Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Что такое интеллигенция и чем ее определяют?

Что такое интеллигенция и чем ее определяют?

На телеканале «Культура» я смотрела передачу, на которой выступали ведущие кинокритики, социологи, искусствоведы, в общем, умные и образованные люди, думающие о судьбах общества и страны. Прозвучал вопрос, который меня так заинтересовал, что я записала и вопрос, и ответ, данный на него - к сожалению, не записала, кто дал этот ответ. Но суть не меняется.

Вопрос был: «Что такое интеллигенция - это русский комплекс жертвенности?»

Ответ: «Интеллигенция - это весьма своеобразная внесоциальная внеклассовая прослойка общества, уровень развития, опыта и знаний которой гораздо больше того, чем они могут применить, отдать... и чем оно востребовано обществом». 

Такое определение интеллигенции показалось мне наиболее сходным с моими личными мыслями по этому поводу... и вдруг я задумалась о классах.

Ведь, если прослойка «внесклассовая» - значит, классы, тем не менее, есть.

Поговорим же о классах. И о престиже. И о ценности.

И о том, кто кого выше.

Не так давно я оказалась втянута в странную дискуссию. Я даже не сразу поняла, о чем речь. В ходе разговора оказалось, что обсуждается изначальная приниженность, непрестижность рабочих профессий по сравнению с некоей «интеллигенцией».

Да, для определенного - определенного! - слоя населения быть рабочим - не престижно.

Но я увидела, что именно это отношение выводится в абсолют. И для некоторых людей человек рабочей профессии априори является существом низшего порядка.

То есть, престиж становится критерием оценки жизни других людей - как таковых.

А ведь это всего-навсего престиж. Уровень образования и возможностей.  Принято, оказывается, думать, что более высокий уровень образования и возможностей предполагает более высокие духовные и умственные качества.

Переведу: если ты рабочий, то ты быдло и не растешь.

А если я офисный работник, то я выше тебя, потому, что смог подняться на эту ступеньку: школа-институт-контора.

Наше советское сознание (которое еще лет сто будет в той или иной степени советским) несет в себе два предрассудка. Первый - предрассудок отрицания полноценности  рабочего класса. Второй - предрассудок социальной линейки.

Отрицание полноценности рабочего класса известно, откуда идет. Это из советских времен, когда людей насильно кормили формулировками «рабочие - хозяева страны!» «рабочий - высокое звание!»  и тому подобное. Эти формулировки были достаточно лицемерными, чтобы вызвать в сознании общества жесткий когнитивный диссонанс.

А социальная линейка - это и есть «садик-школа-институт-контора». В нашей стране принято и престижно относиться с уважением к тем, кто «поднялся». То есть, двигается по линейке дальше. Ничего плохого в том, что некто всю жизнь работает на заводе, как бы и нет... но если он уважает себя, то почему он не попытался стать директором?

Понятие «пролетариат» перемешано с понятием «рабочий класс», в результате чего звание человека труда  жестко дискредитировано, человек труда в сознании граждан - это тот, кто не смог воспользоваться возможностями своего интеллекта, и ВЫНУЖДЕН работать физически.

А уж если целая прослойка людей самостоятельно и добровольно выбирает именно физический труд - конечно, это потому, что они «не дотянули».

А что, по сути дела, должно происходить?

Почему, собственно, «полноценность» обязательно предполагает некий «рост» по социальной линейке, это постоянное влезание на плечи друг друга в попытке «почище пристроиться»?

Что такое личностный рост? Что такое самореализация?

Вот упрекают рабочий класс в том, что, дескать, интерес рабочих - завод, пиво, диван - максимум, личный садовый участок. Простите, а что еще должно быть в интересах рабочего человека? Карьера? Какая? Если он на своем месте и его работа приносит пользу и ему, и обществу, не является ли эта его самореализация проявлением его личностного роста? Он растет именно туда, куда нужно ему и обществу, на которое он работает. Что-то нужно еще?

Достойным гражданином человека делает прежде всего труд и польза обществу - и только потом способ, которым он этого достигает. Вопрос в том, на что и как он применяет свои знания и достаточно ли их ему. Если для того, чтобы выполнять свою общественную трудовую функцию, и быть полезным, ему достаточно своего уровня, нет никаких причин считать этот уровень низшим.

Обыватель, естественно, хочет, чтоб «хотя бы дети мои белого хлеба поели» - отсюда множество спивающихся и бесполезных офисных мышей, не приносящих никакой пользы. Подсознательно они прекрасно чувствуют бесполезность своей деятельности, вот и утешают себя тем, что «а зато у них диплом и знания», и спиваются, кстати, отнюдь не реже, чем пресловутый «рабочий класс».

Собственно, отношения «белой кости» к рабочим и людям из сферы обслуживания неплохо просматривается при достаточно внимательном наблюдении. Много мы слышали о злобных продавщицах, быдловатых сантехниках, ограниченных парихмахершах и так далее. Следовало бы с большим уважением относиться к людям, которые нас обслуживают - неплохо бы вспомнить, с каким удовольствием граждане порой срывают свою злость и комплексы на тех же продавщицах, кондукторшах, с каким удовольствием рассуждают о пьяницах-рабочих, и как из уст в уста передают тезисы об их природной ограниченности и собственном по этому поводу превосходстве.

Может ли интеллигентный человек говорить о том, что его интеллигентность измеряется количеством дипломов и более высоким общественным положением? Что такое вообще это более высокое положение? Неужели человек, выдающий продукт труда духовного, интеллектуального, в самом деле, уж настолько выше, чем человек, выдающий продукт труда физического? И то, и другое нужно обществу. В чем тогда состоит «более высокое положение»? Не стоит ли считать «более высоким» то, что обществу полезнее?

Другое дело, существуют «более широкие возможности» - да, у рабочего, по сравнению с чиновником из какой-нибудь администрации, они неизмеримо ниже. Но наличие более широких возможностей - это вовсе не показатель более высокого уровня самореализации, да и общественной полезности тоже.

Конечно, есть и будут общественные предрассудки, предполагающие путаницу «высокого положения», «общественной значимости», и широты возможностей. Естественно, большая часть родителей хотят, чтобы их дети имели более широкие возможности, чем они сами - это естественно. Но жертвовать личной самодостаточностью в обмен на некие будущие «возможности», о которых мечтают родители - это тупиковый путь.

И упрек рабочему классу, что он «не развивается» - некорректен. Рабочий класс развивается ровно настолько, сколько ему необходимо, чтобы выполнять свои функции. И это правильно. Если однажды все захотят оставить станки и получить «более широкие возможности», мы получим новый семнадцатый год.

И очень хорошо, что круг интересов рабочего класса соответствует его деятельности. Кстати, не так уж этот круг интересов разниться с интересами какого-нибудь клерка или журналиста. То же самое «работу сдал, на все забил - работу принял, пашу, как вол».

Говорить о том, что рабочий менее полноценен социально, потому, что меньше знает - так же смешно. Оценочная зависимость - любому хочется, чтобы его достижения были оценены. И если есть целый класс, которому не интересно «больше читать» и учить языки, то класс, который свою самооценку строит именно на этих достижениях, видимо, чувствует себя обиженным. Как это так - я умный и образованный, а он, быдло такое, себя равным мне считает.

Это одно из отличий псевдоинтеллигенции - путать собственные личные достижения со своей значимостью для общества. Обществу, может, как раз гораздо больше нужен квалифицированный электрик, чем еще один менеджер по продажам не пойми чего и кому.

Кстати, предрассудок о том, что руками работать любой дурак сможет - ошибочен. Если вы простояли на заводе или на стройке в положении «подай, принеси, пошел вон» - не думайте, что вы чего-то достигли. Достигнуть в физическом труде чего-то большего, чем рабочий муравей можно лишь в том случае, если эта работа приносит тебе удовлетворение. Сомневаюсь, что человек, желающий управлять производством, сможет удовлетвориться на всю жизнь должностью сварщика на этом производстве - все нормально, так и должно быть! Будет еще сотня сварщиков, которых вполне устраивает быть сварщиками, они будут делать свою работу и не станут «лучше» или «хуже» того человека, который сидит в кабинете, и следит за тем, чтобы завод не прогорел, продукция отгружалась, сварщики и слесари, бухгалтеры и уборщицы получали свою законную достойную заработную плату.

Если все полезут по плечам друг друга в директора, страна останется голодной, холодной и бедной. 

По-настоящему интеллигентные люди прекрасно это понимают и не оперируют понятиями «чистого» и «грязного».

Потому, что «грязь - это вещество не на своем месте». А несостоявшийся человек - это  человек не на своем месте. А не то, на каком месте человек приносит пользу себе и обществу.

Источник: www.rus-obr.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (121)

ALEX2008

комментирует материал 30.11.2008 #

На этот вопрос хорошо и коротко отвечено в фильме =Москва слезам не верит=. См диалог Гоги и Александры после драки.+ добавлю: Что есть такое красота, и почему ее обожествляют люди. Сосуд она в котором пустота, или огонь пылающий в сосуде.

no avatar#}
перегрузка

отвечает ALEX2008 на комментарий 30.07.2009 #

Я, Я знаю точно. Интеллигентный человек зто тот, которому специально наступишь на ногу, а он извиняется

no avatar#}
glyhoi

комментирует материал 01.12.2008 #

Просто приведу пример\"Вот видишь они интелигенты!Кто?Ну вот над тобой живут,он и она и дети их все с вышками и при местах в конторе!Нет!Это просто служащие с высшим образованием и на мягком месте.
Выходим из квартиры...и наша соседка живущая над нами в возрасте 84 лет тащится наверх с сумкой.Помогаем ей.Выходим их подьезда и видим мирно сидящих интилигентов на лавке.И говорю ей ну что это интилигенция или те кто хочет что бы ими их именовали?

no avatar#}
buzz

отвечает glyhoi на комментарий 01.12.2008 #

Ошибка в чем? Ошибка в приравнивании к интеллигенции любого человека, не занятого физическим трудом. Офисного населения у нас до чертиков, а интеллигенции - мало. Да и не должно ее быть много.

user avatar
Listner01

отвечает buzz на комментарий 01.12.2008 #

Да вся эта каша заварилась только по причине того, что обычное хорошее воспитание стали пытаться сделать признаком какого-то класса или прослойки. Вот и вышло \"А еще шляпу надел!!!\"

user avatar
buzz

отвечает Listner01 на комментарий 01.12.2008 #

Да, шляпа - это стопудовый признак, ага. То-то шляпных магазинов не стало - повывелся основной потребитель, то есть, интеллигенция.

user avatar
master08d

отвечает Listner01 на комментарий 01.12.2008 #

Маргинал, пробившийся из рабочих в контору, во многом благодаря связям, кумовству, стечению обстоятельств и т.д. гордо надевает шляпу, искренне считая себя состоявшимся интеллигентом, носит галстук, который ему жмёт, но он терпит: надо! Но под шляпой - хамоватые манеры \"кореша\" из курилки. Встречают-то по одёжке! А по поведению - быдло. Вот и тянет народ разочарованно, после общения с \"интеллигентом\": - \"А ещё шляпу надел!\" Наличие шляпы - ещё не признак интеллигента. Отлично по этому поводу сказал интеллигент из Алтая Василий Шукшин: \"Если бы интеллигентность определялась по наличию шляпы, то многим бы пришлось просто снять её\". Ни добавить, ни убавить.

no avatar#}
glyhoi

отвечает buzz на комментарий 02.12.2008 #

А почему их не должно быть много?
потому что мы сплошь и вокруг ведём себя как звери?Или выстраиваем так общество что приходится кусаться и толкаться?А те кто не матеряться,в переполненный тролейбус не лезут,в очереди уступают место на много младшим себя,читают книги более высокого содержания и смотрят телеканал \"Культура\",с кем просто интересно побеседовать о всём и на чисто русском языке т.с. да и ещё по тому что знаешь что у этого человека слова с делом не расходяться (пусть хоть то и дела его так сказать к стремлению обладания славой и деньгами не относятся вообще в большинстве случаев).
И почему их должно быть мало?
Это я тебя спрошу!

no avatar#}
paralyzer

отвечает glyhoi на комментарий 01.12.2008 #

да как же Вы правы!!! сегодня любой маргинал считает себя ителлигентом! раз у него появилось немного больше денег в кармане- все! интеллигент! с БАльшой буквы! ведет себя при этом, как последнее чмо( простите , за сравнение) ! но считает себя чуть ли не высшим классом! при этом последнюю книгу прочел еще в школе! и в то же время знаю обычных строителей , читающих умные книги, посещающих театры, уступающих бабушкам место в транспорте! так напрашивается вопрос, определение статуса интеллигента измеряется какими параметрами???

no avatar#}
Froggy13

отвечает paralyzer на комментарий 01.12.2008 #

Было такое хорошее слово для внезапно разбогатевших, а замашки оставивших прежними: \"нувориш\". Это отнюдь не синоним \"интеллигента\", как вы догадываетесь.

no avatar#}
Molly

отвечает Froggy13 на комментарий 01.12.2008 #

Вообще, при слове \"интеллегент\" автоматом на ум приходит какое-то \"чмо\", унылое, ничего не умеющее и только много трендящее. Вряд ли это исконное значение слова.

user avatar
buzz

отвечает Molly на комментарий 01.12.2008 #

Это кому такое на ум приходит? Лично Вам?

user avatar
Sunny

отвечает buzz на комментарий 01.12.2008 #

Да многим. Байка такая есть, про уборщицу. Которая жаловалась, чтро рабочий, он, быдло такое, покурит на лестнице, хабарик на пол бросит, и пойдет себе. Подмела - и все в порядке. А интеллигент, гнида, покурит и норовит хабарик за батарею или в щель какую запихать - выкорвыривай потом оттуда этот вонючий бычок.

no avatar#}
master08d

отвечает Froggy13 на комментарий 01.12.2008 #

Добавлю в тему. Ещё былы хорошие слова для этих людей \"золотая молодёжь\", \"мальчики-мажоры\". Это о них поёт Юрий Шевчук: \"Мне зритель ответит: Здесь всё в чёрном цвете, ведь есть у \"тузов\" и молодцы-сыновья. Дружок, я всё знаю, я сам, брат, из этих, но в песне не понял ты, увы, ничего! Раскройте рты, сорвите уборы, на папиных \"Волгах\" - мальчики-мажоры!\"

no avatar#}
master08d

отвечает paralyzer на комментарий 01.12.2008 #

Я задавал себе аналогичный вопрос. И ответил на него так: есть интеллигенция и есть интеллигентность. Интеллигенция - это совокупность людей умственного труда. Интеллигентность - совокупность черт характера конкретного индивидуума, составляющих личность, как то: чуткость, тактичность, сострадание, ненавязчивость, культура речи, начитанность, вежливость, предупредительность и т.д. Ряд Вы можете продолжить, суть, думаю, ясна. Выводы: 1. Далеко не каждый работник офиса (человек умственного труда) - интеллигент. 2. Интеллигентом может быть колхозник, рабочий и т.д., обладающий вышеперечисленными качествами. 3. Хотят, чтобы их считали интеллигентами, все (об этом Вы и пишете), но ничего не делают для изменения своей личности. \"Надев шляпу\", остаются хамами. 4. Количество денег, высокопоставленных родственников и проч. - не есть мерило интеллигентности. 5. Интеллигентность, в основном, воспитывается в семье, из поколения в поколение, а эта связь после революции была разорвана из-за красного террора, как то: расстрелы, лагеря, депортации... Даже термин выуживаю из памяти: \"Вшивая интеллигенция!\" Нет ничего отдалённее, чем вошь и интеллигент.

no avatar#}
paralyzer

отвечает master08d на комментарий 01.12.2008 #

Вашим комментарием смело можно и закончить обусждение статьи!
мне кажется , вряд ли можно сказать точнее и правильнее!!!
респект!

no avatar#}
master08d

отвечает paralyzer на комментарий 02.12.2008 #

Благодарю. А к слову поделюсь одной философской мыслью, которая пришла ко мне при прочтении статей портала newsland: авторы некоторых статей выражают не своё мнение по какому-либо вопросу, а высказывают парадоксальную и/или провокационную идею (например, статьи типа \"Совесть - это умственный яд\"), тем самым эпатируя публику. Народ возмущён, шебуршится на форуме, а автор за углом потирает руки: вставил палку в муравейник, вот муравьи и заметались! Козьма Прутков говаривал: \"Бросая в воду камешки, смотри на круги, ими образовываемые, иначе такое занятие будет пустою забавою\". Цель такого автора (помимо удовлетворения гордыни) - получить срез мнений общества по злободневным вопросам: как они там - ссучились или нет?

no avatar#}
kryakva_marga

отвечает master08d на комментарий 10.01.2009 #

кстати, есть еще один очень простой и довольно формальный признак интеллигенции: наличие фундаментального высшего образования у всех представителей как минимум двух предыдущих поколений (а по-хорошему, даже трех, но там уже с поправкой на пол - например, у прадеда университетское образовние, а у прабабушки - классическая гимназия). но о моральных качествах по этому формальному признаку, увы, судить невозможно - поскольку в грех гордыни люди из \"хороших\" семей впадают не реже, а может даже и чаще чем остальные:(

no avatar#}
master08d

отвечает kryakva_marga на комментарий 11.01.2009 #

Рад стать Вашим другом. Приятно услышать в инете человека, мыслящего так же, как сам думаешь.

no avatar#}
Лимитчик

отвечает paralyzer на комментарий 01.12.2008 #

Какими параметрами? В старину, в довреволюционный период, во времена, собственно, зарождения термина как такового, интеллигентом именовали человека являющегося представителем образованного общества не менее чем в третьем поколении..То есть свежевыученный инженеришко выбившись из рабочей семьи не мог претендовать на звание интеллигента..Не было у него ещё врождённой вежливости и этикету не знал.Так же никто и в дурной горячке не посмел бы отнести к интеллигенции менеджерское звено(всяких приказных и управляющих) , порой это были такие же рабочие , а порой детишки купечество..Никто и никоим образом не мнил интеллигенцией ни купечество, ни чиновничество, ни тем паче аристократию:интеллигенция, да простит меня автор статьи, никогда и не была внеклассовой, это новый класс общества появившийся в результате воплощения идеи вседоступности образования.
Итак, из вышеприведённого: интеллигентом можно считать человека выросшего в среде высокообразованных людей и имеющего(обладающего) потенцией к дальнейшему развитию.Жаждущего расширения собственных горизонтов познания и продвижения сознания общества на пути образования.Человек деятельный и не склонный к меланхолическим и депрессивным состояниям.

no avatar#}
glyhoi

отвечает paralyzer на комментарий 02.12.2008 #

Мне так кажется что именно Интелектом ну и ещё наверно высокой гражданской позицией выражающийся не только в желание пойти на баррикады т.с.,но и в своём отношение к окружающим тебя людям или обществу в положительном смысле,это тот интелект за каким тянутся другие (умеющие признавать его отсуствие),но в силу ряда обстоятельств его не имеет,но видит его в другом человеке которго он называет интиллигентом и признаёт в нём то чего не хватает в самом.Он не получается сразу.Он заложен в некоторой степени и генетически тоже и развивается при должном воспитание и культуре восприятия мира.

no avatar#}
ohlamon

отвечает paralyzer на комментарий 31.07.2009 #

Я когда- то прочитала такую фразу, не знаю кто автор, но мне кажется, что в ней заключается точное определение интелегентности. "Интелегентность - это высшее образование души!" Можно иметь десять высших образований, но быть быдлом по сути, и быть простым рабочим, но с большой отзывчивой душой...

no avatar#}
Alien Invasion

комментирует материал 01.12.2008 #

О, хорошо хоть, в конце статьи уточнили, что речь идет о \"псевдоинтеллигенции\", а не об интеллигенции, как таковой.
А как таковой ее сейчас практически нету. Вот нету, и все.

no avatar#}
Baka

отвечает Alien Invasion на комментарий 01.12.2008 #

А с чего вы взяли, что нету? Есть, чего бы ей не быть-то. Только интеллигента моложе 60 сейчас днем с огнем искать придется.

user avatar
jdigreze

отвечает Alien Invasion на комментарий 01.12.2008 #

Ну, здрасте! Как это \"нету\"?! Вот такими суждениями и получается, что интеллигент из рабочего класса не может считаться интеллигентом. Я на своем коротком веку повидал гораздо больше интеллигентов из рабочей среды, нежели из офисно-менеджерской. Просто такие люди не на виду, потому как они САМОДОСТАТОЧНЫ. И статья как раз про это.

no avatar#}
Froggy13

отвечает jdigreze на комментарий 01.12.2008 #

А является ли самодостаточность признаком интеллигентности? Или очки и шляпа тоже обязательны?

no avatar#}
buzz

отвечает Froggy13 на комментарий 01.12.2008 #

ИМХО - единственный признак интеллигенции - хорошее воспитание.

user avatar
Froggy13

отвечает buzz на комментарий 01.12.2008 #

И что под ним понимать? Правильную речь? Поведение в общественных местах и в общественном транспорте? Или еще что?

no avatar#}
Molly

отвечает Froggy13 на комментарий 01.12.2008 #

Все вместе. И правильную речь, и поведение, и отношение к людям. Знаете, \"Люди в мире делятся на две категории, одна из них делит людей на категории, а вторая - нет\".

user avatar
jdigreze

отвечает buzz на комментарий 01.12.2008 #

Хорошее воспитание - довольно субъективное понятие, соответственно не может быть определяющим фактором, тем более - единственным.

no avatar#}
jdigreze

отвечает Froggy13 на комментарий 01.12.2008 #

Самодостаточность - одним из. А очки и шляпа - внешняя аттрибутика, но не признак. Встречаются даже интеллигенты в пуховиках и с джипом, что отнюдь не делает интеллигентными всех остальных владельцев джипов и пуховиков.

no avatar#}
rumato

отвечает Alien Invasion на комментарий 01.12.2008 #

Есть и, кстати, много видел интеллигентных людей среди рабочего класса.. Среди крестьян как-то реже такие встречаются, но тоже есть. Просто весь фокус в том, что настоящий интеллигент никогда не называет себя интеллигентом. А то что мы видим по ТВ, в разных передачах это не интеллигенция, это г..но, как говаривал товарищ Ленин.

no avatar#}
Nikky

комментирует материал 01.12.2008 #

Переносить свои стремления на других людей и на основании этого делать о них выводы - это же явный бред. Однако, именно таким образом бредят у нас многие. Может, автор статьи и права - люди просто ищут, по какому бы показателю посчитать себя выше других.

no avatar#}
Baka

отвечает Nikky на комментарий 01.12.2008 #

Нормальному человеку \"обоснования\" для \"считания выше других\" как-то не сильно нужны. Выходит, наши \"псевдоинтеллигенты\" - люди ущербные? Или это у меня тоже \"желание посчитать себя выше интеллигентов\"?

user avatar
cam10

отвечает Baka на комментарий 01.12.2008 #

Да нету их у нас, не-ту. А если и есть, как правильно сказали выше, с флагом \"Я - интеллигент!!!\" им по улице бегать решительно ни к чему.

user avatar
buzz

комментирует материал 01.12.2008 #

А автор-то права. Вспомнить, хотя бы, какой вой подняли \"интеллигенты\", когда в Питере решили снова попросить студентов помочь в уборке картошки. Студенты-то были не сильно и против, зато родители-интеллигенты завыли, просто атас. \"Наших деточек!!! В грязной земле ковыряться!!! С грязным колхозным быдлом!! А-а-а-а-а, не позволим-не простим!\"

user avatar
Baka

отвечает buzz на комментарий 01.12.2008 #

А не в интеллигенции и физическом труде дело. А в том, что картошку должен убирать тот, чьей работой это является. А студенты должны учиться\".

user avatar
buzz

отвечает Baka на комментарий 01.12.2008 #

Да не в этом дело. Да, конечно, лучше бы, чтобы картошку убрали сами колхозники, или как они теперь называются. А в отношении \"грязной тачкой руки пачкать?!!!\"

user avatar
cam10

отвечает buzz на комментарий 01.12.2008 #

\"Или как они теперь называются\". Мда. \"Страшно далеки они от народа\"...

user avatar
jdigreze

отвечает Baka на комментарий 01.12.2008 #

Тут Вы явно перегибаете. Картошку должен убирать, равно как и сажать, тот, кто её кушает. Может быть я излишне категоричен, но следуя Вашей логике, в контексте тенденций современного общества России, получается, что сажать и убирать картошку некому, так как все стремятся к \"теплому креслу интеллигента\". Давайте тогда отменим производство сельхозпродукции. Замечательное решение получится, один вопрос только неразрешенным останется - что же кушать сидя в этом кресле? Давайте тогда отменим законодательно чувство голода, а тем, кто его испытывает - отправлять по УК в колонию-поселение сажать и копать картошку, и там же ее поедать, чтобы во вне картинку не портить? Или может сразу высшую меру наказания - \"в чисто поле, лицом к стенке и пулю в лоб\"??? Тогда уж точно больше ни у кого никаких проблем с маранием ручек в земле не возникнет.

ПыСы: Воистину - булки хлеба растут на полках магазинов.

no avatar#}
Alien Invasion

комментирует материал 01.12.2008 #

Типа, вся статья только для того, чтобы высказать, в общем-то, правильную мысль \"Каждый хорош на своем месте\".
Непонятно только, а при чем тут интеллигенция?

no avatar#}
Курьер

комментирует материал 01.12.2008 #

Интеллигент - это прежде всего, воспитанный человек. Им, кстати, сможет быть каждый, независимо от статуса или количества денег. И если в стране большая часть интелигенты - государство, безусловно, процветает.

no avatar#}
vvdom

комментирует материал 01.12.2008 #

\"Ученый не тот кто дает правильные ответы, а тот, кто ставит правильные вопросы\" - Клод Луи Стросс.
Давайте подумаем и поставим вопросы.
Вот был такой деятель - полковник Коржаков. Характерен тем, что предлагал отменить выборы, так как альтернативы Ельцину нет. И вот тут Ельцин, узнав о делишках проворачиваемых тем самым Коржаковым, взял да и легонько коленочком того Коржакова. И Коржаков, тут же сходу накатал книгу из котоой однозначно следовало - что альтернативой Ельцину мог быть чуть ли не любой бомж из подворотни. А кто вдумавшись читал ту книжку, тот сразу мог понять за что же Ельцин того полковничке коленочкой-то. Ну например такой эпизод. Захотел Ельцин джип купить (вот падла - мало ему БМВ, так разжиревший барин еще и джип решил купить), ну мы, говорит Коржаков, не долго думая... Что думаете позвонил дилерам, которые бы в очередь выстроились? Нет, говорит человек выросший в той же системе, что и теперешний лидер нации, мы, говорит, \"пробили\" по базе и обзвонили владельцев джипов и велели прибыть на Красную Площадь.... Вышел Ельцин с бодуна - джипов полным-полно, давай выбирай, барин... Вот такой это был Коржаков. А теперь вопрос: это интеллигент? под все определения вроде бы подходит: народ за ту правдивую книжку его сразу и на выборную должность пристроил - таким людям всегда место во власти. И вот Геннадий Хазанов. Юбиленйый вечер мастера. Рассказывает как он потешался там над разными начальниками-генсеками, но самое красочное было повествование это приемы у Ельцина... Умора - ну поддатого Ельцина Хаханов разыгрывает в лицах. Мастер. И вот завершение вечера. Выходит на сцену... Да, Александр Коржаков, обниаются, целуются и вместе с юбиляром поет песню \"А годы летят\"... Интеллигент Хазанов? А вот картинка жутковатая: я из тех годов вышел, когда страх за шиворотом сидел. Помните: расстрелять как бешеных псов... Это слова Вышинского. Интеллигент? А те, кто потом письма подпивывали - распни, распни... И вот писатель Маша Арбатова - интеллигент?

no avatar#}
jdigreze

отвечает vvdom на комментарий 01.12.2008 #

Дистанционное определение интеллигент или нет невозможно в принципе, так как передается образ только той части личности, которую выгодно показать в конкретный момент времени. В любом случае, почетное звание \"интеллигента РФ\" не дает обладателю каких-либо преимуществ, а соответственно - бессмыслено. Гораздо более эффективным будет соотнесения себя к какой-либо субкультуре, например к готам. :-D

no avatar#}
Kinziru

отвечает vvdom на комментарий 02.12.2008 #

Вас наняли на всех форумах защищать ЕБН? ...Почем ныне опиум для народа?

no avatar#}
vvdom

отвечает Kinziru на комментарий 02.12.2008 #

Люблю вопросы по существу. Отвечаю: опиум сегодня не в большой цене: даром по 1, 2, .... к-аналам, возвращайтесь и обкуривайтесь. ЕБН дирижировал оркестром, но не дирижировал погодой, как любимый вождь всея Роасеи, который заявил намедни: \"Котировки акций российских компаний на фондовых биржах уродливы... ...Последние события, существенное снижение котировок акций отечественных предприятий показали, насколько дискомфортной является ситуация, когда решения, какие ценные бумаги продавать или покупать на российском рынке, принимаются за пределами России\"

- комментарий: \"Нацлидер прав. Котировки действительно уродливы. Для этого предлагаю закрыть этот парад уродов под названием РТС и ММВБ и вообще упразднить всякие там котировки уродующие суверенные и встающие с колен акции российских предприятии. Можно еще котировки принудить к миру, дать по зубам, повесить за яица, отрезать так, что бы не выросло, ну и естественно замочить в сортире...\"

Короче, пора доктора присылать со смирительной рубашкой.

no avatar#}
Kinziru

отвечает vvdom на комментарий 02.12.2008 #

Для особо понятливых повторюсь...Вас наняли на всех форумах защищать ЕБН?

no avatar#}
vvdom

отвечает Kinziru на комментарий 02.12.2008 #

На всех! Еще вопросы будут?
Вопрос теперь для особо талантливых, если возражения по существу будут - в студию, плиз!

no avatar#}
irinakbr

комментирует материал 01.12.2008 #

Отличная и умная статья. Полностью разделяю позицию автора. Стране нужны не вечно рассуждающие о том и о сем , а реально работающие, умеющие что-то сделать своими руками честные и порядочные люди. Оставьте вы этих псевдоинтеллигентов на необитаемом острове и посмотрите, что с ними там произойдет. И оставьте на том же острове людей умеющих добывать огонь, ловить рыбу, строить и многое другое и я думаю все понимают какая получится разница и в чью пользу.

no avatar#}
Ива

комментирует материал 01.12.2008 #

Статья очень хорошая!
Одно но:\"...сварщики и слесари, бухгалтеры и уборщицы получали свою законную достойную заработную плату...\" -люди должны жить достойно! В России пока этого нет...Будет ли?...

no avatar#}
Ива

комментирует материал 01.12.2008 #

Статья очень хорошая! Одно но:\"...сварщики и слесари, бухгалтеры и уборщицы получали свою законную достойную заработную плату...\"!!! Люди должны жить достойно!!! Все!

no avatar#}
zpnwn

комментирует материал 01.12.2008 #

Сегодня в России нет русской интеллигенции - просто нет и все! Она уничто
жена сознательно и планомерно,чтобы не мешала \"богоизбранным\" захваты
вать в стране власть. Традиционно настоящая русская интеллигенция - это
образованная Совесть русского народа,лучшая его часть и она честно служи
ла своему народу,стараясь воспитывать в нем все самое лучшее и светлое...
Не зря Ленины-бланки и Троцкие-зильбернштейны при захвате власти в 17 го
ду первым делом выгнали из России два парохода с русской интеллигенцией.
Я прочел несколько тысяч религиозных иудаистких страниц и нигде ни разу
не встретил вообще о понятии \"совесть\" - только инструкции - как себя вес
ти с соплеменниками и гоями.Теперь понятно,почему вернулись обратно мно
гие советские евреи,уехавшие было в Израиль...Соплеменников нельзя обман
ывать и грабить! А вот всех других - сколько хочешь! Вот почему их диаспо
ра рассыпана по всему миру, а на историческую родину ездят как на экскур
сию...А христианство и православие испокон веков держатся на совести и
любви...На тех же вечных ценностях и жила бывшая русская интеллигенция.

no avatar#}
comrad.58

комментирует материал 01.12.2008 #

Хорошее определение даёт Википедия - \"Интеллигенция — социальная группа лиц, профессионально занимающихся умственным — преимущественно сложным и творческим — трудом, развитием и распространением образования и культуры и отличающихся высотой духовно-нравственных устремлений, обостренным чувством долга и чести. В другом значении просто лица умственного труда.\"
Два значения одного понятия, а какая разница ! И национальность сдесь ни причём. Другое дело, что лица которые представляют в массмедиа науку, культуру и пр. действительно зачастую еврейской национальности и у которых напрочь отсутствуют высокие духовно-нравственные устремления, обостренное чувство долга и чести. И это прежде всего они хотят нас избавить от комплексов (главным из которых считается совесть) и интеллигентов в высоком значении этого слова, повторяюсь независимо от национальности. Никогда настоящий интеллигент не относился и не относится с презрением к людям труда.
А настоящий рабочий всегда уважал интеллигента.

no avatar#}
vvdom

отвечает comrad.58 на комментарий 01.12.2008 #

Отличное определение! Мз него вытекает лишь одно, что лица обладающих \"высотой духовно-нравственных устремлений, обостренным чувством долга и чести\" встречается в \" социальной группе лиц, профессионально занимающихся умственным — преимущественно сложным и творческим — трудом, развитием и распространением образования и культуры\" крайне мало, а потому нужен особый термин.
Ну а как там у Высоцкого - \"не прще ль быть приличным человеком\" - и пофиг каким трудом чел занят.

no avatar#}
Br.Rabbit

отвечает comrad.58 на комментарий 31.07.2009 #

Наконец, хоть кто-то привел формальное определение! Хоть , что то можно обсуждать!
Например определение Брокгауаза и Эфрона - "Интеллигенция, лат., образованные, умственно развитые классы общества, живущие интересами политики, литературы и искусств." По которому идеал интеллигента - семейка Собчаков, юрист, депутат, и телеведущая. Кстати, из определения Вики политики и управленцы выпали напрочь.

user avatar
Loladed

комментирует материал 01.12.2008 #

Мне кажется, что для начала было бы не плохо дать определение рабочего класса. Может быть, тогда и не надо было бы столь многословно ломиться в открытые ворота.

no avatar#}
Itemo

комментирует материал 01.12.2008 #

Да нет у нас никакой интеллигенции. Всех еще во времена сталинских репрессий в лагерях сгноили, кто за границу не успел убежать. Есть только рабочий класс и торгаши. А ну конечно же есть еще целая свора чиновников наворовавшихся на очередной реформе по \"уличшению\" жизни в стране.
По-этому и понятия об интеллигенции быть не может.
Это все для нашего общества такие же мертвые понятия как аристократия. Как аристократ проигравшись в карты и продав все свои имения будет с пафосным видом черный хлеб вилкой и ножом есть и запивать водой простой но из кубка фамильного серебра, так интеллигент даже попав работать на завод будет среди мата и перегара извиняться, всем улыбаться и говорить спасибо и пожалуйста. И в обеденный перерыв читать Гумилева. Ну какая интеллигенция вы что? У нас даже в метро старикам и беременным место не уступают , а это извините прото человеческое....Куда там....

no avatar#}
don_alba

комментирует материал 01.12.2008 #

Боюсь спрашивать, в каком имеено заведении вы обучались...

no avatar#}
Обормот Петрович

комментирует материал 01.12.2008 #

Я - доктор наук, профессор, но слово \"интеллигент\" для меня оскорбление. Я всю жизнь работал, а не занимался тупой болтовней.

no avatar#}
pottap

комментирует материал 01.12.2008 #

Что за профессор такой, для которого слово интеллигент - оскорбление? Не зря у него такой ник.

no avatar#}
Лимитчик

комментирует материал 01.12.2008 #

Из всего вышеизложенного :масса утверждений об отсутствии интеллигенции как класса лишь оставляет думать что люди сие утверждающие, увы, пребывают в безинтеллигентской среде.
Лично знаю молодых людей достаточно воспитанных и образованных, выросших на дедовских профессорских\\медиковских\\инженерских принципах и мировоззрении, что однозначно подтверждает происхождение вышеупомянутой молодёжи как интеллигентов..Да, соглашусь что происхождение - это не всё.Но! В том и состоит феномен интеллигентности что для воспитания определённого отношения к окружению, к собственному образованию, а , главное, желания и потребности в самообразовании требуется определённая среда с рождения.

no avatar#}
dixi2155

комментирует материал 01.12.2008 #

Автор статьи видимо искренне старался поднять старую проблему но вес не взял и изошел в блудословии.Не пытаясь решить данный вопрос попытаюсь хоть поставит его пусть стоит!..Как случилось что в нашем отечестве человек посвятивший себя профессии с преобладающем умственным трудом сразу становиться обнищавшим изгоем?Но чтобы скрыть реальность власти соревнуются в объяснении в любви провозглашении значимости труда учителя преподавателя инженера и т д...При этом десятилетия все на своих местах в худшем смысле слова. Вот в чем проблема а не в том как определит что есть интеллигенция.

no avatar#}
Лимитчик

отвечает dixi2155 на комментарий 01.12.2008 #

Вот с этого момента, при всём уважении, начинается блудословие: сколько бы мы с вами не говорили \"мёд2 во рту слаще не станет..А вот определиться со значением и значимостью интеллигенции можем..

no avatar#}
dixi2155

отвечает Лимитчик на комментарий 01.12.2008 #

А все просто родные мои!Социально значимые виды труда должны безусловно без фокусов достойно оплаченными.И не надо уводить в сторону.У нас народная забава -заблудиться в двух соснах.

no avatar#}
Лимитчик

отвечает dixi2155 на комментарий 01.12.2008 #

Простите, не имею чести состоять с вами в родстве.
Тут , собственно, и порылась собака: речь не о достаточности оплаты труда, а мы, увы , не на чиновничьем приёме..

no avatar#}
dixi2155

отвечает Лимитчик на комментарий 01.12.2008 #

Под словоми ,,родные мои ,, яне имел в виду сопливых наглецов.

no avatar#}
Лимитчик

отвечает dixi2155 на комментарий 02.12.2008 #

Увы мне...Хамите,однако..Кто вам сказал что я - сопливый наглец?

Вот вам и ответ на вопрос о вашей личной принадлежности к каким-либо классам.

Грустно ...(((

То есть если я изьясняюсь с предельной учтивостью - я \"сопливый наглец\"? Если я не считаю должным указывать вам ваше место в обществе и вашу предполагаемую возрастную категорию - я - наглец? Собственно, мне безразлично и ваше ко мне отношение и вы сами..Но в свете рассматриваемой здесь статьи ваши, уважаемый, выпады выглядят весьма характеризующе.

no avatar#}
Лимитчик

отвечает dixi2155 на комментарий 05.12.2008 #

Благодарю, но последние 20 лет я всё же мадам.
Увы, психолог вы никакой..И , да, если взглянуть на ваш, псевдоним - это весьма говорящее о человеке..В каком году в Москве перестали ежедневно употреблять сие несколько архаичное определение приезжего из глубинки? Боюсь , молодёж в возрасте младше 40 этот термин уже использует для иных определений..
И конечно же мой стиль - несомненный стиль начала 21 века..Право слово, уморили...

no avatar#}
Ученик1

комментирует материал 01.12.2008 #

Лат. intelligens - понимающий, мыслящий, разумный... . Синоним - мудрый. ....Екатерина II, Арина Родионовна, Карамзин, Солженицин, ..... и дворник м.б. . Профессиональных противопоказаний нет.

no avatar#}
Лимитчик

отвечает Ученик1 на комментарий 02.12.2008 #

Не путайте, речь не о этимологии слова как такового..Речь о возникновении термина, каковой возник отнюдь не в Древнем Риме.

no avatar#}
Ученик1

отвечает Лимитчик на комментарий 03.12.2008 #

Когда говорят \"интеллигентный\" - понимают именн это. Термин \"незаконно\" присвоен людьми \"умственного труда\". Для справки - писать и говорить надо - \"об этимологии\".

no avatar#}
Лимитчик

отвечает Ученик1 на комментарий 03.12.2008 #

С учитыванием справки - вы никогда не опечатываетесь?Это во-первых.
Во вторых, перелистать следовало больше чем один словарь, обратится так же стоило к непосредственно толковым словарям, а не лингвистическим..И прочесть более одного абзаца раскрывающего значение искомого слова.
Термин не присвоен..Термин родился в середине 19-го столетия, до тех пор это был не термин , а всего лишь определение..Разницу , как человек поправляющий, осознаете?

no avatar#}
Ученик1

отвечает Лимитчик на комментарий 04.12.2008 #

Простите великодушно, что \"наступил Вам на ногу\". Некоторые \"ошибки\" режут глаз (не опечатки). Позвольте ещё раз - не \"с учитыванием\", а с учётом (точнее, проще, короче ...). Это во-первых.
Во-вторых. Люблю копаться в словарях. Люблю \"смаковать\" слово, фразу. ТЕРМИН - слово (словосочетание) - название определённого понятия ... . ОПРЕДЕЛЕНИЕ - обьяснение (формулировка), раскрывающее, разъясняющее содержание, смысл ... . Термин родился при царе горохе. Некая группа людей САМООПРЕДЕЛИЛАСЬ с его помощью в IXX веке - все индивиды (группы) стремятся к самоидентификации (кто мы в популяции, иерархии ...), для этого подбирают подходящий термин сами, если их не устраивает \"приклееный\" извне (допустим разночинцы). И наоборот. Пример - не \"воины джихада\", а исламские террористы. Почему \"незаконно\"? Окружающих не устраивает, в полной мере, это определение - уже полтора столетия не утихают споры. Скажите художнику, артисту, писателю ... - \"интеллигент\". В лучшем случае поморщится. Назовите любого человека \"интеллигентным\" - воспримет как комплимент.

no avatar#}
Ученик1

отвечает Лимитчик на комментарий 04.12.2008 #

Перечитал Ваши \"посты\". Вы достаточно \"трезвый\", адекватный и думающий человек. Простите великодушно, если зацепил не по делу.

no avatar#}
vskopsov

комментирует материал 01.12.2008 #

Давайте вернемся лет на пятьсот в прошлое. Неужели Вы думаете, что кому-нибудь могло придти в голову назвать \"бродячих артистов\" совестью нации? Пока у человека нет имущества, которым он дорожит как собственной жизнью, ему наплевать на власть и то, что она делает.
У Вас есть ощущение, что власть стремиться позволить Вам меть имущество, которое она не в силах отобрать. При нынешней судебной системе отобрать любое наперед заданное имущество у любого наперед заданного росиянина не вопрос. 1-я, 2-я инстанция и все.

no avatar#}
Ushats

комментирует материал 01.12.2008 #

«Интеллигенция - это весьма своеобразная внесоциальная внеклассовая прослойка общества, уровень развития, опыта и знаний которой гораздо больше того, чем они могут применить, отдать... и чем оно востребовано обществом».
Это определение оказалось близким автору, но задумался он…
«Ведь, если прослойка «внеклассовая» - значит, классы, тем не менее, есть.»
Ну да, а как же. Средний класс вот все пытается развиться. А если уж говорят о среднем классе, то существование какого-то высшего и какого-то низшего классов следует предполагать априори.
Но вдруг автор переводит стрелки на другой путь.
«Поговорим же о классах. И о престиже. И о ценности.» А потом, совсем уж неожиданно, «И о том, кто кого выше»…

То есть, вопрос, вынесенный в заглавие «Что такое интеллигенция и чем ее определяют?» - это просто «затравка». На самом деле речь пошла о том, что многие считают умственный труд престижней труда физического, точнее – однообразного производительного, например, труда за станком или на сборочном конвейере. И это, мол, несправедливо. При этом в статье не приведено определения понятия «интеллигенция», данного в Википедии, одно из значений которого - «просто лица умственного труда» (см. пост comrad.58 от 1.12_15:12). А не приведено напрасно. В быту именно это значение, похоже, чаще всего и используют.
Кстати, vvdom в посте от 1 декабря в 12:27, хорошо показал, что даже, казалось бы, безусловно интеллигентные люди могут совершать поступки, после которых их трудно считать интеллигентами.
Не знаю, совершал ли Михайло Ломоносов в чем-то похожие поступки, но его-то уж, мне кажется, ни у кого рука не поднимется лишить такого звания. Шибко много высоких результатов умственного труда за ним числится. В те времена, правда, понятия «интеллигенция» и не было вовсе, но понятие «совесть» все-таки уже было.
Поэтому статья, как бы, не совсем о том, что вынесено в заглавие. Ведь если ее автору близко приведенное определение из передачи телеканала «Культура», что интеллигенция – это прослойка внеклассовая, то следовало бы сразу и признать, что интеллигенты могут быть и в высшем, и в среднем, и в низшем классе. Хотя лично мне слово «прослойка» очень не нравится, что-то в нем незаслуженно уничижительное.
Что до того, что труд умственный считается престижней труда чисто производительного, то все-таки, на мой взгляд, следует так и продолжать считать. В противном случае ничем, кроме розг, не побудить ни детей, ни студентов приобретать знания. Но мы же не варвары, физического воздействия, даже во благо, принципиально не приемлем. Да и о вреде знаний здесь, наверное, никто никогда не заикнулся бы. Даже Обормот Петрович. То есть, знания и образованность нужны. А значит, должен быть побудительный мотив к их приобретению. Так пусть этим мотивом и остается хотя бы престижность умственного труда. Лучшее материальное положение, к сожалению, сейчас обеспечивается совершенно другими качествами.
Да, кстати, последний на этот момент пост Обормота Петровича (от 1 декабря в 18:02) просто чудесен. «Я - доктор наук, профессор, но слово \"интеллигент\" для меня оскорбление. Я всю жизнь работал, а не занимался тупой болтовней». При таком нике другой позиции трудно было бы и ожидать. Согласитесь, словосочетание «Интеллигент Обормот Петрович» больше подходит для какого-нибудь выступления в «Камеди Клаб» или в «Нашей Раше». Впрочем, и просто, т.е. без указания на интеллигентность, упоминание ученой степени и звания перед таким ником «доктор наук, профессор Обормот Петрович» тоже звучит весьма двусмысленно. Но это уже – дело вкуса. Меня, собственно, почти не смущает. Каждый ведь прикалывается, как хочет.

no avatar#}
StarK38

комментирует материал 01.12.2008 #

Нынешние интеллегенты это те деятели разных сфер ,кто обслуживает богатых хозяев жизни. Они,как правило считают себя в белых фраках, а остальных в дерьме.

no avatar#}
путюн

комментирует материал 01.12.2008 #

Статья задела за живое! Я инженер - конструктор. Рядовой интеллигент. Но вращаясь на производстве всегда наблюдал образованность и компетентность рабочих. Скажу больше, не раз приходилось обсуждать с рабочими о том, как лучше выполнить тот, или иной продукт.
Рабочий класс сегодня - это профессионалы и далеко не быдло, как считают многие с В.О.
Мне так же доводилось видеть людей с В.О. которые реально не входили в эту сферу деятельности и даже с большим стажем работы.
Хочу заметить многим умникам - Королев горбатился в цехах, а не мушек ловил в офисе, а Петр - 1 вообще пахал с рабочими и достиг того, что нас стала уважать сама Европа, до этого считающая, что Россия - это бельмо в высшем свете тех времен.
Если кто - то считает себя интеллигентом, пусть в первую очередь даст оценку, прочитав историю нашей родины, кто же на самом деле внедрил в нашей стране большинство научных открытий и поставил Россию на уровень Европы. Кто запустил первый спутник и первого космонавта. Кто в общем - то свершил революцию и построил то, чем мы сегодня, без зазрения совести, пользуемся. Вот уж точно не Чубайс и Путин.

no avatar#}
Glecktor

комментирует материал 20.12.2008 #

\"НОВОСТИ ДНЯ\" 1905
Подвиги черной сотни
На некоторых улицах, по которым вчера ходили \"патриотические\" манифестации,
были прибиты на телеграфных столбах воззвания, в которых приглашались все \"истинно русские люди\"
приступить к избиению студентов и интеллигенции. И \"патриоты\" не замедлили быстро привести
в исполнение этот христианский\" призыв.

no avatar#}
Александр Ладошин

комментирует материал 30.07.2009 #

Прекрасный материал, все изложено очень точно.

no avatar#}
Пол Банкин

отвечает Александр Ладошин на комментарий 30.07.2009 #

А Вы обратили внимание на даты комментариев? Статья уже была здесь полгода назад. Это уже минимум второй случай. Халатность или что-то вроде социального зондирования? Как изменились мы за полгода?

no avatar#}
комодо

комментирует материал 31.07.2009 #

ну и ну... чуть не открыла основы мироздания! хорошо что свела к банальной обиде и брюзжанию))))))). имела бы поболее знаний и ... даже думать не желаю что могут сделать ЭТИ с ТАКИМ знанием! а подошла то очень близко.

no avatar#}
Podelom

комментирует материал 31.07.2009 #

«Интеллигенция - это весьма своеобразная внесоциальная внеклассовая прослойка общества, уровень развития, опыта и знаний которой гораздо больше того, чем они могут применить, отдать... и чем оно востребовано обществом»,- это определение нашло понимание и привлекательность у автора.
Если же данное определение представить равнозначными по смыслу словами, понятными для всех, то оно будет выглядеть так: «Интеллигенция – это представители образованных людей-отшельников, уровень развития, опыт и знания которых остался не распознанным (непонятым) и никому не нужным (невостребованным)». В таком случае возникает мысль "об отсутствии необходимости работникам духовного сана умения игры на духовных музыкальных инструментах", или "а на зачем попу гармонь?".
Выводы:
1. Асоциальные, деклассированные, непонятные и невостребованные граждане - предмет изучения психиатрами.
2. Представленное к обсуждению понятия "интеллигенция" абсурдное по сути и дикое по происхождению.

no avatar#}
Br.Rabbit

комментирует материал 31.07.2009 #

На сам обсуждается миф об интеллигенте , как об идеальном человеке - высокоморальном, культурном, образованном, со стальными нервами и подвешенным языком и при этом без материальных запросов. Этакая российская версия английского джентельмена, но без родового поместья и кресла в парламенте. И при этом каждый автор пишет о своем идеале.
А в реальности есть специалисты: плохие или хорошие, с дипломами или без, с большим опытом или без опыта, специалисты -врачи, специалисты -управленцы, специалисты -инженеры, специалисты по продажам и многие другие р.
При этом деятельность специалиста можно оценить , а деятельность интеллигента не оценишь!

user avatar
babich43

комментирует материал 31.07.2009 #

Интеллигент-это тот,кто не перепутает Гоголя с Гегелем,Гегеля с Бебелем,Бебеля с Бабелем,Бабеля с кабелем,Кабеля с кобелём.А вообще меня устраивает определение интеллигенции данное А.П.Чеховым,и несколько модернизированное В.И.Лениным.

no avatar#}
Индигирка

комментирует материал 02.08.2009 #

" Интеллигенция" это то, о чем все знают, но определить это никто не может, а "У каждого свое мнение бывает только в сумасшедшем доме!"

no avatar#}
Сергей2

комментирует материал 02.08.2009 #

Может хватит заниматься дуростью. Еще только осталось предложить ввести значёк "Интеллигент России". Надо просто учиться не только читать Солженицына и других русских философов, но и размышлять над их идеями, стараться их понять.

no avatar#}
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com