Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Выпускников вузов ждет безработное десятилетие

Выпускников вузов ждет безработное десятилетие

Безработица среди выпускников вузов будет расти в ближайшие годы - такой прогноз содержится в исследовании группы Centre for Cities, сообщает британская газета The Daily Telegraph. В России уже каждый третий безработный - моложе 25 лет.

Только в государственном секторе Великобритании к 2014 году новых вакансий для студентов станет на 290 тысяч меньше. Общее сокращение государственных расходов приведет к тому, что выпускникам будет все тяжелее сделать первый шаг по карьерной лестнице, отмечает издание. «Госсектор не сможет поддержать уровень вакансий для выпускников вузов в течение следующего десятилетия. Это означает, что частные компании получат больше возможностей для преодоления этого провала», - заявил Дермот Финч, глава Centre for Cities.

«Этот прогноз выявляет ситуацию, когда банкиры мировых финансовых центров празднуют возвращение бонусов, перспективы для трудоустройства миллионов молодых людей и выпускников вузов продолжают оставаться безрадостными», - заявил британской газете генеральный секретарь Конгресса профсоюзных организаций (TUC) Брендан Барбер (Brendan Barber). По словам представителя профсоюзного объединения, необходимо продолжить инвестиции, чтобы восстановить рост и заставить экономику заработать. «Резкое сокращение расходов вызовет вторую волну роста безработицы, и первыми эту волну встретят молодые специалисты и служащие из госсектора», - предупредил Брендан Барбер.

Даже у выпускников лучших бизнес-школ с работой не все ладится

Не лучшим образом обстоят дела с трудоустройством и у студентов-выпускников бизнес-школ, входящих в мировой Top-30. По последним данным BusinessWeek, 16,5% выпускников MBA, ищущих работу, не получили с момента выпуска ни одного приглашения от работодателя. В 2008 году в таком бедственном положении оказалось лишь 5% выпускников. Тем выпускникам, которым все-таки удалось найти работу, в этом году в качестве стартовой зарплаты предлагают в среднем на 1500 долларов меньше, чем в 2008 году - 96,5 тысяч.

Количество вакансий для выпускников вузов сократилось в России в 5 раз

Российские темпы роста безработицы среди молодежи также впечатляют, даже несмотря на то, что средний уровень нетрудоустроенных россиян в последнее время начал сокращаться, - по словам чиновников. По данным Росстата, уровень безработицы среди населения в возрасте 20-24 года за август-сентябрь 2009 года вырос на 15,7%. Фактически, каждый третий безработный в России моложе 25 лет - 29,1% от общего числа безработных.

«Резюме выпускников, получивших высшее образование в сфере менеджмента, составляют около трети от всех резюме молодых специалистов (30%), по 10% резюме молодых специалистов принадлежат выпускникам, получившим образование по финансово-экономической и инженерной специальностям», - рассказал BFM.ru Алексей Захаров, президент рекрутингового портала SuperJob.ru. Однако работодатели чаще всего хотят выпускников на вакансии торговых представителей, консультантов, мерчендайзеров, операторов call-центров. По сравнению с докризисным уровнем количество вакансий для молодых специалистов сократилось в 5 раз.

«При этом вопрос работы не по специальности особенно актуален для гуманитариев, - отмечает глава рекрутингового ресурса SuperJob.ru. - Сейчас процент выпускников гуманитарных вузов, меняющих сферу деятельности, значительно вырос по сравнению с прошлым годом. У технических специалистов шансы трудоустроиться по профилю выше. Они востребованы на производствах, на которых проходит модернизация. Для них кризисная ситуация - шанс проявить себя и сделать успешную карьеру».

При этом очень высок процент работодателей, недовольных уровнем навыков выпускников вуза - 39%, по данным компании HeadHunter. «Почти 70% работодателей не довольны уровнем практических навыков, что вполне логично: у выпускников 2009 года опыт работы либо совсем незначительный, либо полностью отсутствует. Кроме того, работодатели отмечают низкий уровень самостоятельности, а половину опрошенных не устраивает уровень профессиональных знаний. Большая часть работодателей отмечает, что уровень подготовки выпускников 2009 года в целом ниже, чем выпускников 3-х летней и 10-тилетней давности. 84% работодателей считает, что выпускникам этого года необходимо дополнительное обучение», - говорится в исследовании HeadHunter.

Источник: www.bfm.ru

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (196)

Аделаида

комментирует материал 02.11.2009 #

"При этом очень высок процент работодателей, недовольных уровнем навыков выпускников вуза..."
Однако, студентов-практикантов брать не хотят. Спрашивается: откуда у выпускников возьмутся эти навыки?

user avatar
Irbis13

отвечает Аделаида на комментарий 02.11.2009 #

Конечно, сейчас ведь все хитрож...е - желают спеца получить, на подготовку которого кто-то другой потратил бы усилия. :)

user avatar
Mauro Picotto

отвечает Irbis13 на комментарий 02.11.2009 #

Позвольте продолжить мысль. Мало того, что хотят спеца получить, так еще и платить ему как выпускнику.

user avatar
MassimoAA

отвечает Mauro Picotto на комментарий 02.11.2009 #

Это существовало всегда, независимо от кризиса: ушлым работодателям нужны были специалисты с опытом по цене выпускника, а выпускникам неоперившимся, делающим 3 ошибки в словах "корова" и "собака", сразу 2000 долларов в месяц зарплата.
Проблема стара, как мир. Называется "неадекватное восприятие действительности".

user avatar
прагматик

отвечает Irbis13 на комментарий 02.11.2009 #

Вот мнение руководителя одного кадрового агентства: Зачем вкладывать в человека, если он(а) завтра от меня уйдет? Работодателю нужно развивать свое предприятие, а не выращивать сотрудника для кого-то. В итоге одни и те же люди, как стая сельди, мигрируют из одного предприятия в другое :), но это больше касается продажников.

user avatar
Rozanovv

отвечает Аделаида на комментарий 02.11.2009 #

Это личное дело студентов. Как и министерства образования России.Попробуйте оказаться в шкуре работодателя-почему он должен терпеть присутствие специалиста-полуфабриката ,к тому же также недовольного этим обстоятельством? Когда я пришел после института на производство-нам сказали-забудьте все чемуь Вас учили в институте и осваивайте проффесию.Сейчас разве не так? Вот только гордыни да запросов многовато. Да и кому надо сейчас зеленого учить? Чтобы самому потом место потерять?

user avatar
Inga_Bo

отвечает Rozanovv на комментарий 02.11.2009 #

К тому же молодежь нынче сильно шустрая: маленькие зарплаты их не устраивают. А через год они считают, что достаточно опыта набрались и требую повышения (и зарплаты в том числе). У нас недавно был забавный случай. Девушка, поработав пару лет, ушла в декрет. Спустя 2 года - новый декрет. И вот, пришло время Ч: выходить на работу. Так она звонит и спрашивает у начальства: а какая у меня теперь должность? Ей говорят: та же самая. А она в ответ: Каак??? Меня ещё до сих пор не повысили???!!!

user avatar
pany T

отвечает Inga_Bo на комментарий 02.11.2009 #

Что в этом вопросе такого странного? И не девушка она Вам, а мать двоих детей, которых поить-кормить-учить-лечить надо. Она родила двух будущих работников, за одно это ей денежку прибавить надо. При социализме во многих соцстранах существовали детские надбавки, например в Болгарии, у нас только этого не было. О людях и стране надо думать, это нормально.

user avatar
sabashiza

отвечает pany T на комментарий 03.11.2009 #

В нормальных странах это существовало и сейчас существует. Некоторые многодетные семьи этими надбавками и пособиями на детей существуют Только платит не работодатель, а государство.

user avatar
pany T

отвечает sabashiza на комментарий 03.11.2009 #

И правильно делает, что платит. Детей нужно хорошо кормить и одевать, это выгодно государству. Содержание за государственный счет инвалидов и преступников обходится значительно дороже.

user avatar
Мищенко Сергей

отвечает pany T на комментарий 04.11.2009 #

Это может себе позволить государство с "шаровым" приходом денег (Иран, Россия, Эмираты ит.д.), а у ААРОНА ИЗРАИЛЕВИЧА ГОСУДАРСТВА без сырьевых ресурсов (Украина, Грузия, Германия и т.д.) такой возможности не может быть. Чтобы это делать, надо у работающих отбирать побольше и тунеядцам на их отпрысков выделять. Это не устроит работающих и они или уклонятся (как в Украине), или уедут (как в Грузии), или станут тунеядцами (как в Германии). Со всеми вытекающими....
А ПЛАНКТОН на самом деле и не нужен был никогда! Это просто на этапе завершения мировой пирамидки перед обрушением короткий период перекоса. Население должно работать в сфере ПРЯМОГО создания благ. Работник умственного труда - это в классическом (и единственно верном ) понимании ИНЖЕНЕР-КОНСТРУКТОР, ИНЖЕНЕР-ТЕХНОЛОГ, а не "юрысты, экономысты, банкыры, мэнэджэры", которых навыпускали под шумок ушлые пройдохи от образования за счет госбюджетов, самих деток (в кредит), а главное, ДУРНУВАТЫХ РОДИТЕЛЕЙ, обязательно желавших видеть СВОИХ ДАУНОВ "обгазованными"...
А теперь пузырь этот лопнул! Вот теперь начнется КРИЗИС . Потому что во всем мире выросло поколение непригодных к труду (а значит и жизни), упырей.

user avatar
pany T

отвечает Мищенко Сергей на комментарий 04.11.2009 #

Это может себе позволить Франция с Щвецией и Израилем. Ответственность за кризис, понятно, лежит на упырях. Только упыри другие, не современная молодежь, а непригодные к умственному и любому иному труду верховные руководители. Унтер-офицерская вдова у Вас, уважаемый Сергей, продолжает заниматься самоистязанием.

user avatar
Мищенко Сергей

отвечает pany T на комментарий 04.11.2009 #

Могут себе позволить - наздоровье! Я не защищаю лидеров стран по сути. Но в данном вопросе они ни при чем. Они что, должны регулировать колличество и специализацию учебных мест в коммерческом образовании? Каким образом? Нарушать законы рынка?
И где у меня описано самоистязание? Я эти процессы считаю нормальными и естественными. А молодежь "обгазованную" нашу мне не жалко! Их девиз: " ВСЕ И СРАЗУ" - это их ПРИГОВОР...
С уважением.

user avatar
pany T

отвечает Мищенко Сергей на комментарий 04.11.2009 #

Молодость - это возмездие, уж простите за избитую цитату. Вашу жалость легко можете при себе оставить, молодым она без надобности. Не умеете Вы думать и считать, мне кажется. Если добро наказуемо, то зло наказуемо вдвойне. Они, молодые, адаптируются быстро и трудности переживут, но Вас потом уж точно не пожалеют, когда будете в сострадании нуждаться. Воспользуются Вашими же аргументами. Нарушать законы рынка! А у нас не рынок, у нас криминальная толкучка. Не самоистязание у Вас описано, а привычка есть - валить с больной головы на здоровую, и причину со следствием смешивать.

user avatar
Мищенко Сергей

отвечает pany T на комментарий 04.11.2009 #

Мне кажется это Вы по првычке во все вините власть, а не самих себя. При царе Вашим дедушкам было плохо, при социализме - родителям, при буржуазизме Вам... При ком же Вам хорошо? Уж и выбора то нет!

user avatar
pany T

отвечает Мищенко Сергей на комментарий 04.11.2009 #

Это у власти есть дурная привычка - во всём народ винить, а не наоборот. Наш народ научился переживать невзгоды, и эту власть мы переживем и перетерпим, не сомневаюсь. Мы уже привыкли сами по себе существовать. Конечно, есть и любители сильным мира сего подошвы лизать, и перед ними на цырлах лакействовать, разводя демагогию. Передо мной вопрос- кто виноват- вообще не стоит. Чесно сказать, мне пофигу.

user avatar
Inga_Bo

отвечает pany T на комментарий 03.11.2009 #

Удивили теперь Вы меня. Даже не знаю, как бы так Вам ответить, чтоб Вы поняли. Она не про «денюжку» спрашивала, а про должность. По Вашему сотрудник, который, придя на самую маленькую должность, освоил «ремесло», совершенствовался, оттачивал мастерство, набивал шишки, создавал базу для тех, кто придёт на его место, придумал множество разных полезных придумок, наступая на грабли суровой действительности и девушка, пришедшая на годик-второй, чтоб трудовую завели, а потом в декрет на 6 лет, имеют аналогичные права на повышение в должности? Или лучше того, чел пришёл, отпахал 5 лет на контору, а тут подошло время для выхода из декрета матери-героини, следовательно, её к нему в начальники поставить? Тезис про двух новых работников комментировать не стану.

user avatar
Calikusu

отвечает Inga_Bo на комментарий 03.11.2009 #

Жаль что баллов 5 сразу нельзя Вам добавить! Всё в точку!
А про 2 работников я всё же прокомментирую. Она не 2 работников родила, а удовлетворила свои природные потребности. Работодатель-то тут причём?
Работодатель платит за РАБОТУ Она что, больше или лучше работать стала из-за 2 детей? 2 детей - это её личное дело, а не дело работодателя. Надо было соотносить все преимущества и недостатки наличия 2 детей, прежде чем их рожать.

user avatar
pany T

отвечает Calikusu на комментарий 03.11.2009 #

Вы мужчина, судя по Вашим рассуждениям. Потрудитесь соотнести всё преимущества и недостатки наличия двух детей для страны. Работодатель, во-первых, гражданин своей страны, и только, во-вторых, предприниматель. Предприниматели с подобным образом мыслей неэффективны, таких дельцов я бы вежливо отсюда на выход попросила. А мать двоих детей не о карьере мечтала, повышение в должности автоматически предусматривает увеличение зарплаты. Работодатель мог бы ей денежку прибавить без повышения, но не прибавил. И Вы не имеете права рассуждать на подобные темы. Вы детей НЕ рожаете, а стало быть экспертом быть не можете.

user avatar
Inga_Bo

отвечает pany T на комментарий 03.11.2009 #

Вы меня извините, но Ваши рассуждения сродни «Кухарка может управлять государством». Если, как Вы изволили выразиться, «она думала не о карьере» (кстати, непонятно, с чего Вы решили, что знаете, о чём она думает и думает ли вообще) тогда ей лучше применить себя в другой области. Портнихой стать и на дому шить. Или маникюр, косметологию освоить. Всё больше денюжки будет, чем зарплата офисного планктона, да и детишки под присмотром. Можно ещё троих родить. На Украине, кстати, выплаты оч. даже прилиные на детей-то. Чё на работодателя пинать? Он не благотворительностью занимается, а хозяйственной деятельностью. И в депутаты он не баллотируется. Он, вродь как, о прибыли печётся. Ему лишняя нагрузка на ФОП тоже ни к чему.

user avatar
pany T

отвечает Inga_Bo на комментарий 03.11.2009 #

Вы неуважительно говорите о человеке только потому, что этот человек - женщина. Женщины имеют обыкновение думать, уверяю Вас. Процитированная Вами фраза принадлежит мужчине, и я не нахожу ничего общего с моими рассуждениями. Если у Вас недостаточно аргументов для спора, и Вы умеете только ставить минусы, возвышаясь тем самым в собственных глазах, то и возвышайтесь на здоровье без моего непосредственного участия. Удачи!

user avatar
Inga_Bo

отвечает pany T на комментарий 03.11.2009 #

1. Я - женщина и знаю, что женщины имеют обыкновение думать, но некоторые женщины имеют другие обыкновения.
2. У меня достаточно аргументов, но не для спора. Я делюсь своим опытом общения и работы.
3. Я Вас не минусовала, так что Ваши благодарности за минусы адресую Вам обратно.
з.ы. Вы изначально меня неправильно прочитали (вы думали я презираю молодую мать за то, что она просит прибавку к жалованию, а я говорила совсем об ином) и вместо того, чтоб признать это, припираетесь из принципа.
Удачи и Вам!

user avatar
pany T

отвечает Inga_Bo на комментарий 03.11.2009 #

Если Вы не способны излагать свои мысли, исключая их превратное истолкование, то это - Ваши проблемы. Я с Вами не препираюсь, а общаюсь, препираются обычно на кухне. Давайте прекратим наш диалог? Спасибо.

user avatar
Inga_Bo

отвечает pany T на комментарий 05.11.2009 #

да вроде тот самый комментарий, с которого всё началось, все поняли, окромя Вас конечно... ну да Бог с ним. держыте поощрительный плюссс

user avatar
pany T

отвечает Inga_Bo на комментарий 06.11.2009 #

Вот и не засоряйте эфир своим местечковым сленгом госпожа Чё. По-русски мне ответить на это Чё или как? У Вас своих порталов нет, что здесь вас таких немеряно. До пенсионного возраста мне еще далеко. На, простите, в Украине с пенсинным возрастом всё в порядке? Сало не подешевело?

user avatar
Inga_Bo

отвечает pany T на комментарий 09.11.2009 #

А как же "исчо"? Вы не указали мне на "исчо" (там , где про плюсик было)!
з.ы. На Украине "чё" не употребляют. У нас говорят "Шо?".
На эту тему есть дивный анекдот. Заранее преджупреждаю: из песни слов не выбросишь. Киевский аэропорт. Стоят 2 москвича под вывеской «Нехай щастить!» ([НэхАй щастЫть]. Русский аналог – «Всего наилучшего!»): Не, ну эти украинцы (не нарушая правила портала) вообще ох… простите, офанарели! Что это значит: «Нех%й шастать?»

user avatar
pany T

отвечает Спартак Абесадзе на комментарий 04.11.2009 #

Я вполне серьезно считаю, что сотрудникам кроме кнута нужен ещё и пряник. Вполне серьезно считаю рождение двух детей подходящим для пряника поводом. Вполне серьезно считаю, что это окупится сполна. Вполне серьезно обожаю детей. Ваше частное мнение меня нисколько не раздражает, но я имею своё мнение, так уж получилось.

user avatar
Спартак Абесадзе

отвечает pany T на комментарий 04.11.2009 #

Я и не говорил о ненадобности стимулирования рождаемости в стране. Но Вы скорее всего не понимаете о чём здесь идёт речь. Здесь обсуждаются проблемы работодателя и работника. И работодатель может стимулировать работника повышением заработной платы, повышением по службе, премированием именно за достижения в работе и за повышение профессионального мастерства. А то о чём Вы говорите задача всё-таки государства. Не надо путать одно с другим.

user avatar
pany T

отвечает Спартак Абесадзе на комментарий 04.11.2009 #

Я хорошо понимаю, о чём идет речь. Предприниматель хочет получать доходы, а на социалку он налоги платит, так с какого перепуга он должен этой своей сотруднице хоть копейку. Да пусть она лесом чешет со своими спиногрызами, от неё толку чуть. Вот фря, блин, в должности её повысь. Да я лучше эти бабки на последних б. потрачу или самолёт себе куплю и пр. Моё мнение:топить нужно таких предпринимателей в луже дерьма, органичной частью коего, они являются.

user avatar
Спартак Абесадзе

отвечает pany T на комментарий 04.11.2009 #

В принципе всё правильно, кроме того что топить. Ведь таким образом можно повесить на работодателя и пенсионеров и самих детей работников. В приличных организациях существуют профсоюзы, которые , действуя от лица всего трудового коллектива, заключают с работодателем коллективный договор. Вот в нём и оговариваются все социальные гарантии. И заметьте, это добровольная договорённость работников и работодателя. В этом случае работодатель рассчитывает что он должен какую-то сумму прибыли выделить на обеспечение социальных гарантий. И я ещё не слышал нигде чтобы продвижение по карьерной лестнице или повышение зарплаты являлось социальной гарантией!
Вот в чём я с Вами полностью согласен так это "с какого перепуга он должен этой своей сотруднице хоть копейку". Вы пришли продать свой труд. Вы заранее договорились о сумме материального вознаграждения за выполненную работу. Всё остальное на усмотрение работодателя, ведь он Вам ничем не обязан.

user avatar
pany T

отвечает Спартак Абесадзе на комментарий 05.11.2009 #

Я тоже нищему давать денежку не обязана, но трезвому на кусок хлеба дам всегда. Подав нищему, я Вас и подобных Вам уберегаю от удара киричом по макушке. Я не тружу свою голову бесплодными рассуждениями о выеденном яйце. Сказано в Вечной книге: Просящему дай, так я и дам, а через минуту забуду об этом. Вам хочется поразмышлять об экономике и предпринимательстве? Вот и вперед, а у меня другие приоритеты. Еще одна избитая цитата:" Если ты не для себя, то кто же тогда для тебя? Но если ты только для себя, то зачем ты?"

user avatar
Спартак Абесадзе

отвечает pany T на комментарий 05.11.2009 #

Ну что? В принципе с Вами всё понятно. У Вас и Вашей семьи были неплохие финансовые возможности, скорее всего Вы набрали кредитов и... ...вот всё рухнуло. Вы родили детей, семейный бюджет непоправимо уменьшился, а жизнь дорожает с каждым днём. Денег катастрофически не хватает. Вы вышли на работу после декретного отпуска, а должность та же и зарплата не спасает ситуации. А жить хочется роскошно. И жаба так душит! Конечно необходимо требовать повышения по службе и прибавки к жалованию от работодателя.
А вот если бы Вы работали в бюджетной организации? У кого бы Вы просили прибавки к зарплате и служебного роста? Пошли бы к Медведеву или Путину? Вряд ли. Так почему Вы этого требуете от частного собственника? Ему ведь это всё не даром досталось.
Какой подвиг Вы совершили, что Вам все обязаны? Может быть Вы не очень хорошо подумали когда решились стать матерью двух детей и не рассчитали свои силы? Так кто в этом виноват?
Может быть Вам ещё снизить тарифы на ЖКХ, каждое лето выделять путёвочку в Куршавель, служебным транспортом обеспечить? Чем Вы лучше остальных граждан нашей страны? И это при том что ещё неизвестно какой Вы специалист!
Задумайтесь над всем этим!

user avatar
pany T

отвечает Спартак Абесадзе на комментарий 05.11.2009 #

Ха-ха-ха! Ни разу в жизни не брала кредитов, даже как и брать-то их не знаю, имею всего одного ребенка, на бедность не жалуюсь и пр. Вы чей психологический портрет создавали, уж не свой ли собственный? Смех меня душит, а не жаба. Вы себя считаете мужчиной, разводя тут дикую белиберду? Так напрасно. Вы не предприниматели, а мародёры дикие. Сами учитесь у тех, кто способствовал развитию капитализма в России. Вам это не по плечу, объясняющий господин если бы да кабы!

user avatar
Спартак Абесадзе

отвечает pany T на комментарий 05.11.2009 #

У Вас и с психологией тяжело! Я наёмный работник и не требую к себе особого отношения на предприятии, хотя основания есть.
Детей у меня трое, но я не считаю их обеспечение и воспитание каким-то подвигом.
А вот Вы на поставленные вопросы ответить не смогли. Так, что нам до сих пор не понятно за что Вам необходимо платить повышенную зарплату и продвигать по служебной лестнице? ЗА ЧТО?

user avatar
pany T

отвечает Спартак Абесадзе на комментарий 05.11.2009 #

Когда это я у Вас просила повысить мне зарплату и двинуть по карьерной лестнице? Мы рассуждали не обо мне. Я на личности не переходила, попыток, обвинить Вас во всех грехах сразу, не предпринимала. На государство мне наплевать, без него проживу, предпринимателей нынешних глубоко презираю. Их не интересует дело само по себе, но только в связи с баблом. Постарайтесь, не переходя на личности, понять на простеньком примере: чтобы сделать из нормального ученика двоечника достаточно просто влепить ему 3 пары подряд, чтобы сделать из троечника хорошиста, следует периодически завышать ему оценки. Так же и в нашем случае. Но бизнесмену этого не понять, он ведь бабло не на дело, лучше на б. потратит. И ветер ему в корму! Если бы он даму эту простимулировал- как бы она старалась. Ей детей кормить надо.

user avatar
Спартак Абесадзе

отвечает pany T на комментарий 05.11.2009 #

Вы же очень рьяно защищаете ту барышню из приведённого примера. Чуть ниже опуститесь и прочитайте ещё раз кого Вы защищаете. Автор примера Вам подробно описала что это за экземпляр.
Зря Вы думаете, что предприниматель не думает о своём деле. В этом случае он просто прогорит. И маленькие частные фирмы гораздо эффективнее, чем большие государственные конторы.
Про обучение Вы несёте полную чушь. Чтобы ребёнок стал хорошо учиться необходимо заинтересовать его в процессе обучения и добиться того, чтобы ему стало интересно самому получать знания. А авансированными оценками Вы добъётесь только снижения качества обучения (чего и добились в нынешней системе обучения).
Куда тратить заработанные деньги человек решает сам. и если деньги заработаны честным трудом, то пусть он их тратит хоть на б. - это его право. Вы то на каком основании контролируете чужие расходы? А дамочка эта, если не б. конечно, имеет и мужа наверное и это их совместная задача обеспечить своих детей. Если они этого не могут сделать, то рождение этих детей было преступлением перед ними же. Почему за эту дамочку должен думать совершенно посторонний человек? НУ ПОЧЕМУ?

user avatar
pany T

отвечает Спартак Абесадзе на комментарий 06.11.2009 #

У автора примера отсутствует житейский опыт, со временем она поймет, что нельзя относиться к людям в духе идей социал-дарвинизма. А Вы крайне невежливы и плохо образованы, читать Ваши посты трудно. Я не рьяно защищаю эту даму, я всегда защищаю тех, кого считаю слабым и нуждающимся в защите. На последний вопрос отвечаю: Потому, что мы люди, нация, общество. Так принято у цивилизованных людей, и так же поступают некоторые животные - защищают и оберегают самку с детёнышами.

user avatar
Спартак Абесадзе

отвечает pany T на комментарий 06.11.2009 #

Из каких таких соображений Вы сделали вывод что "У автора примера отсутствует житейский опыт"? Вы знакомы лично?
"А Вы крайне невежливы и плохо образованы, читать Ваши посты трудно." А это как Вы определили? Если Вам не понятен русский язык так нужно повторить школьный курс. Про моё образование вообще не Вам судить. Вы со мной работаете или живёте?
"Потому, что мы люди, нация, общество." - Ваши слова?
Так с общества и требуйте. Почему же все Ваши претензии относятся к работодателю? Ведь если бы все социальные программы, о которых трезвонят по зомбоящику президент и премьер, выполнялись в полном объёме, то не пришлось бы этой мамочке требовать помощи от работодателя. Социальная защита населения - прямая обязанность государства, а не директора какого-нибудь ИЧП. Мне кажется до Вас это не доходит. Из чего я могу сделать вывод о низком уровне именно Вашего образования. Понятия о социологии у Вас отсутствуют напрочь.

user avatar
pany T

отвечает Спартак Абесадзе на комментарий 06.11.2009 #

А Вы из каких соображений целый ряд выводов уже сделали да еще и мне их сообщили? Пересчитали деньги в моем кармане, моих детей, какие-то кредиты с жабой и социологией. Ступайте детей своих воспитывать, и грамотно писать научитесь, а потом уж мы с Вами о социологии порассуждаем, если время будет.

user avatar
Calikusu

отвечает pany T на комментарий 07.11.2009 #

А что же Вы ещё одного-двух не родите? Вдруг зарплату повысят или повысят в должности? :-)))
А ещё у Вас очень интересная особенность - Вы любите женщин называть мужчинами в уничижительном смысле, а мужчин - не мужчинами. Мать-одиночка или разведённая?

user avatar
Calikusu

отвечает pany T на комментарий 07.11.2009 #

И ещё что потешно в Вас - постоянно упоминаете, что предприниматели тратят деньги на "б.". :-))) Богатый жизненный опыт или его отсутствие, восполняемое стереотипным мышлением?..

user avatar
Calikusu

отвечает pany T на комментарий 04.11.2009 #

Вполне себе женщина! :-))) Своего бизнеса нет, но прекрасно понимаю ситуацию. Чтобы предприятие было успешным, деньги не должны разбазариваться на нужды, не связанные с развитием и процветанием предприятия. Работодатель за то, что он - гражданин своей страны, платит налоги и весьма нехилые, даже у нас, и даже если часть из них скрывает.
И мамашка эта просила не повышения зарплаты (что тоже весьма нагленько так), а именно повышения в должности - Вам же это выше уточнили.
Рассуждать я имею право на абсолютно любые темы как полноправный гражданин, но рассуждаю только на те, которые мне интересны и в которых разбираюсь. Мог или не мог бы прибавить зарплату - решается не способом "пальцем в небо", а на основании экономических расчётов, которые в свою очередь должны быть основаны на расчёте дополнительной выгоды, которую стал приносить предприятию сотрудник. Это Вам подтвердит любой эксперт в бизнесе, а не эксперт, который "умеет рожать детей". Не смешивайте семейные проблемы сотрудника с управлением предприятием и экономическими расчётами.

user avatar
pany T

отвечает Calikusu на комментарий 04.11.2009 #

Своего бизнеса нет, мужа нет, детей нет, но слово своё скажу однозначно. Вы бы хоть сообразили, что оппонирующая мне дама банальная завистница чужому счастью. Если дама карьеристка, то дети для неё - обуза, няньки их будут воспитывать по своему образу и подобию. Если женщина детей рожает и занимается их воспитанием и образованием сама, то с карьерой у неё может всё сложиться, если только она конгениальна и сверхработоспособна. Некоторые же дамочки родить не хотят или не могут, и с карьерой у них траблы. Вот и исходят ядом и завистью.

user avatar
Inga_Bo

отвечает pany T на комментарий 05.11.2009 #

Уважаемая пани Т, потрудитесь объяснить, кто вам дал право вешать ярлыки на оппонирующих Вам дам (или не Вам – ведь Вы первая начали оппонировать, не правда ли)? Вы о той, которая «не девушка она мне, а мать!» что-нибудь ещё знаете? Да будет Вам известно, что она пришла не работать, а завести трудовую книжку, «зацепиться» в столице. Вышла замуж. Родила. Опять родила. Ей руководство помогло во многом. При этом как специалист она ценности для организации не представляет (по мнению руководства организации, а не моему мнению), но не увольнять же мать двоих детей, верно? Я уже не говорю о том, что если все уйдут в декрет, кто будет работать? Ядом здесь как раз Вы и исходите, уважаемая. Обещаю больше «Вам» не писАть.

user avatar
Calikusu

отвечает pany T на комментарий 05.11.2009 #

Муж вполне себе есть и очень даже любимый. Карьера вполне сложилась просто в другой сфере. В сфере высшего образования как раз-таки (кандидат социологических наук). К детям пока не готова и считаю, что поэтому заводить их мне сейчас нельзя. Никакой зависти чужому счастью я там не увидела. У человека, особенно женщины, всегда есть выбор - сделать карьеру или завести 2 детей. Совместить это успешно удаётся немногим, поэтому нужно выбирать, взвесив все плюсы и минусы. Почему один человек должен зарабатывать свою должность упорной работой и самосовершенствоанием, а другой - просто удовлетворяя свои физиологические потребности? То же и с зарплатой. А может сразу будем дипломы раздавать просто за то, что она родила?
В карьере и в материнстве есть свои плюсы и минусы. Нужно их осознавать, делать правильный выбор, не гонясь одновременно за 2 зайцами, не требовать незаслуженного. Тогда и будет человек счастлив. :-)))

user avatar
oldsskuns

отвечает Inga_Bo на комментарий 03.11.2009 #

так это и была эта пани. она совершенствовалась в зачатии детей а теперь требует место зама по менеджменту, и хорошо что не генерального конструктора. самые нужные навыки для этого. да и денежку на пить-кормить она хочет с меня забрать посредством налогов.

user avatar
pany T

отвечает oldsskuns на комментарий 04.11.2009 #

Эта пани посоветовала бы Вам точнее гадать на кофейной гуще. Я у Вас ничего не требую, и не потребую никогда. Я полагаю, что с Вас и взять-то нечего.

user avatar
Спартак Абесадзе

отвечает pany T на комментарий 03.11.2009 #

А если она ещё и знает где находится её рабочее место, то выплатить премию в размере 10% от оборота всего предприятия.

user avatar
colonel_alex

отвечает pany T на комментарий 11.11.2009 #

У нас был налог на бездетность, завуалированная детская надбавка.

user avatar
pany T

отвечает colonel_alex на комментарий 12.11.2009 #

Считалось, что этот налог стимулирует рождаемость и снижает количество беглецов-алиментщиков. Собственно надбавкой его назвать нельзя.

user avatar
Ubick

отвечает Inga_Bo на комментарий 03.11.2009 #

молодёжь, да и не молодёжь, не устраивает не маленькая, их не устраивает НИЩЕНСКАЯ зарплата.

user avatar
Inga_Bo

отвечает Ubick на комментарий 03.11.2009 #

и что же теперь делать?

user avatar
Ubick

отвечает Inga_Bo на комментарий 06.11.2009 #

ничего. слишком много людей и мало работы, ждать пока вымрем до уровня, когда опять в людях возникнет необходимость а не в работе.

user avatar
Inga_Bo

отвечает Ubick на комментарий 09.11.2009 #

Имхо: лучше ждать, работая. Ибо, если у человека есть что-нибудь в голове, ну или талант какой-нибудь – единственный способ реализовать это есть ТРУД. И даже если зарплата по началу не очень устраивает, главное чтобы занятие нравилось. А со временем всё будет. Проверено на личном опыте.

user avatar
Преподаватель

отвечает Rozanovv на комментарий 03.11.2009 #

Учиться надо бы всё-таки в вузах. А в вузах учат не тому, учат допотопному маразму. И студент должен предъявлять требования к вузу, преподавателям. Но увы, студент ничего не требует и маразм процветает. Студент требует лишь диплом, вот ему лишь диплом и дают. Если бы он сказал, что ему надо освоить это, вот это, и вот то, иначе, мол, его не возьмут на работу - вот тогда и был бы порядок. И ещё если бы он сказал, что вот этот преподаватель даёт не то, а вот этот то, пусть работает этот, а тот где-нибудь в другом месте - был бы порядок. А так студент говорит, что ему нужен только диплом, и на работе с него требуют только диплом (да ещё и добавит, что не важно по какой специальности). Вот поэтому и туфта и маразм везде.

user avatar
Спартак Абесадзе

отвечает Преподаватель на комментарий 04.11.2009 #

В принципе точка зрения правильная, но вот ведь в чём загвоздка: большинство студентов не хотят учить вообще ничего и это же большинство не знает, что им пригодится в работе и над чем неплохо бы посидеть с большим прилежанием. А не имея понятия о предмете как можно оценить деятельность преподавателя?
Что же касается программ обучения в ВУЗах, то большего маразма я не видел нигде. При сдаче экзамена по политологии студент заочник (лет 30) объяснял преподавателю, что он написал то что думал и основная его задача быть специалистом в области техники. Знаете что ему ответил преподаватель технического вуза? "Нам не нужны люди которые крутят гайки, нам нужны граждане общества". Я минуты на две вообще в ступор впал. О каких специалистах можно говорить при таком подходе?

user avatar
Преподаватель

отвечает Спартак Абесадзе на комментарий 05.11.2009 #

Вот к этому и пришли. Все стали только граждане, а гайки крутить некому.

user avatar
Спартак Абесадзе

отвечает Преподаватель на комментарий 05.11.2009 #

А мне кажется ещё хуже. И гражданами не стали(больше демагогами), и гайки крутить не кому. По своей профессии ничего не знают и в общих вопросах поверхностные знания. За-то какие амбиции! Зарплата маленькая не устраивает, должность сразу инженерная должна быть, кабинет персональный - само собой разумеющееся. А что из себя представляет не важно. Не все такие. Мне попадались два выпускника на работе. Так они по году за мной как собачки бегали и всем интересовались. В результате оба получили заслуженные должности и не плохую зарплату. Но двое из трёх десятков, простите, слишком высокая цена. Двоим не прокормить 30!

user avatar
peresvet

комментирует материал 02.11.2009 #

И снова, гуманитарии, менеджеры... И это при том, что поступали они в 2003-2004 годах, когда Путин, вполне уже освоился в роли Президента, и заклеймил "проклятые 90-е". Вождь, для чего тебе нужны были эти "менеджеры"?! Заказ готов! Принимай!

user avatar
rephaiser

отвечает peresvet на комментарий 02.11.2009 #

Вот сами подумайте, какой может быть менеджер из пацана, закончившего школу, просидевшего пять лет на студенческой скамье. Из него может получится хороший программист или, скажем дизайнер, потому как такие способности проявляются рано и зачастую молодежь работает даже лучше старых специалистов, поскольку головые еще свежие. Но менеджер это совсем другое. Он должен сперва поднатореть в специальности, в рамках которой он будет управлять людьми, привыкнуть к окружению, и только тогда он поймет, какие методы будут нужные, а какие бесполезные, совсем из другой области. И вероятно, следовало бы подумать, над тем, чтобы предусмотреть стаж в качестве рядового сотрудника как обязательное условие для поступления на специальность менеджера.

user avatar
peresvet

отвечает rephaiser на комментарий 02.11.2009 #

В бывшем СССР, как и во всём остальном мире, управленца выделяли из общей массы, с помощью сложной системы кадрового отбора. Затем, если была необходимость, повышали его квалификацию. А сейчас, в России всё наоборот, общей массе завышают амбиции до небес, а затем думают, как их осадить на грешную землю.

user avatar
Pilat1962

отвечает peresvet на комментарий 02.11.2009 #

При всем уважении в Советской системе - ну не стоит переоценивать кадровую политику. Иначе бы не было столько партактивистов на должностях директоров...Причем отбор шел по тому же принципу преданности партии. Соглашусь, что не всегда и не везде. Но достаточно....

user avatar
voevoda1947

отвечает Pilat1962 на комментарий 02.11.2009 #

В советское время на должностях директоров партактивистов не было. А кадры готовили качественно. Я после института пришел на завод мастером в цех (не менеджером, тьфу на это название) Так за мной следили и перемещали с места на место. И на пенсию я ушел с должности директора. И не видел в советское время НИ ОДНОГО партактивиста на директорских должностях. Они, когда вырабатывали в парторганах свой ресурс и вылетали на обочину, их пристраивали в профсоюзы и всяческие общества.

user avatar
SergPol73

отвечает voevoda1947 на комментарий 02.11.2009 #

А вот вы и врёте и подигрываете Димону с Вованом. Я вчера разговаривал с дамой бывшей секретарём райкрма партии , а затем ушла директором школы, сделав эту школу образцовой. Я работал в Одесском ППЖТ где директором был второй секретарь Обкома партии -Шиян В.А., его очень уважали все рабочие. На Ульяновском механическом заводе директором стал председатель парткома и потом профкома завода , в моём институте ректором стал партийный руководитель института. На любом производстве, завод или фабрика, партийные органы были не ниже директора, они и производство тянули и за план отвечали вместе с директором. Не дай Бог завод не сможет выполнить задания правительства, секретарь заводского парткома и директор переходил на низшую работу. А на партийные работы брали самых лучших и самых активных и лучших.Многие первые секретари обкомов вышли из передовых директоров. Так что не нужно подыгрывать Диме Медведеву и ВРАТЬ.

user avatar
voevoda1947

отвечает SergPol73 на комментарий 05.11.2009 #

Позвольте маленькое замечание. В парткомах были СЕКРЕТАРИ, но не председатели. Второе. Под словом партактивистов, всегда и в то время имелись ввиду партийные балаболки. А секретари обкомов и горкомов и райкомов были хозяйственными руководителями по факту. Это значительная разница

user avatar
SergPol73

отвечает voevoda1947 на комментарий 05.11.2009 #

В любое время какое то колличество балаболов в управлениях партийных и хозяйственных органов существует. Но в Советское время их было мало, при Сталине их было ещё меньше. А вот сейчас всё наше якобы правительство- сплошные балаболы. Сейчас слушал Димона.....он даже на лектора общества "Знания" не тянет, а не то что в секретари парткома завода. А у нас он президент....??? А кто же мы тогда?

user avatar
SergPol73

отвечает voevoda1947 на комментарий 06.11.2009 #

Власть имущих создало в стране обстановку оглупления и отупения масс.Жителям устроили такое низкое образование, причём на всех уровнях, что с верхним образованием обыватель не имеет понятия о окружающей его действительности. Миропонимание у него сводится к дичайшей форме мышления, что всё от Бога и Земля плоская иначе бы вся вода с неё выплеснулась, а мы бы упали в низ, Луна фосфорная и ветер дует от того что деревья шатаются. Я не шучу, это так думают наши дебилы, т.е. некоторые бизнесмены. Мы катимся в тёмное мракобессие и нужно нам тормознуть да взять бразды правления в свои руки. Но полицейское государство на чеку, не даст порулить народу, да и народу то унас нет.Демонтировали....

user avatar
SergPol73

отвечает voevoda1947 на комментарий 08.11.2009 #

Вижу что минусуют дико , вчера больше 159 минусов поставили клонами и сегоднч не меньше. Да и фиг с ними, что я сюда за рейтингом прибыл, всеравно они мне рот не заткнут.

user avatar
Kostik0033

отвечает voevoda1947 на комментарий 02.11.2009 #

Совершенно верно, к серьёзному производству дурака не подпускали, да и вообще к производству.

user avatar
Basile56

отвечает rephaiser на комментарий 02.11.2009 #

.....менеджер и продавец сиречь одно и то же ..только для них существовали техникумы и училища..... просто за слово " Университет " и пять лет якобы обучения ... можно больше денег содрать...

user avatar
rephaiser

отвечает Basile56 на комментарий 02.11.2009 #

Извините за мою старомодность, я почему то считал, что менеджер и продавец это совершенно разные специальности. Может сейчас и принято называть некоторых продавцов менеджерами по продажам, ничего общего с классическим пониманием менеджера не имеет, можно и дворника назвать директором по защите окружающей среды. Менеджер это человек, организующий деятельность коллектива таким образом, чтобы тот смог выполнить поставленную задачу. Он должен понимать сущность работы и уметь работать с людьми, заинтересовыть их и мобилизовывать их потенциал для блага дела. Работа эта чисто индивидуальная никакими учебниками ее не охватишь, поэтому для менеджера очень важен его жизненный опыт и черты характера, позволяющие ему легко сходится с людьми. Лучше всего менеджеров подбирать в своем коллективе, и если потребуется отправлять их на учебу. Расхожее мнение, что у нас избыток менеджеров, ошибочно. По моему мнению, дело обстоит наоборот, у нас их явный недостаток.

user avatar
Rozanovv

отвечает rephaiser на комментарий 02.11.2009 #

Судьба ВАЗа подтверждает ваши слова о недостатке менеджеров ,способных организовать эффективный процесс производства.

user avatar
Петро2010

отвечает Rozanovv на комментарий 02.11.2009 #

Старые руководители пытаются капитализироваться на старом продукте с инженерами-пенсионерами и армией молодых юристов-экономистов.

Кто новый продукт-то быдет разрабатывать?! Юристы? Менагеры?

user avatar
Петро2010

отвечает rephaiser на комментарий 02.11.2009 #

=== можно и дворника назвать директором по защите окружающей среды ===

Дворник все таки будет настоящий менеджер, если ему удается держать свой участок в чистоте: от английского to manage - ухитриться, умудриться, суметь сделать.

Продавец - это мерчендайзер.

Пожалуйста не свапайте понятия.

(Как мне нравится этот новояз!)

user avatar
voevoda1947

отвечает Петро2010 на комментарий 02.11.2009 #

Как противен этот новояз!!!!

user avatar
Петро2010

отвечает voevoda1947 на комментарий 02.11.2009 #

«В реляциях твоих употребляешь ты зело многие польские и другие иностранные слова и термины, за которыми самого дела выразуметь невозможно: того ради тебе впредь реляции свои к нам писать всё российским языком, не употребляя иностранных слов и терминов» (Петр I)
:)

user avatar
rephaiser

отвечает Петро2010 на комментарий 02.11.2009 #

Мерчендайзер - не продавец, а специалист определяющий тактику продаж, поэтому не нужно подменять одни понятия другими (swap, анг.- обмен).

user avatar
tatra

отвечает Петро2010 на комментарий 02.11.2009 #

У меня есть знакомая пенсионерка,работает уборщицей в офисе.Так в трудовой у нее записали-менеджер АХО.
В начале 90-х все думали,что обзавем все иностранными словечками,и заживем,как на Западе.

user avatar
nedomolvka

отвечает rephaiser на комментарий 03.11.2009 #

Совершенно верно! Плюсую.
Как говорится, по-моему в Японии, хорошего менеджера надо "выращивать" 10 лет.
А у нас 5 лет отсидел, балду повалял и -вуаля!- "менеджер".

Я закончила ВУЗ по этой специальности, однако имею уже более 5 лет практического опыта и в определенной специальности и в организации работы в целом(на других должностях, в т.ч. и инженера), чтобы говорить, что я в-принципе могу быть менеджером и, наверное, не самым худшим и не в самом худшем смысле этого слова.

user avatar
pvg2684

отвечает rephaiser на комментарий 03.11.2009 #

Менеджеров не недостаток, а их вообще нет. За редчайшим исключением. Есть недоучки-недоумки не знающие ни жизни, ни производства, ни методики управления коллективом, и не желающие этого знать всего перечисленного.
А результат мы все видим-полнейший развал всего.

user avatar
Спартак Абесадзе

отвечает rephaiser на комментарий 03.11.2009 #

Я Вам так скажу - Вы в современном менеджменте ничего не понимаете! "...из пацана, закончившего школу, просидевшего пять лет на студенческой скамье" получается самый лучший манагер! Он же никогда слова поперёк не скажет и будет делать то, что ему скажут сверху. А тот кого Вы предлагаете начнёт действовать в интересах предприятия, а кому это нужно?
Сначала нужно определиться с задачами и только после этого выбирать кандидата на должность. А задача очень простая - набить свои карманы так чтобы ширинка лопнула.

user avatar
pvg2684

отвечает rephaiser на комментарий 03.11.2009 #

Все правильно! А на тему какие могут быть из пацанов менеджеры, оглянитесь вокруг, везде эти тупорылые напыщенные пацаны-придурки мнящие себя крутыми менеджерами. Результат полный пипец всему где они рулят.

user avatar
тракторист

комментирует материал 02.11.2009 #

Иначе и быть не может. Или кто то думал иначе? Уже в этом году более половины выпускников не смогли устроиться на работу по специальности. Правительство заявило - капитализм! Только самый шустрый хитреший и умнейший сможет и в будущем претендовать на приличную работу. Кроме того количество специалистов готовится без учета потребности по тем или иным специальностям. Зато у каждого третьего диплом отвечает моде. Путинизм долбит и долбит Россию по всем направлениеям. Сидим лежим и думаем о будущем. Нет у России Будущего пока не национализируем Кремлевский Черкизон и всех лилипутиков не обьявим Врагами Народа. Врагами России. Не в Сталине Медведев ищет позор Нации. Его лица необходимо видеть в зеркалах Черкизона.

user avatar
mihkor

отвечает тракторист на комментарий 02.11.2009 #

Н-да...Помнится, в так ругаемом СССР от работы бегали..

user avatar
Rozanovv

отвечает mihkor на комментарий 02.11.2009 #

Кто это и от какой работы бегал? От должности грузчика ,дворника? От нормальной работы никто не бегал ,а бегали ,бегают и будут бегать от низкооплачиваемой. Даже гастробайтеры уже не спасают от низкооплачиваемой работы.

user avatar
pany T

отвечает тракторист на комментарий 02.11.2009 #

Устроиться на работу выпускнику этого года, будь он трижды умнющий и хитрющий без протекции невозможно! Качество образования и личные качества соискателя никому не интересны. Если у папы-мамы есть возможности, любого придурка-недоучку пристроят в лучшем виде. Специально на всякий пожарный места придерживают, а вдруг кто обратится с просьбой ребенка пристроить. А умные и образованные остаются за бортом в неудачниках. Совсем не из-за отсутствия каких-то необходимых качеств, из-за отсутствия блата.

user avatar
yurijlezhnev

комментирует материал 02.11.2009 #

Все ринулись в свое время в юристы, экономисты, бизнес школы. Наклепали их теперь как собак нерезанных, а податься им некуда. Даже если заработает экономика на полную мощность, то и тогда такое количество экономистов и юристов никогда не понадобится. Многие частные ВУЗы просто хорошо заработали на желании людей стать экономистами и юристами, а качество знаний выпускников этих \"ВУЗов\" ниже плинтуса. Шансов по своей специальности устроиться у них практически не будет.

user avatar
windmill

отвечает yurijlezhnev на комментарий 03.11.2009 #

А в "свое время" очень не хватало и юристов, и экономистов. Их и сейчас не хватает, с качественной подготовкой и опытом работы

user avatar
karushko

отвечает windmill на комментарий 04.11.2009 #

вот-вот! с качественной подготовкой. а то поразвелось негосударственных вузов типа "академия того-то" и набирает народ на юрфаки,где на 1 курсе школьную программу проходят

user avatar
СТАС

комментирует материал 02.11.2009 #

Если студент со второго-третьего курса не начинает работать в области, связанной с его будущей профессией, после защиты диплома ему , конечно же, прямая дорога на биржу труда . Сегодня на рынке занятости востребованы молодые, активные, знающие иностранные языки специалисты, хотябы с двух-трехлетней практикой.

Самая распространенная ошибка молодежи при устройстве на работу - предъявление завышенных требований в отношении зарплаты. Особенно этим грешат выпускники престижных вузов. Желания студентов понятны, но если нет фактического опыта, то выставлять свои условия работодателям еще рановато. В деловом мире действует принцип:
покажи, на что ты способен, а потом поговорим о деньгах.

user avatar
Шедевр

отвечает СТАС на комментарий 03.11.2009 #

Да многие и с удовольствием бы со 2-3 курса по специальности работали, только вот не берет их никто. Даже умненьких и вполне работоспособных.

user avatar
Vakorn

комментирует материал 02.11.2009 #

Тотальное высшее образование, что вы хотели...
Число поступивших в вузы в 2008 году больше числа выпусников того же года...

user avatar
Zverushka2

отвечает Vakorn на комментарий 02.11.2009 #

Без высшего ты никому не нужен.

user avatar
Vakorn

отвечает Zverushka2 на комментарий 02.11.2009 #

И с высшим никому... :)
Разве только на госслужбу, там соответствие знаний диплому не проверяют, иные механизмы, как правило, задействованы...

user avatar
Kostik0033

отвечает Vakorn на комментарий 02.11.2009 #

точно, видел тут анкету для гос служды - портянка листов на десять, чего там толкьо нет, всех родственников до третьего колена упомяни да ещё чуть ли не были ли они на окупированной территории в первую отечественную (не 2, а 1), а об квалификации ничего существенного не заметил.

user avatar
Zverushka2

отвечает Kostik0033 на комментарий 03.11.2009 #

На госслужбу обязательное требование определенное высшее образование. Я все время отслеживаю, вот там нужно "экономика и управление на предприятии" и в таком духе специальности, и почти никогда нет по направлению "экономист". Направление - это что-то вроде факультета. Вот у меня экономист, но не конкретно "..и управление на предприятии" и я им не подхожу.

user avatar
sedoj

комментирует материал 02.11.2009 #

И стоит получать диплом чтобы стать безработным?

user avatar
Катон

комментирует материал 02.11.2009 #

Ну, десять лет без работы никто не выдержит :-)
Надеюсь что в облике нашего "протестного электората" молодежь наконец сменит пенсинеров. А молодежи окажутся близкими идеи сделать власть ответсвтенной перед народом, как предлагает АВН http://armiavn.ru

user avatar
Vakorn

отвечает Катон на комментарий 02.11.2009 #

Ну если диплом получен с помощью папиных денег, десять лет без работы не срок... А, ну да, пардон, папа-то пристроит по-любому... без планктонного експириенса... сразу в туп-менеджеры...

user avatar
uplanet

отвечает Катон на комментарий 02.11.2009 #

Да забудь ты. Ни кто не хочет быть "ответственным". Хочешь - становись прям сейчас. Создавай идею, собирай большинство вокруг идеи - и в перёд. Но у тебя всё равно не получится. Время не то. Все заняты своей хатой которая "с краю". Нужна самоорганизация и ответственный жолжен быть каждый человек в обществе...

user avatar
Африкан

комментирует материал 02.11.2009 #

А где же им работать? На закрытых предприятиях? В заброшенных сёлах в несуществующих колхозах? В загнувшихся НИИ и ПКБ? Да и сами подумайте- ЗАЧЕМ нынешней безответственной власти ВООБЩЕ такое количество народа? Трубу обслуживать и офисы охранять много народу не надо. А развивать Россию наши медвепуты только на словах собираются. Опять же, СОБИРАЮТСЯ. А вот ответственности за свой бездарное управление нести не собираются. Не пора ли ситуацию изменить?

user avatar
Рыжий Кот

комментирует материал 02.11.2009 #

Экономика здесь совершенно не при чем. Экономика не ограничена одним банковским сектором. Существует РЕАЛЬНОЕ производство, а не клепание денег из воздуха. Или у "золотого миллиарда" это по другому?.. Современные вузы наплодили манагеров, экономистов, финансистов, юристов и других -истов. Рабочих мест для них уже нет и в ближайшие 10 лет не будет. У нас в городе, где всего-то 120 тыс. населения, имеется свой университет (бывший пединститут - ха-ха-ха!!!), да еще 5-7 филиалов различных вузов. Странно, что молодежь не понимает, что нет смысла тратить деньги на образование, если ты не сможешь работать по специальности.

user avatar
uplanet

отвечает Рыжий Кот на комментарий 02.11.2009 #

Образование, при всём его несоответствии реалиям жизни, для молодых людей даёт ОБЩЕНИЕ и ПОЗНАНИЕ жизни в обществе - своеобразный шлюз. Т.ч. кто умеет его правильно пройти, лучше впишется в жизнь. А специальность можно и нужно менять в большинстве случаев.

user avatar
norman5

отвечает uplanet на комментарий 02.11.2009 #

В воздухе "витает" некая уверенность, что Я ПРИШЕЛ, "посадите" меня на хорошую должность, дайте мне оклад итд. Сейчас, никто никому ничего не должен! Менеджер? Начни свой проект - сразу станешь руководителем, только никто не хочет отвечать за взятые кредиты, думать об успехе этого проекта. Нам бы всё и сразу и ещё бы особо ни за что особенно не отвечать, да и жизнь гламурненькая зовет! Автор рассказывает про каких-то побирушек. Толковая молодь рано начинают "крутиться",тк понимают, что "у генералов тоже есть свои дети", "местОв всем не хватит", поэтому они должны "расчистить себе место под солнцем". А, вот, лентяев, которые ноют - мне , лично, не жалко!

user avatar
uplanet

отвечает norman5 на комментарий 02.11.2009 #

Причём тут место под солнцем, его всем хватит, дифицит во многом искусственен...Вся проблема в том, что раньше ту работу которые делали 1000 чел. сегодня делает один. А на ту молодежь что осталось "не у дел" наши мозги, промытые гонкой вооружений и относительно сытной жизнью, не могут придумать применения. Думаем дальше...

user avatar
norman5

отвечает uplanet на комментарий 02.11.2009 #

"Место под солнцем" - это образное выражение. Согласитесь, каждому специалисту сегодня нужно доказывать свою значимость и востребованность, либо самому создавать себе рабочее место. А, умы, про которые Вы говорите, думаю уже "на чемоданах" и мозги работают у молодежи получше, чем у прежних поколений. Да, сегодняшней молодежи трудней,тк меньше времени для развлечений. Надо думать о хлебе насущном, да и о перспективах не забывать! Разговоры про "развал" и "кто это наделал" - только бесполезное "сотрясание воздуха" ,ведь никто уже не ответит за ЭТО!

user avatar
uplanet

отвечает norman5 на комментарий 02.11.2009 #

У нас на планете кризис технологий и систем - пока не появиться система над системами - будет застой как при совке. Некуда дальше идти... Всё у всех есть...

user avatar
uplanet

отвечает norman5 на комментарий 02.11.2009 #

Умы это мы, был я и "на чемоданах" и мои друзья "там" давно живут и работают...

user avatar
СТАС

отвечает uplanet на комментарий 02.11.2009 #

Вся проблема в профессиональной диспропорции на рынке труда.
Если на одну вакансию по особо престижным специальностям – юрист, экономист... претендуют десять и более человек. При этом тут же факультеты ВУЗов по тем же специальностям выпускают еще 500 - 1000 человек.
Спрашивается ЗАЧЕМ ??? , когда этих девать некуда . В то время как инженерные специальности у выпускников вузов котируются крайне низко – два человека на место.

user avatar
Zverushka2

отвечает СТАС на комментарий 03.11.2009 #

А еще все производства развалилось, одна торговля идет. Вот и некуда устраиваться.

user avatar
joys5

отвечает uplanet на комментарий 03.11.2009 #

Что то у китайцев нет проблем с занятостью. И ВВП растёт. Даже в условиях кризиса на 8.8%. В России огромный неудовлетворённый спрос на всё. Кризис в России, - явление искусственное.

user avatar
uplanet

отвечает joys5 на комментарий 03.11.2009 #

Что такое ВВП? Зачем оно? Кто его придумал? С какой целью? Вам оно душу греет? Если у Вас будет большой ВВП вы будете счастливы? - сами себе ответте на эти вопросы...

user avatar
joys5

отвечает uplanet на комментарий 03.11.2009 #

ВВП Это Валовой внутренний продукт. Чем больше страна его производит, тем она богаче. К сожалению законы в нашей стране таковы что большая его часть присваивается капиталистами.

user avatar
uplanet

отвечает joys5 на комментарий 04.11.2009 #

Спасибо... В США он самый большой, но они мало того что они от обжорства и недоразвитости деградируют, так ещё и самые нищие по факту задолженности выходят...

user avatar
joys5

отвечает uplanet на комментарий 04.11.2009 #

Вы что читать умеете наполовину? Повторюсь в нашей стране такие законы что большая часть ВВП присваивается капиталистами. В США с которой наши капиталисты копируют всё самое дерьмовое тоже самое.

user avatar
Мищенко Сергей

отвечает joys5 на комментарий 04.11.2009 #

ВВП ни о чем хорошем не говорит. Можно производить космические спутники и коллайдеры. ВВП будет огромный, а есть нечего и срамоту прикрыть нечем...
Можно выпустить 1 "лексус" вместо 20 малолитражек (ВВП пополнится одинаково, а будем в переполненных трамваях ездить...
ВВП важен "хозяевам жизни" друг перед другом пыль в глаза пускать и друг у друга деньги выдуривать. А нормальному человеку от него не холодно и не жарко.

user avatar
joys5

отвечает Мищенко Сергей на комментарий 04.11.2009 #

Я с Вами не согласен. Всё дело в распределении этого ВВП на душу населения. Можно создать одну ракету но при этом пол страны будет занято работой и обеспечено зарплатой. А можно как сейчас обеспечить пол мира нефтью, но пол страны оставить с голой жопой. Деньги в России есть. Просто сосредоточены они в алчных руках капиталистов. Самый яркий пример это Абрамович. Грабит страну. А капиталы тратит на содержание футбольной команды чужого государства. Покупает яхты. Сколько процентов ВВП у него в руках, одному богу известно. А сколько таких "Абрамовичей" по всей России?

user avatar
Мищенко Сергей

отвечает joys5 на комментарий 04.11.2009 #

Спорить не буду. Может применительно к России Вы и правы. Но я не имел ввиду Россию. Для меня намного показательнее пример "развитых демократических" государств типа США...

user avatar
Спартак Абесадзе

отвечает uplanet на комментарий 03.11.2009 #

А вот это, как Вы выразились "ОБЩЕНИЕ и ПОЗНАНИЕ жизни в обществе" - достаточное основание для получения зарплаты?
А способность"лучше впишется в жизнь" может быть назвать честно - пристроится к кормушке?

user avatar
uplanet

отвечает Спартак Абесадзе на комментарий 03.11.2009 #

Тогда вся цивилизация пристроилась к кормушке...

user avatar
Спартак Абесадзе

отвечает uplanet на комментарий 03.11.2009 #

Не надо всех грести под одну гребёнку! Вы же благами цивилизации пользуетесь? Не господь же бог создал эти блага. Кто-то же это изобретал и, представляете себе, ДУМАЛ. О чем и чем могут думать нынешние выпускники ВУЗов (в большинстве своём)?

user avatar
uplanet

отвечает Спартак Абесадзе на комментарий 03.11.2009 #

))) Никого я не "гребу", а пытаюсь найти середину. Представте что у всех всё есть - не надо никому ничего. Из 3го крана в доме пиво течёт. Чем вы займёте молодежь? Не приближается ли такая ситуация сегодня? Прочтите это и ответте. http://supernovum.ru

user avatar
Спартак Абесадзе

отвечает uplanet на комментарий 03.11.2009 #

Ну что ж давайте попробуем поискать её вместе. Представим тот момент когда у всех всё есть. В следующую же минуту эта ситуация меняется и уже чего- то не хватает. Продукты сами не "вырастут" - их нужно выращивать, запасные части ко всяким техническим устройствам сами не изготовятся - их нужно изготовить и т.д. Кто это будет делать? Все ведь лежат на диванах и получают удовольствия от жизни. Учиться чему-то и подавно считают бредом. Пиво (которое я кстати не пью) тоже должен кто-то сварить и в кран под давлением пустить (без насоса не обойтись, а он не вечный).
Ну и как ситуация? Утопическая? Да Вы же вымрете (если родитесь вообще) при таком мировоззрении.

user avatar
Спартак Абесадзе

отвечает Рыжий Кот на комментарий 03.11.2009 #

"Существует РЕАЛЬНОЕ производство". А не подскажете где существует и в каких масштабах?

user avatar
pvg2684

отвечает Спартак Абесадзе на комментарий 03.11.2009 #

Подскажу:-Существует РЕАЛЬНОЕ производство, реально не у нас.

user avatar
kаrаkurt

комментирует материал 02.11.2009 #

"выпускникам, которым все-таки удалось найти работу, в этом году в качестве стартовой зарплаты предлагают в среднем на 1500 долларов меньше, чем в 2008 году"

За британцев можно только радоваться, нашим специалистам с опытом такие доходы только снятся!

user avatar
serg1958

отвечает kаrаkurt на комментарий 02.11.2009 #

Вот поэтому русским так трудно попасть в UK Наши выпускники на порядок меньше получают, а уж за эти деньги они бы горы свернули, подвинув британцев.

user avatar
le2086

комментирует материал 03.11.2009 #

Думаю, надо позакрывать все частные ВУЗы, а в государственных оставить только бюджетников....Может тогда Высшее образование снова обретет свой статус?!

user avatar
windmill

отвечает le2086 на комментарий 03.11.2009 #

С чего бы? Родители многих студентов-бюджетников мне жаловались. что "бесплатное" обучение обходится фактически дороже платного, понятно. почему. И потом, частный ВУЗ, может, все-таки будет за репутацию бороться, иначе кто в него пойдет, а государственному зачем?

user avatar
fedorovich

комментирует материал 03.11.2009 #

Конечно ждет не только безработица, но и утрата многих технических специальностей, если МО закупает корабли во Франции, Германии... В результате прерывания преемственности, вся отрасль, быстро загнется...

user avatar
a

комментирует материал 03.11.2009 #

Сейчас вся молодёжь учится в вузах. Через несколько лет высшее образование будет у подавляющей части населения. О каком трудоустройстве может идти речь? Большая половина дипломов куплена, потому что учиться за деньги - это, по-сути, покупка диплома. Несчастная страна!!!

user avatar
Vlad1138

комментирует материал 03.11.2009 #

У меня в этом году сын и зять закончили институты. Один нефтяник, второй программист. Зять - программист сразу нашел работу в фирме по выпуску нефтяного оборудования, сыну пришлось 3 месяца подождать но теперь работает на буровой вахтовым методом. Оба работой довольны. И практически все ребята их выпуска работу нашли. Головой надо было думать тем менеджерам, юристам и экономистам кто при поступлении выбирал профессию "попрестижней". Да и их родителям тоже!

user avatar
Преподаватель

комментирует материал 03.11.2009 #

Один мой знакомый выпускник три года болтался то без работы, то в продавцах. И решился наконец стать шофёром. Его специальность - менеджер. Но я поражаюсь тому что происходит. Этих менеджеров мы продолжаем готовить тысячами каждый год, и набор только увеличивается с каждым годом. В нашем техническом Вузе от экономистов стало буквально не протолкнуться в коридоре. Они и на дневном и на вечернем и на заочном, группы переполнены. В городе 50 вузов и в каждом, даже в медицинском, везде, в райцентрах, везде готовят менеджеров, финансистов и бухгалтеров. Та же картина и с юристами. Просто какое-то помешательство народа! Чтобы сохранить кадровые пропорции и трудоустроить их всех, потребуется заселить в Россию миллионов 400 китайцев, чтобы русским всем можно было работать экономистами и юристами. Может так и будет? Таков план Путина?

user avatar
Inga_Bo

отвечает Преподаватель на комментарий 09.11.2009 #

А в Киеве есть институт, пардон – Национальный университет культуры и искусств. Так называемый «спивочый рэктор» Михайло Поплавский его возглавляет. Так там тоже есть юридический факультет, параллельно с факультетом «парикмахерского мастерства» (!) иже с ними. При СССР этот институт готовил, напр. библиотекарей, актёров, ну максимум режиссёров, а теперь… не удивлюсь, если у них уже инженеров воспитывают. Однажды к нам на практику пришёл «юрист» из этого, с позволения сказать ВУЗа. Его наши юристы (в основном ун-т им. Шевченко) спрашивают: а какая у тебя специальность? А он говорит: "юрист". Они уточняют: ну вот Петя – по криминальному праву, Маша – по хозяйственному. А ты? "Тю,- говорит, - что непонятного? Я ж говорю: юрист я!"

user avatar
Zoond

комментирует материал 03.11.2009 #

А, по-моему, статья бредовая.
Проблемы страны прячут за леностью студентов.
Рабочих месть нет. Образование уродское. При этом, наличие высшего образования ввели в ранг обязательного при приеме на работу, НА ЛЮБУЮ должность, даже в гардеробщицы.
Возрастной критерий подняли до 35 лет для женщин и 45 для мужчин. Молодых незамужних и бездетных не берут, потому что «уйдете в декрет, а нам выплачивать», но если в 30 ты без мужа, детей, высшего образования и опыта работы на руководящих постах от 2-х лет со знанием иностранных языков, то на работу такую женщину не возьмут.
И как обычно всё перевернули – ах какие студенты плохие, учиться не хотят и все как один манагеры.
Да конечно манагеры и юристы, других работ нет!

user avatar
medveputa

комментирует материал 03.11.2009 #

Нужно наказывать работодателей, и ввести квоту на предприятиях, как для инвалидов ввели квоты.И все получится)

user avatar
yyuri

комментирует материал 03.11.2009 #

Раньше писали "иначе и быть не может". Теперь пишут "иначе ибуть не может"

user avatar
Спартак Абесадзе

комментирует материал 03.11.2009 #

Кажется здесь есть несколько ошибок.
Работодатели недовольны не уровнем навыков(их у вчерашнего студента быть не может), а отсутствием знаний (за редким исключением). Какого специалиста мы хотим получить из ВУЗа если Министр образования заявляет на всю страну, что высшая математика не нужна никому, он её не знает и прекрасно себя чувствует?
Кроме того эти знания вообще никого не интересуют, гораздо важнее кто у этого кандидата мама или папа и "скока у них бабосов". А уровень знаний на зарплату никак не влияет.

user avatar
Мищенко Сергей

комментирует материал 04.11.2009 #

А ПЛАНКТОН на самом деле и не нужен был никогда! Это просто на этапе завершения мировой пирамидки перед обрушением короткий период перекоса. Население должно работать в сфере ПРЯМОГО создания благ. Работник умственного труда - это в классическом (и единственно верном ) понимании ИНЖЕНЕР-КОНСТРУКТОР, ИНЖЕНЕР-ТЕХНОЛОГ, а не "юрысты, экономысты, банкыры, мэнэджэры", которых навыпускали под шумок ушлые пройдохи от образования за счет госбюджетов (нас с Вами), самих деток (в кредит), а главное, ДУРНУВАТЫХ РОДИТЕЛЕЙ, обязательно желавших видеть СВОИХ ДАУНОВ "обгазованными"...
А теперь пузырь этот лопнул! Вот теперь начнется КРИЗИС . Потому что во всем мире выросло поколение непригодных к труду (а значит и жизни), упырей.
Теперь жду вал "минусов" от Вас, мамочки и папочки!

user avatar
oldsskuns

отвечает Мищенко Сергей на комментарий 04.11.2009 #

не ну написали вы общеизвестную истину. я вот чё не пойму- например-я наверное единственный в городе инженер-конструктор- общее машиностроение, силовое электрооборудование и т.д.. коллеги мои смотрю- в помойках роются или сдохли. и викторы харитоновичи меня не носят на руках.не стоят в очередь с пачками денег. хотя моих объектов-числом за сотню и все стоят как поцы. вокруг одного даже губернатор с норвежским королём плясали тарантеллу. проектируют без меня плохо и дорого. и мент лупит по башке меня а не приблатнёных. ничо не пойму-свинья и дуб по крылову.

user avatar
Мищенко Сергей

отвечает oldsskuns на комментарий 04.11.2009 #

А в это время совершенно придурковатый соседский недоросль в банке получает бонусы немеряные...
Я написал "это просто на этапе завершения мировой пирамидки перед обрушением короткий период перекоса"... Подождите немного. Не десятилетия остались до перемен! Вы дольше ждали!
Преклонясь перед Вашей стойкостью. С уважением.

user avatar
diplomatic

комментирует материал 06.11.2009 #

Учитывая способ получения образования в России совсем не удивительно, что 39% работодателей недовольны уровнем навыков выпускников вуза, и что так высока безработица среди молодежи... Удивительно как Россия ещё вообще жива, ведь эти горе - дипломированные студенты, покупающие себе зачёты и экзамены потом лечат, защищают в суде, судят, строят, управляют финансами....
Жаль никому не приходит в голову посчитать , какой процент эта молодежь составляет от трудоспособного населения России....Вот получится картинка...
Вот будет повод задуматься о том, как же ещё живы - русская медицина, промышленность, экономика, юриспруденция..... , и кто же в России работает....

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com