело - а у моей соседки, где в семье один ребенок - не всегда. Девочка приходит к нам в гости часто, ей у нас лучше...

\"Пожить для себя\" - а чем это не для себя, с детьми? Они же хорошенькие.... Вот женщины жалуются, что им слов любви не говорят - родите ребенка, будете слышать \"я тебя люблю\" по нескольку раз в день.

user avatar
combainer

отвечает Krokodil68 на комментарий 07.04.2009 #

А вам не кажется, что ребенок может спросить и про то что почему у Васьки есть братик, а у меня нет ? И что вообще важнее для ребенка в будущем, айфон в детстве или брат и сестра на всю жизнь. А вот сейчас и не вспоминаю о том какие игрушки были у меня, а какие у соседского мальчика. У меня есть брат и сестра, на которых я могу положится в трудную минуту. Какие к черту айфоны, о чем вы?

user avatar
ivann

отвечает combainer на комментарий 08.04.2009 #

А детишки сейчас кричат: \" Будет брат-я его застрелю как в стрелялке или ужастике!Я не дам ему своими игрушками играть и с ним делиться надо! Не рожай-я против.\" А Вы говорите купаться!

user avatar
Заноза

отвечает sirdon818 на комментарий 07.04.2009 #

Очень правильная и достойная позиция. Единственное, о чем бы хотелось вас спросить - а вам будет не страшно растить своих детей в такой обстановке? Я имею ввиду не материальный аспект, а реально существующие опасности для жизни и здоровья ребенка - неблагоприятный психологический климат в обществе, возрастающую нетерпимость друг к другу, подростковую преступность, участившиеся случаи похищения и убийства детей и проч.

Помимо этого посмотрите - как рано у наших детей заканчивается детство. Уже в 10-12 лет они перестают играть в нормальные игры, свойственные этому возрасту и начинают слепо копировать навязываемые им рекламой шаблоны. Все интересы ограничиваются шатанием по улицам с мобильником под носом. Позже к мобильнику добавляется сигарета и банка пива. Наблюдая за сегодняшними 15-16-летними задаешься мыслью - а на фига вас вообще рожали? Чтобы вы матерились, плевали себе под ноги, курили свои вонючие сигаретки, запивая их дешевым пойлом? И цель у них в жизни одна - как-бы куда-нить пристроиться, чтобы ничего не делать и получать за это кучу бабла.

user avatar
143980

отвечает Заноза на комментарий 07.04.2009 #

ТО, что вы перечтслили в первом абзаце - решаемо при правильном подходе. А сложности с сегодняшними 15-16-летними - эта вина лежит на их родителях, которые не захотели, не смогли воспитать ребенка. Хотя могу привести вам массу противоположных примеров детей от 10 до 17 лет, которые и учатся хорошо, и каждый чем-нибудь увлекается.

user avatar
russkii

отвечает Заноза на комментарий 07.04.2009 #

Да согласен еть такие проблемы. Но хочу заметить и мы в молодости тоже были не сахар. Я ведь не забыл как в 9-10 классе перед танцами во время последнего сеанса кино выпивали по бутылке дешового сухого вина для запаху и матерились мы не меньше , может не так нагло ,но в то время не матерились с экрана тв. Так что давайте не будем огульно обвинять всю молодёж. Давайте начнём с себя.

user avatar
Заноза

отвечает russkii на комментарий 07.04.2009 #

Знаете, а я не в 15, ни позже на улице спиртное не распивала, и представьте себе не сматерилась ни разу, что совершенно не мешало мне тусоваться в нормальных компаниях, где разговаривали на хорошем русском языке без непременных матерков, без которых речь современной молодежи кажется уже немыслимой.

Если сравнивать поколения 70-х, 80-х и 90-х, то, на мой взгляд, именно 90-е дали нам самое большее количество духовно убогой и нравственно ущербной молодежи. Исключения конечно есть, но встречаются они крайне редко.

user avatar
russkii

отвечает Заноза на комментарий 07.04.2009 #

Я из поколения 70-х. И говорю о парнях. Девчёнки в наше время не то что водку не пили но и не курили. Ну а насчёт 90-х согласен % на 60 потерянное поколение.

user avatar
Заноза

отвечает russkii на комментарий 07.04.2009 #

Вот видите! Ваши ровесницы даже не курили в подростковом возрасте! А сейчас посмотрите что на улицах делается - редкую девушку без сигареты встретишь. Поколение 90-х однозначно с брачком получилось(если рассматривать его в целом), что же дальше то будет?

user avatar
russkii

отвечает Заноза на комментарий 07.04.2009 #

А дальше будет то что будет. А вообще-то всё зависит во многом от самой молодёжи. В наше время западло было общаться скурящими девчёнками , а они не особо жаловали пьющих парней. А сейчас приоритеты почемуто поменялись. Хотя я своему пацану и объяснял на пальцах что к чему но не знаю есть от этого толк или нет. Хотя он пока даже пиво не пьёт , и это его осознанный выбор.

user avatar
Заноза

отвечает russkii на комментарий 07.04.2009 #

Повезло вашему сыну) Если будете держать его на контроле в разумных пределах, вырастет правильным мужичком.

Молодежь она конечно по любому повзрослеет, будет сегодняшним 16-летним и 30, и 40. Но на их место придут их дети, не думаю что поколение нулевых будет сильно отличаться от своих родителей в лучшую сторону.

user avatar
russkii

отвечает Заноза на комментарий 07.04.2009 #

Да как сказать повезло. Ему18, а закончил только 8 классов, ну не хотел учиться и всё .Ни кнут ни пряник не помогли. А сейчас уехал в большой город к родственникам по жене. Хочет выучиться на \" костоправа\" ичинить авто. Дай бог ,что-бы всё срослось.

user avatar
Заноза

отвечает russkii на комментарий 07.04.2009 #

То есть ваш сын хочет поскорее стать финансово независимым от вас? Нормальное желание для 18-летнего парня. А то, что он в 9-й не пошел, так по моему мнению - очень правильно сделал. Чтобы ремонтировать машины, лишняя отсидка на уроках химии и физики не нужна. У меня дочь в 7-ом учится. Им сейчас такой объем совершенно ненужной ин-фы в головы забивают, это просто тихий ужос! Мальчишки вообще на учебу забивают, их на тройки за уши тянут, а они еще и сопротивляются. Я думаю для общего развития хватило бы классов шести, а потом пусть учатся по желанию. Не все же хотят в вузы поступать. И потом сейчас корочки о высшем образовании не дают практически никакой ощутимой пользы. А для приема на работу любые корочки можно и купить.

user avatar
russkii

отвечает Заноза на комментарий 07.04.2009 #

Насчёт купить это в точку. Нетак давно он наткнулся на сайт в котором предлагались дипломы разных вузов. причём цена зависела от престижности вуза и степени подлинности.Т. е. можно купить подлинный диплом с занесением всех данных в архив вуза. Я вот и думаю а не купить ли мне второе высшее образование. Первое которое честно получил не столь престижно . А так хоть экономическое сделать что ли.

user avatar
Заноза

отвечает russkii на комментарий 07.04.2009 #

если денег не жалко, купите хоть три)) главное, чтобы потом ваши знания не расходились с той специальностью, которая будет указана в дипломе)А то получится как в \"Мимино\"- Летчик? - - Иногда, вообще то я эндокринолог -

user avatar
ivann

отвечает Заноза на комментарий 08.04.2009 #

Глубоко ошибаетесь. Много инфы дается не для того чтоб голову \"забить\", а расширить кругозор, и натренировать мозг, чтоб при раздумьях не \"скрипел\" как ржавая колымага.Ато так и получается:\"Зачем тебе голова? Я ею ем.\"

user avatar
Заноза

отвечает ivann на комментарий 08.04.2009 #

К вашему сведению не вся ин-фа обладает полезной смысловой нагрузкой. Вряд ли кругозор ученика сильно расширится от увеличения объема решаемых задач по геометрии и алгебре. Для тренировки мозга есть масса более эффективных способов, чем тупая зубрежка огромного количества малозначимых исторических дат и проч. \"полезной\" ин-фы.Знаете, не смотря на увеличение учебной нагрузки каждое последующее поколение выпускников школ почему-то оказывается тупее предыдущего (вывод, к которому пришло министерство образования по результатам общероссийского тестирования школьников)

user avatar
ivann

отвечает Заноза на комментарий 09.04.2009 #

А мы мало зубрили в школе, нас заставляли понимать и учили учиться, пользоваться справочниками. Нагрузка -это тренировка, выявление трудоспособности.Она всё равно у каждого своя, кто-то тянет,кто-то нет, а кое кто \"подкачивается\" как на физре только мозгами, главное не дать разбалтываться тем, кто может, но не хочет напрягаться. Значит методики храмают. Вольница нужна для выявление гениальности, но тогда в каждом микрорайоне должна быть одна школа для гениев. По пробкам на другой конец ребенка ежедневно не накатаешь, либо пансион для гениев. Идей-то можно сколь угодно предложить, но Рособр всё равно должен все прорабатывать.

user avatar
Заноза

отвечает ivann на комментарий 09.04.2009 #

Так вы в какие годы учились?)

Современная школьная программа построена отвратительно, это отмечают сами учителя.

Еще раз повторюсь, что учебная нагрузка должна быть дозированной, в противном случае это будет уже перегрузка для детских мозгов.

user avatar
Заноза

отвечает ivann на комментарий 10.04.2009 #

Значит вам крупно повезло. Учителей по призванию сейчас днем с огнем не найдешь. Тот педсостав, что работает в обычной средней школе думает только о том, как бы вытрясти из родителй побольше денег \"на нужды школы\", качество учебного прцесса их мало волнует.

user avatar
ivann

отвечает Заноза на комментарий 10.04.2009 #

Не везде, не везде, но искать приходиться и делать иногда морду кирпичом, если сталкиваешься с попытками вытрясания. Очень хорошо помагает вспомнить, что у тебя нет печатного станка и за свою хорошую работу никто тебе дополнительно ничем ее не оплачивает, спасибо теперь не всегда слышишь

user avatar
ivann

отвечает Заноза на комментарий 08.04.2009 #

Меньше водкой поить надо было.Что не фильм по ТВ (что старый, что новый) все за столом и не с рюмашкой, а с граненым стаканом.Много вина-мало ума!То есть мозгов-они на следующий день после попойки с мочой уплывают..

user avatar
apeiron

отвечает Заноза на комментарий 07.04.2009 #

Уважаемая Заноза, п.п. первой части Вашего поста хочу напомнить Вам сказку об умной Эльзе (немецкая вроде, они тоже вымирают кстати или некстати). П.п. второй хочу Вас спросить, а Вам не было 15-16? Мне было. Чем занимался? см. у Вас. Да и моим детям уже было. Тем не менее, все с ВО, на хорошей, высокооплачиваемой работе. (Чтобы не было вопросов, сразу отвечаю: родственников и знакомых в кремле у меня и у них нет). А что плохого в том, чтобы ничего не делать и получать кучу бабла, соблюдая при этом УК? Подобные мысли, насколько я помню, являются основным локомотивом прогресса. В противном случае, получается, по анекдоту: \"Что тут думать? Трясти надо!!!\"

user avatar
Заноза

отвечает apeiron на комментарий 07.04.2009 #

Уважаемый аpeiron, если вы считаете мои страхи надуманными и не имеющими под собой реальной почвы, то можно вам только позавидовать - вы либо живете на другой планете, либо окружающая действительность на редкость к вам благосклонна. Да, и судя по всему, детей у вас пока нет. Про мои 15-16 лет я уже отписалась в предыдущим ответе, можете ознакомиться.Я не против ваших честно заработанных, знаете - я и сама неплохо зарабатываю. Но зарабатывать можно по-разному. Срубить бабла по быстрому - вот о чем мечтает сегодня большая часть молодых. Деньги - их идол, смысл их жизни. Не знаю как у вас, а у меня другие ценности.Хотелось бы узнать - о каком прогрессе вы говорите? Если о техническом, то согласна - общество потребителей материального двигает технический прогресс вперед. Но тот, кто одержим материальным потреблением, не может не деградировать духовно. А это уже регресс, хоть обтрясись.

user avatar
apeiron

отвечает Заноза на комментарий 07.04.2009 #

Уважаемая Заноза, при всем почтении Вы невнимательны к людям. Я же написал, что моим детям (множественное число) уже было (слово подчеркнуто и выделено) 15-16. Сейчас им больше. Или Вам прислать сканированные свидетельства о рождении? В моем паспорте отметок нет, взрослые они уже. Мне, однако, о внуках пора думать. А тот симпатичный мальчуган, который изображен напротив моего ника присвоен мне модераторами этого сайта, за что я им очень благодарен. Модераторы!!! - это истинная правда!!! спасибо Вам!!! Не меняйте!!!



Вы никогда не пили портвейн на лавочке? Зря, чертовски приятная штука. Никогда не матерились? Если к месту, а не для связи слов в предложении иногда получается чудесно. Кстати, лучшие шедевры я слышал именно из женских уст.



На счет срубить бабла по быстрому. Сегодняшний бизнес выработал и стратегию и тактику. Научился за 20 лет многому. По быстрому не дадут. Либо уволят, либо, в клинических случаях, замочат и будут правы. Так что молодежь прощается с иллюзиями очень быстро. Далее реалии (каламбур однако).



На счет ценностей и детей. Пока растил, в смысле своих детей, деньги и для меня, если смотреть со стороны, были смыслом жизни. Теперь это только средство не делать то, что я не хочу делать.



На счет материального и духовного, безусловно, обтрясусь (орригинальное слово от высокоинтеллектуальной дамы, которая и не материлась ни разу) если Вы мне укажете период в истории развития человечества, когда при отсутствии материальных излишков (хотя бы у незначительной кучки общества) наблюдался духовный рост.



Эвоно как расписался. За сим не прощаюсь, навеки Ваш apeiron.

user avatar
Заноза

отвечает apeiron на комментарий 07.04.2009 #

Как у вас, однако, быстренько выводы рождаются, аж завидно, зрите сразу в корень, не в бровь, а в глаз, да что там – в оба глаза. На единичном примере ну прямо пригвоздили к позорному столбу. Вот спасибо, открыли глаза – солько лет живу и никто, понимаешь, ни одна душа не врезала мне правдой-маткой по бестолковому лбу. Оказывается, я невнимательна к людям! Где мыло, где веревка? Прощайте все, к кому я была так бессовестно невнимательна

( вы, в первую очередь, дрожайший apeiron).

Нет, не уговаривайте, я не передумаю. Я не пила портвейн на лавочке, не выкурила ни одной сигареты и самое страшное – никогда не материлась… Стоп. Разве я написала – никогда?

Цитирую дословно - /я не в 15, ни позже на улице спиртное не распивала, и представьте себе не сматерилась ни разу, что совершенно не мешало мне тусоваться в нормальных компаниях, где разговаривали на хорошем русском языке без непременных матерков, без которых речь современной молодежи кажется уже немыслимой/

Объясняю на пальцах: ни разу не сматерилась НА УЛИЦЕ. Если вы претендуете на внимательность – будьте внимательны к чужим словам сами.

Переходим к следующему моменту. То, что вы написали про бизнес может и имеет место быть, но это никаким боком не вяжется с моим высказыванием о том, что большая часть современной молодежи мечтает срубить бабла по быстрому. Если вы оспариваете данное утверждение, то делаете это как-то невнятно.

Я знаете тоже растила и продолжаю растить ребенка, но ни для меня, ни для моего мужа деньги НИКОГДА не были и не будут смыслом жизни АПРИОРИ.

Если вы ставите на одну плоскость материальные и духовные ценности, предлагая мне доказывать вам то, что для любого высокоразвитого человека не нуждается в доказательствах, нам с вами в принципе дальше разговаривать не о чем.

И еще, так сказать «на посошок» - мое «обтрясись» возникло из вашего «\"Что тут думать? Трясти надо!!!\". Так что все права на оригинальность можете оставить себе.

И не бойтесь писать много. Это развивает мышление. Навеки Неваша Заноза.

user avatar
apeiron

отвечает Заноза на комментарий 07.04.2009 #

Осмелюсь возразить: [[ То, что вы написали про бизнес может и имеет место быть, но это никаким боком не вяжется с моим высказыванием о том, что большая часть современной молодежи мечтает срубить бабла по быстрому. Если вы оспариваете данное утверждение, то делаете это как-то невнятно.]] я имею некоторое отношение к \"бизнесу\" - убьют. Не советую даже суваться, особенно Вашей дочери..



Уважаемая Заноза, я в детстве был \"настоящим ученым\" так что \"априори\" не проходит, доказательства в студию!!!

user avatar
Заноза

отвечает apeiron на комментарий 08.04.2009 #

Вы сами то понимаете, что пишите?))) /я имею некоторое отношение к \"бизнесу\"- убьют./ Это что за тарабарщина?))) По русскому то небось \"троечка\" с натягом?))

И при чем тут моя дочь? С какого дуба надо рухнуть, чтобы написать такое незнакомой женщине /Не советую даже суваться, особенно Вашей дочери../ Хамите своей жене, если иначе общаться не умеете.

Сказала бы я, кем вы были в детстве, но как-то не хочется доставлять вам удовольствие своими глубокими познаниями в нецензурном языке.

user avatar
apeiron

отвечает Заноза на комментарий 11.04.2009 #

Навсегда моя Зазноба, каюсь, был пьян, больше это не повториться. (До следующего раза). По русскому да, троечка была за взятку, помните те времена, типа развитой социализм, а так, двойка полноценная. Зато благодаря нашему любимому Bill Gates типо Биллу соответственно Гейтсу с Вами на равных общаюсь. Ничего личного, так, прикалываюсь.

user avatar
apeiron

отвечает Заноза на комментарий 07.04.2009 #

Ну просто Ёперный театр, если Вы знаете где в компутере находится any kay, давайте поговорим. Да не в этом дело, дело в количестве. В вопросе о деньгах \"априори\" не катит. Если Вы в этом аспекте обсуждаете своего \"Мужа\"????

user avatar
apeiron

отвечает Заноза на комментарий 08.04.2009 #

Еперный театр, однако нкемоя Зазноба. Чо будем делать, со следующим поколеньем? Посоветуйтесь с мужем? или со мной. Что Вам мешаети?

user avatar
irida83

отвечает Заноза на комментарий 07.04.2009 #

И во время войны рожалаи, врятли тогда была лучшая обстановочка в стране...

user avatar
Заноза

отвечает irida83 на комментарий 08.04.2009 #

Да нарожать детей не проблема. В Африке вон вообще плодятся как мухи. Только почему-то поколение 40-х получилось более качественным, чем поколение 90-х.

Не хлебом единым жив человек.

user avatar
Blueher

отвечает sirdon818 на комментарий 07.04.2009 #

Врач может так принять роды, что у Вас больше не сможет быть детей и тогда выбор: либо бросить жену, либо забыть про детей. Я тоже хотел нескольких, а что толку?

user avatar
Associo

комментирует материал 07.04.2009 #

Мы ищем проблемы в микромире, исключая макромир.

Я думаю, трудность не в самой пропаганде \"гламурного\" образа жизни и не в \"нерусских\" детях. Трудность в общей культуре страны, населения, причем, любой национальности.

Пока двое водителей бодаются на пешеходном переходе \"кто первее даст старт\", мать с коляской будет стоять и ждать,чтобы, не дай Бог,не задавили.

Ценность семьи,безусловно,рождается из ценности брака, а ценность брака складывается из ценности человеческой жизни.

user avatar
pulse

комментирует материал 07.04.2009 #

заводят одного многие,т.е из двух людей получается один...вот и не останется скоро никого...только имигранты будут пополнять наши ряды

user avatar
KnZinoviev

комментирует материал 07.04.2009 #

Еду в метро! Плакаты и в том числе странные про то, что реклама в метро - ЭТО КЛАССИКА!

Но к теме - Плакат где дружная семья изображена, чему-то рады и ниже \"Каждую минуту в стране рождается три человека\"!

Первая мысль была - А сколько умирают?

Вторая - крамольная, выходит, что девятью месяцами раньше всего три взрослые особи совершали половой акт. Как-то не очень в это верится! Да у нас одних часовых поясов кажется девять! И в каждом и женщин и мужчин куда как больше, чем по трое. А где же остальные дети!? А в красивых упаковках презервативов и в кабинетах, где к зачатью относятся через призму долларов - плати только и нет детей!

Написана статья кое как, но!!! В роддомах Москвы на свет на одного русака уже два, три не русака рождается! И решать - кто будет жить в России 2050 года ни Медведеев, ни Путин не согласятся! А мы, мы как?

user avatar
apeiron

отвечает KnZinoviev на комментарий 07.04.2009 #

Не, с количествами результативных половых актов Вы напутали их число равно 60*24*3=4320 в сутки, а особей производительно совокуплялось 4320*2=8640, немного преувеличил, конечно, бывают двойняшки и тройняшки.

user avatar
monee

отвечает KnZinoviev на комментарий 07.04.2009 #

цитата: - \"...Вторая - крамольная, выходит, что девятью месяцами раньше всего три взрослые особи совершали половой акт. Как-то не очень в это верится!...\"

и правельно, что не верите!

9-nm месяцев тому назад КАЖДУЮ МИНУТУ три пары совершали половой акт! И хорошо что только ТРИ с поминутным разбиением!

Жутко представить, что ВСЕ желающие решились на акт в одну и ту же минуту и частота их колебаний совпала! Катастрофа!

а ведь в какой - то степени колебания совпадают! не в этом ли учёным стоит искать причины происходящих катаклизмов на Земле? Землетресения, цунами... что даёт им толчок?...

user avatar
kelavrik-0

комментирует материал 07.04.2009 #

Бессмыслица какая то. Почему государство должно повышать ценность семьи? Единственное, что может государство, это увеличить количество детских садов, остальное на людях. Вы не можите объяснить своим подругам, что рожать хорошо, почему вы думаете, что Путин или Медведев объяснит? Вас смущает агитация против рождения? Кстати, я таковой не слышу ни с телеэкрана, ни в газетах. Ну так выдвигайте встречную. Кстати, движение чайлдфри я уважаю, люди сделали свой выбор и обосновали его. Но повторюсь, оспаривайте аргументацию.



И ещё. Я отнюдь не уверен, что численность надо наращивать. Сейчас людей на Земле и так чересчур много. Наращивание численности без меры неизбежно приведёт к голоду и социальным потрясениям. Нет, в рамках каждой семьи каждый решает сам, но не уверен, что надо подталкивать к наращиванию численности.



Ну а если улучшить условия в Таджикистане, то и там станут меньше рожать. Тогда и таджиков станет меньше у нас. Впрочем, я не вижу ничего плохого в азейрбойджанцах или таджиках.

user avatar
taliya40

отвечает kelavrik-0 на комментарий 07.04.2009 #

Моя мама - старшая из 11 детей у бабушки, я - старшая из 5 детей у родителей, у меня только 3 детей. Как вам такая прогрессия? Моя дочь вполне может решить, что сможет содержать только 1 малыша... А вы говорите, что от наших правителей ничего не зависит?!.. А кто же другой может как-то повлиять на стабильность в стране? Говорят, возросло количество абортов со времени объявления кризиса - и это те, которые поверили, что материнский капитал хоть как-то поможет поднять детей. Конечно, и в трудние годы детей надо рожать, чтоб иметь возможность говорить на родном языке. И знаете, по-моему, чайлдфри особенно уважать-то не за что: обыкновенные эгоисты, неспособные поступиться своими сиюминутными благами, ради собственных детей. Естественно, они им не нужны, но надо же еще и красиво это подать, идейно... Размышляя о чрезмерной численности людей на земле, вы забываете о том, что доживете (дай Бог)до пенсии - и именно наши дети из многодетных семей должны будут работать на идейных товарищей, не пожелавших соблюсти простой закон воспроизводства... в свое удовольствие . И спорить нам с ними некогда: малыш идет в школу- и я вместе с ним.

user avatar
kelavrik-0

отвечает taliya40 на комментарий 07.04.2009 #

А почему такая прогрессия должна волновать меня, а не вас? Если вы хотите равняться на бабушку, так рожайте больше. Развеж я против? Кстати, я лично уверен, что условия жизни у неё были хуже, чем у вас. Это и голодные военные/послевоенные годы. Это предвоенные годы, тот самый пресловутый голодомор. Его ведь не украинцы выдумали. (другое дело, что он был всесоветским) И поверьте, в годы её жизни власть отнюдь не содействовала рождаемости. То есть получаем ровно то, что я и утверждал с самого начала: рождаемость не зависит от власти, она зависит от самих людей, например от вас.



Теперь о эгоизме. Те же чайлдфри сейчас объективно работают на вас. Из их кармана опллачиваются детские пособия и тп. Да, взымается в виде налогов. Что до идейной позиции, я лично её не разделяю, но у них чёткие жизненные принципы. И с другой стороны бесконтрольно размножающихся тоже можно упрекнуть в эгоизме. Мол обеспечивают радость себе и не думают о перенаселении планеты. На самом деле, по мне так глупо говорить о эгоизме как в том, так и в другом случае.

user avatar
taliya40

отвечает kelavrik-0 на комментарий 07.04.2009 #

Я и не призывала вас волноваться... Я говорю о том, что даже в такие трудные годы люди ВОПРЕКИ государственной политике рожали детей и именно руками этих многочисленных людей поднимали страну. А не мешало бы правителям побольше заинтересованности проявлять, чтоб мы им сынов не боялись рожать: как 18 лет стукнуло- вынь да положь, а до того за 130руб. в месяц как-нибудь подними и вырасти их здоровыми... Кстати, если это \"из кармана чайлдфри \" такое нищенское пособие идет, то не очень-то они горазды работать. Я предпочитаю думать, что это мой муж-хлебороб да сын налогами отчисляют намного больше этих крох...Уже много лет в нашем селе в Алтайском крае в школе было по одному классу(мне , учителю, работы не стало). и лишь 5-6 лет назад рождаться стало столько , что нынче хватило на два с половиной первых класса!!! Мест в садике стало не хватать ( в селе!!!). И мы в том числе расщедрились на третьего :оно , действительно, получается \"зависит это НЕ ТОЛЬКО

user avatar
угуага

отвечает taliya40 на комментарий 07.04.2009 #

да нерожали ВОПРЕКИ! (в всяком случае в послевоенные годы)....рожали потому,что аборты были запрещены, о контрацепции никто и не знал....а за нелегалный аборт-тюряга....вы это называете доброволным осознаным деторожением?

user avatar
taliya40

отвечает угуага на комментарий 08.04.2009 #

Ну не может же быть все настолько запущенным во все давние времена , что дети рождались только потому, что их невозможно было выковырять (если они зачались нечаянно) или не знали, как избежать \"последствий\"?!!! А как насчет того, что православные да и другие верующие знали \"бог дал - даст и поднять\" и грех на душу не брали.. И слово \"вопреки\" не хотелось бы, чтоб вы воспринимали настолько буквально - я имела ввиду без специальной помощи государства семье.

user avatar
kelavrik-0

отвечает taliya40 на комментарий 07.04.2009 #

Ну так и чайлдфри всего один человек на тысячу, если не меньше. Денег от них мало :) Заметьте, чайлдфри -- идейные противники детей, а не люди которые может и хотят, но не сейчас. Дело в том, что чайлдфри занимаются карьерой, работают. И не пропускают в связи с рождением. А налоги платят все работающие. Вот и получается, что от фри налогов относительно (в долях от численности) больше. Хорошо это или плохо -- отдельный вопрос (имхо, они просто много теряют в своей жизни). Просто в эгоизме не стоит обвинять.



А то, что в ельцинские годы рождаемость резко упала -- это правда. И правда то, что сейчас улучшилась. Я лишь о том, что правительство тут ни при чём. Оно может лишь перераспределять доходы и не более того.

user avatar
aldan

отвечает taliya40 на комментарий 07.04.2009 #

Помню историю из советского периода. У одной женщины были 2 ребенка. Ей давали 2-х комнатную кв. Она решительно против. Рожает третьего. И теперь что? В этой трехкомнатной квартире 4 семьи плюс настоящий ад. Смотрю на других. Чаще всего встречаешь ситуацию \"брат брату черт рад\". Возьмем село. 2000 человек на 5 тыс.га земли. Работой были обеспечены максимум 10% населения. Остальные кормили вшей на шабашках. Планета, в том числе и страна переселена. Нужно думать прежде всего об этом. И найти максимум способов угнетения тех наций у кого большая численность и прогрессирующая рождаемость. Но 1-2 ребенка должны быть всегда.

user avatar
Grinvit

отвечает aldan на комментарий 07.04.2009 #

О каком перенаселении может идти речь, если у нас в сибири село от села за 200 км? А в средней полосе? да раньше та же самая средняя полоса была заселена гораздо плотней. Это перенаселение в мегаполисах. Н у так им ни кто не мешает ближе к природе податься. Но это тема отдельного разговора

user avatar
aldan

отвечает Grinvit на комментарий 07.04.2009 #

Я и пишу о средней полосе. От этого села во все стороны - еще такие же села. Где уж тут редкая заселенность. Коров пасти негде, сено косить негде.

user avatar
Grinvit

отвечает aldan на комментарий 07.04.2009 #

Значит мы живем в разных полосах. Я живу в Ярославской области. У нас бывшие деревни уже лесом заросли. Коров паси и коси сколько хочешь и где хочешь. Мест немеряно. Приезжайте. От деревни, где живут мои родители до ближайшего населенного пункта по прямой с одной стороны 3 км, а с другой 5. И все это просторанство занимают необрабатываемые поля. Вологодская область - та же история. Владимирская, Костромская. Это наши соседи. И в них тоже такая же картина.

user avatar
aldan

отвечает Grinvit на комментарий 07.04.2009 #

Спасибо! Во Владимирской области у меня была земля и дом-капитальный. Кончилось тем, что пройдохи через районную администрацию осуществили рейдерский захват всего поля и продали мой участок. Много лет уже ходим по инстанциям - никто не хочет заниматься нашими потерями в плоскости Уголовного Кодекса. По Гражданскому тоже ничего не получается. А купил я землю во Владимирской области исходя из того, что в таком месте вряд ли найдутся заинтересованные бандиты до чужого добра. Оказывается нашлись. Они в той же Москве живут. Немного отошли от темы детей.

user avatar
Grinvit

отвечает aldan на комментарий 07.04.2009 #

Это болячка не только Владимирской. И в нашей области скупка земли идет основательно. Скупается все москвичами. Некоторые из них правда пытаются организовать какое-то производство, а в большинстве своем под эту землю берутся в банках большие кредиты. И все. И она начинает гулять из рук в руки. Косить-то на ней все равно можно. Не огорожена. Только администрация к этому отношения не имеет 9в нашем случае). Колхозники сами продают за бутылку свои земельные паи. А эти паи потом выделяются в натуральной форме и пошли гулять. У нас пока до захватов дело не доходило. Пока всем места хватает.

user avatar
Grinvit

отвечает aldan на комментарий 07.04.2009 #

Кстати у нас в районе на 11000 населения 53944 га только земель сельскохозяйственного назначения. А всего 174807 га. Вот и считайте плотность. если еще учесть, что половина (ок 6000) поживают компактно в районном центре.

user avatar
SergPol73

отвечает kelavrik-0 на комментарий 07.04.2009 #

Kelavrik-0, вы чистейший мальтузианец и античеловек.Как известно хорошими пожеланиями выстлана дорога в ад. Вы ратуете за уменьшения людей. Как можно такое понять, это так безчеловечно и полностью не гуманно. Обьязанность хорошего государства-обеспечить условия для достойной жизни граждан страны .ЖИЗНИ! а не смерти. Жизнь начинается с рождения и рождение самый главный акт жизни,чем больше в государстве людей,тем лучше и богаче государство.Люди-самая главная ценность хорошего государства, они создают государство и все ценности в мире.К сожалению и глупости тоже. По вашему-чем меньше людей ,тем больше будет жратвы и социальных благ , отсутствие соцпотрясений. А если вообще не будет людей? никаких проблем... Это напоминает идеи сатанизма.

user avatar
Krokodil68

отвечает SergPol73 на комментарий 07.04.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
SergPol73

отвечает Krokodil68 на комментарий 07.04.2009 #

Уважаемый krokodil68, вы умница что у Вас трое детей и вы о них достойно заботитесь.Вот только не социалку нужно поднять, а полностью поменять режим. Все богатства с недр земли пренадлежат всему народу,а не олигархам. Власть должна быть народной, вот тогда и о детях будет кому заботится и мамы будут здоровые и рожать детей станет хорошим делом. Помните, в советские времена , были Матери Героини разных степеней .Почёт и уважение они имели огромное , социально защищены были крепко. Семья была на первом месте ,государство непосредственно влияло на семью.

user avatar
Kk Pp

отвечает SergPol73 на комментарий 07.04.2009 #

Угу... была когда-то такая \"героиня\", в соседнем доме... дворничхой числилась, брюхатела регулярно между пьянками. Двенадцать рыл нащелкала... половина в тюрьме, половина в психушке. Зато героиня... попробуй тронь ее.

no avatar
угуага

отвечает Kk Pp на комментарий 07.04.2009 #

а брюхатила от инопланетян?

user avatar
kelavrik-0

отвечает SergPol73 на комментарий 07.04.2009 #

О, да вы Ла Вея читали? Не подскажите, в каких местах он утверждает то, в чём вы меня обвиняете меня?



Бесчеловечно обрекать потомков на голод. Есть оптимальная численность человечества. Любое отклонение от неё чревато потрясениями. Поля способны производить зерно (и др) в конечных количествах. Не будет жратвы (элементарно для выживания), не все потомки смогут выжить. Значит будут драться за жратву. Вы хотите своих потомков обречь на это? А учитывая современное оружие... Куда идёте?

user avatar
taliya40

отвечает kelavrik-0 на комментарий 08.04.2009 #

Хорошо, конечно,уметь мыслить глобально и перспективно, но с другой стороны: станем мы такими понимающими и согласными с вашей ( ну, ладно, не совсем вашей) теорией - будем думать о том, как бы нам не перегрузить планету.... Изменится лишь то, что драться за еду ( к тому времени) будут между собой , например, китайцы или другие народы, а наших братьев-славян там в далеком будущем вовсе может не быть. Уж слишком как-то жалко и своих потомков, которым туго придется, и исчезать медленно, но верно, из списка больших народов тоже мало радости. Где же выход?

user avatar
kelavrik-0

отвечает taliya40 на комментарий 08.04.2009 #

Ну таки да, здоровый национальный эгоизм тоже существует. Впрочем, я думаю, что у других народов будут идти те же процессы, что и у нас (и в Западной Европе, Америке и тд), только они немного отстали. И вообще по мне так надо цепляться не за генетических потомков, а за культурологических. Карамазовы потомки татар (Кара Мурзы) присягнувших русскому царю. По мне так совсем русские люди. Ну и тд.

user avatar
язвочка

комментирует материал 07.04.2009 #

В классе у дочери самые ухоженные и воспитанные дети - не русские. И лучше всех учатся. Родители ходят на все собрания, разговаривают с детьми ласково и спокойно. Алкоголиков среди них ни одного. Не типично? Но и в других классах подобная картина. Правильно говорит svet48, не надо узколобого национализма. Это отдаёт пещерностью. Любить надо всех детей. А дети -то все прекрасно между собой дружат. Ни разу не ссорились из-за национальности. Это всё взрослые искусственные преграды создают, потому что нет в них детской чистоты и доброты. Времена уже настали такие, что надо радеть не только о национальном, а больше о глобальном. Пока тут все кучкуются на русских и не русских, как бы всех не накрыло чем-нибудь вообще неземным. :)

user avatar
labendik

отвечает язвочка на комментарий 07.04.2009 #

Только хотел написать и увидел ваш комментарий, я тоже живу в небольшом городе на Урале, все порушено , детских площадок нет, унылый пейзаж, подростки ходят с сигаретами и молодые мамашки с банкой пива, ДЕТСКАЯ ПОЛИКЛИНИКА 5=Й ГОД НА РЕМОНТЕ, ПРОШЕЛ СЛУХ , ЧТО ПУТИН ПРИЕДЕТ, ТАК ЕЕ БЫСТРО,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,СЕТКОЙ НАКРЫЛИ, в городе большая Армянская диаспора, многих знаю, дети у всех положительные, о них хорошо заботятся, Армянского ребенка с сигаретой в зубах не видел, родители в курсе дел своих детей, при этом пашут, я например обувь шью только у них, и дешевле и качественнее и по ноге, да и пока примеряют пообщаться интресно, у меня была старая тетка, она всегда говорила, нет плохих и хороших национальностей, есть хорошие и плохие люди, шовинизм это страшно, от смешения национальности в современном мире никуда не денешься, и ЭТО на до воспитывать с детства

user avatar
ElenaZ

отвечает labendik на комментарий 07.04.2009 #

И женщины у них выглядят красиво и аккуратно, между прочим. Не выйдут на улицу непричесанными. В магазине у нас на кассе работает мусульманка - всегда вежливо разговаривает, ни одного грубого слова не слышала. А другие \"что, я за Вас должна выкладывать на ленту продукты?\", \"вы что, ценника не видите?\" и т.п.

user avatar
Lex8888

отвечает язвочка на комментарий 07.04.2009 #

Вас бы в 90-е за пределы России в страны ближнего зарубежья! На 2 поколения расизма набрались бы. И видели в иной национальности и обратную сторону!

user avatar
russkii

отвечает Lex8888 на комментарий 07.04.2009 #

Это точно . У меня жена сбежала из таджикистана во время резни. это они ПОКА в РОССИИ вежливые пока их меньшинство. А подумайте куда шкериться будете когда их большинство станет. И ещё на таму национализма. Почему когда чурка русскому морду набьёт- это хулиганство, а когда русский чурке- это разжигание межнациональной розни?

user avatar
Евразия:)

комментирует материал 07.04.2009 #

Если честно, то мне абсолютно фиолетово на государство, помогает-не помогает. У меня трое детей, я очень этому рада. Это мой осознанный выбор. Я еще четвертого хочу.

user avatar
язвочка

отвечает Евразия:) на комментарий 07.04.2009 #

Вот и умница. У меня тоже трое. Зная наше государство не на словах :), на него никогда не рассчитывала.

Четвёртого думала усыновить. Но пока не решаюсь. Возраст и здоровье уже не очень. :)

user avatar
_AZzZi_

отвечает Евразия:) на комментарий 07.04.2009 #

+1, у меня пока один, но скоро пойдем за вторым, а потом может и за третьим...

И государство тут не причем, кругом кризис и только дети являются нашей отдушиной и приносят счастье и улыбку.

Никогда не пойму тех про против детей. Ну пусть они более успешны в карьере, зарабатывают больше денег, ну и что потом? Все равно будет старость, а потом смерть - и на тот свет денег не заберешь, спрашивается в чем был смысл жизни??? Зачем работать работать и работать, чтобы иметь возможность умереть в золотом гробу? Глупо все это.

user avatar
Grinvit

отвечает _AZzZi_ на комментарий 07.04.2009 #

У меня 2-е детей. Правда от двух жен, но это не меняет моего к ним отношения. А по поводу тех, кто не хочет детей могу сказать: бодливой корове Бог рогов не дает. Это природа защищает генофонд. Скорей всего они просто на генетике ущербные. Их конечно жаль, но думаю, что они смогут принести пользу и себе и другим своей работой, работоспособностью. А если нет.... Что ж. Цветы тоже есть нельзя. Пусть своисм существованием создают разнообразие окружающенго мира :-)

user avatar
irdis

отвечает _AZzZi_ на комментарий 07.04.2009 #

Тут возможен и другой подход. Не заводить детей, чтобы не зарабатывать денег. Ведь дети - дополнительные расходы, приходится крутиться, работать на зачастую скучной работе, а не на творческой и интересной (и мало или нестабильно оплачиваемой). А так - фриланствуй там и сям, книжки почитывай, на концертах отрывайся - на кусок хлеба и бутылку пива всяко наскребешь. Свобода, расслабон...

user avatar
_AZzZi_

отвечает irdis на комментарий 07.04.2009 #

свобода пока молодой, а в старости то отрывы на концертах и сейшины уже не интересны, хочется с внуками поиграть, а их ненуть...как и детей - сплошной ужас одиночества.

user avatar
irdis

отвечает _AZzZi_ на комментарий 07.04.2009 #

Ну я просто привел одной из мотивирующей силы в жизни человека...



-Карьера, материальный достаток

-Слава, успех

-Творчество, самовыражение, мысль

-Дом, семья, дети



Увы, зачастую эти линии не совместимы друг с другом...

user avatar
ElenaZ

отвечает Евразия:) на комментарий 07.04.2009 #

Мне тоже фиолетово, я эти копейки и не оформляла, стыдно - может, кому другому пригодятся.

Кстати, что я \"дура\" - ни разу не слышала ни от кого. Может, не с теми общаюсь?

user avatar
combainer

отвечает Евразия:) на комментарий 07.04.2009 #

Нашему сыночку скоро 2 годика, в планах родить второго. Вот только жена по календарю дочку высчитает.

user avatar
gotlin000

комментирует материал 07.04.2009 #

Досадно быть представителем вырождающегося народа. Вырождение начинается в головах. Нация, представители которой не способны отстаивать свои права, защищать свои традиции, пресекать подрезание своих экономических корней, обязана сойти с исторической сцены. Ей уготована не столь величественная, но и не столь печальная доля национального меньшинства. Политика и политики здесь решающей роли не играют, а бритоголовое национал-хулиганство тем более.

user avatar
Flint52

комментирует материал 07.04.2009 #

Среди славянского населения страны все меньше садоводов, которые хотят выращивать цветы жизни!!!. Среди коментов на мой взгляд много толковых мыслей, но и есть такие которые можно отнести к цветкам из сорняков. Я не являюсь националистом, но хочу жить среди своих собратьев и почему объяснить мог бы, да каждый из нас знает почему, просто вспомните историю Косово и поговорите с беженцами из земель бывшего соцлагеря, они сразу все объяснят. Одно можно сказать, национальной политики по отношению к славянам у государства до настоящего времени нет, мы снова выступаем как старший брат оствашийся и так в одних трусах, нас как национальность надо уже спасать от вымирания и потери духовности. Что касается детей то они госудатству просто ненужны, несправившись с преступностью ударили по ней коменданским часом - очень мудро. Стоимость одежды для детей просто ошеломляет, на годовалого ребенка летнее платице тонюсенькое от 1500 до 3500 тыс руб. А остальное уже запредел. Китайская коляска 8000-10000 тыс., купил своим за 10000 тыс. (красивая трансформер), в инструкции на писано, что у этой коляски, допускается занос в сторону на 10 метров 1,5 причем только в лево. А детское питание, а все остальное. Господа статья очень хорошая и меценатством надо заниматься и людям надо помогать, но реалии нашего капитализма требуют подумать в первую очередь о себе и о своих, ведь мы его строим, именно этот строй привел нас к кризису. У меня трое внуков и я реально вижу как молодым семьям сечас трудно и помогаю всем, что у меня есть. Поэтму можно понять молодых, которые пытаются как то планировать свою жизнь, скромный семейный бютжет, и не имеют детей. На мой взгляд, большинство из них, просто не видят своего будущего и перспективы и нехотят рожать детей, зная о том, что достойного человека, обществу дать они не смогут. А благополучие и повышение рождаемости статистикой и деньгами не поднимешь, сдесь нужна политическая воля государства и заинтересованность, а ее в настоящее время нет.

user avatar
taliya40

отвечает Flint52 на комментарий 07.04.2009 #

\"несправившись с преступностью ударили по ней коменданским часом - очень мудро.\" А по-моему, ничего страшного в этом нет. Когда дети слоняются по ночам где попало, а родители или не хотят , или не могут с этим ничего поделать, то комендантский час мог бы слегка подкорректировать ответственность старших и безопасность младших. Им же расстрелом не грозит задержание, а штраф за безответственность родителей может заставить их задуматься, чем же занять детей... Я не знаю, как другие, а у меня когда сын, став старшеклассником, стал задерживаться до \"попозже\" - я не могла спокойно ложиться спать. Мало ли что им в голову придет. . . Да и не дело это - детям нечего слоняться ночью по улицам.

user avatar
Kk Pp

отвечает taliya40 на комментарий 07.04.2009 #

А Вы думаете, \"комендантский час\" позволит Вам спать спокойно?? Дети есть дети, \"задерживаться до попозже\" они всё равно будут. Только кроме хулиганов, им (и Вам) теперь будут угрожать еще и менты...

no avatar
Flint52

отвечает taliya40 на комментарий 07.04.2009 #

\"Ничего страшного нет в чем в преступности или в коменданском часе ограничивая свободу детей. Тогда зачем говорить о демократии. Преступность совершается как днем так и ночью и еще носит сезонный характер. Дословно: КОМЕНДАНТСКИЙ ЧАС - запрет в установленное время суток находиться на улицах и в иных общественных местах без специально выданных пропусков и документов, удостоверяющих личность граждан. Вдумайтесь в определение - что то здесь знакомое. Мне бы хотелось бы, чтоб преступник сидел в тюрьме, что бы для детей и родителей было больше спортивных залов, что бы были клубы по интересам совместные с родителями нужно общение, тогда мы и других детей больше знать будем и если надо сможем сами их защитить, а если милиционер будет загонять Вашего ребенка домой дубинкой, то кроме озлобления вы ничего не получите. Кроме того Вы не учитываете минталитет милиции, где порой взрослым достается по полной или Вы хотите что вместо Ваших наставлений за опоздание домой его отделали по полной - старанно как то. А как в деревнях где нет милиции или ПГТ. Как то неполучается, думаю этот закон будет работать аналогично закону по борьбе с курением. Тем не менее, спасибо за участие в обсуждении, понимаю Вашу озабоченность, Вам +.

Привет!!!

user avatar
taliya40

отвечает Flint52 на комментарий 07.04.2009 #

не стали дома сидеть, но видно же, что многие безобразия прекратились. А летом - раздолье:гуляй - не хочу. А детей надо так воспитывать, чтоб не искали лучшее на ночных улицах. Во всяком случае, хотелось бы так.

user avatar
taliya40

отвечает Flint52 на комментарий 07.04.2009 #

ну, конечно, я имела ввиду не преступность... Знаете, у нас в селе нет как таковых патрулей, но в школьное время просто стали дежурные учителя или родители прогуливаться - все друг друга знают - и можно высказать непутевым родителям все, что они заслуживают. Конечно, все ВДРУГ

user avatar
vanille

отвечает taliya40 на комментарий 08.04.2009 #

То есть собственное неумение удержать сына от задержек \"попозже\" коменсируется согласием с законом о комендантском часе.По принципу \" У меня не получилось, ну путь дядя запретит\".



А может сначала воспитывать попробовать?

user avatar
taliya40

отвечает vanille на комментарий 08.04.2009 #

Знаете ли, Vanille, мне-то как раз не понравилось, что мой сын будет шляться неведомо где и пока 11кл. не закончил - сидел дома ( работы по хоз-ву хватало всем)... А других видеть приходилось ( в том числе и своих учеников) - разговаривать с родителями по-разному пришлось. И у многих , действительно, помогал тот принцип, который вы здорово сформулировали и ехидненько преподнесли... :-)))) И еще, во-первых: коменд.час - это же не панацея, а что-то вроде корректировки на определенное время (пока, видимо, что-то другое придумают...))) А во-вторых: я так и выразилась (см.выше), что детей надо ....воспитывать, чтоб не искали ....на ночных улицах. Но не у всех, наверняка, получается, вот и пытаются попридержать - может быть, немного воды утечет, у кого-то ума добавится. . . А перегибы, их где угодно найти можно.. .

user avatar
vanille

отвечает taliya40 на комментарий 08.04.2009 #

А когда 11 класс закончил - уже можно? А по закону нельзя....



Так что это к вопросу о перегибах - если ничего умнее не придумали, зачем плодить очередные перегибы?

Временных рамок у закона нет вроде бы, а принцип \"нет ничего постояннее, чем временное\" в России очень живуч.



Жаль, что вместо каких-либо воспитательных попыток, или же хотя бы попыток занять чем-то полезным (аки спортзалы и всякие интересные школы в доступном для всех виде) мы наблюдаем исключительно убого-запретительный метод.

Запрет детям - быть на улице, запрет взрослым - митинговать и высказывать свое возмущение... Сплошные запреты, чтоб сидели и не дергались, а умные дяди за народ все решат, кому что лучше.

user avatar
taliya40

отвечает vanille на комментарий 08.04.2009 #

Вы, наверно, думаете, что я бью себя в грудь, требуя немедленного введения коменд.часа, дабы решить все российские проблемы с молодежью?!!! И почему, собственно, некоторые предпочитают исключительно наблюдАть за тем, как у других не так получаются \"какие-либо воспитательные попытки\" ...\"занять чем-то полезным \" молодежь?...И к тому же большинство просто протестуют против ЗАПРЕТОВ как таковых, причем так страстно, что уже суть перестают видеть и валят все в одну кучу: и детей , и (заодно) взрослых, а потом и вообще за весь народ возмущены... Я не хочу спорить о том, на что не могу повлиять сама, просто со своими детьми проблему решала самостоятельно , без \"умных дядь\" , чего и всем остальным желаю. Удивляюсь одному: все хают безоговорочно власть(по любому поводу) , а грызутся почему-то между собой....

user avatar
laser

комментирует материал 07.04.2009 #

Я не против того, какой национальности гуляют дети. Я против смешения национальностей, от которого рождаются дети полукровки. Всё меньше рождается детей чисто русской национальности. Девушки, женщины, неужели нет русских мужчин белокурых, русых и др.? Может случится так, что посмотришь сверху на толпу людей и увидишь сплошь чёрные головы. А светлоголовые исчезли. Посмотрите на другие нации, как борются за национальные браки. А мы, русские, что всё равно за кого замуж или жениться? Подумайте.

user avatar
russkii

отвечает laser на комментарий 07.04.2009 #

Ты прав .Я бы тех девок , что за зверьков выходят штрафовал.

user avatar
ahyli

отвечает russkii на комментарий 07.04.2009 #

А тех руских которые потемнели еще со времен татаро-монгольского ига - принудительно обесцветить!!!!!

user avatar
russkii

отвечает ahyli на комментарий 07.04.2009 #

Унас кровь и родство передаётся по отцу. Так что про обратный порядок я ничего не говою. какой бы нации ни была мать ребёнок всё равно будет русским.

user avatar
ahyli

отвечает russkii на комментарий 07.04.2009 #

А сколько детей воспитывается матерями одиночками???? И все ли знают своих отцов????

user avatar
russkii

отвечает ahyli на комментарий 07.04.2009 #

А вот это уже ниже пояса. В принципе не должно быть такого, в виде исключения ;гибель отца.

user avatar
ahyli

отвечает russkii на комментарий 07.04.2009 #

Согласна! Действительно гибель оца - это исключение. А так все летчики испытатели и прочие погибшие при исполнении долга...

user avatar
Major FE

отвечает laser на комментарий 07.04.2009 #

Да вы расист, уважаемый! А сколько у нас мужчин на 10 женщин 20-летнего возраста? 30-летнего? Темные волосы - доминирующий ген, говорят (сам не видел) древние греки и римляне были светловолосыми и сероглазыми, а сейчас цыгане. Не надо пугаться того, что неизбежно произойдет. Главное, чтобы наши дети были счастливы и дети их детей...

user avatar
laser

отвечает Major FE на комментарий 08.04.2009 #

Да вы, господин любезный не поняли. Я написала, что не против какой нации гуляют дети. Я против смешения наций. Любая нация должна быть продолжателем чистого национального рода. Уважаемая нация!!!

user avatar
Major FE

отвечает laser на комментарий 09.04.2009 #

Извините, я тоже не против несмешения, но только жизнь говорит о другом: 100%-японская нация слепнет. Вырождается. Вот ведь какие дела... Я русский, как минимум до 7 колена (но, если копнуть, в любом русском обязательно наткнешься на татарина), жена темноволосая смуглая 50% хохлушка. А дети кто? Я их зову хохлушки-четвертушки. Россия издревле многонациональна, так что у нас сейчас уже одна проблема: не потерять своего лица в этом наплыве среднеазиатов и кавказцев, китайцев и корейцев, которые пытаются ПЕРЕДЕЛАТЬ НАС и ЗАСТАВИТЬ НАС жить по их горным или степным законам, забывая, что ОНИ - ГОСТИ, а МЫ - ХОЗЯЕВА.... Битву за чистоту нации МЫ УЖЕ ПРОИГРАЛИ, приняв европейские, хуже - американские ценности... Нам сейчас важны: красивые квартиры, автомашины, телевизоры и многое-многое другое, а они просто любят детей и рожают-рожают: Аллах дал - Аллах позаботиться. Нам это трудно понять. Мы ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ, СЛИШКОМ РАЗНЫЕ. Еще пугает пьянство, наркомания... Чему может научить ребенка отец-пьяница? У восточных народов родители мало говорят с детьми, они личным примером воспитывают детей: в домашней работе, заставляя ребенка помогать, берут на рыбалку, в поле, вменяя какие-то (пусть самые легкие вначале) обязанностям по дому. ПРИУЧАЮТ К ОТВЕТСТВЕННОСТИ И ТРУДУ. У русских тоже так было раньше, а сейчас родители или слишком балуют детей, или просто дети заброшены. Неоднократно наблюдал, как мамаша с сигаретой в зубах матом \"воспитывает\" ребенка, который ей мешал общаться с подругой. Кого эта мама вырастит? Восточные дети дисциплинированы и послушны, внимательны к старшим и почтительны к родителям и старикам. Может быть что-то и в нас не так?

user avatar
laser

отвечает Major FE на комментарий 09.04.2009 #

И всё же не всё потеряно. Если не будет зацепки за наше материальное благо, то и у нас будут рожать и рожать. Чем больше детей в семье, тем они лучше. Я не беру в счёт неблагополучные семьи. Всё зависит от среды. И если не будет смешанных браков. А хохлы те же славяне, что и мы. И думаю, когда-нибудь русская нация поймёт и будет отстаивать своё место в этом мире.

user avatar
Major FE

отвечает laser на комментарий 11.04.2009 #

1. К сожалению, тенденциия мирового развития идет по пути смешения (ассимиляции) наций и рас, хотим МЫ этого или не хотим.

2. Зацепка за материальное благо есть и будет, коль стали на этот путь: одно дело, когда работаешь мусорщиком, а в офисе - встречают по одежке и если что - придется идти искать менее высокооплачиваемую работу, на которой будет основной заботой себя прокормить, а не воспроизвести многочисленное потомство.

3. Наша численность неукротимо снижается по причине того, что мы ценим материальные блага цивилизации - другие нации НЕМИНУЕМО придут туда же, только китайцев на тот момент будет 3 млрд., а русских - 30 млн. Природа - саморегулирующаяся система: слаборазвитые народу будут больше вымирать от болезней и недостатка пищи и т.п.

4. Рано или поздно Земля погибнет... Грустно, но пройдет до этого несколько миллиардов лет, а может два года - кто знает, но мы живем и будем жить - не стоит огорчаться.

5. Рядовой гражданин не может повлиять на проблему народонаселения, а власть предержащих одолевают другие заботы: неукротимая жадность и стремление к самообогащению....

user avatar
one-good.com

отвечает laser на комментарий 08.04.2009 #

У вас очень пугающий подход к данной теме. Надеюсь, в будущем наука изыщет возможность человеку менять цвет кожи, глаз, волос на биологическом уровне. Тогда рассизм будет исчерпан. Вот такой вам фор.ум. Всё-таки, генетика, отвечающая за уменьшение белокурых людей - наука.

user avatar
Major FE

отвечает one-good.com на комментарий 11.04.2009 #

Все люди будут одинаково красивыми? Не хотелось бы, все-таки в разнообразии красота есть тоже какая-то. Меня и так в последнее время пугает растущее количество блондинок, даже с черными глазами...... А мне нравятся брюнетки....

user avatar
vanille

отвечает laser на комментарий 08.04.2009 #

А вы внутри какого племени размножаться предпочитаете? Вятичи, кривичи?

user avatar
Tanyni

отвечает laser на комментарий 08.04.2009 #

Монголо-татарское иго везде прошло и потоптало не мало русских женщин, так что полукровки еще из древних времен идут, чисто истинно русских уже оставалось мало, наверное решили совсем истребить...

user avatar
korrespondent9

комментирует материал 07.04.2009 #

Уважаемая Марика. Вы полняли два вопроса. На один из них я отвечу. Я уже не молод и жизненный опыт позволяет наблюдать тех, с позволения сказать, гламурных женщи в далеко забальзаковском возрасте. Женщин, не желающие иметь детей, а гламур и тряпки, были всегда. Так вот к 50 годам и далее они становятся глубоко несчастными людьми и с завистью смотрятна вас, многодетных. Потому что у вас уже будет куча внуков. И вы только тогда узнаете, что внучата значительно лучше комнатной собачки. Так что радуйтесь Вы живете для себя и в последующем они будут остро завидовать Вам. У меня детей двое. Больше не смогли по физическим причинам.

user avatar
SMbet

комментирует материал 07.04.2009 #

А я вот хотела бы иметь 3 детей. НО!!! Мало, что-то я вижу мужчин желающих иметь детей. Да и просто желающих создать семью.

user avatar
RomanMSK

отвечает SMbet на комментарий 07.04.2009 #

Для того чтобы родить троих нужен всего 1 мужчина :) А вам всё мало :)

user avatar
Major FE

отвечает RomanMSK на комментарий 09.04.2009 #

Шутник! ? Наплодить не проблемы, только ведь из маленького человечка надо сделать большого ЧЕЛОВЕКА, а это терпение и ответственность.

user avatar
stre66

отвечает SMbet на комментарий 07.04.2009 #

Милая, я бы рад воспитывать детей, да не одного, а нескольких! Был бы неплохим отцом (я педагог по образованию). Да вот беда, я \"голубой\". Хотел найти женщину, которая родила бы от меня и позволила бы мне растить ребенка, а сама бы жила в свое удовольствие. Но это вряд ли возможно...

user avatar
SMbet

отвечает stre66 на комментарий 07.04.2009 #

Это возможно. Я знаю.

Возможно найти женину, которая согласиться. Как минимум можно поискать среди таких же пар Ж и Ж))

Просто надо слушать и слышать:) Удачи!!

user avatar
Major FE

отвечает SMbet на комментарий 09.04.2009 #

Вам нужен просто ПОРЯДОЧНЫЙ И ОТВЕТСТВЕННЫЙ мужчина. Таких мало в нынешние времена безответственных мужчин и женщин. Очень много халявщиков с той и другой стороны, чаще всего на брак смотрят как на возможность \"устроить жизнь\". Прочный брак возможен только между равными, мне говорили, что главное в браке - уважение, в 50 лет я это понял и тому учу детей.

user avatar
RomanMSK

комментирует материал 07.04.2009 #

А вот мы родили троих, но что-то не особо заметно что они этой стране нужны. Поедем-ка мы на Запад, в Канаду, а там, если Бог даст еще родим хотя бы столько же. В отличие от русских там думают наперёд.

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 07.04.2009 #

Чтобы дети для государства были ценностью, ценностью должны стать ЛЮДИ. В отсутствии последнего дети нужны только как тягловый скот (быдло), пушечное мясо или рабочий материал. Ну и кто же захочет рожать детей, если им предназначено такое? А ценность человека у нас пока что полностью определяется его положением в обществе или отношением к этому самому государству. Поэтому мыслящие люди стараются сначала добиться достойного положения в обществе -- этому отдан приоритет... а на детей часто уже энергии не хватает.

no avatar
Major FE

отвечает Kk Pp на комментарий 07.04.2009 #

Чтобы дети для государства были ценностью, ценностью должны стать ЛЮДИ.

БОЛЬШЕГО И ГОВОРИТЬ НЕ НАДО!!! Зачем рожать и терпеть лишения, чтобы наше государство их доило и обирало, или просто посылало на убой?

user avatar
киса59

комментирует материал 07.04.2009 #

Марина, огромное Вам спаисибо, что есть Вы и трое Ваших детей! От всех бездетных дур - успешных бизнес-вумен - бешеные, огромные извинения... Они просто еще не догадались, что после того, как их выжмет и выплюнет их бизнес, после них ничего не останется, кроме оболочки, которую тупо закопают на кладбище.

А еще с горечью должна сообщить Вам и всем желающим, что дети не перестали быть в России ценностью. Дети в России ценностью никогда не были. Они всегда были заготовками расходного материала - солдат, рабочих, будущих воспроизводителей всего выше названного, но не людьми, не ценными персонами для жизни. Моя прабабушка говорила в середине ХХ в: \"Пока растут дети, никто их не видит, как выросли - так подавай!\". Бабушка была с 1889 г., прожила долгую, трудную жизнь, и знала, о чем говорила ... Ничего не изменилось за век, ничему не научились ни правители, ни народ. Менталитет один и тот же: бабы нарожают! Ан, не рожается, и скоро земля российская заговорит по-китайски...

user avatar
Индигирка

комментирует материал 07.04.2009 #

Демографическая ситуация радикально (качественно) изменилась в 1991-1993 годах. С тех пор она НИКАК не меняется. Совсем не меняется. Причина - русским в России стало жить плохо. Все остальное или причина этого или следствие. А про общие тенденции говорить нелепо. Общие тенденции таковы. чтто народу на земле гот от года все болше и больше.

user avatar
алексей23

комментирует материал 07.04.2009 #

дети в российских детдомах уже давно не ценность!!! Кто о них заботится? Государству на них наплевать. За примером далеко ходить не надо: усыновили ребёнка и издевались как могли. Государство на это никакого внимания не обратило бы, если бы дело не получило огласку. Я не понимаю, неужели так сложно проверить информацию по усыновителям. А спонсируют эти детдома алигархи, которые замаливают свои грехи. Вот такая система в России

user avatar
Rina_Morelly

комментирует материал 07.04.2009 #

Сейчас у большинства молодых семей первая мысль: как кормить ребенка?Мучать?Макароны за 20 рублей и колбаса из ливера?А тем более без своего жилья, в доме где 3 поколения, бабушка с маразмом... Все в деньги уперается.

user avatar
geibcnbr

комментирует материал 07.04.2009 #

Ответом на ваш вопрос будет служить информация о том, что природных ресурсов на земле мало,населения много, в России сосредоточено большинство всех ресурсов.

С помощью пьянства, наркотиков, растления молодёжи мировое правительство снижа-

ет численность россиян. А для того, чтобы родители больше \"не пикали\" и не заставля-

ли своих детей жить по моральным законам и беречь тем самым своё здоровье, наша

Гос.Дума готовит к принятию закон о ювенальной юстиции (приложение к Европейской хартии, которую Путин уже подписал). По этому закону \"незаконопослушных\" родителей будут просто отстранять от воспитания детей, чтобы детки могли развлекаться \"по

полной\". Скажете: ерунда, быть того не может. Никакого мирового правительства нет и такой закон не готовится. А вот и не угадали. Включите НТВ, посмотрите про пытки приёмных детей и про пьяных родителей, эти передачи сейчас как ласточки летают и готовят общество к принятию данного закону под предлогом защиты прав детей. Такие господа,как \"правозащитник\" Зыков, депутат Единой России Лахова, г-н Рошаль являются

толкателями не только этого закона, но и секспросвета в школах, лёгких наркотиков, свободы сексменьшинств и т.д. А в среду перед пасхой (15 апреля) г-жа Лахова будет второй раз пробовать \"протащить\" этот закон. Думается, что и день выбран не случай-

но. А вот почему Путин подписал Европейскую хартию, паровозиком к кторой идёт

всё та же ювенальная юстиция и план сокращения населения России, Вам лучше

спросить у него лично. А Вы говорите: не увидишь русские лица. И не увидите, пока

красивые слова нашего правительства будут на 100% расходиться с их законами

и с их делами.

user avatar
Serge Rostovsky

комментирует материал 07.04.2009 #

Уважаемая Марина! Вашу тревогу нормальной русской матери понимаю прекрасно, поддерживаю Вас, пока на словах, и одобряю Ваше желание защитить Ваших детей и их будущее в нашем русском городе и на нашей русской земле. Абсолютно не одобряю тональность комментариев в дискуссии. Очевидно, что часть комментариев написали недальновидные или просто туповатые работники спецслужб, которые пишут всякую чушь не по велению сердца и не по зову разума, но согласно предписаниям тематических методичек.

Искренне удивляет критика некоторыми оппонентами Вашей нормальной национальной позиции, когда Вы защищаете право на будущее нашего русского ребенка в нашем русском городе и на нашей русской земле. Это правда, что все дети – радость жизни и все одинаково являются чьим-то будущим, но, к сожалению, детей растят родители - представители разных народов и разных культур. Уже давно понятен и очевиден тот факт, что представители других народов – временные посетители в нашей стране и поэтому настроены негативно ко всему русскому, то есть ко всему нашему родному и близкому.

Я считаю, что настало время, когда нужно безо всякой оглядки на различные политические термины, типа: национализм, нацизм, шовинизм, экстремизм, сказать громко и раздельно. Пусть все замечательные братские народы вместе со своими детьми идут в свои собственные задницы, а нам позволят остаться в полном покое в нашей родной заднице, и мы, самостоятельно, в конце концов решим: то ли нам оставаться в ней, то ли быстро выскочить из нее, не имея на шее разного рода сранных нахлебников.

user avatar
Обормот Петрович

комментирует материал 07.04.2009 #

Это называется захватом страны без вооруженных столкновений. КА в \"бизнесе\" и на бытовом уровне нерусские вкдут себя агрессивно.

user avatar
limon66

комментирует материал 07.04.2009 #

Так что хотела мамочка сказать в статье. То, что она описала всем известно и ничего нового я не почерпнула. Да много нерусских, потому,что в отличие от русских они имеют дружные домостроевские семьи. Да жизнь подорожала, да государству мы не нужны ,а дети наши только в качестве пушечного мяса - удивила... мы себе -то нужны?

user avatar
apeiron

комментирует материал 07.04.2009 #

Уважаемые господа и заранее любимые очно и заочно дамы, позволю себе крамольную мысль, которую еще не встретил при обсуждении проблемы рождаемости. Для начала хочу заметить не прямую, а как раз обратную связь уровня жизни и рождаемости. Обратите внимание на Африку, Латинскую Америку, среднеазиатские республики с одной стороны и благополучную Европу и Северную Америку с другой. Чем выше уровень жизни, тем ниже рождаемость. Таким образом, число детей вряд ли увеличится с ростом размера пособий, доступности дошкольных учреждений и тем более с ростом материнского капитала. А вот на другой аспект роста благосостояния общества, а именно на равноправие женщин хочется обратить внимание. Как известно, равноправие, не подкрепленное экономическим базисом - пустое слово. И именно это обстоятельство толкает многочисленные когорты симпатичных девчушек в бой за высокое звание business woman. Одержав первые победы в нелегкой борьбе появляется азарт и боязнь упустить достигнутое. Да и количество достойных претендентов на руку, и сердце сокращается. И.т.д. по нарастающей. И вот результат то самое снижение рождаемости. У лиц же нетитульной национальности при всем их уважении к женщине равноправия нет и в помине. Во мне говорит не мужской шовинизм, ни боже упаси. Просто рассуждения по теме. Будут возражения, пишите, только прошу без криков и аргументировано.

user avatar
kelavrik-0

отвечает apeiron на комментарий 07.04.2009 #

Согласен в целом, а теперь о частностях.



Экономический базис: стиральные машины, посудомоечные машины, микроволновки, полуфабрикаты и тд. Все эти приспособления существенно уменьшают домашнюю работу.

user avatar
Tanyni

отвечает apeiron на комментарий 08.04.2009 #

Позвольте с Вами не согласиться. О каком равноправии идет речь? В наше время женщина как загнанная лошадь, мало того что она работает не меньше мужчины, так при выходе с работы она несется в садик, по пути думает что ей приготовить на ужин и в какой ближайший магазин забежать, войдя на порог, сразу же замечает что надо прибраться, постирать, всем на завтра одежду приготовить и погладить, а еще с ребенком уроки выучить, встретить у порога уставшего мужа, выслушать все его жалобы по поводу трудного дня и проблем на работе и при этом мило улыбаться и в такт поддакивать. После того как уставший муж после сытного ужина и выплеска негативных эмоций лежит перед телевизором, а ей надо перемыть посуду, уложиь ребенка и после всего этого надо ублажить уже отдохнувшего мужа. А утром она встанет раньше всех, приготовит завтрак, всех проводит, бежит на работу и все по новой - сад, ужин, магазин, стирка, уборка и т.д. А карьеру с таким распорядком дня, сделать невозможно физически, в сутках только 24 часа, и из них как минимум, чтобы тащились ноги, 6 надо проспать. Поэтому многие женщины начанают исключать из своей жизни некоторые пункты, а в частности некоторые семью, а некоторые карьеру, правда есть исключения, некоторые успевают все сразу... Так какое же равноправие Вы имели ввиду? Выходит дело что женщина не то что стоит в одном ряду с мужчинами, но уже давно переплюнула их...

user avatar
apeiron

отвечает Tanyni на комментарий 08.04.2009 #

Да переплюнули. Есть такое высказывание: женщины унизили себя до равноправия. Бейте, мордуйте меня алкоголика, а по сути?

user avatar
Tanyni

отвечает apeiron на комментарий 08.04.2009 #

А по сути сильный пол давно стал слабым, но не хочет этого признавать, а слабый пол будучи умнее, не пытается этого доказать. Меньше знаешь, крепче спишь...

user avatar
apeiron

отвечает Tanyni на комментарий 08.04.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
Tanyni

отвечает apeiron на комментарий 08.04.2009 #

В наше время, мудрые женщины научились вести себя так, что мужчины думают что у них на голове корона, а на самом деле это ее каблук...

user avatar
apeiron

отвечает Tanyni на комментарий 08.04.2009 #

Уважаемая Tanyni. я завидую!!! ВАшему Мужу!!!.

user avatar
Tanyni

отвечает apeiron на комментарий 08.04.2009 #

И при чем здесь муж? Я описала сценарий по которому живут миллионы российских женщин, а не свой пример. Я рада за тех женщин, которые могут заботу материального благосостояния семьи переложить на плечи мужчин, так речь то идет о правах женщин с детьми, и проблема перекладки с больной головы на здоровую не решается. В наше время многодетная мать, давно не считается нормальным человеком и не находит ни моральной ни материальной поддержки, как в лице госсударства, так и в лице окружающих...

user avatar
Major FE

отвечает Tanyni на комментарий 11.04.2009 #

вот в этом истина- у НИХ женщина работает дома, потому и численность растет, а наши и дома и на работе.ю плюс еще муж на шее. На деле получается, что ИХ женщины свободны, а наши находятся в двойном рабстве семьи и производства...

user avatar
Tanyni

отвечает Major FE на комментарий 11.04.2009 #

Вот и оно то. Я как то спрашивала американца, почему столько американцев, хотят жениться на русской женщине, ответ был что с ней меньше трат, все сама делает, и долго удивлялся как такое ей под силу...

user avatar
Поп

комментирует материал 07.04.2009 #

Россия рожала и будет рожать. Азиатские корни СИЛЬНЫ. Но и \"сорняк\" после сотой \"прополки\" не выживет, а это факт.

user avatar
Агеёнок

комментирует материал 07.04.2009 #

В нашу поликлинику цигане ходя, ну просто их очень много....бр...

У меня 2-е деток и постоянно спрашивают когда 3 будет, хотя у самих нет ни одного! Это люди такие , если нет никаго, то спрашивают когда появятся? если есть 2, то когда 3 будет, ну а если 3-е то........Ира написала, кто мы мамы....

Самое главное, что мы то знаем, что мы супер-мамы и спасибо нам таким, и нашим мужьям, что нас всех, такую талпу содержат! Воть!

user avatar
RuBel

комментирует материал 07.04.2009 #

Статья как будто верная.

Но слишком противоречивая.

С одной стороны, автор начинает уличает людей в нелюбви к детям. АА доводы подбирает такие, что виновато всё-таки государство.

Говорит \"я не расистка\", но раздражается присутствием \"инородцев\".

user avatar
Blueher

комментирует материал 07.04.2009 #

А когда дети в России были ценностью? В Норвегии за второго и третьего ребенка платят в реальном времени, а не материнским капиталом через тыщу лет. И не надо собирать бумаги так, что проще послать их с их подачками куда подальше.

user avatar
Лешик

отвечает Blueher на комментарий 08.04.2009 #

Вы забыли еще то, что этот капитал нельзя тратить на то, что действительно нужно. На жилье можно, но у нас на такую сумму полтуалета разве что купишь. На обучение можно, но мои, например, учатся на бесплатном - молодцы, поступили. На пенсию маме можно, но это для молодой мамы так актуально! А на то, что семье, может, жить не на что - извините, нельзя. Чистой воды лажа.

user avatar
elenaboro

комментирует материал 07.04.2009 #

Вы сами говорите что \"рожали для себя\". Какие же вопросы к окружающим?

Я тоже мать, но у меня 1 ребенок и мне одного сложно обеспечить.Кроме еды, одежды

требуется образование, культура-а это очень дорого и чем взрослее дети , тем больше они \"требуют\" затрат денежных средств.. Каждый решает сам и выбирает сам.

А насчет \"хачиков\" полностью с Вами согласна! Ну не живется им там.

Вот только обидно что нас там так не привечают, как их сдесь.

Значит это комуто нужно!

user avatar
Tanyni

отвечает elenaboro на комментарий 08.04.2009 #

Как известно русский народ очень щедрый, отзывчивый и гостеприимный, поэтому так и живем... А если бы у Вас были денежные средства и уверенность в завтрашнем дне, Вы бы второго, третьего.. родили?

user avatar
atamaan

комментирует материал 07.04.2009 #

Хотелось написать гневное сообщение в адрес \"убежденных бездетных\"...

Но подумав, я решил, а зачем оно надо...

Быстрее такие как вы вымрут, быстрее возродится \"Святая Русь\"...

Господа, не рожайте детей, нахрен вы нужны с вашими взглядами... Идите утоляйте свои ежеминутные желания и похоти... Добивайтесь в жизни денег... Живите только для себя!

Да... жить одним днем и только для себя, это так здорово!!!!!!

Вы получите массу сиюминутных удовольствий!!!

НО настанет такой момент, когда вы уже будете не в состоянии поддерживать такой ритм жизни, и все что вам останется сделать, ТАК ЭТО УМИРЕТЬ, В ПОЛНОМ ОДИНОЧЕСТВЕ, КАК НИКОМУ НЕ НУЖНОЕ ЖИВОТНОЕ, ПОТОМУ ЧТО ВЫ НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛИ, У ВАС НИЧЕГО НЕТУ, А ВОЗРАСТ, БОЛЕЕ НЕ ПОЗВОЛЯЕТ ДОБЫВАТЬ ДЕНЬГИ НА СИЮМИНУТНЫЕ ПЛОТСКИЕ УТЕХИ...и вы поймете, что вы одиноки, что у вас ничего нету...

Что все ваши воспоминания, о том, как вы зарабатывали деньги, деньги, деньги... и нету ни каких прекрасных воспоминаний, которые могли бы греть душу...у вас нету детей, внуков, которые могут вас радовать, могут вам помоч, которые делают вашу жизнь яркой и запоминающейся...

user avatar
Tanyni

комментирует материал 07.04.2009 #

+100 Хоть у меня и один ребенок, но устроиться на работу практически не возможно, такое ощущение, что женщина с ребенком это калека, без рук, без ног, к тому же слепая, глухая и немая... Чаще всего с порога спрашивают есть ли дети и даже анкету заполнить не дают. А уж о социальных привелегиях вообще слов нет, одни мысли, пособие на ребенка 250 руб, кормите как хотите, обувайте и одевайте тоже во что хотите, это все чем мы вам дорогие мамаши можем помочь, слишком уж много вас наплодилось... А по поводу материнского капитала, лучшей издевки придумать наверное не могли, отдадим лет через несколько, когда Вы на этот \"капитал\" сможите, в лучшем случае, только \"сандалики\" уже взрослому ребенку купить. А не рожают по одной простой причине, как говорится \"Волчица не заводит потомства, пока достойной норы не найдет\", очень уж не хочется, чтобы ребенок выглядел хуже других и его дразнили за это, не имел возможности пойти на спектакль, в кино, зоопарк или цирк, не кушал то что ему нужно для полноценного развития. А устройство ребенка в детский сад, стоит порядка 3-х месячных зарплат... Я думаю что многие хотели бы иметь более одного ребенка, но при нашей обстановке в стране боятся, что если даже сегодня у них есть такая возможность, то завтра они ее могут лишиться в одночасье. Нет у нас ни уверенности в заврташнем дне, ни стабильности в целом... Раньше рожали, потому как знали , что будет жилье, будет работа, дети будут сыты, одеты и обуты. Была бы стабильность и уверенность в завтрашнем дне, рожали бы и без поддержки госсударства!

user avatar
atamaan

отвечает Tanyni на комментарий 08.04.2009 #

Ну не рожайте, кто вас заставляет, не надо... Не утруждайте себя...

Если бы ваши дальние предки, думали так же, вас бы шас небыло, да и всей России...а был бы большущий Китай...

От голоду еще ни кто не умирал... А полезная пища, не значит дорогая...

Это все отмазки и отговорки...

Лучше найти виноватого, чем сделать что-то самому...

user avatar
Tanyni

отвечает atamaan на комментарий 08.04.2009 #

Конечно проще найти виноватого, с этим ни кто не спорит. Но у наших предков, как вы назвали, были другие ценности в жизни, другие моральные устои и другие стремления у госсударства. А по поводу полезной пищи, не у всех зарплаты как в Москве, а цены на продукты мало отличаются. В городе в котором живу я, з/п рабочего человека, основной массы, составляет от 5000 до 10000 руб/мес. Тариф коммунальных услуг такой же как в Москве. Предлагаете всем перебраться в Москву? И как в статье написано, то многие работодатели, не хотят видеть в числе работников тех кто уходит в декрет или бегает на больничные с детьми, у наших предков такой дискриминации не было.... Об этом то речь и идет. Что материнство у нас, в наши времена не очень то приветствуется..

user avatar
Лешик

отвечает Tanyni на комментарий 08.04.2009 #

Ерунду не говорите. Таких зарплат (5 - 10 тыс.) и в Москве полно. Что вы на средние цифры ориентируетесь. Как дети, право. Конечно, при таком количестве высокопоставленного люда средние цифры высоки. Только рядовые люди живут не на них.

Кстати, из многодетных семей в царской России не обязательно выходило много взрослых. У моей прабабушки (не крестьянки), было семеро братьев и две сестры. А потом прошла эпидемия дифтерита и выросли всего двое - она и старшая сестра. Важно еще то, что основная масса населения жила на земле, в сельской местности. Где, как известно, прокормиться, если не случилось неурожая в течение нескольких лет подряд - проще чем в городе. А сейчас все как раз наоборот.

user avatar
Tanyni

отвечает Лешик на комментарий 08.04.2009 #

Так какой вывод напрашивается? Раньше рожали больше, потому как выживали меньше? Или те кто высокопоставленны, им рожать не когда, а те кто рядовые, кормить не на что? И конечно рядовые люди на \"них\" не живут, чтобы выжить они находят еще кучу подработок и приходят домой только поспать, какие уж тут дети.... Правильно, сельские местности давно разорили, работать не где, бегут в Москву на заработки, ни колхозов, ни совхозов, а то что выращивается в частном хозяйстве, скупается за бесценок, будь то мясо, овощи или молоко, сколько вложено, столько и получено... Содержание коровы, обходится дороже, чем купить молоко в магазине в той же деревне, кому это нужно? И все идет уже к тому, что рано или позно, побегут из городов назад в деревни. За счет чего города будут жить, ни мяса, ни молока, ни овощей, в деревнях давно скотину перевели и овощи выращивать перестали...

user avatar
taliya40

отвечает Tanyni на комментарий 08.04.2009 #

Как сельчанка и хозяйка подворья, могу подтвердить, что на нашей улице всего несколько человек держат коров - невыгодно, а сил и затрат масса. Целый круглый год ходишь за скотиной, вкладываешь в нее все что выручил за молоко +сено купить, чтоб потом получить кучкой снова за сданное мясо. Практически ради собственного удовольствия держим. И только потому , что я безработный учитель - детей в селе тоже меньше становится, т.к. молодежь стремится в города от такой беспросветной круглосуточной сельской работы - откуда ребятишки появятся, если их родители бьются за место в детском городском саду? А насчет того, что горожане побегут в деревни... по моему наблюдению ( а мы живем в пригороде) домик в деревне приобретают только как дачу, чтоб наездами отдыхать на природе у речки. Мало кто готов подставить свое плечо в помощь хлеборобу или ради своих же детей жить в деревне добровольно. В основном ездят к родителям в гости.

user avatar
Tanyni

отвечает taliya40 на комментарий 08.04.2009 #

Хороша картошка с мясом и без мяса ни чего... Вот когда не где станет картошку и мясо взять, тогда деревни и возродятся, что то части уже пытаются сделать, только раньше были совхозы и колхозы, теперь фермами назовут... Не из Америки же потащат картошку и генетически модифицированное мясо... Сначала все старательно разрушили, теперь опомнились востанавливать начинают.

user avatar
Лешик

отвечает taliya40 на комментарий 08.04.2009 #

В 90-е очень многие семьи выжили благодаря дачам. И вообще земле: у нас весь городской парк, берег канала, даже участки вдоль железной дороги были засажены картошкой и овощами. Не чтобы хлеборобам плечи подставлять (они вроде как тоже на заводах и в институтах никому плеч не подставляют), а чтобы прокормиться, когда зарплат нет. Когда я говорю о выживании, это отностится к трудным временам. А в другие, конечно, ездят только отдыхать, это нормально. Они дома на своей работе работают! Интересно, а что вы хотели? Чтобы отпахали у себя на работе, а потом ежедневно - в деревню, сельское хозяйство поднимать?

Теперь о предыдущей кипе вопросов с довольно очевидными ответами. Рожали раньше больше, потому что контрацепции не было. Умирали больше, потому что медицина была слабее, поэтому население хоть и росло, но отнюдь не сам-десять в каждом поколении.

Что современная рядовая семья не может при ответственном подходе позволить себе нужное для спокойной демографической обстановки количество детей (от трех и выше) и что этот очевидный факт не волнует власти на деле, а только на словах - это так. Трое детей - это семья почти наверняка уже попадает в бедные. Не говоря о том, что потом у женщины и пенсия будет ниже, просто из-за того, что по году минимум на каждого ребенка она не сможет работать.

Про сады вообще молчу: у нас город небольшой, около 80 тыс, 3 тыс - очередь в детский сад. КАк раз, если льгот нет, ко второму классу подходит!

user avatar
vanille

отвечает Лешик на комментарий 08.04.2009 #

Вот детские сады - одна из основных проблем. Возможность оставлять ребенка под присмотром и обеспечивать его самого и себя - существенный аргумент в пользу заведения ребенка. Если же в дет сад отдать практически невозможно, то остается вариант - либо бросать все и заниматсья только ребенком, оставшись в зависимости от отца ребенка, который вынужден обеспечивать всю семью в двойной нагрузке, от государства с его мизерными подачками.

Но почему то государство упорно не хочет видеть проблемы детских садов и все пытается завлекать лозунгами и обещаниями денег. Хорошие и бесплатные детские сады - уже решение половины проблем. По крайней мере это первое, о чем задумываешься, перед заведением ребенка - а куда его потом девать, пока мама работает?

user avatar
Tanyni

отвечает vanille на комментарий 08.04.2009 #

Акститесь, какие бесплатные детские сады, это фантастика. Они не могут даже ежемесячное пособие на ребенка повысить, чтобы хотя бы можно было оплатить этот детский сад или выделить денег на ремонт детского сада, давно все делается за счет родителей. Откуда они такие средства могут изъять на их содержание. Идея не плохая, но несбыточная. Рабочий день у некоторых, работающих в часной сфере стал порядка 12, а то и 13 часов, какие дети могут быть или работай или детей рожай или может детские сады круглосуточными сделать.... Сама столкнулась с проблемой оформить свободное посещение в институте, по уходу за ребенком. Женщина преподаватель сказала слова: \"Ты уж определись, образование или ребенок, а уж если есть в наличии и хочешь учиться, в детский дом отдай, найдутся более достойные родители.\" Вот и все человеческое понимание..

user avatar
vanille

отвечает Tanyni на комментарий 08.04.2009 #

Сам по себе подобный факт не фантастика, так как уже было так в нашей истории. Советский союз смог неплохо организовать именно систему детских садов и яслей, в результате чего в семьях детей рожали, но на шее государства в виде пособий всяких особо не сидели, а продолжали работать.

Если это реализуемо, но не реализованно, то именно этим и должно озаботиться наше государство, а не пустословием заниматься с призывами рожать.

user avatar
Tanyni

отвечает vanille на комментарий 08.04.2009 #

Так зачем от лучшего, было уходить к худшему? Разве не госсударство отобрало у людей эту привелегию? Раньше за туниядство, привлекали к уголовной ответственности, а теперь сами плодят число безработных. Дайте стабильность и уверенность в завтрашнем дне, что завтра я не потеряю работу и у меня будет хлеб с молоком и не надо ни кому их подачек. А раз уж они занялись такой политикой, так пусть расплатитятся за это.

user avatar
taliya40

отвечает Tanyni на комментарий 08.04.2009 #

Ничего себе! Прямо так и повернулся язык сказать у вашей преподши? Даже простое свободное посещение оформить - и тут , будто из ее собственного кармана что-то потянут... А уж про детдом - это вообще перл!

user avatar
taliya40

отвечает Лешик на комментарий 08.04.2009 #

И все-то вам ясно, и все-то вам понятно: просто у вас СВОЕ мнение на этот счет( рождаемость и ее колебание).Ни мое, ни ваше мнение не есть истина в последней инстанции. И про \"плечо подставить\" не надо передергивать: я думаю, что заводчанам и другим работягам городским своих дел по горло да и толку с них на пашне ноль. Речь шла о том , что кто-то выше написал \" И все идет уже к тому, что рано или позно, побегут из городов назад в деревни.\" Вот я и пишу о том, что как бы не было трудно в городе без работы и с кучей проблем - мало кто ПЕРЕЕДЕТ жить в деревню.

user avatar
Лешик

отвечает taliya40 на комментарий 09.04.2009 #

Не надо так возмущаться: я и не претендую на то, что носитель истины :)))



Если конкретно голод начнется, вполне вероятно, что-таки побегут: другого варианта для выживания может не остаться - в истории не раз такое случалось. Упаси бог, конечно.

user avatar
Аспирин2010

отвечает Tanyni на комментарий 08.04.2009 #

Примечательно, что зачастую женщины-руководители, сами имеющие детей, больше всего и не хотят принимать к себе на работу молодых матерей.

user avatar
mujahid

комментирует материал 08.04.2009 #

А ведь просто всё. Меня вот раздражает присутствие негров, т.е. прошу прощения \"афро-французов\" в сборной Франции по футболу, а ещё \"афро-голандцев\" в сборной Нидерландов. Но последствия колониальной политики прошлых веков необратимы в силу современных светских \"неписанных законов\" демократии и толерантности.



Извинись, Русь, перед порабощёнными народами и рожай спокойно...

user avatar
Wild Dog

комментирует материал 08.04.2009 #

у меня - пока двое . отец был 8м ребенком, дед (Царство ему Небесное) 2м из 7, его двоюродный брат (честное слово!) был из семьи в 28 детей! и все выжили и выросли во время Русско-Японской,1 мировой и Гражданской войн, коллективизации и пр. - казачье село Оренбургское (это рядом с голодающим Светлогорском территориально)

мне есть к чему стремиться - дети это лучшее, что может быть в этой жизни - пусть Бог даст хотя бы 7ых - родим или усыновим - по фиг - есть, за-ради такого, смысл в революцию вписаться!

user avatar
Exclusiver2

комментирует материал 08.04.2009 #

Если Россия становится мутантом по коренному населению в стране сокращается доля Русских и восполняется за счет других наций -реальность которую изменить и улучшить в ближайшей перспективе невозможно. Следовательно если Россия становится страной не для русских - их замещает в основном мусульманские нации то следующий шаг это выбор президента из среды более обширной по численности населения из какой ?......

user avatar
nleptodora

комментирует материал 08.04.2009 #

Что-то ребята,вы опять свели все к национализму? И из счастливой женщины,которая заботиться о вашем будущем в родной стране, сделали фашистку? Это замечательно . Так ловко и зло уйти от проблемы государственной. В России во все времена ни дети , ни старики не были предметом заботы государства. У нас беспросветное в этом плане европейское средневековье. Немножко лучше было в советское время,хотя проблема декретного отпуска была всегда! Просто государство ограничивало оплачиваемый отпуск и женщины вынуждены были выходить на работу и когда ребенку исполнялось 2 месяца, потом 1 год. Социально государство обеспечивало матерей круглосуточными яслями и детскими садами, количество детей в группах доходило до 40 человек на 40кв.м. Для детей это плохо. К сожалению, не смотря на технический и научный прогресс количество материальных благ по-прежнему сконцентрировано у 5% населения земли, которые ни в какую не хотят жить как все. Отсюда финансовые проблемы у всех глав государств ( для решения государственных проблем) и большинства жителей планеты. Во всем мире мать вынуждена идти на работу и отдавать свое чадо в общественные организации. Мало где мужчинам, все те же 5% ,дают нормально заработать на содержание нормальной семьи. Что касается лиц нерусской национальности. Почему они оседают в нашей стране и не стремяться вернуться к себе на родину и счастливо размножаться там. Там у них на это нет денег. Это у нас они имеют работу,как правило это торговля.Чем они торгуют,что умудряются покупать квартиры, имея 5 -6 детей при одном работающем человеке в семье -должно озаботить наши правоохранительные и государственные органы, но я думаю они и так знают и , имея с этого большой процент, говорят с экранов телевизоров о фантастическом трудолюбие всех народов, кроме русских.У меня две семьи, где трудятся по 5 человек, имея 1 ребенка, не пьют, не курят решить квартирную проблему никак не могут. Поэтому проблема рождения детей - она государственная, только вот государства у нас нет, а ,значит , и нет проблемы.

user avatar
laser

комментирует материал 08.04.2009 #

Ничего пугающего нет. И нет никакого расизма. Просто любите свою нацию. Посмотрите на другие народы. Стараются выйти замуж или жениться, не допуская никакого кровосмешения. Генетика на то и генетика. Каждая наука занимается своим делом. Если не будет кровосмешения, то не надо будет менять цвет волос и цвет глаз.

user avatar
hipper

комментирует материал 10.04.2009 #

Не надо делать трагедию на пустом месте.

Люди хотят жить для себя. И это НОРМАЛЬНО.

И не в колличестве людей счастье.

В Нигерии живёт 140 миллионов, в Норвегии - всего 4,5 миллиона.

И где Норвегия, а где Нигерия?

user avatar
Арника

комментирует материал 11.04.2009 #

Бесконечно печальная статья. Безысходно печальная.

Автор, сочувствую вам - сама являюсь матерью троих детей из России, но ваше отношение к чайлдфри и к нацвопросу - это то же \"Дура, зачем оно тебе?\" с вариациями. Вот в этом и все дело - в запредельном каком-то уровне нетерпимости людей в России друг к другу. Потому здесь и чайлдфри - в большинстве не -фри, а отвязные детофобы и детоненавистники, и многодетные родители в большинстве - замученные жизнью, словно загнанные лошади, заложники своего выбора, даже не понимающие, что, вообще-то, успешная карьера и дети - не взаимоисключающие факторы. Это беда, понимаете - когда люди настолько не понимают друг друга и собственной реальности. И - не хотят понимать. Поэтому так мизерно в России количество многодетных семей, а из-за малости своей - и воспринимается многодетность минимум как чудачество.

Пять лет назад мы уехали из России. Не эмигрировали, нет. Не хотим. Или не хотели?.. Просто - работать. Интересный проект. ТОгда был один ребенок. За это время родили еще двоих - влились в окружение, так сказать. Уезжать из России без возврата не хотелось. Но - хочется растить детей там, где задавать на собеседовании на работу вопрос об их количестве - незаконно, потому что работодатель не занимается профилактикой причин отсутствия на работе - и, по справедливости, не интересуется вашим умением решать семейные проблемы не за счет дела; где it takes a village to raise a child, где старшие дети на площадках без напоминаний помогут мелким забраться на крутую горку и поднимут упавшего - потому что росли в семье не одни, где потерявшийся ребенок - никому не чужой, а закапризничавший - забавен, а не отвратителен, потому что это - преходяще, и нужно уметь любить.

Поэтому мы не возвращаемся. Поэтому не рожают те, кто в России. Поэтому в России не становится больше многодетных семей - и народу.

Чисто экономические причины - тема отдельная, и так уже затертая до дыр.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com