Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Ходорковский ожидает пожизненного заключения

Ходорковский ожидает пожизненного заключения

Экс-главу НК «ЮКОС» Михаила Ходорковского ожидает пожизненное тюремное заключение. Об этом сам опальный олигарх заявил в интервью немецкому журналу Focus. «Меня попытаются продержать в тюрьме до смерти», - сказал бывший бизнесмен.

Касаясь темы российской судебной системы, Ходорковский заявил, что России предстоит «пройти долгий путь» до появления независимых судов. Шаги в этом направлении, которые предпринимают российские власти, имеют фрагментарный характер и не дают качественные и необратимые результаты, считает Ходорковский.

По его мнению, время России в качестве «энергетической супердержавы» проходит. Перед страной есть лишь две перспективы, уверен бывший олигарх: либо Россия преобразуется в постиндустриальную державу, либо она проиграет в конкурентной борье с Китаем и дегенерирует до уровня сырьевой провинции с очень низким уровнем жизни.

Ходорковский и бывший глава МФО «МЕНАТЕП» Платон Лебедев были арестованы в 2003 году и признаны виновными по первому уголовному делу в 2005 году. Обвинение вынесено по семи статьям УК РФ, в том числе в мошенничестве и неуплате налогов. Бизнесменов приговорили к 9 годам лишения свободы, впоследствии срок был сокращен до 8 лет.

Как сообщал BFM.ru, в рамках нового дела, возбужденного в 2006 году, Генпрокуратура РФ обвиняет Ходорковского и Лебедева в легализации 450 млрд рублей и 7,5 млрд долларов с 1998 по 2004 годы. Обвинения связаны с хищением акций, принадлежащих государству, а также с присвоением нефти и легализацией средств, вырученных от ее продажи.

Источник: bfm.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (389)

stefano

комментирует материал 07.09.2009 #

Жаль Ходорковского. По - человечески. А с другой стороны он пожил нормально.

no avatar#}
stepanes

отвечает stefano на комментарий 07.09.2009 #

Ага, жаль. Пацаны яхты по 160 метров заказывают, со стадами овцедевок в Куршавеле зажигают, Олимпиаду пилят, армию приватизируют, рубль опускают, а тут сиди за проволокой, так как с паханом не разошлись. Просто невыносимая мука для Ходорковского...

А мне вот жаль, что пахан с пацанами не сидят с Ходором на одних нарах, или не висят на одной березе.

no avatar#}
riplex

отвечает stepanes на комментарий 07.09.2009 #

Не спешите его хоронить. Вот Мандела, тридцатник отсидел, потом президентом стал.

no avatar#}
Basile56

отвечает riplex на комментарий 07.09.2009 #

...так это в ЮАР..там тепло...

no avatar#}
hrslakdhjw

отвечает Basile56 на комментарий 07.09.2009 #

В Зимбабвэ тоже тепло.. Просто в ЮАР усвоили наконец что законы и справедливость должны работать для всех. Ходора сьели за то что не стал облизывать ботинки Путина как Абрамович, Дерипаска и прочая ЭЛИТА бизнеса. Не проявил должной рьяности и усердия в проявлении любви к господину. Каждый должен знать свое место. Вертикаль ведь, не хухры-мухры..

no avatar#}
МихМих

отвечает hrslakdhjw на комментарий 08.09.2009 #

Если после освобождения решится пойти в политику и дальше не будет облизывать ботинки - буду за него голосовать!

no avatar#}
dushenyka

отвечает МихМих на комментарий 08.09.2009 #

А если бы он успел увернуться от правосудия, тогда бы его денно и нощно поливали бы грязью и кричали, что он пьет кровь простого народа... Сегодня же за него готовы голосовать!

no avatar#}
МихМих

отвечает dushenyka на комментарий 09.09.2009 #

Хотя бы только за то, что он, как уже было сказано, не облизывает никому ботинки. А больше то и незакого будет.
Остальные лижут не только ботинки...
Вы за кого будете голосовать на следующих выборах?

no avatar#}
snn1964

отвечает riplex на комментарий 07.09.2009 #

медведев моложе так шо не катит

user avatar
R-Club

отвечает snn1964 на комментарий 08.09.2009 #

гыыы реально тыкал муху пальцем! Респект!

user avatar
hvatkov

отвечает riplex на комментарий 07.09.2009 #

Правильно, выйдет Ходорковский - избрать его президентом, помочь мировой общественности и арабскому миру в частности, всех евреев переселить с Россию, их правительство уже готовое и дееспособное, меняет нынешнее российское правительство, кнессет меняет Госдуму, все руководящие кадры Израиля автоматом приходят на соответствующие должности вместо наших взяточников:)
1. Миру - мир (хотя бы на Ближнем Востоке, для начала)
2. России дееспособное и адекватное правительство
3. Конец коррупции в стране
4. Восстановление экономики, медицины, образования и т.п.
5. Создание Великого государства Израиль на территории России:)

no avatar#}
pacifist

отвечает hvatkov на комментарий 08.09.2009 #

Я б "руководящие кадры" Израиля близко к России не подпускал - пусть вначале с арабами договориваться научаться :-)

no avatar#}
росомаха

отвечает hvatkov на комментарий 08.09.2009 #

А в России правят русские? Не смешите!

no avatar#}
chuka

отвечает hvatkov на комментарий 08.09.2009 #

Да, идея хороша. Только я боюсь, что придя сюда евреи опять станут жидами и начнут друг друга плющить как в 17, а нам опять больше всех достанется. И президентом они его не изберут, они его даже из тюрьмы вытащить не хотят. Полагаю, что наш "пахан" тут не причем. Видимо что-то Ходор "своим" задолжал. Никогда не поверю в то что у Андропова из тюрьмы можно было Щаранского вытащить, а у Путина Ходорковского нельзя. Хотя повторяю государство Израиль на территори России - это единственное, что может помочь миру. Сталин тоже этого хотел, я убежден в этом. Как Ленин на пароходе - философов, так Сталин как Моисей евреев в Биробиджан. Не поняли его, убили на всякий случай.

no avatar#}
ZONDERNUMMER

отвечает riplex на комментарий 07.09.2009 #

Мандела-то был народный вождь, а вот народной любви к Ходороковскому пока не замечено. Не бьются за него повстанцы в лесах и саваннах.

no avatar#}
anduan

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 07.09.2009 #

Про сибирского ссыльного Ульянова-Ленина, до октября 17-го, тоже никто не "бился в лесах и саванах".
Потом жандармам всё и припомнили, по-полной.

no avatar#}
ZONDERNUMMER

отвечает anduan на комментарий 07.09.2009 #

Ну да, не бился. Поизучайте историю русской революции побольше.

no avatar#}
anduan

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 07.09.2009 #

Да нет там ничего таинственного в нашей истории. Царизм и его последователи загнали народ в безвыходное положение - миллионы голодных, убитых и искалеченных на полях первой мировой, и поплатились собственной кровью. А Октябрьская революция была действительно народной. Для штурма Зимнего объеденились все кто мог, и Ленин с большевиками там были на вторых ролях. Это уже весной 1918-го коммунисты взяли власть в свои руки.

no avatar#}
Колчак

отвечает anduan на комментарий 08.09.2009 #

Не Царизм, а Коммунизм-Большевизм - миллионы голодных и убитых коммунистическими бандитами крестьян. В Ярославской области простые крестьяне почти семь лет воевали против большевиков. Даже Чапаев против простых крестьян воевал в Тамбовской и Ярославской области, не говоря уж про Тухачевского и Блюхера. А в Таджикистане и Узбекистане народами воевали против большевиков. Называли это крестьянское восстание "Басмачами...! И штурма Зимнего никакого не было. Это все вранье бандитов Ленина-Стаклина-Брежнева и Горбатого.

no avatar#}
TV=58

отвечает Колчак на комментарий 08.09.2009 #

А при царе батюшке все было хорошо? Если бы большенство было довольно властью - не было бы никакой революции. Надоело. Пришли к власти большевики - давай капиталиств ругать. Пришли к власти демократы - давай коммунистов ругать. А народ как жил в дерме,так и живет. Только все хуже и хуже.
ДАВАЙТЕ СРАВНИМ: В 1990 году ВВП Китая в ШЕСТЬ раз ниже ВВП Советского Союза. Сейчас это сложно себе представить, но это так. В прошлом, благополучном 2008 году ВВП Китая в три с половиной раза превысил ВВП России. В 2009 году этот отрыв Китая от нас снова резко увеличился.
Наш относительный вес на мировых экономических весах за 20 лет изменился в десять раз в пользу Китая, и более чем в двадцать раз — если сравнивать нынешнюю РФ с Советским Союзом. По отношению к Китаю мы провалились в 20 раз за 20 лет. Это нельзя назвать проблемой, это нельзя назвать экономическим кризисом, это полная экономическая катастрофа.
ТАК, ЧТО ГОСПОДА ВАМ ТОЖЕ НЕЧЕМ ГОРДИТЬСЯ.

no avatar#}
жидо-масон

отвечает TV=58 на комментарий 11.09.2009 #

При царе не всё ладно было, да. Но общество находилось именно в том состоянии, которое обеспечивало уровень сознания населения. Всё развивалось по обычным законам . А вот перевернуть всё в стране, организовать хаос и разруху, нам помогали извне между прочим. Помощники уже давно разоблачены и озвучены. 1 мировая война то и началась за передел мира. А царька втянули в неё. Кто ? Исследуйте концепции и действия общества "Иллюминатов", "Протоколы сионских мудрецов", фамилии и их способности в транснациональных корпорациях, дальше Гарвардский проет, а сегодня уже К-300. Сокращение, сокращение, сокращение. так они говорят о слишком большом населении планеты, а в России вообще ни каких шансов не оставляют. Так что ваши цифры, это реальная статистика успешного выполнения замысла вышеназванных товагищей.

no avatar#}
VALKOST5

отвечает anduan на комментарий 08.09.2009 #

Вот только не нужно народу этот бред о штурме Зимнего!-Убивали потом по-многу,и в основном самых талантливых и умных-тех,кто мог суть этой утопии понять,миллионы!Всё никак их наследников-перевёртышей народ не может с плеч скинуть.А Вы им сказки!.....

no avatar#}
Catmatroskin

отвечает anduan на комментарий 08.09.2009 #

Идите учите историю ."Октябрьская революция " не была народной,как это показывают в фильмах о штурме Зимнего.Это был всего лишь переворот небольшой горсткой людей.А оказался он удачным лишь ввиду немногочисленной охраны в виде женского батальона.Владимир Ильич ещё тогда скомандовал -"Мою кровать на передовую!"

user avatar
misovets

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 08.09.2009 #

Ну, просто народ с гнильцой, но вы не совсем правы, хотя в саваннах за него не бьются, однако поддержать его на выборах многие готовы, другое дело, что мы, русские, трусы, и против живого Путина слова никто не скажет, вот когда этот \"деятель мирового значения\" состарится и покинет эту многострадальную страну, тогда то да....

no avatar#}
TV=58

отвечает misovets на комментарий 08.09.2009 #

Да не смешите. Путин мариоетка. Россией управляют олиргархические кланы. На награбенные деньги они через Госдуму протаскивают законы защишающие их интересы, сохраняя для себя низкие налоги, позволяя уводить деньги в офшоры и оберегая свою собственность от общепринятых в Европе налогов на богадство. Даже в этот кризис, если самой обделенной части населения пришлось сверлить дырки в ремне, а олигархи потянули на себя бюджетное одеяло, шантажируя правительство - не дадите денег - замучаем забастовками!
Экономист В.Иноземцев хорошо сказал:" план вывода России из кризиса превращают в ПЛАН СПАСЕНИЯ ОЛИГАРХОВ

no avatar#}
жидо-масон

отвечает TV=58 на комментарий 11.09.2009 #

Путин марионетка, как впрочем и наши оллигархи то же. они все обычные исполнители и функционеры таких негодяев, как Ротшильд, Рокфеллер, Соррос, Самерс и кто рядом. Ходора почему слили ? Потому, что он не дисциплинированно выполнял свои обязанности по скупке "Менатэпом" на Ротшильдовские деньги активов в России. Ещё и начал прятать наличные. А это то и шло в разрез с планом глобального контроля за финансовыми потоками в мире.Ликвидное предприятие на дату(про которую знают только они) запланируемого обрушения доллара опасно для конгломерата Ротшильдов, Рокфкллеров, Самарсов, Срросов и кто с ними.

no avatar#}
pacifist

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 08.09.2009 #

Вот это-то и плохо. Поэтому и суют его и остальных мордой об асфальт...

no avatar#}
VALKOST5

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 08.09.2009 #

А у вас вообще кто-то за что-то бьётся?!У вас только при непонятках на стрелках бьются и окраинные народы за свою независимость!А вам всем в тёплых квартирах и так хорошо!Зачем?По ящику и так всё видно!А если плохо видно,то можно ящик побольше купить!И всё!...А вот нас хохлов ругаете,а ведь мы реально на улицы выходили,и не только в Киеве,просто до провинции телерепортёры очень долго добираются,да и то под заказ!Так вот,когда у меня в городе народ собрался перед мерией и сказал своё веское слово,то,поверьте-ни одной рожи ни в мерии,ни в соседней милиции и близко не было-как ветром сдуло.Даже на работу перестали ходить!Может и не того выбрали-но ведь божился и клялся всему народу!А нужно будет -своё слово можем и погромче сказать!Мы-не одобрямсы!!!

no avatar#}
дед 15 лет

отвечает riplex на комментарий 08.09.2009 #

А Лебедева в премьеры

no avatar#}
sibiryak_2008

отвечает дед 15 лет на комментарий 08.09.2009 #

В премьеры США - таким образом враг номер 1 будет наконец-то побежден !

no avatar#}
дед 15 лет

отвечает sibiryak_2008 на комментарий 08.09.2009 #

Один мужик в штатах за финаннсовые махинации заработал 120лет тюрьмы.(хорошо что не пожизненное ).Туда он не поедет.Пусть в Чите остаётся.А в штаты надо сплавить самого русского из всех русских.Сына юриста.

no avatar#}
TU2TU

отвечает riplex на комментарий 08.09.2009 #

Так вот именно. Власть делает из него страдальца за свободу. И когда нибудь выйдя из тюрьмы, он действительно сможет стать президентом, вот здесь и будет беда для России. Ибо! Сколько волка не корми все равно зырит чо стырить.

no avatar#}
Колчак

отвечает riplex на комментарий 08.09.2009 #

Правильно говоришь! А все руководители СССР сначала были бандитами и убийцами, а потом нашими руководителями, паханами стали. Это же Россея - страна бандитов и ублюдков...

no avatar#}
Kk Pp

отвечает stepanes на комментарий 07.09.2009 #

ну так свято место не бывает
придут на смену другие...
так и берез не хватит..

no avatar
МУСТАФА

отвечает stepanes на комментарий 07.09.2009 #

-Мдааа... Очень правильный анализ событий в "Мире ЖЫвотных" Вы произвели, ну а мероприятия по искоренению этих извращений предлагаю откорректировать.

Эти мероприятия должны не пужать подрастающее поколение, а учить.

Поэтому они должны быть показательными, не пугающими, а нравоучительными.
Раз Вам жаль, да думаю, что ежли референдум провести , то большинству россиян также жаль, что он один так страдает на нарах, то пахана и всех его пацанов тоже посадить надобно, но не на нары.

Таким жЫвотным место только в "ЗОО" в клетках или в Аквариумах, как в мульте сообразила патриот МАСЯНЯ.

На клетках таблички повесить - "Варвары 20-21 века, умудрившиеся за два десятилетия раздербанить, разворовать, разграбить свою страну, привести к нищете и мору свой народ.
Ущерб стране нанесли в разы более чем Гитлер, Наполеон, Чингисхан с Мамаем вместе взятые"

Питание их должно быть согласно дем. норме равное прожиточному минимуму пенсионера . Читать только газету "ЗАВТРА" и "Чубайс Враг Народа" , а в клетках повесить портрет Квачкова.

Это шоу показывать в прямом эфире на каналах "ДОМ-2", Муз ТВ , "Вести"

Думаю, что так лучшее будет...

no avatar#}
ingvar13

отвечает МУСТАФА на комментарий 07.09.2009 #

как раз те кто в-основном дербанили сейчас или дальше дербанят или уже надербанились и сидят кто в лондоне кто подальше, а те кто более-менее по-человечески и по-честному работал сидят на нарах, ходорковский, Чичваркин на очереди. Вот и Соловьева прикрыли на НТВ и Познер во Францию на ПМЖ переезжает, а вам бы все по клеткам всех рассадить, да уже вся страна в клетке сидела 70 лет.

user avatar
Frog

отвечает ingvar13 на комментарий 07.09.2009 #

Вот и правильно - Соловьевы с познерами уже задрали со своими поучениями.

no avatar#}
hrslakdhjw

отвечает Frog на комментарий 07.09.2009 #

Анфиса Чехова вот это да! Задорно и моск включать не нужно. Никаких тебе проблемных вопросов и непонятных слов в эфире.. Посмотрел, подрачил и спать.

no avatar#}
pacifist

отвечает ingvar13 на комментарий 08.09.2009 #

Неа, насчёт Познера - это вы зря... Это журналисты погорячились, он уже несколько интервью дал по этому поводу - никуда он не уезжает.

no avatar#}
Sibiriachka

отвечает МУСТАФА на комментарий 08.09.2009 #

Собираюсь в суд, если хотите - присоединяйтесь: http://www.stopbp.ru

user avatar
shenhebel

отвечает Sibiriachka на комментарий 08.09.2009 #

Молодец,Сибирячка!Только вот кто даст оценку по ст.330УК? А насчет ФКЗ №5 поддерживаю 100%.

no avatar#}
vasilij.podvizhenko

отвечает stepanes на комментарий 07.09.2009 #

Велика беда-начало. ! Грабить страну никому не жаль было,а как баланда предстоит на завтрак,и ужин так и жалко. Пусть возвращает все. Прохоров по другому почему то поступил.

no avatar#}
snn1964

отвечает vasilij.podvizhenko на комментарий 07.09.2009 #

а что там прохоров?

user avatar
danten

отвечает snn1964 на комментарий 08.09.2009 #

прохоров поделился баблом с дядяй Вовой..

no avatar#}
росомаха

отвечает danten на комментарий 08.09.2009 #

А куда дяде Вове столько бабла. Все его будущие поколения все равно не смогут потратить столько, сколько он "заработал" за такое короткое время. Неужели, жадность, фраера сгубила?

no avatar#}
stepanes

отвечает vasilij.podvizhenko на комментарий 08.09.2009 #

Вы про то, как Прохоров построил Норильск-Никель, перевез туда тысячи людей, построив им жилье, а потом честно полученное имущество продал подельнику Потанину за 5 миллиардов баксов?

Или как создавал своими ручками "Нижневартовскнефтегаз", "Тюменнефтегаз", и Рязанский НПЗ, из которых слепил "Тюменскую нефтяную компанию", которую потом сдал в ТНК-BP, зарегистрированную на Британских Виргинских островах, куда и утекают прибыли и налоги?

Или вы просто про то как с проститутками в Куршавеле зажигал?

no avatar#}
dovlato

отвечает stepanes на комментарий 07.09.2009 #

\"Жаль\" ему. Допрежь научитесь масштабы людей оценивать.. поставьте их рядом и сравните.

no avatar#}
stepanes

отвечает dovlato на комментарий 08.09.2009 #

Было бы что сравнивать. Куда ни глянь на них - трудяга на трудяге. Все у них потом да кровью заработанное. Из тайги да шахт не вылезали, от домен не отходили, сутками со сборочного производства домой не возвращались.

ВОРЫ они. И предатели. А "Вор должен сидеть в тюрьме"!

no avatar#}
Yastrebok

отвечает stepanes на комментарий 08.09.2009 #

Заключение Ходорковского показательные выступления мировой закулисы всем нашим, так сказать, олигархам. Показывают, что и они не безнаказуемы и не вольны в своей жизни

no avatar#}
росомаха

отвечает stepanes на комментарий 08.09.2009 #

Пахан с своими пацанами никогда не будет сидеть. Они быстрее всех россиян уничтожат. А, вот Ходорковский, на мой взгляд не самый худший олигарх. Я и раньше предполагала, что его не выпустят до конца жизни. Очень злопамятный тот, кто его посадил.

no avatar#}
TV=58

отвечает stepanes на комментарий 08.09.2009 #

Очень правельный вывод. Вот интересно, чем он так обидел своих братьев олигархов?
Его и так выбрали козлом отпущения, а теперь хотят пожизненно. Никогда не поверю, что наше правосудие действует самостоятельно.

no avatar#}
чемульпо

отвечает stefano на комментарий 07.09.2009 #

Ещё Чубайса пожалейте и станете настоящим христианином. Обратили внимание на упомянутый МФО "менатеп" ? А ведь на счёт Менатепа мировой финансовый мозг Ротшильд переводил каждый год суммы до 400 млн. долларов для скупки активных предприятий в России. Ходор был у него порученцем, но проявил своеволие. Говорят решил создать капитализм в России с "человеческим" лицом. Ходора просто "слили", а вместо него сегодня Чубайс, Дерипаска и вниз по нисходящей.

no avatar#}
Mr.Moor

отвечает чемульпо на комментарий 08.09.2009 #

Вы это точно знаете? Приходите в суд, дайте свои показания. Если Вы правы, и если Вы это можете доказать - поддержу Вас.

А если это только клевета - поступаю как друг Ходорковского. Согласен?

Приезжайте, быстрее. Я Вас жду.

no avatar#}
Бригадир КССС

отвечает Mr.Moor на комментарий 09.09.2009 #

А это в статье опубликовано было. Так что не наезжайте на него. Вот ссылка. Там то же про это есть. http://www.arteksgroup.com Только чтобы эту мелочь найти, вам надо все статьи прочесть. Хотя даже про Ходора забудуте и вам понравиться тема. А приезжать не надо. Когда за сеть возьмутся, то к вам сами придут несколько костоломов.

no avatar#}
Mr.Moor

отвечает Бригадир КССС на комментарий 09.09.2009 #

Страница не найдена! Ваша ссылка мертва.
Но если у Вас правда доказательства - сходите в прокуратуру. Потом получите орден от Путина и Медвведева.

А костоломы, это те без мозгов? :-))) И что мне теперь делать? - передумать?
Ок, передумаю. И Вы поверили? Нашли чем пугать!

no avatar#}
Бригадир КССС

отвечает Mr.Moor на комментарий 09.09.2009 #

У меня открывается почему то. Может вы так её \"открыть\" хотите ? http://www.arteksgroup.com . В принципе там о ходоре мало. Там о другом событии, глобальном причём.

no avatar#}
arimt

отвечает stefano на комментарий 07.09.2009 #

Почему хозяин остановился на его одном? Можно ведь ещё много кого заставить считать дни и шить спецовку.

no avatar#}
vasilij.podvizhenko

отвечает arimt на комментарий 07.09.2009 #

Не переживайте. ЧК не спит:«Сейчас мы решаем вопрос о возбуждении уголовного дела в отношении вице-губернатора, который нанес ущерб в 300 млн рублей. Уже осужден бывший замгубернатора Тюменской области Назаров - к 7 годам строгого режима. Вице-губернатор Приморского края Шишкин получил 9 лет колонии строгого режима, штраф 1 млн рублей и лишение права занимать должности в течение 3 лет. Сотнями исчисляются дела в отношении депутатов и выборных глав органов местного самоуправления. Нашими фигурантами за последние полгода стали 14 федеральных судей», - отметил Бастрыкин.

Такими темпами отдельно лагерь строить не пришлось бы,не поместятся все и сразу.

no avatar#}
angel76

отвечает vasilij.podvizhenko на комментарий 08.09.2009 #

Вы путаете легальных олигархов, с нашими подпольными.
Есть рац.предложение: устроить новый список ФОРБС, чисто для наших "самых честных" чиновников, думаю, что действительно многие из них легко переплюнут по деньгам наших акул бизнеса. Можно смело всех в список заносить, выбирать, как говориться, не приходится.

user avatar
angel76

отвечает arimt на комментарий 08.09.2009 #

Потому что только он осмелился перечить хозяину, зато сейчас, после этого показательного выступления, все поют в унисон с хозяином, т.е. делятся , не лезут в политику, все стали просто очень сговорчивые и пластилиновые. У хозяина нет повода для недовольства ими. Все спокойно в Датском королевстве....

user avatar
Gtrnvwman

отвечает stefano на комментарий 07.09.2009 #

Михаил! Я живу в Амурской области - по соседству с Читинской провинцией. Вы человек с большой буквы, и даю вам слово русского человека, что как только сложатся адекватные обстоятельства, я сиогу собрать в Благовещенске отряд ребят - собровцев, грушников - спецназ ВДВ... и мы на танках войдем в вашу зону и освободим ВАС! Что впоследствиии делать с вашим Кумом и зампорором Вы будете решать сами, можем привязать к двум танкам и порвать, можно еще что придумать, но ублюдкам не жить! Мы от Москвы ближе, успеем раньше! Держитесь Михаил, Вы будущее России! Слава России!!!

no avatar#}
Rfpfr

отвечает Gtrnvwman на комментарий 07.09.2009 #

Брат, может когда сложатся адекватные обстоятельства(с) ты чиновниками займешься, вместо того , чтобы Ходора с кичи на танках тащить?

no avatar#}
MagellanN

отвечает Gtrnvwman на комментарий 08.09.2009 #

Вы правда думаете, найдется столько совсем уж безумных гмм..собровцев-грушников? Вряд ли))
Лично я об элите ВЦ РФ лучшего мнения.
Оставьте пожалуйста ходора сидеть в тюрьме. Коли пописывает там статейки всяки - ему там не так уж и плохо)

no avatar#}
uakbyf

отвечает MagellanN на комментарий 08.09.2009 #

А вы сами-то посидите в тюрьме, коли так пишите, и пишите нам письма в Интернет оттуда..А? Годится или нет? Вот так-то, милдруг!!!

no avatar#}
Mr.Moor

отвечает Gtrnvwman на комментарий 08.09.2009 #

Спокойнее, молодой человек! Но мне все же понравилось Ваше мужество. Плюсик за это.

Но прав то, кто отвечал, что это не путь Ходорковского - сбежать. И отвечать на несправедливость насилием - тоже не его. Такое уже было и Россия от таких переворотов до сих пор страдает. Современная революция делается головой. Поэтому Путин боится Ходорковского и Лебедева.

no avatar#}
uakbyf

отвечает Gtrnvwman на комментарий 08.09.2009 #

Молодец, я во сне видел такую же картину, все как у Вас написано. Рад, что прочитал это. Жаль только, что не доживу до этого светлого сна - увидеть Мишу на свободе.

no avatar#}
Andrei M

отвечает stefano на комментарий 07.09.2009 #

Ходорковский - вор.
А вор должен сидеть в тюрьме.
Слышал от человека, работавшего в ЮКОСЕ, о методах их работы.
Когда ЮКОСУ нужно было захватить месторождение, нужных чиновников тупо покупали. Кто не соглашался - убивали.
То, как ЮКОС эксплуатировал скважины - само по себе преступление, еще большее.
Кто не в курсе: если просто сделать дырку в земле и взять ту нефть, что вытечет самотеком, ок.90% нефти так и останется в земле. Навсегда.
Если же правильно брать нефть, закачивая одновременно в скважину спец. состав, то нефть будет постепенно вытесняться из-под земли, и достать ее можно много больше.
ЮКОС не парился: брал \"сливки\", бросал скважину и шел бурить новую.
Какая на хрен политика?
Кучка ублюдков получила от Ельцина в подарок все недра России. Так не только всю выручку в карман клали, даже налогов не платили с этого! Все через офшорки шло. Просто чума!
А теперь сделали из них политзаключенных.
Они - просто ВОРЫ.

no avatar#}
Gtrnvwman

отвечает Andrei M на комментарий 07.09.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar#}
K.Cold

отвечает Gtrnvwman на комментарий 07.09.2009 #

Андрей не профан, а баран, у которого никогда ничего не было, но он считает что у него всё отобрали. Он даже не врубается, что в случае с Ходором, украли у Ходора, и чтобы не возникал - закрыли его в назидание тем, кто считает что живёт в свободной стране.

no avatar#}
Andrei M

отвечает K.Cold на комментарий 07.09.2009 #

Друг мой, напротив, у меня все есть.
Я состоятельный человек, но никогда не украл ни копейки и не взял в жизни ни одной взятки.
Просто заработал.
И все налоги до копейки всегда платил :)

no avatar#}
K.Cold

отвечает Andrei M на комментарий 07.09.2009 #

Из вашего ответа видно, что это Ходорковский воровал деньги и брал взятки. Он не работал, и не платил налоги. Откуда такие сведения?

no avatar#}
Andrei M

отвечает K.Cold на комментарий 07.09.2009 #

ЮКОС экспортировал нефть не по прямым контрактам, а через офшорные компании, оставляя там всю прибыль. Если Вы знакомы с бизнес-схемами, Вы поймете.
Так, возможно, делали все нефтяные компании тогда - не знаю, наверное большинство.
Взятки он не брал, зачем ему :) Он давал.

Вообще та эпоха характерна тотальным разворовыванием страны.
Например, Уралмашзаводы, почему-то вдруг стали принадлежать Кахе Бендукидзе.
Кто он такой? Почему?

Я не говорю, что один Ходорковский воровал - он просто полез в политику и за это поплатился.
Но судят-то его за экономические и уголовные преступления. И за это он сидит. По закону.

no avatar#}
K.Cold

отвечает Andrei M на комментарий 07.09.2009 #

"ЮКОС экспортировал нефть не по прямым контрактам, а через офшорные компании..."
А это нарушает закон? Сейчас экспорт идёт иначе?
Ответьте: что украл Ходорковский? Компанию с $3,5 млрд долгом государству, невыплаченной зарплатой рабочим за полгода? Предприятие с изношенным нефтедобывающим оборудованием, добыча нефти на котором падала на 15-20% в год, с себестоимостью добычи 12$ и стоимостью продажи на рынке 8$ ?
Вы действительно считаете, что его преступления доказаны независимым судом, или прикидываетесь? Если у нас в стране главенство закона, то каким судом надо судить Путина, признавшегося на прессконференции, что "Байкалфинансгрупп" была создана для того, чтобы создать видимость покупки ЮганскНГ легальной, и создать невозможность расторгнуть эту сделку после ликвидации "Байкалфинансгрупп"?

no avatar#}
Andrei M

отвечает K.Cold на комментарий 07.09.2009 #

Да, я так считаю. Не надо считать суд полностью контролируемым.
Я раз 10 проходил через арбитражи. Всегда дела рассматривались объективно, никаких взяток никому не давалось.
И главное.
1. Недра принадлежат народу.
Поэтому прибыль от их продажи должна оставаться в стране, в компании, которая эти недра разрабатывает. И с этого компания должна платиться налоги.
Ходорковский налогов не платил.
Кстати, так ругаемый всеми Путин навел порядок в этой сфере. Теперь система налогообложения нефтедобычи работает как положено. Сверхприбыль компаний срезается «ножницами Кудрина», с остальной прибыли платятся налоги.

2. Я не говорю, что другие компании работали иначе. Я этого не знаю. С каждой компанией нужно разбираться отдельно. Мы сейчас говорим о Ходорковском конкретно.

2. Я не хочу обсуждать Байкалфинансгрупп. Давайте ограничивать поле дискуссии.

no avatar#}
K.Cold

отвечает Andrei M на комментарий 07.09.2009 #

"...Всегда дела рассматривались объективно, никаких взяток никому не давалось."
Может быть ваша компания не представляет интереса, поэтому за вами и не приходят. Но не переживайте, всё образуется: если за Ходорковским пришли генералы, то на вас достаточно будет майора. :)

1. А кто с этим спорит? Ходорковский как раз и призывал принять стабильные законы, в которых недра принадлежат всему обществу!
Компания ЮКОС была в 10 раз меньше ГАЗПРОМа, но была вторым! налогоплательщиком после него. Так кто тогда не платил налоги?
Сейчас Ходора прокуроры обвиняют в том, что он украл 350 млн.(!) тонн нефти, которая полностью оплачена продавцам и получена конечными потребителями. Судья потребовал чтобы они объяснили как это возможно. Прокуроры, при всех, в зале суда, отказались это сделать. Тогда судья сказал что не может их заставлять. И это вы называете суд?

no avatar#}
Andrei M

отвечает K.Cold на комментарий 08.09.2009 #

Ваши аргументы мне кажутся здравыми.
Если то, что Вы говорите про налоги, правда, ну... тогда не знаю.
Мы с Вами черпали информацию из разных источников.
Возможно, ваша информация точнее.
Я готов признать, что, возможно, слишком жестко оценил действия Ходорковского.
Но в то, что все дело сфабриковано, я не поверю.

no avatar#}
K.Cold

отвечает Andrei M на комментарий 08.09.2009 #

Судя по вашему профилю, Вы живёте в Москве. Так у вас есть уникальная возможность сходить на процесс Ходорковского, и посмотреть наяву, как прокуроры "доказывают" виновность Ходорковского. Слушания проходят каждый день, в Хамовническом районном суде Москвы: 7-й Ростовский пер., д. 21.
Или зайдите на сайт, если лень, и сами ознакомьтесь с материалами: http://khodorkovsky.ru

no avatar#}
Andrei M

отвечает K.Cold на комментарий 09.09.2009 #

Уважаемый K.Cold, Вы мне кажетесь человеком умным и информированным.
Не возражаете поговорить в более общем виде?
Если нет, я бы хотел задать Вам несколько вопросов и услышать Ваше мнение.
По-моему, при Ельцине все крупнейшие активы России были растащены кучкой людей, которые были близки к «кормушке» и, в свою очередь, поддерживали самого Ельцина.
Этих людей, которым достались куски «пирога», впоследствии назвали «олигархами».
Особенно щедро он дарил активы после вторых своих «выборов», когда эти самые олигархи протащили его на второй срок.
Это так, по-Вашему, или нет?

no avatar#}
pacifist

отвечает Andrei M на комментарий 08.09.2009 #

\"Но в то, что все дело сфабриковано, я не поверю.\" - Во время процессов 30-50хх тоже мало кто верил, что все \"дела\" сфабрикованы, а показания выбиты с помощью запугиваний, электрошока или мочи следователей...

no avatar#}
K.Cold

отвечает Andrei M на комментарий 07.09.2009 #

При Путине коррупция выросла в 10 раз! А вы знаете, что ЮКОС была самой прозрачной компанией в России, и поэтому было невозможно платить откаты в Кремль, т.к. отчётность компании была на уровне мировых стандартов. Куда идут налоги ГАЗПРОМа, РОСНЕФТи вы знаете? И какие они, с чего платятся? Куда, при Путине, делись 6% акций ГАЗПРОМа, и кто был тогда председателем совета директоров этой компании не знаете? Или их тоже Ходор украл?
В одном вы правы: с каждым случаем надо разбираться отдельно. И уверен, тем кто сейчас в Кремле, тогда не поздоровится. Оттого они и держатся за власть, меняя Конституцию и законы.

no avatar#}
pacifist

отвечает K.Cold на комментарий 08.09.2009 #

Ваши аргументы мне очень импонируют. Только не знаю, возымеют ли они какое действие на других. У меня такое ощущение, что людям в глубине души нравится, как мутузят миллионеров с миллиардерами... К счастью, не всем это нравится. Меня, например, тошнит от этого.

no avatar#}
K.Cold

отвечает pacifist на комментарий 08.09.2009 #

К сожалению, совковость и шариковы всё ещё сильны. Отобрать и поделить - это, пока ещё, лозунг многих. Поддерживать низменные чувства людей выгодно начальникам нашей Родины. Оттого инициатива в стране не приветствуется, а сами инициаторы находятся или по тюрьмам, или за рубежом.

no avatar#}
pacifist

отвечает K.Cold на комментарий 08.09.2009 #

Да, невесело... И когда я вижу тут, в Америке (а раньше в Израиле) вокруг себя массу умных, интересных людей, учёных, инженеров, прекрасных врачей, учителей и т.д. - меня охватывает двойственное чувство. С одной стороны, я лично рад такому окружению, но с другой стороны, мне жаль, что все мы находимся на чужбине, что все мы хотели (а многие, как я, и по сю пору) помочь России, но она каждый раз отвергала наши порывы, наше желание что-то сделать для народа. Да и в политическом плане - Вы правы, конечно - я помню отчётливо, как гнобили демократические митинги, зато про-фашистские митинги, их газетёнки, их провокации постоянно поддерживались, если не вслух, то молча. И сейчас эта политика, похоже, продолжается, если даже не усиливается...

no avatar#}
K.Cold

отвечает pacifist на комментарий 08.09.2009 #

Сейчас, в России, объявлен конкурс на лучшее прилагательное к слову "демократия". Потому что тот кто хоть немного думает, понимает что в стране тоталитарный режим. Так прямо признать это нельзя (не пустят в приличное общество), поэтому определили - "суверенная демократия".

no avatar#}
pacifist

отвечает K.Cold на комментарий 08.09.2009 #

Ну, вообще-то этому термину, изобретённому путинским "главидеологом" товарищем Сурковым, уже почти 3 года. Мне трудно сказать - что Кремль хотел этим сказать - была ли это, в частности, попытка оправдания тоталитаризма. Скорее - просто хотели показать Западу - мы, мол, за демократию, но за нашу, за правильную ! По-моему, Медведев как-то уже не так настаивает на этом термине, требует его уточнения (об этом сообщает Вики в статье "Суверенная демократия"). А как вообще проходит "конкурс" ? А судьи кто ? Есть уже действующие игроки, новые предложения ?

no avatar#}
K.Cold

отвечает pacifist на комментарий 08.09.2009 #

Ну, на счёт "конкурса", я утрирую. :)

Это я к тому что в СССР были: рабочая демократия, социалистическая демократия, советская демократия. Теперь вот "суверенная".
Какая угодно, при нашем режиме может быть следующая, только не просто "демократия". Как в демократических странах.
К стати: а как называется демократия в США? :)

no avatar#}
pacifist

отвечает K.Cold на комментарий 08.09.2009 #

Ну, я так и подумал, что Вы утрируете, даже само слово \"конкурс\" в кавычки поставил. А вообще это действительно очень интересный вопрос. Ведь за демократию когда-то боролся Ленин (помнится, например, в одной из его статей, посвящённую Ленскому расстрелу), это слово было начертано на знамёнах всех российских революционеров... Поэтому советской власти было непросто от него избавиться, хотя наверняка и очень хотелось - вот и придумывали отсебячину. А в Штатах, конечно, есть только одна \"демократия\", которая именно так и называется. Подозреваю, что и в других странах также. За весь мир не отвечаю, но в Европе, Канаде, Австралии, Израиле - наверняка.

no avatar#}
VALKOST5

отвечает pacifist на комментарий 08.09.2009 #

Мне лично не нравится!Такие люди,как Ходорковский,создают рабочие места и этим всё сказано!Что нет безработицы?Или мы все не работаем в той или иной сфере.Мы все работаем до и после выхода на пенсию,потому что нужно кормить семью и близких.Подрубить иннициативу легко,как увлечь и заинтересовать,не боясь делать деньги намного сложнее.Вот Путин эту самую иннициативу и подрубил,одним махом.А кое-кого слишком болтливого и ликвидировали.Результат налицо-никакого результата-медленное сползание к худшему!Лично мне по барабану на кого гнуть спину,лишь бы честно,с большим окладом и подольше,а кто хозяин-не важно,русский или американец,лишь бы был хорошим хозяином и человеком.К сожалению,схема теперь работает по-другому:создать,накрасть и удрать!Ни стабильности.ни уверенности в завтрашнем дне у рабочих,да и у бизнесменов тоже!.Вот такая теперь схема по-путински!Кто захочет теперь вести с Россией серьёзные и долговременные дела после посадки Ходорковского?Только те авантюристы,кто на Западе не может толком начать в силу своего делового имиджа,т.е. считай одни бандюки!Делайте вывод сами о перспективах такого бизнеса.

no avatar#}
pacifist

отвечает VALKOST5 на комментарий 08.09.2009 #

Да, грустно. Но дело мне кажется тут не только в конкретных "разборках" с ЮКОСом. Для малого и среднего бизнеса в России нет условий для спокойной и надёжной работы. Раньше "крышевали" бандиты, сейчас - менты и власть. Но в любом случае, люди, бизнесмены должны думать не столько о своём бизнесе, и как его эффективно развивать, а о том, чтобы никого не обидеть, со всеми поделиться. А под какие условия выдаются ссуды под бизнес ? Я слышал, что проценты очень высокие, не все их могут потянуть...

no avatar#}
uakbyf

отвечает pacifist на комментарий 08.09.2009 #

Уверен. что нас таких много, тех, кому все это как тошниловка!!! Жаль что нет у меня ни одного снаряда, причем поприцельнее!

no avatar#}
dreamspease

отвечает Andrei M на комментарий 07.09.2009 #

10 раз проходили? А вы с государством судится пробовали? Например,... с налоговой инспекцией… У нас в законах полно дыр… Попробуйте в суде доказать государству существование хотя-бы одной.

user avatar
dreamspease

отвечает Andrei M на комментарий 09.09.2009 #

Враньё, я довольно долго судился с государством, причём было это исчо в 2002 – 2004, когда суды были гораздо либеральней по отношению к гражданам и предпринимателям,.. Наш тогдашний мэр в одностороннем порядке утвердил новый налог на землю (через Гордуму документ не проходил) то есть налог не законный. Изымался он на протяжении полугода, по закону я прав 100% и местный арбитраж был на моей стороне,.. Но когда судишься с государством одной инстанцией никогда дело не заканчивается, и в региональном арбитраже дело возвращали в первую инстанцию… А в верховном и вовсе разваливали, кстати на взятки намекали везде (кроме первой инстанции)… Кончилось всё тем что пока дела (а их было много, почти все предприятия и производства с площадью более 1 га начали подавать в суд аналогичные иски) мотались по инстанциям, закон приняли задним числом и всем показали кукиш… Может вы живёте на другой планете?

user avatar
pacifist

отвечает K.Cold на комментарий 08.09.2009 #

Более того, в узком кругу Путин и не скрывал почему начал эту позорную кампанию - уж больно ему самостоятельность бизнесмена не понравилась... А суды, адвокаты - всё это ему неинтересно - их в КГБ этому не учили.

no avatar#}
Barkly

отвечает Andrei M на комментарий 07.09.2009 #

Еще в 13 веке английский король Генрих охарактеризовал принцип своего правления – моим друзьям все, моим врагам справедливость!! Вам самому не тошно что у нас все еще дремучее средневековье?

no avatar#}
pacifist

отвечает Andrei M на комментарий 08.09.2009 #

Неправда ваша. Он жил по ТЕМ законам, а не по сегодняшним, и их ТОГДА не нарушал. Пока что все независимые эксперты и адвокаты говорят о процессуальных нарушениях самого суда, но не Ходорковского и Лебедева.

no avatar#}
Сибирь-Алтай

отвечает K.Cold на комментарий 08.09.2009 #

Он не только воровал, впрочем этим занимались все ну или почти все, думаю по его согласию или распоряжению "убирались" конкуренты...кто мешал его бизнесу, прямо или косвенно...а сидит наверное потому, что думал - с неба звезду достал...в политику полез...а ему эту "звезду" кое куда засунули...

no avatar#}
K.Cold

отвечает Сибирь-Алтай на комментарий 08.09.2009 #

Думаю... наверное...
Вы неуверены, потому что повторяете то, что втюхивается вам пропагандонами власти, которая его туда упекла.

"...по его согласию или распоряжению "убирались" конкуренты." - это вы откуда взяли? Мамонтов рассказал? Будьте проще:" не читайте советских газет"(с) Залезьте в инет, почитайте материалы дела, отчётность компании, какие интервью давал Ходорковский... и вся эта шелуха, притянутая за уши, отпадёт сама.
Обратите внимание, что те проекты, которые предлагает сейчас Путин, предлагал Ходорковский, но власть их отвергала. А сейчас, когда всё стало забываться, Путина "вдруг осенило". Например нефтепровод в Китай. Только Ходорковский предлагал построить его за счёт средств частных нефтяных компаний, а Путин сейчас - из госбюджета. Причём средств будет выделено в несколько раз больше.

no avatar#}
Сибирь-Алтай

отвечает K.Cold на комментарий 08.09.2009 #

Я с вами соглашусь в части пропаганды...но извините, если вы утверждаете, что Ходор честный бизнесмен, который поднялся в криминальные 90-е...то шелуха к сожалению у вас...а сейчас, естественно...он говорит и пишет о благородных делах...и особенно как он любит Россию...а частные нефтеные компании :))))), они уважаемый накачены украденными в том же бюджете деньгами...

no avatar#}
K.Cold

отвечает Сибирь-Алтай на комментарий 08.09.2009 #

Вы прочтите хоть одно интервью Ходорковского. Он говорит, что в то время, когда законы были несовершенны, все их вынуждены были нарушать. Никогда он себя не представлял белым и пушистым.
"... накачены украденными в том же бюджете деньгами..."
Украдены Ходорковским? С этого места, пожалуйста подробнее.

no avatar#}
Сибирь-Алтай

отвечает K.Cold на комментарий 08.09.2009 #

Вы зря цыпляетесь к словам...я думаю вы знаете экпортный НДС...это был самый популярный обман государства...и все нарушали...да не все...кого то садили за 100тыс., кто то 1 млрд без проблем и при этом включал дурака о любви к народу...да вообще тема спор не скончаемый...видно шелухи у вас побольше на ушах, чем у меня...извините мне пора.

no avatar#}
Gtrnvwman

отвечает Andrei M на комментарий 07.09.2009 #

Вам наследство привалило от царских предков скрывшихся нераскулаченными за бугром, так? Весь заработанный в постсоветской России капитал так или иначе связан с разграблением советского наследия, только есть социально ответственные пираты типа Ходорковского, а есть быки типа Озерковских (Питерские)

no avatar#}
Plorex

отвечает Andrei M на комментарий 08.09.2009 #

"У многих это получается" ? Это, как Вы говорите, с каждым надо разбираться по отдельности. Например, низкая зарплата рабочих, это тоже, своего рода, воровство. Но эти "многие" этого никогда не признают. По настоящему честные и благородные люди в России, как правило, остаются без штанов.

no avatar#}
Sotya

отвечает Andrei M на комментарий 07.09.2009 #

Все До кОпейки??? 8-) Вы крут как никто другой. У нас обычно люди даже не знают, что должны государству. А тот кто думает что ЧИСТ, в секунду может быть обделанным по ноздри. Я Вам не верю , уважаемый, а раз здесь врёте, значит и остальному тексту небольшая цена.

no avatar#}
Andrei M

отвечает Sotya на комментарий 07.09.2009 #

Скажите, а самый богатый человек мира Билл Гейтс тоже наворовал?
Или у них там все по-другому?
Знаете, почему у нас так много воруют?
Потому что большинство думает, как Вы.
Но Вы ошибаетесь.Честно заработать можно.

no avatar#}
TU2TU

отвечает Andrei M на комментарий 08.09.2009 #

Кстати относительно честным путем. Гениальностью его маркетинговых ходов граничачих с мошейничеством просто нельзя не восхищаться. И как это ни парадосксально. Его успехи связаны даже не столько с тем сколько он тырил, сколько с тем сколько у него тырили. Юзеры заглотили наживку. В общем тягу челов к халяве Гейтс раскрутил по полной.

no avatar#}
Gtrnvwman

отвечает K.Cold на комментарий 07.09.2009 #

А еще пишут что это либеральный форум! Мой коммент в поддержку Ходорковского сисадмин забанил, наверное совсем расслабился...

no avatar#}
Andrei M

отвечает Gtrnvwman на комментарий 07.09.2009 #

Я прочитал Ваш ответ в своей почте.
Что касается технологии нефтедобычи ЮКОСОМ - я просто повторил то, что слышал от человека, который в этом разбирается. Если я ошибся - поправьте меня.
А в остальном... Я тоже раньше поддерживал Ходорковского.
Пока не узнал, какими методами он действовал.
Да, он умный. Спору нет. Отличный организатор :)
Но это ничего не меняет.
Вор должен сидеть в тюрьме.

no avatar#}
Gtrnvwman

отвечает Andrei M на комментарий 07.09.2009 #

Вы очень замечательно сказали ВОР должен сидеть в тюрьме, я подпишусь под вашими словами ( я азартный человек живу в Сибири), давайте мы с вами встретимся на Красной Площади (11 октября) и устроим вдвоем пикет против воров. Я буду стоять с портретом Лилипутина а вы с плакатом "Вор должен сидеть в тюрьме", или наоборот. Давайте или договоримся о времени и выйдем на пикет, или вы съезжаете со своих слов и извиняетесь на этом форуме перед Михаилом Ходорковским за свой базар непродуманный.

no avatar#}
Andrei M

отвечает Gtrnvwman на комментарий 07.09.2009 #

Во-первых, я не привык к блатной терминологии.
Во-вторых, Путина я уважаю.
Он настоящий мужик. Впахивал, как вол, все 8 лет, и сейчас работает.
Он - один из немногих, кому, на мой взгляд, небезразлична судьба России.
Мне противны бесконечные плевки в его адрес.
Когда все было хорошо, все пели ему гимны. Сейчас, когда тяжело, поливают грязью.
Нехорошо, господа.
Да, он не Бог. Многое, на мой взгляд, он делает не так и в области внешней политики, и в области экономики.
Но он прекратил разворовывание страны, которое при Ельцине достигло апогея. Предотвратил развал России, и это - правда.

Что касается тех, кто разворовывал страну, то по каждому нужно разбираться отдельно.
Но после посадки Ходорковского все остальные олигархи почему-то стали платить налоги.
Ходорковского жалко, как человека.
Но отвечать за свои дела должен каждый.

no avatar#}
anduan

отвечает Andrei M на комментарий 07.09.2009 #

А мне Ходорковский нравится! Смелый и отважный человек - не стал ползать на коленях, и не сбежал за границу с якобы-наворованными миллионами.
А "настоящий мужик" должен отвечать за свои слова. Главное в работе - результат! Почему террористы до сих пор не замочены в сортирах? С каждым днем их все больше, включите телевизор и посмотрите, что творится на Кавказе.
Где обещанные высокие технологии? Мы уже Китаю должны нефти на двадцать лет вперед!
Кто в ответе за развал станкостроения, энергетики, судостроения, науки и т.д.? Почему мы покупаем винтовки в Германии, а военные корабли во Франции?
Почему ежегодно закрываются сотни школ по стране, а дети министров учатся за рубежом?
И о какой оплате налогов вы говорите? Ходорковский сидит 6-й год, но миллиарды долларов ежедневно уплывают в офшоры.

no avatar#}
Gtrnvwman

отвечает Andrei M на комментарий 08.09.2009 #

ЮКОС при Ходорковском платил налоги в бюджет России. Сейчас национализированные активы ЮКОСа легли тяжелым бременем долгов Роснефти на плечи будущих поколений россиян. Так что я на вас удивляюсь дорогой мой человек! Откуда столько юношеского максимализма в поддержку государственных воров и кутил? А что насчет восьмилетнего рабства на галерах, то это вопрос к прихоаналитикам которые делят людей на две группы - садистов (получают удовольствие от страданий других людей) и мазохистов (получают удовольствие от собственных мучений). Лилит кажется абсолютно дуален в плане души, его психея одновременно и рабская и так же 100% тиран и деспот.

no avatar#}
VALKOST5

отвечает Andrei M на комментарий 08.09.2009 #

Блажен кто верует!Может так легче жить?Лично я физиономист от природы-нюхом чую,что и не такой уж Ходорковский негодяй,как о нём любят порассказывать.А вот Володя Путин....-у него в глазах всё написано.Поверьте,дело не в самом лице,оно может быть изувечено,обезображено-дело в глазах человека.Вот Ходорковский открыто смотрит,между Вами и им нет преграды.А у Путина между Вами и ним всегда стена.Вы для него с Вашими проблемами недосягаемы.Вот такое Вам моё тестирование двух людей.Расчётливый прагматичный ум с открытыми сенсорами для восприятия окружающего-образ Ходорковского и образ Путина-вечно скрытый во тьме и за барьером от окружающих,не важно друзей или врагов.Это не КГБ,это диагноз!

no avatar#}
TU2TU

отвечает msgame на комментарий 08.09.2009 #

В америке есть пословица -"Если ты украл булочку тебя посадят в тюрьму, а если украл железную дорогу , то посадят в сенат" Делайте выводы.

no avatar#}
Kk Pp

отвечает Andrei M на комментарий 07.09.2009 #

"Слышал от человека, работавшего в ЮКОСЕ..."
- мне одна старуха вчера рассказывала, врать не будет...
- топ-менеджмент ЮКОСа? Или руководство ЮКОСа делилось с этим человеком методами своей работы?
"ЮКОС не парился: брал "сливки", бросал скважину и шел бурить новую." - прежде, чем писать, что-нибудь прочитай. - это просто ложь.
2004г - в развитие отраслевых институтов НК ЮКОС вкладывает значительные ресурсы. В частности, в институте «ТомскНИПИнефть» внедрено оборудования для аналитической и экспериментальной работы на сумму, превышающую 100 миллионов рублей.

no avatar
uakbyf

отвечает Andrei M на комментарий 09.09.2009 #

Как же вы быстры на оценки! Так вот и раньше были знаменитые процессы, только вместо ВОР там звучало ПРЕДАТЕЛЬ, ПОСОБНИК ИМПЕРИАЛИСТОВ и другая муть. Интересно, а почему не посадили тех, кто принимал от ЮКОСа налоги не в полном объеме, тот же Степашин и другие ведомства ? По вашей логике они то же ВОРЫ и где их место тогда?

no avatar#}
Rfpfr

отвечает stefano на комментарий 07.09.2009 #

Это хорошо, что жаль. Плохо, что Ходорковского. Я бы тоже пожалел. Но всех скопом. Потом. Сказал бы- жаль некоторые не дожили))))

no avatar#}
misovets

отвечает stefano на комментарий 08.09.2009 #

Он живет и сейчас нормально, если под нормально понимать не колбасу и водку, а смысл жить. Ходорковский и сегодня является индикатором положения дел в РФ, четко показывая отсутствие независимости суда, произвол властей, бесправие бизнеса. Не думаю, что многие на свободе живут так же осмысленно, как он. Просто надо отвлечься от колбасы и водки. :)

no avatar#}
VALKOST5

отвечает misovets на комментарий 08.09.2009 #

Хоть один нормально и адекватно понимающий человек!Спасибо!Согласен полностью,когда вижу Ходорковского по телевизору,всё время ощущаю,что ещё не сломали его дух,хотя могут и хотят.Поэтому подсознательно чуствую,что не всё, в чём его обвиняют, правда.Значит это известный нам всем вариант-ложь,вранье и провокация чистейшей воды!Не судилище даже, а стыдилище для организаторов и закажчиков!Какой позорище на весь мир!О чём может, после этого, деловой мир обсуждать с такими как Путин или его заводной Медведык?!Что и во что инвестировать,когда приходиться общаться с транжирами и промотайлами вековых накоплений целой нации?!

no avatar#}
pacifist

отвечает stefano на комментарий 08.09.2009 #

Тут нет другой стороны. Есть только одна - неприглядная сторона российского судилища. "Лицом в дерьмо" или "Посмотрите, как мы круты". А жил он непросто и до тюряги. Много учился, ещё больше работал, много думал. Потому и преуспел в жизни. Ну, конечно, и время было такое - многие тогда рванули вперёд. Завидовать тут особо нечему. Как когда-то говорили - по делам и почёт. Кстати, почёт был и какой ! Сам ВВП в пример приводил... До определённого времени...

no avatar#}
VALKOST5

отвечает stefano на комментарий 08.09.2009 #

Ну ты,брат,загнул!И это называется нормальная жизнь!-Блин,весёлые у вас в России представления о нормальной жизни!Никакой защиты,помощи от государства-или сваливать,или мыкаться,а возможно просто постоянно ждать пулю-вот такая судьба всех ваших ребят,которые попробовали подняться над толпой.Вам всем реально дали понять-подняться и что-то создать вам всем просто не дадут!Теперь понятно!Для чего тогда все боролись?Быдло,тупое меркантильное быдло правит у вас в России!Это плевок всем нам в душу!Смачный такой плевок после барского обеда!Хотите сказать,что Путин,Медведев и вся эта сра...нь не ворует и не присваивает?!!!-Может лично и нет,им холуи всё на блюдечке готовое и подретушированное подносит!Убогие,подлые умишки!Стыдоба!

no avatar#}
Genick

отвечает stefano на комментарий 08.09.2009 #

Воррр должен сидеть в тюрьме!

no avatar#}
brayskiy

отвечает Genick на комментарий 08.09.2009 #

...сказал мент, подбрасывая кошелек в карман подозреваемого.

no avatar#}
dormidontus

комментирует материал 07.09.2009 #

И ничего удивительного. Будет возможность - и под расстрел подведут. Такое развитие событий с течением времени становится все более и более вероятным.

no avatar#}
Сергей 75

отвечает dormidontus на комментарий 07.09.2009 #

А вы думаете он этот расстрел не заработал?

no avatar#}
orion*

отвечает Сергей 75 на комментарий 07.09.2009 #

Тогда под этот расстрел нужно подвести всех "равноудаленных", а не только одного Ходорковского. И вообще, я вижу, что мозги людям промыли основательно, навешав на Х. всех собак и сделав из него козла отпущения. Якобы борьба с неуплатой налогов. Бред. Дело в первую очередь политическое.

no avatar#}
Сергей 75

отвечает orion* на комментарий 07.09.2009 #

Согласен. Я полностью уверен, что такого же приговора заслуживают большинство тех, кто сейчас у власти. Однако, это никак не умаляет "заслуг" Ходорковского. Да, не законно. Да, путем подстав, ручных судов и т.д. Но - справедливо. С моей точки зрения, чем больше они там друг друга пожрут - тем чище будет воздух. Пусть мочат друг друга, мне это нравится.

no avatar#}
чемульпо

отвечает Сергей 75 на комментарий 07.09.2009 #

Для начала надо устранить причины, а они все следствия. Причины в ссудном банковском проценте, которым Ротшильд в своё время обложил весь мир, поменяв золото на пустые бумажки. Пока будет лихва, пока будет прибыль, будет и захват со всеми вытекающими отсюда последствиями.

no avatar#}
Plorex

отвечает Сергей 75 на комментарий 08.09.2009 #

Вам об этих "заслугах" известно доподленно, или ОБС?

no avatar#}
Сергей 75

отвечает Plorex на комментарий 08.09.2009 #

Да, доподлинно. Так быстро миллиардером можно стать только очень много воруя, и покупая крупных чиновников. Других способов, особенно в нашей стране – нет.

no avatar#}
VALKOST5

отвечает Сергей 75 на комментарий 08.09.2009 #

Враки!Сами хоть раз пробовали рисковать всем и вся?Так нечего тогда верить и не верить!Попробуйте-тогда скажете!Для начала поробуйте заслужить доверие,найти деньги,единомышленников,не продажных и честных,хотя бы для своего круга,начать,рискуя всем и вся и чего-то добиться!А тогда говорите,что нельзя!Вот сейчас уже наверняка нельзя!Всем нужно вначале давать!А раньше ещё было можно!Вот за это можно и отплачивают тому кто смог пройти предел невозможного.Отплачивают жлобы и неудачники,сворой,скопом потому,что получилось!Эх вы все!А жаль!

no avatar#}
Сергей 75

отвечает VALKOST5 на комментарий 08.09.2009 #

Ладно, расскажите нам, как честно вы заработали свои миллиарды, и мы, может быть, поверим в девичью невинность Ходорковского. Ну, а пока не рассказали - я скажу. Я, в те времена, представьте себе, жил в этой стране и хорошо помню, что тут происходило. Поэтому, мне не надо тут ля-ля про честных олигархов. Своими глазами видел, как они "доверие", а точнее авторитет зарабатывали. Отлично помню, как конкретные пацаны с болтами и цепями с палец вальяжно вваливались в кабинет главы администрации, посаженного на это место ими же, или к начальнику ОВД – на стрелку, тему перетереть. А Ходорковский оказывается в то время из себя девочку недотрогу строил? Ага. Верю.
Вам бы еще понять только, почему народ не получал в те времена зарплату годами. А это только потому, что мы, всем народом, годами, скидывались на карман Ходорковским, Ельциным и его семейки, Миллерам, Дерипаскам и т.д. У них за это время в банках оказались миллиарды, а мы за свою работу не получали вообще ничего. Вот пусть теперь и он поработает за просто так. Заслужил.

no avatar#}
uakbyf

отвечает Сергей 75 на комментарий 09.09.2009 #

Вы пишите: ." Вот пусть теперь и он поработает за просто так. Заслужил." Тогда, чем вы лучше всей этой кремлевской своры, которая только и умеет что думать о своем карманчике и мочить всех в сортирах. Да я бы Ходорковскому все простил, ибо он делал все как все, но в 100 раз лучше и успешнее, потому что голова! Возьмите нашу Думу - где место всем этим отвратительным марионеткам ? По-моему, в Матросской Тишине. А в Думу - Лебедева и Ходорковского!!

no avatar#}
Сергей 75

отвечает uakbyf на комментарий 09.09.2009 #

Да кто бы сомневался?! Только русские могут устраивать акции в поддержку Мавроди, Соловьевой, Грузина, Ходорковского и т.д. Русские всегда горой стоят за тех, кто их обобрал до нитки. Вот почему так? Во всем мире мошенников, воров, убийц люди ненавидят. Но только не у нас. У нас они чуть ли не национальные герои, их даже хотят выбрать в правительство. Только в России уголовник может иметь авторитет в народе. Может, потому так хреново и живем, что не имеем нормальных моральных ценностей? Любите воров в законе, аферистов, мошенников – тогда не плачьте, что хреново живете, такую жизнь вы выбрали сами. Ведь этой швали надо чем-то кормиться, им лох нужен в большом количестве.

no avatar#}
чемульпо

отвечает orion* на комментарий 07.09.2009 #

Дело глобально-политичнское и экономическое в т.ч. Правильно. Ходор не оправдал надежды транснациональных корпораций. Его задача была скупать активы и крупную недвижимость в России через Менатеп.

no avatar#}
Storm1

отвечает чемульпо на комментарий 07.09.2009 #

Тогда уже говори что Ходорковский виноват в том что не сумел созда пару танковых дивизий и полк ПВО чтобы защититься от тюрьмы.

no avatar#}
Doloto

отвечает orion* на комментарий 07.09.2009 #

Знал бы где прикуп, жил бы в Сочи...

no avatar#}
pany T

отвечает orion* на комментарий 07.09.2009 #

При чем тут политика, когда один вор другому должный респект не сделал, стал бычиться и подсел на измену? Хороша у нас внутренняя политика, нечего даже и сказать. Тогда уж назовите дело психологическим, на политическое оно не тянет.

no avatar#}
VALKOST5

отвечает pany T на комментарий 08.09.2009 #

Политическое,если за ним весь мир следит!Следит с надеждой,наверное в пустую!...Вот так смотреть как амёбы живьём съедают!....Вам нравиться ваш кризис,глубокий и необратимый?-С чем вас всех и поздравляю!

no avatar#}
pany T

отвечает VALKOST5 на комментарий 08.09.2009 #

Мне кажется, Вы сильно преувеличили. Кому сейчас дело до Ходорковского? Ну следят за этим делом несколько заинтересованных евреев, а остальной мир больше кризис беспокоит, только не совсем ясно: с чего это кризис наш, он и ваш также. А Ходорковский сам амёба, тоже мне Буревестник. Дореялся. Скромнее надо быть, раз рыло в пуху.

no avatar#}
katr5

отвечает orion* на комментарий 08.09.2009 #

Так он сам полез в политику, за это и получил. А то жил бы себе как дерипаска, фридман,вексельберг и др. Море, солнце, девочки, бабла выше сталинской высотки. Видно надоела ему сладкая жизнь - решил поадреналинить в Кремле. Вот и получил. Теперь пишет письма и учит жизни, что тебе Солженицын.

no avatar#}
Plorex

отвечает Сергей 75 на комментарий 08.09.2009 #

Такое-же, в своё время, вторило: "враг народа" враг народа". Плохо, когда своего мнения нет ни х...

no avatar#}
Сергей 75

отвечает Plorex на комментарий 08.09.2009 #

Мое мнение? Пожалуйста. За несколько лет миллиардером стать только честным трудом невозможно, даже если ты супер гений. Может, попробуете так же? Я знаю, что за бревно со стройки простой работяга получит реальный срок. А почему тогда Ходорковский, за которым числиться таких бревен столько, что хватит для леса на целый континент, должен разгуливать на свободе? Пусть отсидит, за каждое "бревно". Хорошо бы на зону определить и остальных "счастливчиков", которым чисто случайно повезло и миллиарды им сами, нечаянно как-то в руки попали.

no avatar#}
Путник79

отвечает Сергей 75 на комментарий 08.09.2009 #

Только давайте, чтоб там сидели и пособники. Ведь не действовал же Ходорковский в вакууме, явно в этом участвовали гос чиновники, кто из них посажен или хотя бы снят с занимаемой должности без повышения?
А то чем дальше тем больше Ходорковский напоминает Фунта

no avatar#}
VALKOST5

отвечает Сергей 75 на комментарий 08.09.2009 #

Когда попадётесь,с "бревном",вспомните,как вы тут изобличали гневно всех и вся...Человеку свойственно всегда делать ошибки.Рано или поздно-сети против вас всех уже расставлены,и загонщики не дремлют!..За нас всех можете себе потом и ответить!

no avatar#}
Сергей 75

отвечает VALKOST5 на комментарий 08.09.2009 #

За "ошибки" надо платить. Да и "ошибок" у него наверняка не на одну сотню жизней. Эти его "ошибки" были совершены, в том числе, и против меня, поскольку я являюсь гражданином России. Поэтому, я хочу, чтобы за причиненный и мне, в том числе, вред, Ходорковский (и хорошо бы и вся остальная стая) понес жесткое наказание. Вон в штатах Медоффа приговорили к 150 годам, и никто не жужжит, хотя и ежу понятно, что Медофф по сравнению с любым нашим олигархом или крупным чиновником - святой. Вся эта пропаганда с целью давления на власть, между прочим, проплачена нашими с вами денежками, ну и, конечно же, раздута Западом. Как же без них. В борьбе против Путина все средства хороши. А нам, что Путин, что вся эта кровавая олигархия нахрен не нужны, нам нужна обычная, действующая демократия, в которой нет места ни путиным, ни ходорам. Но кто нас спрашивает. Мы – только управляемое общественное мнение.
А мне бояться нечего, я человек честный, живу по совести.

no avatar#}
чемульпо

отвечает dormidontus на комментарий 07.09.2009 #

Не подведут. если бы была возможна его физическая ликвидация, давно бы "помогли". Мелюзгу хлопают и ничего. А Ходор нужен живой, но в изоляции. Есть к примеру люди, поперёк правителей идущие, но их убийство только усиливает общественные разоблачения правителей. таких людей или в психушку красиво определяют, или просто по сфабрикованным делам за решётку. наверно когда шум с Ходором окончательно пройдёт с участием мировых наблюдателей, тогда и его пристроят.

no avatar#}
habarroff

отвечает чемульпо на комментарий 08.09.2009 #

Да никакой он (МБХ) не нужен, списали уже, равно как и медленно сходящего с ума Березовского. Был бы нужен ББ - привезли бы как миленького, Кима Филби из тюрьмы вытащили и привезли живого, а этого могли бы и по частям. Да только не нужен, сопрел уже... плесень.

no avatar#}
Бригадир КССС

отвечает habarroff на комментарий 08.09.2009 #

Есть такой Д. Кулеман. Бывший разведчик США с большим стажем. Много лет наблюдал, исслдовал, где расследовал деятельность всех известных тайных обществ. История их образования есть в фильмах, но вот современная деятельность его шокировала. Он написал книгу. Книга в принципе разоблачительная. О чём, можете прочесть сами. Но вот его не убили. Его просто спрятали в психушку. А убей его, то народ точно скажет, что за правду. А так создали мнение(пиар) о его невменяемости и сформировали события так, что его же родственники его и сдали. Допустим Политковскую или Щекочихина наши власти убили потому, что они ещё не успели всё своё опубликовать. В этом и была их роковая ошибка. Отсутствие скрытности и внезапности. А Кулеман , как-никак раздведчик.

no avatar#}
beloyar

комментирует материал 07.09.2009 #

Бабла Юкоса хватает, чтобы до сих пор "радовать" нас новостями об этом заключённом. А иначе бы совсем забыли.

no avatar#}
beria

комментирует материал 07.09.2009 #

Это хорошо, если вор будет сидеть в тюрьме.

no avatar#}
Genome

отвечает beria на комментарий 07.09.2009 #

Ой не могу... Вор, который думал, что круче остальных воров, один только и сидит (ну пара). А собратья-то по-прежнему сосут страну. То, что он сидит, только напоминает, что организованный конгломерат преступников отщепенцев не терпит и поэтому недосягаем для наказания.
И что мне с того, что он один там парится или пиарится? Тут важна критическая масса. Но разорвать их влияние на власть так, чтобы они сели - это фантастика.

no avatar#}
beria

отвечает Genome на комментарий 07.09.2009 #

Ну хоть один в тюрьме, другого никак не вытащат из Англии. Несколько типа Чубайса ещё гуляют....пока гуляют

no avatar#}
МУСТАФА

отвечает beria на комментарий 07.09.2009 #

- Мдааа... Вы такую сУрьёзную статистику тут нам выдали-

"Ну хоть один в тюрьме, другого никак не вытащат из Англии. Несколько типа Чубайса ещё гуляют....пока гуляют""

- то прошу прощения и поправить Вас -

Этих которые ещё гуляют уже только по списку" ФОРБС" с "несколько" при Е.Б.Н. случайно до 404 рыл доросло, что эти "стахановцы" соревнование устроили- "Хто больше законно уворует"-

Рейтинг российских миллиардеров 2009
http://www.finansmag.ru

Ну а таких неучтённых как Чубайс и др. реХформаторов и посчитать невозможно...

Ну а того, которого вытащить из Англии не могут - это видимо секретные доклады ФСБ для народа. Ему просто сейчас некогда сюды ездить . Он с Ромой заработки никак поделить не может. Посорились они понимашь ли, как Иван Иванович с Иваном Никифоровичем. - Рома его напужал, то ли паханом, то ли Кремлём, просто ради шутки и кинул всего на скоко то миллиардов доллАров...

Тяжба теперь у них видимо до гроба...

Вот такая то вот статистика, понимашь ли.

no avatar#}
aaamr

комментирует материал 07.09.2009 #

Непонятно.

"России предстоит «пройти долгий путь» до появления независимых судов. Шаги в этом направлении, которые предпринимают российские власти, имеют фрагментарный характер и не дают качественные и необратимые результаты" - это цитата Ходорковского или автор топика перефразировал?

Российские власти если и предпринимают какие-то шаги, то никак не в сторону появления независимых судов.

И вообще - кто-нибудь даст справку, сколько теперь налогов несет в казну "Юганскнефтегаз"?

no avatar#}
Kk Pp

отвечает aaamr на комментарий 07.09.2009 #

а кто-нибудь даст справку, куда потом деньги из казны идут??

no avatar
aaamr

отвечает Kk Pp на комментарий 07.09.2009 #

Не надо торопиться с вопросами. Есть хорошее кино, "Рафферти" называется. Борисов там играет Рафферти. Вот так надо - последовательно, не торопясь, спрашивать.

Из казны, мимо казны - обо всем можно будет спросить. В свое время.

no avatar#}
loktor

отвечает aaamr на комментарий 07.09.2009 #

Не выйдет. Спросить. Прецеденты известны. Официально ответчика грохнет, точно знаю, эстонский татуированный одиночка-алькаидовец из базуки. Останки будут опознаны (личным зубным врачом по номерным зубным протезам, ессно). Деньги с личных счетов испарятся вслед за душой. Все. По крайней мере, так по сценарию.

no avatar#}
Valdemar_1962

комментирует материал 07.09.2009 #

Кто бы сомневался... Пацан слишком много знает о всех экономико-политических перепетиях, в котором замешано высшее руководство РФ, посему вне зависимости от истинной тяжести его вины будет сидеть, пока у власти нынешнее руководство...

no avatar#}
Динамит

комментирует материал 07.09.2009 #

За каждую безвинно убиенную жертву - смерть любому и каждому.. У Ходорковского две есть точно. Мэр Нефтеюганска и прокурор Хантов. Не чего скулить. Заработал - получи.

no avatar#}
orion*

отвечает Динамит на комментарий 07.09.2009 #

Любезный, в эпоху \"первоначального накопления\" капитала в России одним из самых эффективных способов устранения конкурентов был отстрел. Далее процесс приобрел более \"цивилизованные\" формы, типа срастания с властью. В фильме \"Жмурки\" один из героев так это презрительно спрашивает у своих приятелей-провинциалов, что, дескать стреляют ли они все еще. А в Москве уже не стреляют. И главные герои ломанули в столицу. Там мы их позже видим в рядах Госдумы. Как говорится, сказка ложь, да в ней намек... Отсюда вопрос, а каким способом и насколько законно и мэр и прокурор в свое время заняли свои места? И вообще, почему за это отдувается только один человек? И то, я совершенно не верю в то, что Вы утверждаете.

no avatar#}
revolutionary

отвечает Динамит на комментарий 08.09.2009 #

Это даже наш "самый гуманный суд в мире" доказать не смог.

no avatar#}
Vahan

комментирует материал 07.09.2009 #

Вывод: Путин - это навсегда.

no avatar#}
Kk Pp

отвечает Vahan на комментарий 07.09.2009 #

"Вульгарный тонн" - Путин ты муда*.mp3
послушайте
=)
модер, это название трека !!!..если что!
советую тебе тоже послушать)

no avatar
orion*

комментирует материал 07.09.2009 #

У меня ощущение, что дело Ходорковского очень знаковое, оно попадет еще в учебники, как попали в курс изучения по новейшей истории РФ путч, верховные съезды и прочие события, повлиявшие на последующее развитие страны. Уж очень оно символичное: в этом плане Путин - глупец, он \"обессмертил\" своего идеологического противника, обеспечив тому свое место в истории, на фоне Ходорковского Путин смотрится совершенно некомильфо. Как, к примеру, Николай I и декабристы. Как тут не вспомнить: \"Во глубине сибирских руд храните гордое терпенье, не пропадет ваш скорбный труд ....\" Я не героизирую, наоборот, смешно даже. Но у меня сами собой возникают такие параллели.

no avatar#}
чемульпо

отвечает orion* на комментарий 07.09.2009 #

Между прочим вс декабристы были масонами и тихо, незаметно формировали сознание простолюдинов такими масонскими тезисами "свобода, равенство, братство", которое в свою очередь и сыграло решающую роль в кличе: Вставай проклятьем заклеймённый. И он восстал... А что было потом вы уже знаете. Сегодня эпилог завершается.

no avatar#}
orion*

отвечает чемульпо на комментарий 07.09.2009 #

История тем и увлекательна, что в своей прогнозируемости ближайших событий совершенно неоднозначна в "дальнесрочной" перспективе. Так что что эпилог еще может поменятся.Необязательно, что нас ждет дальнейший сценарий по типу золотого памятника курбанбаши (и бюстика поменьше рядом)

no avatar#}
чемульпо

отвечает orion* на комментарий 07.09.2009 #

Я сверяюсь уже несколько лет с признаками прописанными по библии и могу сказать, что основной массе хорошего ждать нечего, но и упырям с их планами сокращения населения Земли и мировым правительством то же будет "задница" великая. Что хорошо синхронизируется, так это то, что события завершаются в Междуречье и Палестине. Что мы сегодня и видим. Иранская карта с участием Израиля и завязка с другими палестинскими странами. Кстати в Коране это ещё точней прописано. А системе крышка однозначно.

no avatar#}
orion*

отвечает чемульпо на комментарий 07.09.2009 #

Не-е, пока нефть есть в земле и газ не иссяк в РФ, наши \"упыри\" хоть и с дрожью (боятся ведь, гады, вон, всяких новаций и ноу-хау для своей вертикально \"управляемой демократии\" напридумывали - увеличение барьера на выборах, отмена массовых митингов около госорганов и проч. дрянь), могут и дальше свой поганый банкет продолжать. А запасов достаточно, особенно газа. Другой вопрос, что модернизировать надо оборудование и вкладываться в разработки, что очень недешево. Может здесь они споткнутся?

no avatar#}
чемульпо

отвечает orion* на комментарий 07.09.2009 #

70% мировых запасов нефти уже израсходовано. Это официальные подсчёты. А с увеличением ажиотажного спроса, остатки откачают быстро. Всё бренно.

no avatar#}
Добрая Маша

отвечает чемульпо на комментарий 09.09.2009 #

А православные тезисы - рабство, угнетение и отчуждение?

no avatar#}
жидо-масон

отвечает Добрая Маша на комментарий 10.09.2009 #

Чтобы уничтожить рабство его надо уничтожить в сознании., но после этого цивилизация не простоит и дня.

no avatar#}
Добрая Маша

отвечает жидо-масон на комментарий 11.09.2009 #

Сознание высокого качества может создать и цивилизацию соответственную.

no avatar#}
жидо-масон

отвечает Добрая Маша на комментарий 11.09.2009 #

Это фактор времени. И есть ещё фактор неспособности населения менять сознания, не желания обновлений. Именно эта категория скоро начнёт гибнуть. Они не будут готовы к краху системы. Всё очень точно синхронизируется с библией(Откровением) между прочим. Основная часть населения планеты будут вымирать, но малая часть и двинет цивилизацию на новый уровень сознания(опыт уже извлечён) и формирования системы воспроизводства, но не погибели, как сегодня. Мы сегодня только "собираем камни", разбросали их не мы и не сегодня.

no avatar#}
Добрая Маша

отвечает жидо-масон на комментарий 11.09.2009 #

Я думаю, что при вымирании большинства меньшинство неизбежно дичает. Цивилизация существует как сложная система наработанных технологий жизнеобеспечения.

Оптимально, если "меньшинство" серьезно продвинется у гуманитарно-духовном отношении, и в соответствии с этим "большинство" тоже относительно повысит качество.

"Всё очень точно синхронизируется с библией(Откровением) между прочим." - А оно кому-нибудь надо? А если и не совсем синхронизируется, а отдаленно соотнесется - кто от этого пострадает по большому счету?

no avatar#}
жидо-масон

отвечает Добрая Маша на комментарий 11.09.2009 #

Вы в первую очередь. "Уничтожу мой народ за незнание обо мне". Вот так вот нам в своё время было сказано. Если вы вообще не врубаетесь о чём речь, то хотя бы не умничайте, хорошо ? Все события прописанные в Откровении уже почти прошли. Сегодня идёт апогей завершения этой системы вещей. Я не говорю о какой то насильственной массовой гибели. Хотя следствия будут именно эти, но по причине неспособности человека жить без соблазнов и достижений цивилизации. Но сегодня многие учли рекомендации Христа и ушли жить в общины. Их немного крупных, но есть. В Сибири к примеру. Целая деревня. У меня там однокласник живёт. А ушёл ещё с советских времён, когда вроде бы причин не было. Но Ной то же ковчег строил, когда всё нормально было. "Он поверил и это вменено ему в праведность". Он и кто с ним остались живы(на плаву). Деградировал он ? Нет. Дальше думайте сами. Если умеете конечно. Тут уж я не виноват.

no avatar#}
Добрая Маша

отвечает жидо-масон на комментарий 11.09.2009 #

Это хорошо, если кто-то живет в сельской местности, в гармонии и Природой.
А какие у него религиозные тараканы в голове - это второй вопрос.Так что лучше не доставайте с проповедью, давайте обсуждать видимые факты и рациональные доводы.

no avatar#}
PHILARET

отвечает чемульпо на комментарий 10.09.2009 #

Осмелюсь заметить, масонами были и А. С. Пушкин, и император Николай II, и масса других Топов государства Российского. Короче говоря, мас. хор
был весьма массовым. Отсюда и массовость в 17 году: петь \"Вставай...\" захотели многие. К чему привела любовь к хоровому искусству мы видим, и
тоже поём, но несколько другие песни. Боюсь, что те, кто доживёт до последнего куплета, будут завидовать тем, кто зажмурился раньше.
А может быть, и нет. Всё зависит от того что задумала Г-жа Клио. Люди ведь ею не управляют. А история учит тому, что ничему не учит. Никого.

no avatar#}
жидо-масон

отвечает PHILARET на комментарий 10.09.2009 #

Про русское масонство понятно. Последствия через сто лет на себе хлебнули, но вот в штатах президенты и прогрессивные политические деятели, то же были членами франко-масонских лож (свободные масоны). И статуя свободы со всеми масонскими атрибутами была спроектирована и утверждена ими же. Но самое интересное, что все эти мировые масоны были ловкими и проворными "пальчиками" другого общества. Общества "Иллюминатов", которое создал в начале 18 века Адам Вейсхаупт. Схема удивительная, но сложная когда мало о ней знаешь. Все социалистические лозунги, что строчил К. Маркс, были плагиатом пунктов глобальной многолетней будущей программы Вейсхаупта. Более подробнык планы этих сегодняшних Мировых правителей можете прочесть в протоколах сионских мудрецов. на самом деле это и есть основные разделы их цели и программы. на однодолларовой купюре можете найти их символ. Пирамида , а над ней глаз, т.е. "всевидящее око". Глобальный контроль над каждым. Когда изготовили первый доллар, они сказали, что "кто держит его в руках, тот на всегда войдёт под наш контроль".

no avatar#}
PHILARET

отвечает жидо-масон на комментарий 10.09.2009 #

Ж - М, спасибо за пробужденные воспоминания: \"Иллюминаты\", \"Протоколы \" - как давно я с ними познакомился! Но:
1). Это не моя тема. Мне она малоинтересна. Да и неизбывна она, а то, что неизбывно, то набивает оскомину. Даже верблюд выплёвывает свою, казалось бы вечную, жвачку.
2). Я всю жизнь придерживаюсь принципа PRO ET CONTRA и даю себе простор для размышлизмов, после чего \"Протоколы\" проиграли вчистую.
Раз и навсегда. Выбор литературы для воплощения этого принципа более, чем достаточен. Был бы принцип.
3). Однодолларовую купюру не имел несчастья держать в руках. Наверное, поэтому ни под чьим контролем не был, ни в какой организации,
кроме пионерской, не состоял. Был котом, который сам по себе, никаких идеологий не исповедовал, кроме одной: \"Жизнь дарована природой
для жизни. Себе и своим близким в радость, в удовольствие, а для этого надо много и хорошо работать, хорошо зарабатывать (зарабатывать, а
не воровать), а значит, и работать с удовольствием. Не всегда, но эта МОЯ идеология работала без издержек.
Всего доброго!

no avatar#}
жидо-масон

отвечает PHILARET на комментарий 11.09.2009 #

Работа это процесс с ожиданием результата. А это уже не свобода. Процесс без ожидания результата, это уже творение. Так что работать не есть хорошо. При рабовладельческой системе, которую сформировал Ротшильд своей кредитно-финасовой политикой, когда золото или купюры обеспеченные золотом поменял на бумажки, навязал процент(лихву) и посадил все страны в рабство, ты никогда не будешь свободным котом. ты всегда будешь что-то делать ради доступа к средствам существования. А между тем, ресурсов и сырья всегда хватало на всех и на будущее поколение каждого. И вот для этого нужно точно знать причины нашего рабства, чтобы правильно спланировать действия на закономреный крах этой системы, на начало процесса реформации. осведомлённость защищает.

no avatar#}
Динамит

отвечает orion* на комментарий 07.09.2009 #

...Ходор - преступник. Все остальное потом.

no avatar#}
Santechnica.info

комментирует материал 07.09.2009 #

Ходорковский , возможно станет президентом еще. Думаю народ не будет терпеть. Думаю, что скоро начнется!!!

no avatar#}
Динамит

отвечает Santechnica.info на комментарий 07.09.2009 #

...Нет уже не станет. Бабла не хватит все быдло перекупить. Хотя у нас в России Быдло без принципов.

no avatar#}
Pino_P

комментирует материал 07.09.2009 #

Безотносительно к тому, что Ходорковский сделал и чего не сделал, похоже на сегодняшний день он - единственный серьезный политический соперник для нормальных пацанов, потому собссно и сидит. Других нет, потому и не сидят. Вот такой, с позволения сказать, генофонд на сегодняшний день )

no avatar#}
arimt

комментирует материал 07.09.2009 #

Почему хозяин остановился на его одном? Можно ведь ещё много кого заставить считать дни и шить спецовку.

no avatar#}
♦москвич

комментирует материал 07.09.2009 #

Дело Ходорковского это надолго. Помнится совладельцы ЮКОСа еще в 2005г в США попытались подать в суд, но им администрация Буша вежливо объяснила, что на дело Юкоса наложено табу: Ходорковский будет сидеть столько, сколько понадобится Кремлю. Совладельцы попытались подать в европейские суды, но и там вежливо отказали. Все дело в том, что международные суды по делу Юкоса могут наложить на Россию материальные взыскания наподобие исков компании «Нога». Поэтому пока Ходорковский сидит все эти иски отклоняются. Стоило Европейскому суду принять к рассмотрению очередной иск по делу Юкоса как Ходорковский автоматически подпадает под новое следствие. Так что, дело Юкоса не имеет своего решения. Юкос стал жертвой передела собственности и попал в руки РосНефти. Ходорковскому предлагали по хорошему передать бизнес, но он хлопнул дверью и попытался продать Юкос американцам. Нефтеюганс был захвачен, но не так красиво как хотелось Кремлю. Вот за это и будет сидеть МБХ. Перспективы не радужные, т.к. Кремль боиться удовлетворения исков по Юкосу и вероятно никогда не выпустит Ходороковского, даже тогда когда сменится власть в Кремле. Ответственость то государственная...

no avatar#}
Динамит

отвечает ♦москвич на комментарий 07.09.2009 #

Тень на плетень! Политика везде куда не сунься. Ходорковский убивший выбранного Народом Мэра - Петухова - такой же бандит как и путин взрывавший жилые дома для достижения абсолютной власти.

no avatar#}
K.Cold

отвечает Динамит на комментарий 07.09.2009 #

Он его ножиком убил?
Так по ножикам у нас вроде спец Путин. Ещё Глазунову рассказывал как ножики рисовать:)

Уважаемый, ты хоть думаешь, когда пишешь?

no avatar#}
Динамит

отвечает K.Cold на комментарий 08.09.2009 #

В отличие ит Вас многих я как раз пишу то что знаю. Интересен под чаек один факт. Кто и откуда начальник службы безопастности ЮКОСА? А кем он был и где находился до Ходора? А чем занимался.. Юганск очень маленький город. Всего 100 тысяч вместе с пенсионерами большинство из которых свалило но оставили регистрацию...Пенсия больше.. Не любят маленькие города хранить чужие секреты. Знаком заочно с Вашим Кумиром. У наших бандитов был на хорошем счету. Только не на моем. Ни бандиты Вора в законе времен Володьки "Черного" ни сам Бандит Ходор. Мэр города провел большую политическую работу в городе. Народ поставил вопрос ребром - передать городу ради выживания несколько нефтяных скважин. Это была очень серьёзная заява.

no avatar#}
K.Cold

отвечает Динамит на комментарий 08.09.2009 #

Не всё вы знаете, или делаете вид что не знаете. Озвучиваете только версию замгенпрокурора Колесникова. Это он орал: вот мы отправили материалы дела по убийству Петухова в Израиль и США и Невзлина арестуют и вышлют. Но не выслали, потому что там была туфта.
Вы не знаете, что до Ходора половина добываемой нефти попадала бандитам и присваевалась Хожахмедом Нухаевым, а потом выручка шла на поддержку сепаратистов. Ходорковский, купив Юкос, начал выдавливать бандюков из бизнеса. Петухов, видя это, под шумок закрыл в Нефтеюганске старый рынок, который крышевали чечены, чтобы расширить новый, который принадлежал его жене. Так кто убил Петухова?
Вы не знаете, что Юкос перечислял деньги в городской бюджет, но мэр Петухов не выплачивал их бюджетникам, перечислял дружественным строительным компаниям. Задолженность по зарплате составляла 18 млн. рублей, а Юкос за эти 5 месяцев перечислил 120 млн. руб. Вы не знаете, чтобы погасить задолжность перед бюджетниками города, Юкос выделил 25 млн.руб., и привёз их в город самолётом из Москвы и распределил между бюджетными организациями, минуя бюджет города. Раздав деньги бюджетникам, ЮКОС обратился в генпрокуратуру, (сл. пост)

no avatar#}
K.Cold

отвечает Динамит на комментарий 08.09.2009 #

(продолжение) чтобы проверили как используются Петуховым бюджетные средства.
Петухов наобещал дружественным строит. компаниям финансировать из бюджета стр-во асфальт. завода, авиакомпанию, в ущерб бюджетникам, но закончились деньги.
Ходор стал переводить их напрямую бюджетникам, взачёт непереведённых налогов. Естественно, что строители начали наезжать на Петухова, а он стал переводить стрелки на ЮКОС. А строителям, ой как не хотелось этой проверки генпрокуратуры. Лучше организовать акции недовольных и голодовку. Которую мэр сразу прекратил, когда приехал губернатор Филипенко. Это вы знали? Или по телеку это не показывали?

no avatar#}
orion*

отвечает ♦москвич на комментарий 07.09.2009 #

Сменившаяся власть в Кремле, это сменившаяся эпоха в РФ, это не менее оглушительно должно быть, чем развал СССР и наступление нынешней новейшей истории. И дело Юкоса потеряет свою актуальность. А потом, это даже и хорошо самим зарубежным совладельцам (бывшим), статус-кво ведь восстановится. Если, конечно, я правильно понимаю ситуацию.

no avatar#}
♦москвич

отвечает orion* на комментарий 07.09.2009 #

Власть в Кремле ахиллесова пята в России. С крахом власти Кремля Россия фактически оказывается на грани распада. Выходит, что Россия и власть это одно и тоже. Царская Россия была и дала дуба, советская Россия прекратила свое существование, когда угасли остатки старческого разума в политбюро. Либеральная Россия существует пока есть нефть. Так что, сегодня кто контролирует нефть тот и правит Россией.

no avatar#}
orion*

отвечает ♦москвич на комментарий 07.09.2009 #

Путин, Медведев, ЕР - это либеральная Россия!? Вы изумили меня по самое некуда, сударь!

no avatar#}
♦москвич

отвечает orion* на комментарий 07.09.2009 #

Я не знаю на сколько либерален Путин или Медведев, но действуют они в рамках либеральных законов, которые формируют либеральную идеологию общества.
Поэтому нет смысла говорить о либеральности Путина. Либеральные законы формировали подельники ЕБНа, чубайса и Гайдара и те же из ЕР. Их конституцию еще никто не оменял. Между ЕР и партией власти ельцинского пошиба нет никакой разницы. Нужно быть здорово обиженным властью, чтобы не видить их родовых признаков приверженности к либерализму, как высшей формой насилия в обществе.
США самая либеральная страна в мире, поэтому и занимает 1-ое месте по числу преступлений. Россия занимает 2-ое место, как по количеству преступлений так и по либеральности законов.

no avatar#}
orion*

отвечает ♦москвич на комментарий 08.09.2009 #

Вспоминается кадр из фильма "Полное затмение" про французских поэтов Рембо и Верлена. Приходит Верлен домой, у него в это время жил Рембо, юноша 19-ти лет, подававший уже тогда большие надежды как будущий великий поэт, но заср*нец изрядный, манеры отвратительные, все домашние, люди культурные и воспитанные, Верлена выли от него. Видит осколки от гипсовой статуэтки собаки.
- Ты зачем разбил статуэтку?
- Все собаки либералы!
Вот и Вы, москвич, в либералы кого угодно записываете. Либерал - еще не значит собака, и наоборот.

no avatar#}
Kk Pp

комментирует материал 07.09.2009 #

Самое противное и мерзкое,что сегодня наша власть и подконтрольные ей СМИ сумели так оболванить народ.Смешаны все и человек который реально делал дело и прохвост который обыкновенный паразит,но послушен верхам.Вот если задаться вопросом и спокойно поразмыслить можно ли сравнить Ходорковского с Чубайсом,Абрамовичем,Ваксельбергом и др.Ведь эти негодяи продолжают грабить и разваливать страну безнаказанно.Кто нибудь может сказать,что у Ходорковского есть хоть один доллар,футбольная команда,яхты вне России?Если кто знает ответьте.Ныне действующие алегархи никакие не талантливые промышленные менеджеры,ни акулы капитализма,а обыкновенные банкиры семей наших властителей,которые ими подконтрольны и управляемы в личных интерессах,а не винтерессах Родины.Примерно тот же сценарий разыгрывается и с Чечиваркиным.Ясно человек реально создавший своё дело с нуля,не пожелавший войти в сговор с правящей антинародной элитой неудобен ни тут,ни там.Технология навешивания собак давно у нас отработана веками.Мне непонятно тогда почему Дерипаска за художества в Пикалёва,ГЭС ШУШЕНСКАЯ(жертвы на его совести тоже)на свободе.

no avatar
Динамит

отвечает Kk Pp на комментарий 08.09.2009 #

ВСЕ СМЕШАЛ В КАШУ. еще и умудрился нахватать баллов как собака блох. Ходор ни чего и никогда не достиг бы. Слышишь! НИКОГДА. Если бы не спер Общак ВЛКСМ. Зелень... Ходор мог трижды стать Абромовичем - но вовремя остановили. Читать твой пост откровенно противно. Еще противнее видеть под крестами тех людей которые тебе их вчаливают.

no avatar#}
uakbyf

отвечает Динамит на комментарий 09.09.2009 #

Объясните, умный молодой человек, что такое ОБЩАК ВЛКСМ? И если его сперли, то почему за это никто не ответил? И если с ваших слов в этом как-то ВИНОВАТ Михаил Борисович, бегите срочно в суд, укажите прокурору, может, и вышку дадут. На радость вам и таким же ....

no avatar#}
vbn2007

комментирует материал 07.09.2009 #

Не понимаю, ЗАЧЕМ он там сидит.
Ему же предлагали уже СТО раз выйти на свободу.
Это же такая вот игра. Почему такой упертый он?
Чего хочет доказать, и кому?
Жизнь очень же короткая.
Надо засучать рукава и пахать, а не шить варежки.

no avatar#}
snn1964

отвечает vbn2007 на комментарий 07.09.2009 #

ну и собственно наверняка в свое время сигналили что скоро закроют. мог и свалить. не захотел. выбрал. как тут говорили выше, путь нельсона манделы

user avatar
Динамит

отвечает snn1964 на комментарий 08.09.2009 #

Переживаешь за бандюгана? Или его кровавые бабки?

no avatar#}
Динамит

отвечает vbn2007 на комментарий 08.09.2009 #

Не гоните дуру в кремлевские ворота. И не делайте Народ быдлее чем он есть на самом деле. Никто и никогда не предлагал нечто Ходору.. Пук! В лужу и пузыри... Ходор откровенный Бандит. За это и мается. Пока кровь не смоет. Значит пожизненно. Жаль единственный случай когда Закон выше кучи бабок. Лесоповал вновь нужен России.

no avatar#}
pavlov-61

комментирует материал 07.09.2009 #

Само по себе - "бренное тело" бывшего олигарха никого не интересует. Держать в казематах и "доить", а "доить" еще есть ЧЕГО, гораздо выгоднее. Да и политические преференции в "торговле" с Западом (выпустим/не выпустим) - имеют место. Но Россия, как "родина слонов", непредсказуема - со временем, могут выпустить, оправдать да и - избрать в "Отцы народа". Запросто!..

no avatar#}
sedoj

комментирует материал 07.09.2009 #

И получит пожизненное, потому что сильно умный.

user avatar
Динамит

отвечает sedoj на комментарий 08.09.2009 #

И жадный до зелени.. Сказку про золотую рыбку еврейчёнок не читал. Она же русская. Вот и попал..

no avatar#}
vovendor

комментирует материал 07.09.2009 #

Ходорковский выйдет, либо если покается во всех своих грехах, либо если сменится власть. И тот и другой вариант пока маловероятен, соответственно ему есть над чем поразмыслить.

no avatar#}
vbn2007

отвечает vovendor на комментарий 07.09.2009 #

Давно бы покаялся и вышел бы.
Тем паче если есть в чем.
Что ему нужно? Неужели не понимает, что его так просто не выпустят?