Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Европейский суд рассмотрит иск Грузии против РФ

Европейский суд рассмотрит иск Грузии против РФ

Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) 16 апреля проведет слушания по межгосударственному иску Грузии против России.

Иск был подан в марте 2007 года на основе статьи 33-й Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод. В нем Россия обвиняется в систематическом нарушении прав грузинских иммигрантов при депортации из России, отмечается в сообщении Страсбургского суда, сообщает «Интерфакс».

В коммюнике говорится, что «иск касается событий, последовавших после задержания 27 сентября 2006 года в Тбилиси четырех российских офицеров по подозрению в шпионаже».

Правительство Грузии утверждает, что коллективная депортация граждан Грузии из России противоречит нормам международного права. Кроме того, Тбилиси выражает недовольство условиями, в которых содержались задержанные «как минимум 2 тысячи 380 грузин», говорится в сообщении. Российскую сторону обвиняют в преследовании грузинских иммигрантов, вмешательстве в частную и семейную жизнь.

Грузинское правительство утверждает, что закрытие границ между двумя странами, прекращение почтового и воздушного сообщения, лишило людей возможности получить необходимую помощь, говорится в сообщении.

В Москве утверждения Грузии назвали безосновательным, а сам иск - направленным на ухудшение отношений с Россией.

 «Грузинская сторона должна ясно отдавать себе отчет в том, что предпринятый ею очередной недружественный шаг против России - плохая новость для двусторонних отношений», - отмечалось ранее в заявлении МИД РФ, распространенном в связи с судебным иском.

Источник: vz.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (302)

чужой

комментирует материал 12.04.2009 #

Принимаю ставки - пять к одному , что Россия проиграет дело ! Она все дела прорывает в международных судах.

user avatar
Обормот Петрович

отвечает чужой на комментарий 12.04.2009 #

Россия по мнению Запада всегда виновата даже в том, чего она никогда не делала, например, в высылке \"зеленых человечков\". Господа депутаты Думы! Примите Закон об уголовной ответственности за въезд в РФ с целью или с последующим совершением уголовного преступления, по которому к приговору за само преступление будет добавляться пять лет, не подлежащих амнистии. Тогда грузины массово побегут из России сами.

user avatar
djamix

отвечает Обормот Петрович на комментарий 12.04.2009 #

взвоют, блин, всякие правозащитнички: нарушение или избранность при вынесении приговора или принятии закона по национальному признаку....

user avatar
Измаил

отвечает djamix на комментарий 12.04.2009 #

А зачем по национальному признаку? Можно ведь принять закон что это касается всех не имеющих гражданства, приехал в страну будь любезен соблюдай законы - нарушил получи 5 лет за то что приехал с целью совершить преступление. Просто все грузинские воры в законе автоматом под раздачу попадут, да и гасторбайтеры задумаются, одно дело год или два отсидеть за украденный сотовый, а другое получить добавку в 5 лет.

user avatar
sasa123

отвечает Измаил на комментарий 13.04.2009 #

Для этого всего и надо -- выдать по линии Минюста и прокуратуры

рекомендацию и создать прецедент того, что нелегальное пребывание на

территории страны является отягчающим обстоятельством. То есть любое

правонарушение в сочетании с нелегальным положением -- карается на

полную катушку. Без всякого национального признака.

user avatar
перегрузка

отвечает Измаил на комментарий 13.04.2009 #

А ты будешь Власти Российской платить за откат вместо Грузинских бандитов?

user avatar
Измаил

отвечает перегрузка на комментарий 14.04.2009 #

Ну я как то насчёт власти и не подумал, извиняюсь. Хотя о них переживать не стоит, наши чиновники быстро найдут заменуесли вдруг какой то источник ихних \"трудовых\" доходов прикроется.

user avatar
pro2488

отвечает Обормот Петрович на комментарий 12.04.2009 #

Я предлагаю выгнать из России всех грузин, которые живут меньше 20 лет. Пусть со своими семьями едут в солнечный Тибилиси с Шатой Руставели.

user avatar
shostik

отвечает pro2488 на комментарий 12.04.2009 #

Представляете, что начнется в других странах по отношению к гражданам России, живущим там менее 20 лет? А если все эти граждане, которых согласно созданному Вами прецеденту выгонят из этих стран, со своими семьями приедут в Ваш город?

user avatar
optimistka571

отвечает shostik на комментарий 13.04.2009 #

Ничего не понимаю. К русским и так относятся везде не очень ( легко высылают, урезают права). Грузинская власть просто обнаглела. И, несмотря на то, что у меня есть друзья-грузин, не могу принять такое положение вещей. А граждане, если хотят - пусть едут.

user avatar
ppoleg

отвечает shostik на комментарий 13.04.2009 #

А разве в Прибалтике совсем недавно похожее не наблюдалось? Не смотря на наши протесты Евросоюз стыдливо молчал...Из Таджикистана родители моей жены в 1990году убегали только потому, что они русские(хотя какие русские? тесть татарин, теща украинка)? Вам мало примеров? Так что нам не привыкать. А таких людей которые не помнят прошлого своей страны и идут на поводу у \"натовцев\", нужно наказывать. (Лично мое мнение). Почему-то когда притесняют россиян. Это в порядке вещей, а когда законно задерживают представителя (предположим представителя кавказской национальности), то поднимается вой на всю вселенную?

user avatar
alljok53

отвечает ppoleg на комментарий 13.04.2009 #

А в Латвии до сих пор несколько сот тысяч \"неграждан\" и ЕС на это плевать хотел, а России давно пора ввести статью за ответственность в преступлениях совершенных на её территории. Тем более, что Мишико заявил о том, что он в Россию всех \"воров в законе\" отправил. Пусть назад заберет, а то как не посмотришь сводки о криминале, так лица \"кавказской национальности\". Что-то не слышно чтобы россияне в бывших республиках так \" отличались\". В Латвии вообще, если происходит что-то неординарное, это обязательно \"рука Москвы\". Даже 13 января этого года попытались преподнести \"под этим соусом\". Правда уже мало кто на это клюет. А Латвия еще собирает бумаги, чтобы содрать с России денег за \" Ущерб нанесенный за годы Советской власти\". Так что Мишико не одинок в своем сумашествии. Все у кого \"поводок из Вашингтона\" мечтает о том, как бы хоть что-то содрать с России, как-то зацепить.

user avatar
djamix

отвечает alljok53 на комментарий 13.04.2009 #

Вы знаете, что все эти *сводки* и передачи в криминале, показывающие сплошь южан: подстава. Про русских не говорят так часто, как есть. Что, мало воров русских-татар-молдаван? Просто выгодно обвинять во всех грехах того, кто невыгоден или родом с той страны, правительство которой не любит россию.

user avatar
potnik

отвечает djamix на комментарий 13.04.2009 #

Послушай мой хороший. Ты прав и не прав. Прав в том, что очень много дают информации о том, что кто-то .... не русский, распустил руки, ограбил и т.д. (это в новостях), но посмотри чисто уголовные передачи по НТВ, Регионалке, 5 и ... убивают, режут. насильничают и т.д. Жители любимых и \"не любимых\" республик равны, здесь даже вопросов нет. Посмотри новости: 1. задержали граждан..... которые работали на стройке (они разбежались и их поймали) их вернут в страну. 2. Молодой сотрудник милиции сбил 11 человек. 3. Мэра города ... задержали за взятки и т.д. Про наших новостей больше.

Ну что трудно! Получить визу, приехать в нужный город, зарегистрироваться, получить работу и жить не боясь ареста. Пойми. Рабочие руки нужны будут всё больше и больше. Если до 1917 года дворниками были татары в Питере (как мало образованная группа жителей столицы), то сейчас это тажики и узбеки, потому, что для русских работать на этих специальностях западло. Пройдёт какое-то время и на эту работу будут устраиваться негры или ещё кто-то.

Обижаться не надо. Просто мы заелись. А ВАШИМ старикам большое спасибо, что в годы ВОВ принимали НАШИХ людей и давали им кров и пищу. Умная и интелегентная нация это всегда помнит.

user avatar
kaman69

отвечает potnik на комментарий 14.04.2009 #

Дворниками русским работать не западло, а их просто не берут. Посколько мигранты при выдаче зарплатуы расписываются за одну сумму, а реально получают другую. Ещё они для начальников рабы, а русскими так обращаться сложно, могут и пожаловаться.

user avatar
djamix

отвечает potnik на комментарий 13.04.2009 #

Я с вами согласен. Но, для того, чтобы мы не заедались, нужно уметь работать самим, а кто же в МСК хочет улицы убирать и на стройке пахать? Мне почему-то кажется, что мало таких... Все же думают: а, пусть, блин, быдло пашет! А что, если я бутылку брошу в стенку, и плевать, что грязно: есть же гастары, вот они и уберут, им же за это платят и за этим они сюда и приехали... Это просто реально наглость и неуважение к другим. Оттуда и идет ненависть к москвичам ( в первую очередь), а потом уже ко всем русским....

Надо с себя начинать, а потом уже пытаться судить о других, вот, пока мы САМИ не научимся убирать за собой и выполнять грзяную, малооплачиваему, непрестижную работу, но, научимся РАБОТАТЬ РУЧКАМИ, а не языком, тогда мы и сможем добиться уважения от других народов и стран.

*Рабочие руки нужны будут всё больше и больше* вы знаете, что рук рабочих немеряно , именно в россии, так никто из ЦЕНТРА не хочет работать!!! Живут на халяву.. Блин, как не стыдно(((( Я не понимаю(

Жму тебе руку- всё верно сказал!

user avatar
potnik

отвечает djamix на комментарий 13.04.2009 #

Настоящим РУССКИМ стыдно. Я помню Ленинградцев когда город отстраивался - доброжелательность для ВСЕХ. В городе чисто. Время прошло, многое изменилось - приехали РУССКИЕ из других регионов и что... Недавно ехал в автобусе, парень лет 20 ел банан, а кожуру от него выбросил на дорогу в окно. Ну посмотрели мы (был ещё пассажир) на него как на врага народа, тогда он всё понял.

Культуру надо воспитывать. Есть ещё один вопрос. У себя в стране ведём себя как свиньи, но выезжая за рубеж ведём себя как европейцы.

Что касается житья на халяву, то это те, кто живёт за счёт трубы, а их дети считают себя пупом земли и позволяют себе многое. Всё это уже было. Кончается плохо.

user avatar
djamix

отвечает potnik на комментарий 13.04.2009 #

Вот поэтому я ВСЕГДА был за перенос столицы в Питер: люди, прошедшие блокаду, даже если это их потомки, не смогут вести себя по-скотски...

user avatar
filin239

отвечает djamix на комментарий 13.04.2009 #

Не надо обвинять тех, кому не пришлось жить, или иметь предков, живших в столицах. Откуда им набраться культуры, если вся культура за МКАДом заканчивается. В глубинке пьянка самая доступная развлекаловка. Люди пьют от безысходности, деревня вымирает, работы нет, школы закрывают. Так откуда там культуре взяться?

user avatar
djamix

отвечает filin239 на комментарий 13.04.2009 #

вы знаете, наша семья никогда не была избалована... Мы мыкались по кабинетам, снимали у бабулек (мне был годик) комнатушку за печкой, мои родители работали в калмыкии, под котельниково и в степях сальских... И не ныли.... Вот и я так воспитан: что есть, то и есть... Главное, чтобы было МНЕ лично на сигареты и все...

user avatar
перегрузка

отвечает djamix на комментарий 13.04.2009 #

Ознакомься: \"...Список грузинских лидеров преступного мира России

1)Амоев Анзор Джамаевич Кличка (Вазо) наркоман 2) Алания Важа Викторович кличка (Качо) 3) Агроа Роман Иванович (Рома) 4) Абесадзе Николай Иванович кличка (Нукрий) 5) Баркалая Важа Элибарович кличка (Важа) 6) Барцоа Рауль Засимович кличка 7) Бухникашвили Реваз Владимирович 8) Бурчуладзе Мурад Улиевич кличка (Мурашка) 9) Босария Гемо Арсентьевич кличка (Миланец) 10) Биганешвили Важа Арчилович кличка ( Важа) 11) Барасадзе Гиви Александрович кличка (дедушка) 12) Баджелидзе Анзор Давидович кличка (Анзор) 13) Бучукури Томаз Матвеевич кличка (томаз) 14) Баламов Гурам Михайлович кличка (Гурам) 15) Гвиджилия Гиви Георгиевич кличка (Гиви нос) 16) Гогуа Зураб Ильич кличка (зурик) 17) Гвинцацдзе Резо Мурзабекович кличка (Резо) 18) Гоголашвили Теймураз Ревазович кличка (Реваз) 19) Гегечкори Амиран Александрович 20) Габуния Тимур Агапович 21) Глонти Реваз Валерьянович кличка (Скот) 22) Гваджалия Гурам Михайлович 23) Горгишели Паат Николаевич 24) Гудушаури Паат Валерьянович 25) Глонти Георгий Васильевич 26) Гулария Руслан Леонидович кличка (Седой) 27) Джангвеладзе Мераб Георгиевич 28) Давитулиани Аркадий Ревазович 29) Джанкарашвили Ушанги Иванович 30) Двингвелашвили Нодари Демурович 31) Джахая Теймурах Климентьевич 32) Джанашия Валериан Борисович 33) Гогалошвили Олег Павлович 34) Гогиашвили Нодари Эстатович 35) Джейраношвили Виталий Дианозович 36) Елканигцвили Теймураз Шалвович 37) Елерджия Георгий Сандроевич 38) Июбидзе Ростан Сергеевич кличка (Рони малыш) 39) Кецбая Заза Карлович 40) Кварацхелия Отари Джеветович 41) Кварацхелия Роланд Леонтьевич 42) Колбая Макуку Борисович 43) Кациашвили Давид Гурамович 44) Кориаули Амиран Александрович 45) Цицнадзе Альберт Гаронтьевич 46) Кутателадзе Сергей Николаевич 47) Каросанидзе Демури Шалвович 48) Кобалия Тенгиз Аутаевич 49) Кучуберия Тенгиз Арчилович 50) Катерашвили Давид Сергеевич 51) Карачава Тариел Алексеевич 52) Кветия Гаэз Шамилович 53) Кварая Лаврентий Леонтьевич 54) Кекелия Сосо Дмитриевич 55) Кесуладзе Яков Мирчкович кличка (Ролан) 56) Куцниашвили Автондил Тариэлович 57) Кочладзе Борис Ермолаевич 58) Ломтадзе Годерзи Ираклиевич 59) Ломашвили Амиран Вахтангович 60) Ломидзе Автандил Шотаевич 61) Микеладзе Джамал Варламович, наркоман 62) Месхишвили Теймураз Николаевич 63) Майсурадзе Давид Нодарович 64) Меглаперидзе Мираб Шотаевич 65) Мерабешвили Анзор Иосивович кличка (культя) 66) Микадзе Отари Отарович кличка (Чичхина) наркоман 67) Мдивани Тенгиз Бежанович 68) Манагалдзе Михаил Аполлонович 69) Мумладзе Нодари Сергеевич 70) Микаберидзе Вахтанг Суликоевич кличка (Ватул) 71) Мегрелишвили Элисбар Давидович 72) Миминошвили Джансух Юрьевич кличка (Джано) 73) Мониава Василий Леванович кличка (Вася) наркоман 74) Мамацашвили малхаз Иванович 75) Милорава Мурман Абесалович 76) Начгебия Гонели Тутушевич 77) Нариманидзе Будури Гурамович 78) Ониани Тариэл Гурамович 79) Окроперидзе Томаз Михайлович 80) Одишария Гурам Гуликоевич 81) Панчвидзе Давид Эддарович 82) Пахуридзе Давид Минаевич 83) Пипия Гога Арчилович 84) Поцхишвили Давид Гурамович 85) Пааташвили Натан Амбросиевич 86) Рухадзе Георгий Семёнович 87) Русидзе Дмитрий Шотаевич 88) Рагова Джони Михайлович 89) Рижамадзе Джамал Викторович 90) Ромашвили Важа Романович 91) Сичинава Тимур Бандоевич 92) Сигаладзе Валерий Михайлович 93) Синатошвили Теймураз Гивиевич 94) Стуруа Виктор Геронтьевич кличка (Бихти) 95) Саралидзе Георгий Георгиевич кличка ( Гиа) 96) Сахадзе Николай Спиридонович 97) Талаквадзе Отари Татеевич 98) Тарба Валерий Владимирович 99) Твалчрелидзе Паат Фридонович 100) Тедиашвили Шалва Валикоевич 100) Табагуа Мираб Валикоевич 101) Учрехелидзе Роин Ноевич 102) Хачапуридзе Тенгиз Александрович 103) Хубашвили Валерий Артёмович И в этом длинном списке преступников, которые грабят Россию ежедневно, ежемесячно, далеко не все.\"

Ну а теперь помолчи, заступник.

user avatar
djamix

отвечает перегрузка на комментарий 13.04.2009 #

Хы))))) Развеселил)))) А вот дайте мне список воров других национальностей?:-)

Я же говорил: дело не в нации, дело в том, как все это преподают.. Для меня преступник не имеет национальности, будь он хоть грузином, русским или с китая: он ПРЕСТУПНИК....

Так что вы предвзято мои слова приняли, уважаемый...

user avatar
alljok53

отвечает djamix на комментарий 13.04.2009 #

Но это, по-видимому, те, которых Мишико сослал в Россию. Он же этим хвастался. И которые не могли \"помогать своим родным\" при блокаде Грузии Россией.

user avatar
djamix

отвечает Jaison Voorhes на комментарий 13.04.2009 #

Я разве такое сказал или подумал?? Я сказал о том, что нет нации у преступника - преступник, он везде преступник. А уж какой он нации - если честно, плевать...

Так что, уважаемый, слова мои не передергивайте:-)

user avatar
potnik

отвечает alljok53 на комментарий 13.04.2009 #

В Латвии и в др. прибалт. республиках скоро титульных наций не останется бегут. Что касается возмещения, то: 1. Латвия по решению Сейма присоединилась САМА. 2. За время оккупации было построено столько всего (можно попросить тоже вернуть деньги, в т.ч. за Рижский порт, РАФ, ВЭФ...), что она сама будет должна до конца своего существования. 3. Можно с ней закрыть границы (что уже делается, таможня так работает, что очереди на въезд в РФ километровые). 4. Страна держится за счёт российского туризма. Когда наши дёрнулись и призвали не посещать Латвию (а шпротная блокада), то они там так задёргались, только, что не лизали одно место... на всё согласны - только приезжайте и покупайте. Смотреть там особо негде, отдохнуть только летом на взморье. Немцы ездят как раньше в Питер финны попить и ... ВСЁ.

Мишико политический труп. С ним разберётся оппозиция и я думаю весьма скоро. Ну, а если он устроит стрельбище, на прекрасном проспекте Шота Русставелли, то может и до утра не дожить этого же дня, потому, что оружия у ребят на руках много, не успеет добежать до самолёта. Вообще грузинам с Президентами не везло: одного прогнали и убили, второго скинули, третьего тоже скидывают. Вот только дойдёт ли дело до оружия. Ведь если раньше гаишники были цветом нации и им дарили цветы, то потом они стали чуть ли не врагами нации и их распустили. Армия и КГБ были героями, но после разгона демонстрации в Тбилиси - они тоже стали негодяями. Вот такие там перевёртыши. Пускай это будет парламентская республика, когда премьер будет у парламента под контролем.

user avatar
alljok53

отвечает potnik на комментарий 13.04.2009 #

Титульная нация привыкла по жизни быть под кем-то, Швеция, Германия, Польша, Россия и по кругу. Но сейчас гонору и наглости прибавилось, В ЕС приняли, в НАТО. Но то что полный развал стала понимать даже титульная нация. Сегодня читала интервью с министром МИДа, уже даже до этих дошло, что с Россией надо жить в мире. И теперь русских туристов ждут в Латвии. Но \"хамелеоны\" они и если команда \"фас\" последует, то лаять будут снова.

user avatar
potnik

отвечает alljok53 на комментарий 14.04.2009 #

Если титульная нация находится под кем-то (кроме батюшки царя), то это оккупация, со всеми вытекающими последствиями.

Учитывая, что экономика Латвии и других прибалтийских государств подорвана. А в Литве даже почти все рыбные колхозы накрылись, как и порт в Клайпеде. А в Эстононии тоже самое. ЕЭС им не поможет, т.е. поначалу помогали, а сейчас эти страны кроме цветного лома, ничего предложить не могут, при этом металл из России. Вот поэтому премьер и предлагает союз экономик, но при этом делает всё чтобы куснуть, лягнуть нашу страну, делая хуже для своей страны. Русские в этих странах это понимают и терпят. Один наш сатирик (или политик, или житель Литвы) сказал: \"Чего Вы боитесь, кто в этих странах в армии служит - наши русские, поэтому как будут они воевать - увидят сразу\", так, что пускай вступают куда хотят. Тем более, что на три республики 10 танков, 2 катера, 5 самолётов, то и угрозы от них никакой, а Бронзового солдата все помнят.

user avatar
alljok53

отвечает potnik на комментарий 15.04.2009 #

Да вообще я знаю государство Литва, которое было Великим Литовским княжеством, а 2 республики, которым Ленин первым дал независимость, не существовали как отдельные государства никогда до1921года. А теперь гонору и претензий у них больше, чем у Литвы. И ведут себя, как шавки, кстати это и преведенные вами слова сказал М.Н. Задорнов.

Танки, не знаю, не видила, а про ВМФ без гомерического хохота рассказать невозможно, лично на день Независимости 18 ноября видела выставленный флот на рейде в Даугаве./ Там раньше выставляли корабли во время праздников во времена ЛССР/ Это были 3 детские ванночки на веревочке, поверьте, катер, который во времена СССР был в обслуге берег - рейд был больше. Самолет на прзднествах один - времен ВОВ, несколько вертолетов. Короче, пародия на армию, чем такое содержать, лучше вообще без нее.

user avatar
sasa123

отвечает shostik на комментарий 13.04.2009 #

Две разницы -- ограниченный срок проживания на территории страны, или нелегальное пребывание. Российских нелегалов за границей не так много.

user avatar
nor-neman

отвечает shostik на комментарий 13.04.2009 #

там уже давно не только началось, а уже близится к завершению (т.е. к исходу) причём, чаще всего местные полу - дебильные \"Элиты\" и не понимают, что подрывают тем самым свой собственный экономический базис.

а если приедут..., ну что ж лучше свои, чем этот \"интернационал\" с трудом говорящий по русски! А уж криминальная обстановка точно улучшится.

user avatar
ammad70

отвечает shostik на комментарий 13.04.2009 #

Речь о преступлениях и преступниках! А не о добропорядочных людях. Совершил преступление - получи наказание. А если ты ещё и не являешься гражданином данной страны, я считаю, прибавлять к наказанию нужно не 5 лет, а 15 лет без права на досрочное освобождение. И не важно руский ты или грузин, или итальянец.

И об этом нужно предупреждать ВСЕХ на границе. И туристов и тех, кто едет на заработки.



И ничего страшного в этом нет.

user avatar
potnik

отвечает ammad70 на комментарий 14.04.2009 #

А Вы кровожадны. Вы заграницей. Представляешь, Вам нахамили (ударили или ещё что-то), Вы ударили по морде и Вам вместо 1 года условно дали 16 лет. Перед тем, как что-то предлагать приложи к себе и Вы поймёте как Вы неправы. Если есть ЗАКОН, то он для всех один и неважно кто ты есть по национальности.

user avatar
ammad70

отвечает potnik на комментарий 15.04.2009 #

За \"бугром\" у меня лично вообще не возникает н и к а к и х проблем. Не шатаюсь по спальным районам, не лазаю в портовых забегаловках и т.д. А в Риме на центральной площади, или в Испании в центре города у меня не возникает конфликтов. Я вообще не люблю конфликты. И если меня толкнут или оскорбят (что почти невероятно, так как не даю повода) это не причина достать ножик и пырнуть человека, даже если он распоследнее заморское чмо. И суд будет выяснять, кто был зачинщиком драки или чего похуже. Это у нас есть большая вероятность судебной ошибки (хотя пока и такого не случалось), а на Западе - % ошибки гораздо меньше (хотя и там тоже не идеально с этим).

А местное добропорядочное население Обязано быть защищено в наше время глобализации и открытости наших границ всем ветрам.

Вы уже и пластиковой вилки будете боятся - ею можно убить человека - но это уже будет фобия. Не нужно передёргивать.



Я Вам могу предсказать несколько последствий такого закона. Граждане с \"нечистыми намерениями\" начнут в большей степени обходить наше государство стороной (не все, но число прибывающих уродов сильно снизится). Нормальные туристы, попав под этот закон по несправедливости (например, продажный судья) развопятся на весь белый свет, западное СМИ так же будет трезвонить о таких случаях, а дальше сверху придёт резолюция «пересмотреть». И уверяю, что этот судья будет уволен без права переписки. Что касается заморских граждан – наши власти трясутся над этим.



Так что не бойтесь, нормальному гражданину этот закон будет только защитой.

user avatar
potnik

отвечает shostik на комментарий 13.04.2009 #

Не начнётся. Наши нелегально находятся в основном по \"девичьей\" линии - занимаются проституцией, хотя есть и вундеркинды пробравшиеся в Виндзорский дворец - работал лакеем (выслали), хотя в Англии находился более 15 лет. Сейчас там ищет работу, но ему въезд уже не дадут из-за прецендента.

По поводу высылке в наш город, я не боюсь. Жить они будут не в городе, а как во всём мире - в тюрьме. Если их будет много - найдут заброшенный пионерский лагерь, обтянут проволокой, поставят вышки и... живи, веселись.

user avatar
shostik

отвечает Обормот Петрович на комментарий 12.04.2009 #

С другой стороны, когда Россию в чем-то обвиняют, то следует стандартный ответ: \"...утверждения страны такой-то безосновательны, а сам иск - направленным на ухудшение отношений с Россией.\"

user avatar
Jaison Voorhes

отвечает shostik на комментарий 13.04.2009 #

Один старый еврей мне сказал лет так 15 назад \"Кирилл, если всякие уроды начинают орать о нарушениях прав человека в России, то поверь мне в России для русских происходит, что то хорошее\"

Лично я сверху бы положил на суд этот самый Европейский))) да и процентов 70 небось моих соотечественников сделают тоже самой

user avatar
djamix

отвечает Jaison Voorhes на комментарий 13.04.2009 #

Еврей был прав: правительство, которое живет, оглядываясь на мнение кредиторов - ничего хорошего для своего народа не может сделать...

user avatar
astra101

отвечает Jaison Voorhes на комментарий 14.04.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
sasa123

отвечает Обормот Петрович на комментарий 13.04.2009 #

Вообще-то любая страна, в том числе и Россия, вправе принимать любые законы, преследующие нелегальную иммиграцию -- даже и без цели совершения преступлений. Въехал нелегально, не выехал вовремя, не зарегистрировался как положено -- за шиворот и домой, или на зону. Другой вопрос, что все должно быть соответствующим образом оформлено на бумаге, проводиться организованно и регулярно, а не от случая к случаю. Зоны специальные организовать для содержания во время рассмотрения дел о депортации, где-нибудь в Восточной Сибири или на Дальнем Востоке, с привлечением к общественно-полезному труду. Лесоповал, другие какие работы, не требующие высокой квалификации, исключительно на добровольной основе, кто не работает -- тот не ест, опытных консультантов из местного населения привлечь. Так, глядишь, и освоение отдаленных районов веселее пойдет...

user avatar
Батька

отвечает Обормот Петрович на комментарий 13.04.2009 #

Они уже побежали. Многие криминальные элементы (авторитеты) выехали в Украину - там гуляй, не хочу. А раз из России, так ещё и мат помощь :-) Сам Саакашвили с восторгом об этом говорил.

user avatar
pro2488

отвечает чужой на комментарий 12.04.2009 #

Ну если у нас в адвокатах одни бараны, то тады понятно.....

user avatar
potnik

отвечает чужой на комментарий 13.04.2009 #

Принимаю. Проиграешь. Дело вот в чём. Эти грузины граждане Грузии и находились в России нелегально. Ни одна страна мира нелегалов не принимает с распростёртными объятиями. После задержания их содержат в ТЮРЬМЕ, а не на курорте. Потом собирают в группы и передают их МВД той страны откуда они. Вспомни Италию и их \"друзей\" албанцев, у Испании есть Алжир, у Франции - Марокко, у немцев и англичан - турки и индийцы. В этих странах данных жителей целые анклавы. Вспомни \"востания\" во Франции и в Англии да и немцам достаётся. В этих странах не церемонятся, а если суд сделает прецендент, то я им в т.ч. и США не завидую. Облом будет полный.

user avatar
перегрузка

отвечает чужой на комментарий 13.04.2009 #

А судьи кто?... Конечно, ведь судить будут всё те же уроды с двойной моралью. Такое же решение суда будет - уродливое (по Закону) и с двойной моралью.

user avatar
potnik

отвечает чужой на комментарий 15.04.2009 #

Принимаю! Проиграл ты. И вот почему. В странах ЕЭС отношение к нелегалам самое отвратительное. Да и в США, попробуй попасться в лапы полиции, получишь по полной программе, вспомни \"Рэмбо\" - отметелии только так.

А что касается старушки Европы толпы эмигрантов летят в другие освоенные страны во: Францию из Марокко, в Испанию из Алжира, в Италию - албанцы, в Англию -турки, в США - мексиканцы и т.д. И если их ловят то вначале они в наручниках полежат на земле, потом их на \"скотовозе\" в тюрьму, затем на границу и выдача в родные пенаты. Что касается грузин, может быть их и попинали при задержании, но затем всё было чинно КПЗ и выдача. Обижаться неначто.

user avatar
Роммель

комментирует материал 12.04.2009 #

Мне вот интересно, если Ирак или Афган на янкесов в суд подаст, чего будет? Думаю, этой их подачи ни кто и не заметит. И вот если Россия опять проиграет дело в суде, то может просто послать этих засранцев на... Задолбали уже, гнусы. То одни, то другие.

user avatar
sasa123

отвечает Роммель на комментарий 13.04.2009 #

Американцы вполне официально на любые международные суды положили. По их конституции гражданин США ответственен только перед судом США.

user avatar
saler

отвечает sasa123 на комментарий 13.04.2009 #

Дык и у нас европейский суд по правам человека не имеет никакой юридической силы - россия он ен выносит приговор - он дает рекомендации - короче детский сад

user avatar
sasa123

отвечает saler на комментарий 13.04.2009 #

В принципе формально это так -- но, поскольку Россия подписала и

ратифицировала \"Европейскую конвенцию о защите прав человека и основных

свобод\", тем самым она обязалась ее исполнять, а значит -- выполнять

рекомендации этого суда. И она это большей частью делает ( за все время

после ратификации было 1--2 исключения).

Тут есть несколько других приколов.



Прежде, чем жалоба будет подана в Суд, необходимо строгое соблюдение нескольких непременных условий:



1. Предметом жалобы могут быть только права, гарантируемые Конвенцией о защите прав человека и основных свобод.

2. Жалоба может исходить только лично от самого потерпевшего. Даже

в том случае, когда жалобу подаёт объединение лиц, каждый должен

доказать свои конкретные личные претензии.

3. Жалоба должна быть подана не позднее чем через шесть месяцев

после окончательного рассмотрения вопроса компетентным государственным

органом. Этот срок восстановлению не подлежит.



4. Жаловаться можно только на те нарушения, которые имели место после даты ратификации Конвенции государством.

5. Для того, чтобы жалоба была признана приемлемой по существу,

заявителем должны быть исчерпаны все внутригосударственные средства

защиты своего права, и прежде всего судебные средства такой защиты.

6. Жалобы, направляемые в Европейский суд, должны касаться

событий, за которые несёт ответственность публичная власть. Жалобы

против частных лиц и организаций не принимаются к рассмотрению.



То есть по формальным признакам эта группа грузин (не вся Грузия, а

именно группа пострадавших) должны сначала обратиться в судебные

инстанции России (вплоть до Конституционного суда), и если все они им

откажут -- только после этого обращаться в Европу, в течение шести

месяцев. Кому не лень -- могут почитать эту Конвенцию, есть ли им там

на что жаловаться по существу. По-моему, никакой судебной перспективы

там не светит.

user avatar
saler

отвечает sasa123 на комментарий 13.04.2009 #

Есть другой пункт - гораздо интереснее, - это не еврпейский суд, а международный трибунал, который к примеру судил президента югославии и оассматривает такие вопросы, может автор немного напутал :-)

Но насколько я помню как раз именно российская военная прокуратура собирала показания и материальные улики против грузии уже в конце военных действий, и если иск все еще не подан - значит идет другая дипломатическая работа с этими материалами.

Вообще то интересно было ыб об этом знать - стоит написать на кремлин-ru;-)

user avatar
sasa123

отвечает saler на комментарий 13.04.2009 #

Это совсем другая история. Думаю, что автор тут не напутал, просто у грузин гаагскому трибуналу предъявить нечего. А тут просто частные лица претензии предъявляют, что их не сильно вежливо в самолет сажали. Даже если и не выйдет ничего -- они ничего не теряют.

user avatar
potnik

отвечает sasa123 на комментарий 13.04.2009 #

Они не теряют, а получают денежную компенсацию от России и не маленькую, но я думаю что у них ничего не выйдет. Смотри выше.

user avatar
saler

отвечает sasa123 на комментарий 13.04.2009 #

Есть другой пункт - гораздо интереснее, - это не еврпейский суд, а международный трибунал, который к примеру судил президента югославии и оассматривает такие вопросы, может автор немного напутал :-)

Но насколько я помню как раз именно российская военная прокуратура собирала показания и материальные улики против грузии уже в конце военных действий, и если иск все еще не подан - значит идет другая дипломатическая работа с этими материалами.

Вообще то интересно было ыб об этом знать - стоит написать на кремлин-ru;-)

user avatar
Роммель

отвечает sasa123 на комментарий 13.04.2009 #

Ну так и нам надо как-то так придумывать. Где мы и где Гаага, или чего там, Страсбург ихний? С чего они нам в указывателях нужны? Тем более в таких вопросах?

user avatar
Wizzle

комментирует материал 12.04.2009 #

А за убийство наших миротворцев кто ответит?

user avatar
ighor

отвечает Wizzle на комментарий 12.04.2009 #

Тот кто их туда послал. На чужую территорию.

user avatar
erbost

отвечает ighor на комментарий 12.04.2009 #

Что-то неприпомню, чтобы у нас кто-то за что-то отвечал последние лет 20.

user avatar
ighor

отвечает erbost на комментарий 12.04.2009 #

За все ответил Ходорковский. :-)

user avatar
pro2488

отвечает ighor на комментарий 12.04.2009 #

Ходоровский полный жулик и из тюрьмы должен выйти через 50 лет.

user avatar
ighor

отвечает pro2488 на комментарий 12.04.2009 #

А остальные крадут миллирдами. И они бэлые и пушыстые?

user avatar
ighor

отвечает Лешик на комментарий 13.04.2009 #

Когда много воров ходит на свободе, а сидит только один, то это говорит, что вор сидит не за то что украл, а не поделился со власть придержащими.

user avatar
Лешик

отвечает ighor на комментарий 13.04.2009 #

Это-то ясно. Но это вовсе не ответ на мой вопрос.

Дело в том, что я бы предпочел, чтобы и остальных \"многих воров\" посадили. Это несколько иной подход, нежели выпустить этого :)))

user avatar
ighor

отвечает Лешик на комментарий 13.04.2009 #

Вор должен сидеть! И даже если он олигарх-миллиардер или чиновник самого высшего ранга. По моему мнению, все кто разбогател в миллиардеров - должны сидеть. Эти миллиарды украдены, на них кровь многих людей.

user avatar
potnik

отвечает Лешик на комментарий 13.04.2009 #

Не получится. Вспомни призыв из Советской эпохи: \"Хоть гвоздь, но укради\". Тут недавно показывали старые номера из \"Фитиля\". У прокуроров концерт - с эстрады рассказывает комик из дел 1970-1990 годов: За палку колбасы - срок 2 года с конфискацией. За взятку магнитофон - срок 10 лет. (Зал ржёт) Начальник (полковник) спрашивает молодого сотрудника (ст. лейтенанта) чего она не смеётся, она отвечает не смешно. Тот: - \"ну как же за такую малость и такие сроки, а вот у Вас какое дело последнее?\" ТА: \"Рейдерский захват завода\". Начальник: \"и какой финал\". Ответ: \"Срок условный\". Начальник: \"Вот видите, раньше бы за это расстреляли\".

Всё дело в отношении власти к данному вопросу. Что касается Ходорковского, то его посадили не за то, что украл, а за то, что не слушался. Вот поэтому, если Путин или Медведев делают только намёк на что-то, то сразу крупный бизнес исправляется, а некоторые готовы с ним расстаться (вспомни Потанина).

user avatar
Лешик

отвечает potnik на комментарий 13.04.2009 #

Неужели вы думаете, что мотивы властей хоть кому-то в стране еще неясны? Но факты от того не изменяются. Я этого призыва и тогда не воспринимал. И нахожу, что верен другой: вор должен сидеть в тюрьме. Тогда и теперь. А то, что за породистую курицу сажают на несколько лет, а за миллиарды - вся страна начинает защищать, потому что \"других же за такое не посадили\" - считаю дичайшей дичью. Надо с этими \"непосаженными другими\" и разбираться.

ЗЫ. Мне будет приятнее, если вы станете обращаться ко мне на \"вы\".

user avatar
potnik

отвечает Лешик на комментарий 14.04.2009 #

Чтобы было по ЗАКОНУ надо пересажать всю элиту, а также тех кто на этом греет руки. Вспомни мальчиков и девочек которые купаются в нефтяных деньгах, для которых 100 $ - это спичка от которой можно прикурить сигарету. Ходорковского посадили за то, что он влез в политику, стал спонсором для некоторых партий (КПРФ и Яблоко), при чём игру хозяина он проигнорировал.

Что касается, того, что вор должен сидеть в тюрьме, то здесь нехудо вспомнить, то, что тюрьмы переполнены. Очень много сидит под следствием за то что украл гвоздь (следствие может длиться очень большое время, поэтому иногда их выпускают из зала суда, в связи с тем, что он уже срок отсидел в камере), а те что совершили (или совершают) по крупному остаются на воле. Тут вспомни рейдерские захваты, сколько их было и сколько расследовано. При чём довольно часто в этих захватах участвует МВД. Кого сажать?

user avatar
alljok53

отвечает potnik на комментарий 15.04.2009 #

Когда украл гвоздь, тогда поделиться нечем, а когда миллиарды - тогда есть чем делиться. Поэтому и не сажают. А Ходорковский похоже плохо делился, вот и сел.

user avatar
filin239

отвечает ighor на комментарий 13.04.2009 #

Нет. Просто они поделились и открыто во власть не прут, а Ходорковский видимо не поделился, а если и поделился, то не так как хотели.

user avatar
Дверь

отвечает pro2488 на комментарий 13.04.2009 #

Не больше жулик,чем Лужков.

user avatar
djamix

отвечает ighor на комментарий 12.04.2009 #

Стоп-стоп -стоп! Миротворцев туда послали по мандату ООН, так что здесь не фиг валить *левака*... Или вы предпочитаете, чтобы по окраинам нашим официально НАТО шарилось? Прелестно будет, примеры нужны?

user avatar
ighor

отвечает djamix на комментарий 12.04.2009 #

А что это за такое мандат ООН. В упор не вижу такой организации. НАТО вижу. Россию вижу. ЕС вижу. А что такое ООН и с чем его едят?

user avatar
babich43

отвечает ighor на комментарий 13.04.2009 #

Мелко плаваешь Игор, наши миротворцы на территории Грузии были по мандату ООН,согласно которому по одному батальону из каждой стороны.

user avatar
ighor

отвечает babich43 на комментарий 13.04.2009 #

А войска в августе прошлого года также были по мандату?

user avatar
babich43

отвечает ighor на комментарий 13.04.2009 #

А войска в августе прошлого года, защищали наших миротвоцев, на которых напала Грузия.Что теперь спросишь?

user avatar
ighor

отвечает babich43 на комментарий 13.04.2009 #

А грузинские шли вызволять своего рядового Райенашвили. Его в плену держали осетинские террористы, крышуемые миротворцами.

user avatar
Земляк

отвечает babich43 на комментарий 13.04.2009 #

Т.наз.\"миротворцы\"к тому времени уже никого не вводили в заблуждение,это были оккупанты,и находились они там потому,что Россия на все решения ООН по их выводу накладывала\"вето\".

user avatar
saler

отвечает ighor на комментарий 13.04.2009 #

Чувак! не путай какушку с бабушкой:-) - за убийство ответит убийца - пусть даже если это будет уже только божий суд - но в конце концом сааку так достанется, чтоя ему не завидую и будь он проклят на все последующие жизни!

user avatar
Wizzle

комментирует материал 12.04.2009 #

А за убийство граждан Осетии кто ответит?

user avatar
ighor

отвечает Wizzle на комментарий 12.04.2009 #

Есть граждане Грузии, живущие в автономной области Южная Осетия. И за это должна отвечать с одной стороны грузинская власть. С другой сторона пересекшая границу суверенного государства и фактически спровоцировавшая войнушку.

user avatar
_Ross_

отвечает ighor на комментарий 12.04.2009 #

А за косовских сербов кто ответит? Там есть Косово, автономная часть Сербии, которую реально оккупировали, главные защитники прав человека и одновременно демократизаторы, а Милошевича действовавшего подобно тому как это делал Сакаашвили сгноили в тюрьме. Кто за это должен отвечать? Неужели Россия?

user avatar
ighor

отвечает _Ross_ на комментарий 12.04.2009 #

Те кто оккупировал - отвечают. Все аналогично. Сербов выгнали из Косово, грузин выгнали из Южной Осетии. Не вопрос, оккупанты в одном случае - демократизаторы мира, в другом - страна, поддерживающая самые одиозные режимы типа банда Кокойты.

user avatar
_Ross_

отвечает ighor на комментарий 12.04.2009 #

УЧК не меньшая банда, Кокойты грузин на органы не резал, для пополнения бюджета.

user avatar
ighor

отвечает _Ross_ на комментарий 12.04.2009 #

А как же быть с вырезанными грузинскими селами? Кокойта типичный бандит из комсомольской среды.

user avatar
ighor

отвечает _Ross_ на комментарий 12.04.2009 #

Восток дело тонкое. Так идет многосотлетняя кровная вражда. Поэтому разбираться, кто прав, а кто виноват - дело неблагодарное. Лучший вариант: двое в драку, третий в ср...ку.

Тем более территория была грузинская.

У грузин Южная Осетия такая же головная боль, как у России - Чечня.

user avatar
_Ross_

отвечает ighor на комментарий 12.04.2009 #

Если стоять грузинской стороны то территория грузинская, если осетинской то осетинская, после развала союза помните парад суверинитетов, берите столько сколько надо и т.д. территориально ЮО была автономией в составе грузии, так они сразу объявили о своем желании отделиться, но братья грузины их артиллерией и танками попытались заткнуть, с тех пор практически и идет эта бадяга, вместе они уже ни когда не будут, уж больно все свеже, помню как грузинские солдаты играли во дворе осетинской школы в футбол, отрезанной головой...

user avatar
ighor

отвечает _Ross_ на комментарий 12.04.2009 #

Знаю реальную историю. Не ЮО, а в Абхазии. Мой знакомый вел бизнес с тамашними. Ему предлагают за вполне приемлемую цену квартиру в Сухуми. На вопрос, что там же жила грузинская семья, ему сказали что всю семью вырезали. А если кто из дальних родственников будет претендовать, то их ждет судьба этой грузинской семьи.

Что касается парада суверинитетов, то помню что Ичкерия также была объявлена независимой. Ну сравняли ее с землей и бывшими в ней русскими семьями. Теперь отстроили. Если бы Россия не вмешалась, то грузины б сравняли Цхинвали. Потом бы отстроили.

user avatar
_Ross_

отвечает ighor на комментарий 12.04.2009 #

С абхазией тоже не так однозначно грузины вторглись на территорию Абхазии и убивали естественно абхазов и нет ни чего удивительного что абхазы вырезали грузин, там кавказ, кровная месть да и кровь горячая.С ичкерией тоже не просто все, если вас устраивало то что там убивали русских, за те же квартиты, грабили, насиловали, похищали людей, то к примеру сопредельным областям и республикам не нравилось и чечня была автономией и началось все из за дележа власти.

user avatar
ighor

отвечает _Ross_ на комментарий 12.04.2009 #

Я никого не оправдываю. Просто хочу подчеркнуть, что все это достаточно сложно и нельзя рассматривать с одной колокольни. Тем более с колокольни официальных властей, будь то властей российских или грузинских.

user avatar
_Ross_

отвечает ighor на комментарий 12.04.2009 #

К великому сожалению не все действия диктуются только порядочностью и совестью, тут много факторов начиная с эмоций и заканчивая политической необходимостью, там же и национальные и геополитческие интересы, не только с грузинской или российской стороны.

user avatar
ighor

отвечает _Ross_ на комментарий 12.04.2009 #

Обана! А что такое совесть? Неужели еще существует такое понятие? Насколько я помню последнее проявление совести было в лозунге \"Партия - ум, честь и совесть нашей эпохи!\"

user avatar
ighor

отвечает _Ross_ на комментарий 12.04.2009 #

Совесть - это буржуазный предрассудок, который придумали империалисты, чтобы ослабить нашу страну в условиях приближающейся мировой революции.

user avatar
_Ross_

отвечает ighor на комментарий 12.04.2009 #

Полно вам передергивать понятия, если вы в пустыне поделитесь с человеком водой принадлежащей только вам, то она есть, а если сами пить будете, даже если человек умрет, то ее нет и империалисты со своей бессовестной моралью не при чем.

user avatar
Halfdog

отвечает ighor на комментарий 12.04.2009 #

нУ можно так-же и Джорджию сравнять, а потом отстроить. Вы что, особые? Только вот в Югославии, перед бомбежками америкосы клялись за всю Нату, мол чё поломаем нечаянно, отстроим. Отстроили хучь один сортир? Попытались на союзников повесить, союзники мычат - не наша войнушка, мы тока патроны подносили. Никто ничего строить ПОБЕЖДЕННЫМ никогда не будет.

user avatar
ighor

отвечает Halfdog на комментарий 12.04.2009 #

А Грозный отстроили. Столько милиардов туда влили (а сколько по пути было рассовано по карманам!). Зато теперь есть проспект Путина. Только ради этого стоило бросать в мясорубку тысячи и тысячи молодых российских пацанов.

user avatar
Ekselenc

отвечает ighor на комментарий 13.04.2009 #

===\"...И Абхазии с ЮО нет...\" ===



А что случилось? Кто упразднил две самостоятельные республики, тем более признанные двумя государствами?

Кто-то может быть очень этого желал бы, чтобы их небыло, но Правда жизни сурова. Они есть, живут и развиваются.

И дай им Бог Удачи и Мира.

user avatar
ighor

отвечает Ekselenc на комментарий 13.04.2009 #

Помню как-то в 90-е Республику Ичкерия тоже признало несколько государств. И помогло это Джохару?

А прежде чем говорить о развитии поедь и посмотри в Цхинвалли. С народом погутарь. Как они развиваются. Потом будешь вышкол свой показывать.

user avatar
Ekselenc

отвечает ighor на комментарий 13.04.2009 #

Ельцин по Вашему был покруче Ванги. Ради того чтобы в Чечне был проспект Путина бросал в мясорубку тысячи и тысячи молодых российских пацанов.

Вы перегрелись. Испейте холодной воды.

user avatar
djamix

отвечает ighor на комментарий 13.04.2009 #

А вы приедьте в абхазию: вам такое расскажут, как грузины именно резали абхазов. Как пляжи с русскими туристами с истребителей расстреливали, как вертушки с красными крестами сбивали. И ведь это правда. Я живу в адлере, и зарницы были видны с нашей стороны, и беженцы толпой валили. Вот чего бояться населению, если его не трогают? Есть ответ на этот вопрос? А в абхазии очень много грузин сейчас живет, и в Сочи, и нормально между собой. Все эти истории про вырезанные семьи грузинские имеют под собой место, но не так массово, как многие думают. У абхазов тоже моральные уроды бывают. Но абхазов грузины во время войны резали поголовно. Это я точно знаю.

user avatar
ighor

отвечает djamix на комментарий 13.04.2009 #

Поедь на грузинскую территорию. Ты услышишь абсолютно те же рассказы, но с точностью наоборот. Повторюсь, искать там правых и виноватых дело неблагодарное.

user avatar
Ekselenc

отвечает ighor на комментарий 13.04.2009 #

Не существует больше такой боли ни у России, ни у Грузии. Все республики развиваются, а народ радуется окончанию войн. На том стоит Россия.

user avatar
djamix

отвечает Обормот Петрович на комментарий 13.04.2009 #

Потом подарим ингушатину, потом дагестан, калмыкию, потом адыгею (следовательно, и черноморское побережье кавказа), потом татарстан, башкирию, Саха, калининград, сахалин, весь дальний восток, возможно, еще алтай и псков-питери так далее...

user avatar
Снежана76

отвечает ighor на комментарий 13.04.2009 #

А Осетин кто нибудь спросил, когда их к Грузии пристегнули, чего они хотят? И какое право имеют грузины, пусть даже на своей территории, вырезать мирных граждан?

user avatar
ighor

отвечает Снежана76 на комментарий 13.04.2009 #

Такое же право, какое российские войска имели на территории Чечни. Точно такое же. Никаких отличий. Имеем два одинаковых режима. С одной и той же циничностью.

user avatar
astra101

отвечает Снежана76 на комментарий 14.04.2009 #

Дорогая Снеяна если Ви впустите в своы квартиру монгола йит, толко потому что через стенку йивут другие монголи, означает ли ето что лет через 300 потомок етого монгола предявет пр.... Вашему потомку

user avatar
nor-neman

отвечает ighor на комментарий 13.04.2009 #

похоже третий вы, уважаемый! (другие то в драке)

а по поводу чечни я с вами абсолютно согласен: отгородить её от россии прочным забором и полная свобода (только чтоб сюда в россию не лезли)

user avatar
_Ross_

отвечает astra101 на комментарий 14.04.2009 #

А вы у осетин, что с ними вытворяли ингуши, это они во Владикавказ пришли, или вы скажете что они им ящик печенья принесли, а те их по морде...?

user avatar
ighor

отвечает Ekselenc на комментарий 13.04.2009 #

Также как с вырезанными грузинскими селами и разрушенном от российских бомб Цхинвали. Большинство осетин погибли во время российских бомбежек. Они не уходили, поскольку не могли поверить, что оружие освободителей будет направлено и против них.

user avatar
ighor

отвечает djamix на комментарий 13.04.2009 #

Бред не видеть этого. Закрывать глаза в ослепленной ненависти к другим. И оправдывать совершенное преступление. Ради политической целесообразности. Ради патриотизма. Ради своей Родины. Закрывать глаза.

Не знаю, что лучше. Закрывать глаза и молчать. Или же говорить о том, что было. Без приукрашивания.

user avatar
pro2488

отвечает ighor на комментарий 12.04.2009 #

Не поддерживать же Суукашвили!

user avatar
ighor

отвечает pro2488 на комментарий 12.04.2009 #

Сейчас уже поздно. А пять лет назад надо было не строить из себя суперменв, а спокойно договариваться. Но нынешние умеют только мочить в сортире. И в этом вся политическая линия.

user avatar
Ekselenc

отвечает ighor на комментарий 13.04.2009 #

Договариваться можно с теми кто хочет договариваться. А не с теми кто выполняет оплаченный заказ. Шишкашвили, как киллер получивший предоплату и занявший позицию, палец со спускового крючка уже не уберет. Так, что пусть его свои сограждане уберут, хотя лучше беззубый заяц чем непуганный воробей.

user avatar
Halfdog

отвечает ighor на комментарий 12.04.2009 #

А германцев выгнали из России. Сволочи! Судить !!!

user avatar
ighor

отвечает Halfdog на комментарий 12.04.2009 #

Теперь выгнанные шикуют в своей Германии. А тут бы были нижесреднестатистическим быдлом.

user avatar
Ekselenc

отвечает ighor на комментарий 13.04.2009 #

Для чего ж тогда по русски болтать если там так хорошо? Тем более, не работая получать минимальные блага, каких в России трудяге не достичь. Я бы только на немецком и кукарекал бы. Или есть всё таки ностальжи по тем местам, где родился и вырос, где настоящая Родина, где даже воробьи понятно о чём чирикают?

user avatar
ighor

отвечает Ekselenc на комментарий 13.04.2009 #

Именно она. Ностальжи. Вроде бы все нормально. Жизнь нормальная. Однако этот червячок точит душу русским немцам. Как они радуются каждому русскоязычному. Ну как там?

user avatar
erbost

отвечает _Ross_ на комментарий 12.04.2009 #

Югославия вопрос отдельный. Не очканул бы тогда \"вождь\", неизвестно, как бы всё кончилось.

user avatar
_Ross_

отвечает erbost на комментарий 12.04.2009 #

Вот и беда, что очкует когда не надо.

user avatar
erbost

отвечает _Ross_ на комментарий 12.04.2009 #

У \"вождей\" уже в традицию вошло, \"очковать\" и впадать в ступор при многих критических ситуациях, сидя на троне РФ или СССР. Перечислять эти ситуации не буду-они многим известны, так же, как и последствия бездействия и ожидания того, что мимо пронесёт.

user avatar
olizh

отвечает dedal на комментарий 13.04.2009 #

А какой идиот станет развязывать полномасштабные боевые действия против ядерной войны? Джордж не Миша, у него советники.

user avatar
djamix

отвечает erbost на комментарий 12.04.2009 #

Если бы наш *вождь* не позволил бы своим близким и далеким брать кредиты по полной программе, то, я уверен, что америкосы бы в Югославию не полезли...

Пить ему меньше надо было..... Сами же знаете, что ВСЕ долги делаются по *синьке*...

user avatar
erbost

отвечает djamix на комментарий 12.04.2009 #

Коммунисты их, как и всех остальных как-то за долги царской россии уже раз послали с фразой \"мы не брали\", можно было повторить.

user avatar
pro2488

отвечает erbost на комментарий 12.04.2009 #

Коммунисты те же бандиты, что и Грузины. Сталин и Берия друг-друга почти каждую ночь имели по очереди .... Коммуняки бандитские.

user avatar
djamix

отвечает erbost на комментарий 13.04.2009 #

ахха)))) какже)))) а еще кредитиков набрать и, насосавшись и воспользовавшись двойным гражданством, потом свалить в землю обетованную? Поэтому и не послали - мало им было....:-(

user avatar
dedal

отвечает djamix на комментарий 13.04.2009 #

Предлагаю взглянуть на действия царя Бориса и их мотивацию с другой стороны.

первая цветная революция была у нас. янки поддержали Борю. почему весь мир допустил расстрел белого дома? заморцы имеют на нашего вождя убойный компромат. От такого любой запьёт. С пъяну Борис посылает гвардейцев в Приштину. Но похмелившись, образумился…

летел он как-то из заморья с инструктажа, напился с отчаянья и на острове буяне уже лыка не вязал. Продолжайте сами.

Но все прощается ему тем, как красиво он сбежал, оставив вместо себя незапятнанного наследника. Такую дулю янки лет 40 не видели.

user avatar
Kinziru

отвечает erbost на комментарий 13.04.2009 #

За Милошевича сербам пообещали миллиард долларов. Получив товар с доставкой в Гаагу, об обещании забыли. Урок тем, кто в

будущем будет продавать им своих Милошевичей - только с предоплатой, иначе кинут. 8)

user avatar
dedal

отвечает erbost на комментарий 13.04.2009 #

вожди тоже люди... Милошевич тоггдда знал, что наш Борис под каблуком у мисс Америки, и на единственного кандидата в союзники надежды нет.

user avatar
djamix

отвечает ighor на комментарий 12.04.2009 #

Если бы ты был малолеткой-миротворцем и тебя бы стали убивать ДАЖЕ не чужой территории, тебе плевать было бы на законность и ты бы мечтал только о том, чтобы пришли, раздолбав всех вокруг, и тебя, главное, спасли....

user avatar
Halfdog

отвечает ighor на комментарий 12.04.2009 #

++++сторона пересекшая границу суверенного государства и фактически спровоцировавшая войнушку. +++

Согласен. Грузия и ответила физически, таперча пора и юридически. Я бы приговорил Сукашвили к галстучной диете на три года, и ещ год расстрела.

user avatar
ighor

отвечает Halfdog на комментарий 12.04.2009 #

Грузинские войска не пересекали границу суверенного государства. Они использовали опыт России по усмирению террористических образований типа Чечня. Была банда, которая угрожала грузинским селам. И Грузия провела АНТИТЕРРОРИСТИЧЕСКУЮ ОПЕРАЦИЮ. Россия же поддержала террористов.

user avatar
Halfdog

отвечает ighor на комментарий 12.04.2009 #

Это тебе хорошо рассуждать, пока задница твоя в теплой бархатной стуле за компом и кофиём)))

Усмирять через расстрел градом жилых домов, по принципу \"на кого Бог пошлет\", желаю тебе оказаться в таком доме. Может изменишь кочку зрения

user avatar
ighor

отвечает Halfdog на комментарий 12.04.2009 #

Мне трудно себе представить, когда бомбили Грозный, практически не оставив ни одного целого здания. Тем более в них были живые люди. Но так надо было. Нужно было показать всему миру, что мы можем.

user avatar
djamix

отвечает ighor на комментарий 13.04.2009 #

вы там были? А я вот там был - в штурме участвовал.. И смею заметить, что нохчи своих вывезли заранее почти всех, а вот русских никто не спасал. Каждый дом как крепость.. И единственный хоть какой-то шанс спасти малолеток был именно нанесение артиллерийских ударов по в общем-то, уже практически пустому городу...

user avatar
ighor

отвечает djamix на комментарий 13.04.2009 #

Вы на все сами и ответили - русских никто не спасал. Осталось ответить, что делали Вы лично в этом городе? И лучше ли Вы тех грузин, которые вошли в Цхинвалли.

user avatar
djamix

отвечает ighor на комментарий 13.04.2009 #

Отвечу: я там делал свою работу. Я уничтожал именно бандитов, которые очень любили и любят горлышки резать и мальчиков трахать. И которые потом приезжают в ваш город и делают тоже самое...А вы кричите: почему же этих не уничтожили там всех. Если бы в вашей семье хоть один человек был убит таким способом, я вас уверяю - вы бы больше никогда не защищали бы этих садистов. Есть месть, согласен, с их стороны, но это не повод малолетке, который реально ни в чем не виноват, только в призыве неудачном своем, горло пилить долго и со смехом. Вам ссылочку дать на съемки, или так поверите?

А по поводу того, что я еще делал там, скажу: я патриот, и мне плевать, кто нами правит-управляет-и обманывает, я человек, который за несправедливость может и хочет наказать.

А русских не спасали по причине того, что их просто нохчи не выпускали из города, а мы войти раньше не могли. И это не наша вина.. Мне вот что еще интересно: почему чеченские семьи получали и получают компенсации за потерянного кормильца (считай, боевика) и за потерянное-разрушенное жилище, а русские, кто все таки успел вырваться из города, ничего не получили и до сих пор считаются не беженцами, а ХЗ кем, бомжами...

Я не убийца и не маньяк, я специалист, и никогда не позволял малолеткам с бешеными от ужаса и ненависти глазами издеваться над пленными и местными. И мародёрство у нас каралось по всем строгостям: поймают, батя расстреляет. В нашем батальоне были одни взрослые мужики, 70% афганцы, все бывшие ГРУшники, и дисциплина была железная, за обе кампании ни разу никто не пил, не курил и не кололся, поэтому именно и потерли были минимальные, хотя нас совали в каждую дыру. Отбор в наш батальон был жесточайший. Отработали: с тела снимали только оружие и документы (если они были), часы, деньги и так далее брать считалось впадлу. Потому что мы гордились тем, что попали в этот батальон. И с местными мы нормально (в пределах, конечно) общались, так как не глумились и не воровали и всех подряд не отрабатывали. мы местным, независимо от национальности, отдавали все, что могли, консерваторию, хлеб, носки и старые бушлаты, потому что они-то ни в чем не были виноваты перед нами.

Воевать нужно уметь, не любить, а именно уметь.

И, чем я лучше грузин? Отвечу еще вот что: для меня бегущий человек не враг, а просто бегущий, убегающий. И валить просто всех подряд, как это было в цхинвале - преступление. Если у грузин были пртензии к осетинам: пусть воевали бы по-мужски, а не растреливали всех подряд и в подвалы не закидывали Ф-1, зная, что там мирные. По поводй того, зачем мы туда вошли... Да, это другая страна и чужие проблемы, но, во-првых, там в упор убивали русских, во-вторых: вы бы смогли стоять рядом и наблюдать, как режут мирных, женщин и детей? Всегда на кавказе, даже в кровной мести, семью кровника после его убийства, поддерживали и обеспечивали, потому что это горские обычаи, и воевать с беззащитными - позор и грех. Таких раньше просто выгоняли из семьи и села. Не путайте с абреками: абрек, это тот, кто поклялся по-разным причинам год-два-три жить отдельно и зарабатывать кражами и убийствами, но, опять же, женщин, детей и старых не трогать.

Согласен, с нашей стороны много было военных преступлений (именно со стороны срочников и бывших зеков-контрабасов), но голову отрезать перед камерой, увольте, такого, я отвечаю, точно не было в чечне с российской стороны.

Я вам могу многое рассказать про войну там, но, уверен, не столь интересно будет вам, вы же крови ждете и рассказов о зверствах. Есть такой роман у Дин Кунца, гоблины, так вот они просто любили собираться там, где убийства, кровь, унижения, они от этого получали внутренее удовлетворение. Я не такой, для меня эти войны не являются удовольствием, и кайфа от убийства я не испытываю - в этом я вас разочарую.

Вам бы стоило приехать в дагестан, где, в принципе, в горных районах, мирно, и там, если человек слово держит, старших уважает и работает - будет в почете. Я это знаю, потому что там каждый месяц-два катаюсь. вы бы поняли бы просто чужой менталитет, отличный от городского и изнеженного.

user avatar
ighor

отвечает djamix на комментарий 13.04.2009 #

Извините, если чем-то обидел Вас. Вы не виноваты. Вы выполняли свой долг.

Может быть и с грузинской стороны был такой же офицер, выполнявший свой долг, считавший что он борется с бандитами, резавшими его родственников в Цхинвалли, в близлежащих грузинских селах.

Но что интересно, российские офицеры в ЮО не только не препятствовали издевательствам осетин, но и сами принимали участие в мародерстве. А вот это делалось с бравадой на камеру.

user avatar
djamix

отвечает ighor на комментарий 13.04.2009 #

Значит, это были не офицеры, а падлы... Вот таких я бы сам, лично, расстрелял бы.

И еще: это не только мой долг, как специалиста, а это совесть. Я не считаю всех грузин плохими: в каждой нации есть подонки.Просто, как я уже писал здесь один раз - к войне приводит нищета, псевдогордыня, нацизм, красивые слова о НАШЕЙ территории и продажность верхов.

С чечней мы бы не смогли договориться в то время по-мирному, уж слишком много мы дали свободы им. Просто кто-то струсил, кого-то купили, кого-то просто уболтали или споили, вот им оружие и деньги дали. И сейчас тоже самое. Так что я и мои друзья уверены: воевать мы там будем еще, и мы, и наши дети.

Страну свою нужно любить, уважать и ВСЕХ, кто её пытается опустить - наказывать. Иначе это не страна, а петушиный барак, извините за грубость.

Я на этом форуме часто таких вижу *псевдопатриотов*, что единственное, что мне хочется сделать: послать их в армию, в мужской коллектив, да, с дедовщиной, да, с голоданием, да, с усталостью. Потому что поколение, воспитанное на презрении к своей стране, достойно либо унижени, либо грубой силы.

Вы знаете, кто в основном воюет на кавказе, именно боевики? Малолетки, от 18 до 27 лет. А мужики, мы их называли крестьяне, они давно уже поняли, что нужно РАБОТАТЬ, не грызть другу друга, а кормить семью, строить, и спать в своей кровати, без калаша на стенке. А вот молодняк сейчас там, просто обманутый псевдоисламом, не видит другого выхода, как уничтожить всех гяюров. И думают, что после этого будет им щасте.... Угу, не будет им такого. Придут другие после нас, арабы с америкосами, и кавказ вообще обнищает. Вот таких вот, детей, мне всегда было жалко. Они просто достойны большего, чем умереть в лесу.

user avatar
ighor

отвечает djamix на комментарий 13.04.2009 #

Еще раз примите мои извинения. Я не был там. Могу судить только со стороны. НО обычно предпочитаю читать и официальную версию, и другие точки зрения.

А Вам дай бог силы оставаться патриотом своей страны.

user avatar
djamix

отвечает ighor на комментарий 13.04.2009 #

За что извинения????:-) я уважаю вашу точку зрения, вы мою.

А патриотом нужно не только силы, но, в первую очередь, терпение.

А официальные точки зрения зависят от того, кто и как их подает: есть СМИ, явно прозападные, сть пророссийские и так далее.

Так что: пока не увидишь, не поймешь и не узнаешь) Точка зрения формируется не официозом, а опытом.

user avatar
dedal

отвечает djamix на комментарий 13.04.2009 #

попробуй, объясни человеку невоевавшему логику действий солдата воюющего. в рукопашную ввяжется даже журналист-пацифист, про камеру забудет.

user avatar
djamix

отвечает dedal на комментарий 13.04.2009 #

ввяжется, если он человек, там, тем более, в рукопашке, страх в основном, там уже ничего не понимаешь. Или злоба, как в драке на улице, когда тебя толпой бьют...

Просто журналюги, в основной своей массе, трусы и подонки. К нам, в 95-ом, на ханкалу, когда мы на неделю вышли, как говорится, на дозаправку, приехали НТВшники... -а кто вы, парни?:-) Молчим, ахха, спецы (по форме видно было), а вот мы вам заплатим, а вы вооон по той сопочке постреляйте, только лица, как истый спецназ, намажьте ) Мы: вы чё, блин, мы такие раскраски не делаем, это ж показуха будет) -нет-нет) именно накрасьте морды.. Накрасили, с грозными мордами постреляли по сторонам, и они свалили.. Через два-три дня: наши корреспонденты находятся в гуще боев, рядом с нами спецназ ГРУ, мы продолжаем вести репортаж под пулями боевиков и так далее..

Вот такие *пацифисты* полезут в драку?:-))))))

user avatar
dedal

отвечает djamix на комментарий 13.04.2009 #

согласен, большинство представителей этого племени совмещают и режиссеров. и не только в горячих местах, мол, их в пекло не пускают. а у мирных какая отговорка?

user avatar
djamix

отвечает dedal на комментарий 13.04.2009 #

Отговорка типичная: *мы за справедливость и против войны-засилия чиновников- против коррупции-против обнищания-против малых пенсий!* и т.д... Самое интересное, что этим вот *правдолюбцам глубоко плевать на проблемы страны, в которой они живут: будут платить больше, они будут любить Медведева, еще больше - ФСБ. а, если еще больше , то уж и террористов будут превозносить героями...

Журналист: либо несущий новость непредвзято, либо продажный, жалкий человечек, который в обливании грязью того, на кого укажут и за что заплатят, ищущий месть за обиды, которые ему были нанесены в жизни (школе кто обидел, жУвачку не дали и так далее)...

Для того, чтобы что-то делать - НУЖНО это делать: во-первых, не быть на содержании определенных политических групп, во-вторых: писать то, о чем болит душа, в-третьих: не считать себя пупом земли

user avatar
Halfdog

отвечает ighor на комментарий 12.04.2009 #

Ужос! Саакашвили жисть поклал на освобождение осетинов непорядочных от российских террористических пачпартов! А московиты заставили яво галстуки жрать. Садюги! Таперча и в Тбилисо чёйта не въезжают, выгнать хотят. Тяжела доля пацифиста и миротворца.

user avatar
ighor

отвечает Halfdog на комментарий 12.04.2009 #

Вот-вот! Ведь можешь! Когда захочешь. А то все фразами с передовиц советских газет.

А если серьезно, то вот та оппозиция еще такого сможет натворить.... А Миха предсказуем как угол дома.

user avatar
Ал Роуд

отвечает ighor на комментарий 13.04.2009 #

Поростите, господин совесть поправший, Вы о какой предсказуемости со стороны \"Миха\" говорите?

Вы знали, что он нападёт ночью, на спящий город градом градов (простите за тафтологию) с целью оставить после этого на месте города \"Чистое поле\"?

Вы знали?

И молчали?

Это из-за Вашего молчания наши ребята потом там гибли?

Это из-за Вашего молчания тотом там, как собак, \"бравые грузинские парни\" растреливали из танков мирных и безоружных людей?

Вы обо всех этих планах знали и смолчали???

Да кто же Вы после этого???

Да, Вы не \"передовиц\" начитались, Вы просто...

Меня надеюсь поняли.

user avatar
ighor

отвечает Ал Роуд на комментарий 13.04.2009 #

Обо всем знало руководство российской армии. Поэтому из города были выведено мирное население. но некоторые не захотели выходить. Они и стали жертвами с одной стороны градов, с другой - российских бомбардировщиков.

user avatar
Ал Роуд

отвечает ighor на комментарий 13.04.2009 #

\"Знало руководство российской армии\"???

\"Выведено мирное население\"???

\"Жертвы Российских бомбардировщиков???

Факты где? Факты, а не подтасовки???

А как же Миротворцы, \"мыситель\"???

Я первый извинюсь перед Вами и напишу крупными буквами, что Вы честный человек, который \"обрёл опять\" совесть, а не трепло продажное.

user avatar
ighor

отвечает Ал Роуд на комментарий 13.04.2009 #

Просмотрите высказывания представителей российской армии. Там это все было.

А вот факты были реально на экране телевизора. Но только не российского. И про то как российские офицеры грабят брошенные дома грузин.

Ни по РТР, ни по Первому, ни по другим каналам этих кадров я не увидел.

Зато слышал, что бравые вояки пообещали скоро начать бомбить другие страны.

Вот это и есть факты. И их видели миллионы людей. А кто не хотел слышать, и не хотел видеть реалий происходивших там, НИКОГДА не увидят. Так удобнее. Меньше вопросов. Миха подлец. И точка. Да, он подлец. Но только ли он?

user avatar
Ал Роуд

отвечает ighor на комментарий 13.04.2009 #

Последний вопрос.

Ещё раз.

Какие ФАКТЫ?

Бравада и \"высказывания\" разгорячённого и \"пьяного матроса\"?

Мародёрство не пойми аля-кто? После безчинств грузинов на земле Осетин!

Какие ФАКТЫ???

Где они???

О чём Вы???

Что Вы там якобы смотрели!?

И какое эти Ваши мнимые \"факты\" имеют к тому, что можно просто придти на спорную территорию и безнаказанно (???) убивать, убивать, убивать МИРОТВОРЦЕВ и \"не пожелавших убраться со своей земли\" (так Вас надо понимать!) мирных жителей!!!???

Боже....

user avatar
ighor

отвечает Ал Роуд на комментарий 13.04.2009 #

ФАКТЫ? Точно такие же как и у ВАС.

Террористические акты на протяжении 17 лет с территории анклава. Беспрерывные угрозы жизни мирного населения. Это мало? Или Михе по российскому типу надо было организовать взрывы домов в Тбилиси, отравить зрителей в концертном зале, организовать грузинский Беслан, чтобы потом с \"чистой\" совестью мочить осетин в сортире?

Вы не собеседник. А обычный штатный агитатор. Пойдите лучше и поагитируйте те семьи, которые потеряли своих близких в сентябре 1999 в Москве, Волгодонске, на дне Баренцова моря, на Дубровке и в Беслане. Это будет честнее.

А \"защитников правого дела\" найдется и без Вас.

user avatar
Ал Роуд

отвечает ighor на комментарий 13.04.2009 #

У Вас просто НЕТ ФАКТОВ.

У Вас есть ДОМЫСЛЫ.

Фактов у Вас и не может быть, т.к. факты – только у следствия, а о его результатах, чтобы не «травмировать общественность» лишний раз, Государство старается даже не упоминать.

Не надо пуТать людей.

У Вас есть только... \"террористические акты на протяжении 17 лет\" и тому подобное словоблудие.

Это не факты - это ещё и демагогия.

А фактом является например, устроенное не задолго до начала агрессии на Осетию не удавшееся шоу-маскарад с якобы \"российской ракетой\" и такими же остальными случаями \"террористические актов на протяжении 17 лет\"...

Целью таких «фактов» как раз именно со стороны Грузии (!), было только одно – продуманная и целенаправленная дискредитация России перед общественным мнением Запада, как ответственного и законопослушного Миротворца \"в зоне Грузино-Осетинского и Грузино-Абхазского конфликта\" и замены её на послушные штатам натовские силы.

Зачем? Не понятно, зачем? Ну ну…

Это факты! Хоть какие-то, но факты.

Именно Грузии нужна была истерия вокруг конфликта, вокруг спорных территорий, а вот Осетии или Абхазии - она была СОВЕРШЕННО НЕ НУЖНА и это тоже факты.

Реальные факты, а не срежиссированные домыслы.

Я уж «не трогаю» такие любимые (кощунство то какое) пятой колонной «факты» (хоть один бы подонки предоставили!) связанные с «по российскому типу надо было организовать взрывы домов в Тбилиси, отравить зрителей в концертном зале, организовать грузинский Беслан».

Оставайтесь со своими \"фактами\" счастливым и просвещённым.

Лучше бы конечно за пределами России.

Удачи.

user avatar
ighor

отвечает djamix на комментарий 13.04.2009 #

А чьи они были? Наверное пендосские. Нет не наверно, а точно пендосские. Они втесались в доверие к российской армии. И вот специально, чтобы скомпрометировать Россию, осуществляли свои страшные поступки. Но у них не получилось. Весь мир в едином порыве признал ЮО и дело на этом закончилось.

user avatar
ighor

отвечает djamix на комментарий 13.04.2009 #

Вы первый начали. На счет ямадаевцев. Чтобы ни было опять Россия несет ответственность за их действия. А какие они были Вы и сами знаете лучше меня. И знаете, где эти ребята были в 90-х.

user avatar
Ал Роуд

отвечает ighor на комментарий 13.04.2009 #

Для Вас, но не персонально, практически без всякого здравого смысла, копирую свой пост из другой ветки этого же форума.

Прочтёте? Текст ниже...



!!!!!! Да, наверное, Вы правы...

Назвать ввод наших, Российских войск на территорию \"суверенного\" государства \"Принуждением к миру\"... это как-то слишком что ли \"по-интеллигентски\" выразиться!

Но, что примечательно, г-н Медведев именно интеллигентом и выглядит и судя по всему и является.

Наверное, г-н Путин, на его месте, сказал бы проще и по-своему – «мочить гадов в сортире»... Может быть. И тоже был бы наверное в \"чём-то\" не прав.

Но всё это всего лишь лингвистические выкрутасы.

А истина всё же в другом.



И истина прежде всего в том, что нельзя было больше молчать, ждать, выжидать благоразумия от кого-то, когда прошли уже почти сутки и надо было ответить - там в прямом смысле слова каждую минуту гибли люди и в том числе наши Миротворцы.

Да, Миротворцы - пока не денонсирован договор об их участии в процессе урегулирования спорного территориального, этнического, межгосударственного вопроса - ОНИ МИРОТВОРЦЫ и ни одна тварь НЕ ИМЕЕТ ПРАВА в них стрелять, даже если и по каким-то причинам и считает, что всё ещё действует \"на своей территории\".

До окончательного решения вопроса о территориальном разграничении, до окончательного решения вопроса о их нахождении на спорной территории в качестве Миротворцев - ОНИ МИРОТВОРЦЫ! И отдавать приказ стрелять в них (и выполнять такой приказ) может только ПРЕСТУПНИК. То есть - \"Преступивший Закон\".

Вы за то, чтобы тогда не мешать Грузинским регулярным войскам уничтожить наших Миротворцев? Ну, понимаю, Вам плевать на осетин, но Вам плевать и на Миротворцев и на Законы.

Вам важно только как НАЗВАНО само усмирение преступника.

А то, что не вмешайся Россия нас ждало бы полное уничтожение, несмотря на лживые заверения грузинской стороны, наших Миротворцев и… «чистое поле» - как результат выполненного грузинами своего одноимённого плана.

«Принуждение к Миру» - это достаточно точное и ёмкое название к действиям России.

Поясняю – если бы это была агрессия России, если бы со стороны России это была ВОЙНА с Грузией, то несмотря на всякое вяканье американского отребья в штатах и в Европе, наши взяли бы Тбилиси и уничтожили бы или пленили Саакашвили.

Это не хочет видеть только больной с «ослабленным зеленью зрением».

Но наши регулярные части, как только могли, старательно зачищали только «дела» гордого Правителя, то что именно ОН и натворил.

Потери при этом с обоих сторон, как результат, оказались МИНИМАЛЬНЫ.

Какая же это война!?

!!!!!!!!!!!

user avatar
Ekselenc

отвечает ighor на комментарий 13.04.2009 #

Гамсахурдиа лишил Ю.Осетию автономии и поэтому Ю.О вышла из состава Джорджии - навечно. Так, что уже 20 лет, как нет граждан грузии в несуществующей авт. обл.. Ю.Осетия. Грузия руками своих президентов, путем убийств населения автономий, лишила себя двух бывших автономий. Насильно мил не будешь - это народная мудрость.

user avatar
georgia4ever

отвечает Ekselenc на комментарий 13.04.2009 #

эрунда, в зхинвали мои родственики (грузини) йивит. несколко из них погибли, после бомбёя, потомушто они не хотели аставит свои дом. я сним разгаваривал. их придупрейдали аставит город но они не захатели. ихняя родня, одни беэнзи в владикавказ, и одни в тбилиси.

user avatar
Обормот Петрович

отвечает Wizzle на комментарий 12.04.2009 #

Конечно Россия, это она во всем виновата. И в бомбежках Белграда тоже.

user avatar
ighor

отвечает Обормот Петрович на комментарий 12.04.2009 #

Виновата. Из-за боязни полного дефолта, фактически предала Сербию.

user avatar
pro2488

отвечает ighor на комментарий 12.04.2009 #

Сербию предала не Россия, а предатель Ельцин со своей семьёй

user avatar
ighor

отвечает pro2488 на комментарий 12.04.2009 #

Сербию предала Россия. А кто в это время правил в ней - это личное горе России.

user avatar
Halfdog

отвечает ighor на комментарий 12.04.2009 #

И как же грузия, украина и прочие великие демократические нации проморгали? Только на Россию и была надёжа? На ея одну?

user avatar
ighor

отвечает Halfdog на комментарий 12.04.2009 #

Еще раз повторю. Сербию предала Россия. И Вы можете ерзать, прыгать, ссылаться на кацо и хохла, а по сути есть предатели. И газовые подачки никогда не снимут черного пятна предательства. Хотя это все понятно. Было бы в России во власти славянское руководство, то оно бы пришло на помощь братьям славянам. А так одни нацмены, ведущие Россию в глухой угол.

user avatar
alljok53

отвечает Halfdog на комментарий 13.04.2009 #

А в Прибалтике тот же ЕБН ездил в 1991 году и орал: \"Берите суверинетету кто сколько сможет\", так что с его подачи, пьяной скотины, русские остались заложниками в странах Прибалтики!

user avatar
pro2488

отвечает Обормот Петрович на комментарий 12.04.2009 #

Конечно виновата, что не окупировала Грузию полностью и не разбамбила Тибилиси как Белград Американцы. Тбилисцев можно было бы уничтожить как СССССР в Берлине немцев.

user avatar
remsey

комментирует материал 12.04.2009 #

Проклятые враги всё подстроили. И пытаются испортить безоблачные отношения нашего МИД и грузинского народа...

user avatar
pro2488

отвечает remsey на комментарий 12.04.2009 #

Грузия должна лизать нам Жо...... из-за Сталина бандита 1000 лет.

user avatar
georgia4ever

отвечает pro2488 на комментарий 13.04.2009 #

ми сами из за сталина страдаэм, сталин дал абхазцам и асетинам автаномию

user avatar
dedal

отвечает georgia4ever на комментарий 13.04.2009 #

если бы сталин не расчертил всю страну по национальному признаку, то как бы её делили?

user avatar
olizh

отвечает dedal на комментарий 13.04.2009 #

Вот тогда и делить бы нечего было, как при царях.

user avatar
dedal

отвечает olizh на комментарий 13.04.2009 #

да, проклинаемые цари действительно поработали над объединением народов и стирая территориальные границы между народами.

user avatar
_Ross_

комментирует материал 12.04.2009 #

Ни кого не возмущает, когда автобусами со строек вывозят для депортации строителей таджиков, а как таких же нелегалов но больше криминалом промышляющих грузин депортируют, так сразу права человека вспоминают.А почему Саакашвили не привлекают за то, что он своих воров в законе в Россию выгнал?

user avatar
djamix

отвечает _Ross_ на комментарий 12.04.2009 #

хы)) так он как-раз на них свою розовую Ж и рвет..... И явно не бесплатно: ему поддержка нужна в стране, вот он всему криминалитету амнистию в настоящем, прошлом и будущем пообещает, в надежде, чтобы его поддержали и силой, и финансами и своим авторитетом....

user avatar
bchsh

комментирует материал 12.04.2009 #

Они в Англии не были.

Более беспощадной ситемы депортации нелегальных воров в законе и гастрабайтеров нет нигде в мире.

user avatar
Halfdog

отвечает bchsh на комментарий 12.04.2009 #

Ну а как америкосы гнобили японев, своих америкосовских граждан, часто и родившихся в Юсе, сразу на второй день супосля Жемчужной бухты то?

user avatar
bchsh

комментирует материал 12.04.2009 #

Неясно, кого Грузия пытается защитить: легальных мигрантов или нелегальных?

Это 2 большие разницы.

user avatar
Komsomolec

комментирует материал 12.04.2009 #

Грузия ни кого не пытается защитить, она пытается просто всячески насолить нам, в чем ее запад активно поддерживает...

Кстати вроде ведь признали международные наблюдатели, что Грузия войну начала...А не про санкции не пр какие наказания никто не говорит...Надо тоже на них в суд подать, за геноцид осетин...

user avatar
ighor

отвечает Komsomolec на комментарий 12.04.2009 #

Война - это когда одно суверенное государство нападает на другое суверенное государство. А когда страна расправляется с криминальной бандой, пусть и с привлечением войск, то это антитеррористическая операция против сепаратистских банд. Именно такую операцию и проводила Россия против одного своего региона - Чечня.

user avatar
djamix

отвечает ighor на комментарий 13.04.2009 #

Да что ж вы постоянно чечню в пример приводите? вы хоть знаете причину ввода войск в 94-ом туда? Не ради уничтожения чеченцев, как нации, а для того, чтобы (официально, само собой) установить там власть России. Так как эти хитроЖ..ые хотели дотации постоянные и стабильные в свою дыру, и, в тоже время, контролировать нефть и газ, есстессно, ни копейки не отдавая налогов в бюджет... А, когда с них попытались НА СЛОВАХ хотя бы потребовать, они послали нас всех и пригрозили оружием.. Вот и все. А вот полного отделения они не хотели, потому что знали, что не смогут воровать так под *благословенным и жестоким* управлением арабских стран... Регион, находящийся в составе россии и получающий от центра tymub? должен жить по законам страны, которая его кормит, это логично. А там получается и рыбку съесть, и... Поэтому все слова о жестоком уничтожении Чечни, о *пусть им, отделяются за сплошную границу*, о всяких домыслах о ненужном вводе войск туда в 94-ом просто бессмысленны и некомпетентны... Ошибка нашего руководства в то время была в том, что недооценили людей, которые нас ненавидели всегда и которых мы научили воевать и вооружили, в том, что правительство жаждало скорых наград и постов, в том, что не было хоть какого-то мало-мальского проекта послевоенного устройства чечни, в том, что при огромном количестве специалистов, ветеранов и просто опытных и порядочных офицеров туда сунули малолеток. Вот этого простить нельзя.. Грачев на днях что-то опять умничать начал про армию: пусть вспомнит, что не было даже более-менее подробных карт грозного, зная, что местные снимали с домов указатели с названиями улиц, что практически все окраинные улицы заблокированы для тяжелой техники и непроходимы в таком случае для крупных подразделений пехоты, что даже нам, спецам, пытались всунуть пехотное командование, зная, но не понимая нашу специфику ведения боевых действий - вот это он вспомнить не сможет, ибо сказать ему будет нечего... Привычка подгонять сложные события под определенные даты, будь-то новый год, день рож нашего президентика, приводило всегда к хаосу и краху, к большим жертвам и, самое главное, к безнаказанности тех, кто бездарно готовил такие операции. Вот это и страшно, а не то, что грозный разрушили...

В принципе, чеченцы добились сейчас того, что и хотели... при *академике*.... Практическая бесконтрольность, те же вооруженные (пусть и бывшие), но уже опытные и обученные и уверенные в себе бандформирования, сплошная коррупция (даже больше, чем в Сочи), и полное игнорирование российских законов... Хотя многие уверены, что уберут рамзанчика, уж очень он наглеть начал при вялом медведеве... А вот что будет потом, решить мы не сможем, потому что, к сожалению, правительство, призванное НАС спрашивать и с НАМИ советоваться, этого не любит и не хочет делать...:-(

user avatar
Komsomolec

комментирует материал 12.04.2009 #

Садаму пришили ведь геноцид курдов, а Милошевичу - албанцев и косоваров...

user avatar
Wille

комментирует материал 12.04.2009 #

Да пошел он, это европейский суд! Что мы все время прислушиваемся к мнению проституток и педерастов. В Европе не осталось ни одного нормального политика, у всех претензии к России. Пора наверное на танках прокатиться по Европе, давненько мы там не были!!!!!!!!!!

user avatar
lisek

отвечает Wille на комментарий 12.04.2009 #

Молчать и не рыпаться пока. И рожать-рожать-рожать. Желательно сразу семилетних

user avatar
romche

комментирует материал 12.04.2009 #

Вот Мишка Саакашвили и урод!!!

Для своего государства яму роет, хотя ему похоже на него наплевать.

user avatar
mishinevs

комментирует материал 12.04.2009 #

Насколько я понимаю, Грузия сама решила испортить отношеня с Россией. А уж геноцид народа Ю. Осетии просто подтвердил все начинания го ... на)) Саака-и в этом. Ставленник Америки, он ведь бедняга даже своего мнения не имеет.

user avatar
Shaman-1953

комментирует материал 12.04.2009 #

Ну хорошо, этот самый ЕСЧП примет какое то решение. И что? Да мало ли что на заборах пишут. Вот например ighor не знает в упор ООН! И ничего, жив и здоров и даже в инете пасётся. Не думаю, что после 08.08.08 этот самый ЕСЧП серьёзно будет воспринимать доводы Грузии. Просто Саакашвили и его хозяева забыли отозвать вовремя эту \"ксиву\"! Да пусть себе развлекаются, только вот потом на собственные решения в последствии пусть не обижаются. А то ведь у Европе действует правило прецедента, а это значит придётся рассматривать такие проблемные вопросы - как гражданство в балтийских странах, реабилитация фашистов и так далее! Эта публика будет считать не по совести, а по выгоде!

user avatar
alljok53

отвечает Shaman-1953 на комментарий 13.04.2009 #

Давно пора ЕС разобраться, может Мишико со своей дурью и Прибалтике поможет. А то наши недоумки заставляют сдавать экзамены на гражданство. Все бы ничего, но написанную ими историю я сдавать не смогу, т. к. меня сразу вышлют за пределы Латвии!

user avatar
siebirjak

отвечает alljok53 на комментарий 13.04.2009 #

Мишико не поможет,он по примеру враждебно настроенных латышей ,живших во время Правительства Красных Латышских Стрелков в самой Латвии и особенно за её пределами и вернувшихся после получения независисости, тоже открыл в Гори в дом-музее Сталина ещё музей \"Оккупации Грузии\". Если народ Грузии его выгонит,тогда может быть ?!?1 Моральная поддержка ! Латвия получила независимость на основании декларации о независимости и эта декларация не выполнена. Но в России все Юристы-адвокаты заняты защитой Ходорковского(он хорошо платит) , а русскоязычных ( украинцы,татары ,поляки,литовцы,эстонцы ,беллоруссы,немцы,азербайджанцы и т. д и конечно больше всего русских) даже юридически защитить некому, хотя фактически националисты (с тихого согласия США) треть Г Р А Ж Д А Н Латвии политически реприссировали и организовали для них \"голодный геноцид\" ( не обязательно людей стрелять,вешать, резать- можно просто лишить человека работы за незнание срочно введённого госсударственного языка без всякого пособия и он с сеиьёй умрёт сам,( изучению языка ранее эти же чиновники в прежнем правительстве не придавали должного внимания и рускоязычные школы не были даже укомплектованы преподавателями) . Людей пригласили строить экономически важные объекты(предприятия,фермы,дома) с соответствующими обязательствами и подставили их,хотя они чётко должны находиться под защитой международного закона \" о презумции невиновности\" и уж \"оккупанта ми\" их никто не имеет права называть! Да ЕЛЬЦИН предал,люди верили до последнего,что войска не будут выведены пока декларация не будет выполнена (вполне зеконное основание), но сегодня правительства всех государств на поссоветском пространстве,чьи сограждане подверглись дискриминации могут хотя-бы принять совместное решение по этому вопросу и поднять вопрос на уровне ООН о привлечении этих горе- руговодителей к ответственности за преступление .? А в России сейчас даже Президент -Юрист, Может кризис поможет? Латвия в экономической Ж......пе,а ВМФ даёт кредит при наличии в стране социально-политической стабильности ! А какая там стабильность? ДЕНЬГИ - НА ВЕТЕР!!!? Кучка националов разворует всё и гарантии спокойствия нет да ещё при сегодняшнем разжигании межнациональной вражды,когда поощряется отказывать обслуживать и продавать человеку ,если он не спрашивает на госязыке!!???

user avatar
alljok53

отвечает siebirjak на комментарий 13.04.2009 #

Ошибаетесь - президент у нас доктор,не дали юристу быть президентом, слишком он русских любит и он не мог быть марионеткой. А т.к президента у нас выбирает горстка заср...цев, а не граждане, поэтому и проходит только марионеточный президент. А кредиты у нас уже ушли. Ж... такая, даже 90-ые раем кажутся. Раньше всех спасал рынок, можно было хотя бы там работать, а теперь маркетов столько, что не знаешь куда зайти, но не одного латвийского, все чьи-то... Работы нет, денег у людей тоже, срезали зарплаты, пособия. Полиция толпами увольняется, а правительство утверждает, что все в порядке. Не удивимся, если завтра проснемся, а мы проданы какому-нибудь канибальскому племени со всеми потрохами. А Вы пишете в суд, если бы на Россию, тогда конечно, а так говори не говори, всем на нас нас....ть. Ну на уровне магазинов люди никогда особо не отказывали в обслуге, а вот в госучреждениях там могли не ответить, отфутболить и т.д.

user avatar
Обормот Петрович

комментирует материал 13.04.2009 #

НЕЗАВИСИМОСТЬ РОССИИ ОТ КАВКАЗА! Не надо разбираться в кавказских проблемах, кто там прав, а кто виноват, а надо просто от них отгородиться. Дешевле будет, и русские парни не будут гибнуть. И всех выходцев с Кавказа лишить российского гражданства.

user avatar
Оракул

комментирует материал 13.04.2009 #

Доищутся они приключений с этими исками. Нужно проверить всех этих \"бедных грузинских иммигрантов\" на криминал. Совершал преступления на территории России, пинка под зад, и вместе с семьёй на родину. Плюс пожизненный запрет на въезд в Россию. Нечего с ними миндальничать. :-))

user avatar
vik-53

комментирует материал 13.04.2009 #

Про войну за Ю.Осетию и Абхазию говорить не буду и так все ясно это война политическая и ни какие права гр-н России здесь не учитывались. А вот с ворами, которые сидят в российских тюрьмах, а \"воры в законе\" в российских ресторанах думаю поступить можно очень: просто не дать один месяц денег \"нашим многочисленным друзьям\" типа Чавеса и Лукашенко и этапировать всех преступников граждан Грузии на их официальное место жительства. С запретом, как в США, возвращаться в РФ пожизнено. И пусть грузины сами с ними разбираются. Этапировать самолетом, независимо от национальности, главное чтобы был гражданином Грузии.

user avatar
kovran

комментирует материал 13.04.2009 #

А по моемому если Россия проиграет,то это хорошо.Во первых наконец наведут порядок с эмигрантами и не только с грузинами.Видите что написано в иске \"Лишило людей получать помощь\".Они уже перепутали райсобес с Россией.

user avatar
Дверь

комментирует материал 13.04.2009 #

Россия проигрывала все суды и будет их проигрывать и дальше.Потому что все люди в РФ бесправны независимо от национальности. А спекуляции об \"обиженных\" осетинах и абхазах-это от лукавого,политика. В РФ их так\"обидят\",как им еще не снилось.

user avatar
дроздиха

комментирует материал 13.04.2009 #

Может кто напомнит - когда Россия выиграла последний раз и по какому вопросу ?