Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Пенсионная реформа: на старость все получат копейки

Пенсионная реформа: на старость все получат копейки
Правительство не находит в себе мужества признать очевидный провал широко разрекламированной в последние годы пенсионной реформы. Вместо честной оценки и поиска разумного выхода из сложившейся ситуации в ход идут все новые и новые порции рацпредложений.

На сей раз оригинальностью блеснуло ведомство Татьяны Голиковой. Минздравсоцразвития предложило отменить накопительную часть пенсий. За этой чиновничьей формулировкой скрывается очевидный факт: в результате такой “реформы” пенсии тех, кто много и хорошо работал, обесценятся до уровня пенсий пьяниц и тунеядцев.

Минздравсоцразвития намерено добиваться отмены обязательной накопительной части пенсии, заявил заместитель министра Юрий Воронин. По его словам, страны, которые давно перешли на накопительную пенсионную систему, сейчас в ней полностью разочаровались. Если предложение будет одобрено правительством, то все пенсионные отчисления работающих граждан будут направляться на текущие выплаты пенсионерам, а создавать собственные пенсионные накопления, на которые сегодня отчисляется 6% зарплаты, можно будет только в частном порядке.

Напомним, что сегодня трудовая пенсия в РФ формируется из трех частей: базовой, страховой и накопительной. Базовая часть устанавливается государством в виде фиксированной суммы, а ее источником является ЕСН. Страховая часть финансируется из страховых взносов, которые являются вычетом из ЕСН и составляют 14% от заработной платы. Эти две формы отчислений направляются на выплату пенсий нынешним пенсионерам. Накопительная часть пенсии формируется за счет отчислений в размере 6% от заработной платы сотрудников младше 1967 года рождения. Эти отчисления обособляются на отдельных счетах и инвестируются на фондовом рынке. Около 90% накоплений граждан (343 млрд. руб.) управляет ВЭБ, это средства так называемых молчунов, остальные накопления инвестируют частные управляющие компании и НПФ.

Правительство не первый раз пытается “усовершенствовать” пенсионную реформу, хотя и говорило в 2002 году, что это “всерьез и надолго”. Правда, назвать удачными эти потуги язык не поворачивается. Чем дальше она движется — тем больше путаницы. “Главная проблема реформы не в идеологии, а в количественных параметрах, — считает Сергей Смирнов, директор Института социальной политики и социально-экономических программ. — Например, в начале реформ много говорили о повышении уровня пенсионных накоплений, но сейчас коэффициент замещения снизился на 4—5%. Регрессивная шкала, пролоббированная крупным капиталом, почти не индексируется. В результате мы каждый год теряем доходы. Жалко смотреть, что реформа движется к банальной советской уравниловке: когда все пенсионеры получали приблизительно поровну. Но зачем мы тогда создавали рыночную экономику, стимулы, чтобы потом на пенсии трудоголик получал столько же, сколько и его сосед-алкоголик?” — возмущается г-н Смирнов.

К примеру, если сегодня один работник получает “белую” зарплату в 30 тыс. руб., а другой — всего 6 тыс., то пятикратного разрыва в пенсии у них не будет. Разрыв между максимальным и нормальным размерами пенсии в результате реформ сузится до 1,5—1,8. То есть смысл рвать жилы, чтобы обеспечить себе по старости приличное качество жизни, у сегодняшних работников пропадает.

Профессор социологии и политологии Андрей Загородников, напротив, поддержал инициативу ведомства. Правда, весьма своеобразно. По его мнению, большинство работающих россиян уже давно не верит в эффективность пенсионной реформы. “Населению, кроме бабушек, по большому счету безразлична судьба реформ. С большим недоверием воспринимаются не только инициативы правительства, но и банков с государственным участием.

Например, на днях один из крупнейших розничных банков вывел на рынок новый продукт: валютные депозиты под высокий процент можно перевести на рублевый вклад. Население же восприняло это весьма оригинально: вкладчики побежали закрывать рублевые счета, чтобы открыть депозиты в долларах и евро. Сейчас работающие граждане предпочитают надеяться не на милость чиновников, а на себя: кто побогаче — покупает дома и квартиры, кто живет поскромнее — машины или загородные земельные участки”, — заключил профессор Загородников.
Источник: www.mk.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (55)

угуага

комментирует материал 14.04.2009 #

спорить с автором не буду............по банальной причине-контраргументов нет=)

user avatar
morgenshtern

отвечает угуага на комментарий 15.04.2009 #

Вот на это и делало ставку ведомство Татьяны Голиковой.)

user avatar
злой ангел

отвечает угуага на комментарий 15.04.2009 #

Истина где-то рядом! Скока мона тешить себя мыслью,что пенсия будет шоколадная???? Давно пора ПОНЯТЬ,что не у прадедов,не у отцов,не у ТЕБЯ (читающего этот текст) и твоих детей не было и не будет её !!! Какие бы складные песни не пели нам Вожди! :-)

user avatar
Аспирин2010

комментирует материал 14.04.2009 #

А ведь предлагалось (не помню, правда, кем) идеальное, на мой взгляд, решение проблемы приумножения пенсионных накоплений - использовать их для ипотечных ссуд. И проценты бы хорошие пенсионный фонд получил, и люди бы жилье себе покупали. Но нет, конечно. Хорошо, хоть себе офисов-дворцов пенсионный фонд успел понастроить в разных городах.

user avatar
Иван Кулиберов

отвечает Аспирин2010 на комментарий 15.04.2009 #

Идея плоха тем,что процент провоцирует инфляцию.Песионный фонд от этого только бы терял.Да и не только он,но и все граждане страны.С другой стороны,фонды и накопления-это деньги создающие диспропорции и перекосы в развитии экономики,снижают уровень дохода граждан и их покупательную способность,как потребителей,что негативно влияет на процесс воспроизводства благ.Они создают дефицит денег в обращении и таким образом провоцируют рост цен,при условии,что с помощью этих фондов государство пытается получить доход в виде процента.В целом все пенсионные фонды являются тормозом развития экономики.Их не должно быть по определению.ЕСН должен распределяться полностью до копейки,вовремя и в срок.

user avatar
Аспирин2010

отвечает Иван Кулиберов на комментарий 15.04.2009 #

Не понял, честно говоря, Вашей мысли - одни утверждения, никакой аргументации. Почему эта идея провоцирует инфляцию? Настолько ли это страшно, что надо от нее отказаться? Почему пенсионный фонд от этого бы только терял - с вложениями в низкорискованные активы разве он больше приобрел?

user avatar
Иван Кулиберов

отвечает Аспирин2010 на комментарий 15.04.2009 #

К инфляции прифодят такие факторы\"



не трудовые доходы-процент,прибыль,маржа,необоснованные налоги государства ;накопления не участвующие в денежном обращении-накопления граждан в \"матрасах\",накопления денег в банках предлагаемые под высокий процент и не пользующиеся спросом,деньги накапливаемые в виде сокровищ ;расходы превышающие доходы-дефицит бюджета,не выплаченные кредиты,не обоснованные зарплаты и пенсии;работа экономики на экспорт и т.д.



Вот и думайте теперь,обоснованы мои утверждения или нет и какой смысл создавать фонды?А если учесть желание вертикали власти урвать от общественного пирога лакомый кусочек и по более,то все идеи с фондами просто утопичны с этой точки зрения.Есть способы более эффективные чем ваша идея.

user avatar
Аспирин2010

отвечает Иван Кулиберов на комментарий 16.04.2009 #

Анекдот такой слышали? - Кудрин получил зарплату, пришел домой и тихонько ночью сжигает в камине пачки денег. Вдруг жена: ты что делаешь?! У нас же бабушка без лекарств, за квартиру не плачено, дети в школу не ходят - одеть нечего и голодают. А Кудрин отвечает: сжигая новую пачку денег: \" - Нельзя нам эти деньги тратить, инфляция в стране будет.\"

user avatar
Иван Кулиберов

отвечает Аспирин2010 на комментарий 16.04.2009 #

Я тут смотрю,что меня минусуют полным ходом и понимаю,что те кто это делает, минусует не против меня лично,а против экономики своей страны и ее будущего.Минусуйте господа,минусуйте!Хотелось бы мне к тому же еще прочитать ваши аргументированные комментарии ,а не только видеть ваши поставленные против себя минусы.:)

user avatar
кнопочка

комментирует материал 15.04.2009 #

а никто не скажет, куда денут те денежки из накопительной части, которые у народа уже \"накопили\" за эти годы? растворятся денежки, небось, куда-то?

user avatar
Smoker

отвечает кнопочка на комментарий 15.04.2009 #

Придумают какую-нибудь ерунду и скажут, что пойдут они на благое дело, а на самом деле, как правильно тут предположили - в чей-нибудь влиятельный карман.

user avatar
Smesharik

комментирует материал 15.04.2009 #

Ну молодцы, чего там. Заполнять бреши в бюджете за счет пенсионеров - это гуманно и рассудительно. В духе нашего нынешнего правительства.

user avatar
livansky_kedr

комментирует материал 15.04.2009 #

Страшно, ребята, жить. Наши нынешние пенсионеры и так представляют собой достаточно плачевное и унылое зрелище. А мы с вами, добредя до почтенного возраста, и оказавшись в предложенных условиях, так и вовсе будем являть собой кучку немощных стариканов.

user avatar
bombarda

отвечает livansky_kedr на комментарий 15.04.2009 #

... а к тому времени еще и дома престарелых решат упразднить за ненадобностью и дороговизной содержания...

user avatar
cepera_dv

отвечает bombarda на комментарий 15.04.2009 #

Ну, к тому времени узаконят ЭВТАНАЗИЮ , чтоб не содержать стариков в домах престарелых, но сделают ее платной, как слетать в космос, надо ж как то отбивать бабло.

user avatar
palych58

отвечает cepera_dv на комментарий 15.04.2009 #

Ну, ещё на эвтаназию тратить \"народные\" денежки. Сами помрёте.

user avatar
Golanec

отвечает palych58 на комментарий 15.04.2009 #

Резонное замечание! Сравните пенсионный возраст в России и среднюю продолжительность жизни. До пенсии доживают единицы.

Кстати,именно зурабовское отсечение людей старше 1967 года в пенсионной \"реформе\" было одним из толчков для выезда в государстов с более совершенной пенсионной системой.

user avatar
sokol-2007

отвечает livansky_kedr на комментарий 15.04.2009 #

Большинству из нас, во всяком случае \"синих воротничков\", просто до неё не дожить. А счастливцам всё равно бросать работу нельзя. Выйдешь из режима, организм резко сдаст.

user avatar
Livrad

комментирует материал 15.04.2009 #

Учитесь воровать!

user avatar
sokol-2007

отвечает Livrad на комментарий 15.04.2009 #

Ха... Сферы воровства уже давно поделены...Если не войдешь в какую-либо шайку, урки, менты, прочие- то и воровство ничего не принесет. Устранят конкуренты. Правда и в мафиях на низах искать счастия бесперспективно.

user avatar
don_alba

комментирует материал 15.04.2009 #

Получается, если отменят накопительную пенсию, то это обострит проблему зарплат \"в конверте\", потому что тогда у людей совершенно не останется причин, чтобы держаться за легальную оплату труда.

user avatar
cepera_dv

отвечает don_alba на комментарий 15.04.2009 #

Мой младший брат после института проработал 4 года преподавателем в школе искусств, а потом пошел на работу в \"конверте\" в частную фирму.



На мой вопрос, что же он будет делать без пенсии когда состарится он показал мне килограмма четыре австралийских золотых монет, сказал что кроме того имеет обезличенный мелаллический счет в золоте и платине в сбербанке, а помимо того валютный счет, сказав: \" А вот ты, брат, что будешь делать если родина тебя в очередной раз \"кинет\", разве мало тебя кидали, разве ты не понял, что играть в азартные игры с государством бесполезно, у него все колоды крапленые.



Я в сомнении, может он и прав. Может быть это я неправильно живу, надеясь что когдато смогу дотянуться до морковки, которая висит перед носом.

user avatar
Serwal

отвечает cepera_dv на комментарий 15.04.2009 #

Нет,сударь,мы все в положении Буриданова осла между двух яслей.Бедолага так и помер,не покушав не из одной из предложенных хозяином.А брат Ваш прав,лучше кусок злата,чем обешанья сладкие,кинет,родное,как пить дать,кинет...

user avatar
miralita

комментирует материал 15.04.2009 #

Экономически активное население, дважды жестко обворованное государством, и без того относится к пенсионным отчислениям как к грабежу или, в лучшем случае, как к добровольно-принудительной поддержке нынешних пенсионеров, чье будущее , вместе с нашим настоящим, было украдено в 1991-1993 годах.

Весьма популярны настроения в духе

\"Не дай бог дожить до пенсии\"

\"Буду работать до самой смерти, потому что жить в нищете не хочу\"

\"Своих родителей я и так кормлю, так что чем \"серее\" зарплата, тем меньше украдут\"

user avatar
don_alba

комментирует материал 15.04.2009 #

Пусть бы подробнее рассказали, каким таким образом страны, которые давно перешли на накопительную пенсионную систему, сейчас в ней полностью разочаровались. Очень интересно мне.

user avatar
КОЗА-СКОРПИОН.

комментирует материал 15.04.2009 #

Наши старики всегда были предусмотрители,хотя бы в том, что бы отложить свои деньги,для себя на похороны.Как говорила моя бабушка,что бы хоть гроб купили и место на кладбище.На детей не надеялась,так как в России, человек не хозяин своей судьбы, в отличие от песни Дунаевского.ТАК ПОХОРОННЫЕ ДЕНЬГИ ОБЕСЦЕНИЛИСЬ В 1998 ГОДУ. ШАЙКА Б.Ельцвна,обула всю страну.Прееники продолжают эту политику,определён срок,выхода из \"кризиса\" 50 лет,озвученный Кудриным. Теперь Голикова,подтверждает,что не надейтись,выживайте сами.Спасибо хоть за правду.Если предупреждён, считай что вооружён.Остальное,это твои проблемы.

user avatar
Serwal

комментирует материал 15.04.2009 #

Да у нас все знают,кого не спроси,на что он надеитси,когда денежку в Пенсионный фонд отчисляет-ответ от всех один\"Система ниппель-туда дуй,оттуда-..уй!\"Уж простите меня за резкость,надоел грабёж с большой долей вероятности остаться на пенсии без порток и с зубами на полке после всех\"усоверщенствий\" и реформ пенсионной системы...

user avatar
sokol-2007

комментирует материал 15.04.2009 #

Это государство достойно только одного...Смерти!

Заметьти, я не против Родины. Я против этого государства, которое паразитирует сейчас на ней.

user avatar
gerbertspb

отвечает sokol-2007 на комментарий 15.04.2009 #

Россия не государство, а Ельцинский паханат, которым управляют его наследники, а что ждать от воров, только грабежа, на другое они не способны...

user avatar
patronag

комментирует материал 15.04.2009 #

Пенсионная реформа -это очередная афера нашего государства, в лице Величайшего комбинатора всех времен и народов - Володеньки, Путина...

user avatar
grammatey

комментирует материал 15.04.2009 #

Уровень жизни любой страны определяется тем, как государство относится к детям, старикам и инвалидам. Если поинтересоваться мировой статистикой, то по этому показателю, наша \"Великая\" держава затерялась, где-то между африканскми странами. Вокруг столько криков - реформы, реформы, реформы. Вместо того, чтобы что-то реформировать, первым делом занялись бы детьми, стариками и беспомощными. Каждый Божий день читаешь - туда миллиарды слили, туда миллионы вложили, а толку что? Не желаю я жить в Великом государстве, мечтаю о нормальном

user avatar
Pavel_next

комментирует материал 15.04.2009 #

Немного понадобилось времени, чтобы понять, что введенная накопительная пенсионная система была обычным очередным лохотроном в плане изъятия денег у граждан.

Как показывает практика, система пенсионных накоплений хороша только в идеальных теоретических условиях, когда текущая инфляция компенсируется банковскими % начислениями на сумму накопленного вклада и никогда не бывает кризисов. А это - утопия, поскольку в жизни все не так.

Согласен с теми, кто считает, что людям нужно достойно платить за их труд, а как и сколько сберечь, чтобы не быть нищим на пенсии, каждый сам решит за себя лучше, чем это сделает за него какой-то \"добрый дядя\".

В нынешних условиях государство обязано вернуться к прежней пенсионной системе советского времени, вернув при этом уже имеющиеся пенсионные накопления на личные счета граждан - будущих пенсионеров. Сделать это несложно, поскольку любая бухгалтерия способна документально подтвердить какие суммы и на кого из работников были переведены в накопительный фонд за весь период.

user avatar
iofor

комментирует материал 15.04.2009 #

Ой пенсия ... да ХТО ее получал и получает ... Горбатый не в счет!

user avatar
Loxxx

комментирует материал 15.04.2009 #

Прочтите на ночь деклорацию Путина В.В. и радуйтесь!!!!

Пенсия 100 000 рублей, а вы говорите , сто пения в Россс МАЛЕНЬКАЯ

user avatar
15245584

комментирует материал 15.04.2009 #

Если и действительно хотят отказаться от накопительной части, пусть все эти суммы (они известны, поскольку всем рассылали письма счастья раз в год) вернул владельцам, т.е. тем, у кого их изымали, назвав это новой пенсионной реформой. Вернуть сейчас же и немедля, поскольку инфляция не дремлет. Раз так - мы сами решим, что с ними делать (в банки нести или покупать недвижимость/дачи/машины/земельные участки, как советует профессор)!

user avatar
voevoda1947

комментирует материал 15.04.2009 #

откуды Вы взялись, такой \"умный\" Я пенсионер и в свое время в советское средняя з.п составила 860 руб. Однако, у тех. кто регулярно прикладывался к горлышку пенсия такая же или больше. Образование в стаж не включается.Идиотизм. С реформированием пеннсии УМЕНЬШАТСЯ. Они и сегодня в относительном значении меньшее. В СССР пенсия нормально работающео человека составляла 120 руб при средней з.п (у нас в области167руб) А сегодня и говорить не хочется Считайте сами

user avatar
xejale

комментирует материал 15.04.2009 #

Все в порядке в нашем правительстве, особенно в минсоцразвития. Просто очередной министр претендует на очередную награду \"За заслуги перед отечеством\" в котором и будет жить в пенсионном возрасте.

user avatar
Советник

комментирует материал 15.04.2009 #

посмотрите зомбоящик: пенсии повышаются день ото дня, да с какими процентами 15, 20, 40. в реальности конечно 100-200 рублей. ан нет, этот народ до того зомбирован что не видит в упор или не хочет видеть. как результат - ваш коммент.

user avatar
1973SIV

комментирует материал 15.04.2009 #

У Гайдара настоящая фамилия была Голиков?....

user avatar
Обормот Петрович

отвечает 1973SIV на комментарий 15.04.2009 #

Это у дедушки Егорки, а у самого Егорки должна состоять из набора непечатных слов, которыми его поминают. Наши мудрые предки придумали слово \"объегорить\", по словарю Даля - обманом лишить денег. Мудрыми были предки.

user avatar
AlexandrS

комментирует материал 15.04.2009 #

да, что то хреново у нас с пенсионным обеспечением, да и не только с ним, а если честно то со всем без всяких исключений.

user avatar
-Путник

комментирует материал 15.04.2009 #

>К примеру, если сегодня один работник получает “белую” зарплату в 30 тыс. руб., а >другой — всего 6 тыс., то пятикратного разрыва в пенсии у них не будет. Разрыв между >максимальным и нормальным размерами пенсии в результате реформ сузится до 1,5—>1,8. То есть смысл рвать жилы, чтобы обеспечить себе по старости приличное качество >жизни, у сегодняшних работников пропадает.



Не понял чего-то. А различие в заработной плате на мысли не наталкивает ни на какие

? если человек всю жизнь получает в пять раз больше другого - разве ЭТОГО мало - чтобы скопить себе на старость? к примеру домик там в деревне построить , огородик с тепличками , курей завести.

user avatar
Индигирка

комментирует материал 15.04.2009 #

Да это давно ясно было!! Даже тени сомнений не в этом. Пенсия получиться, как остаток от чего то.

user avatar
vkbogdan

комментирует материал 17.04.2009 #

Ну-у-у-у...нИКОГДА НЕ СЧИТАЛ СЕБЯ ПРОВИДЦЕМ,НО С САМОГО НАЧАЛА ПЕНСИОННОЙ \"РЕФОРМЫ\" понял,что речь идёт о ликвидации пенсий.Только газета \"Советская Россия\" помогла утвердиться в этих мыслях..А Наина Ельцина где -то обмолвилась,что пенсии старикам и вовсе платить не надо - пусть-де их дети содержат..Не ведает,видно,что во многих семьях старики содержат детей,деля с ними свои скудные гроши..Так что ,уважаемые пенсионеры,настоящие и будущие! Покупайте с помощью детей на себя любую недвижимость - сарай,комнату,землянку,лишь бы можно было её в аренду сдать,иначе будете вместо пенсии лапу сосать.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com