Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Большинство Россиян не доживет до пенсии

Большинство Россиян не доживет до пенсии

Граждане России «созрели» для того, чтобы им увеличить пенсионный возраст, считает помощник президента Аркадий Дворкович. Пришло время изменить социальную политику государства, настало время экономить, заявил он в четверг в ГУ-ВШЭ на XI Международной конференции по проблемам развития экономики и общества. Изменения коснутся здравоохранения и образования.

Многие аналитики считают, что если поднять возрастную планку выхода на «заслуженный отдых», большинство мужчин точно не доживут до этого радостного события.

По мнению Дворковича, сокращение расходов на социалку не приведет к падению уровня жизни населения, поскольку власти намерены модернизировать экономику. А это, надеется Дворкович, приведет к увеличению темпов экономического роста, что в свою очередь позволит поднять уровень жизни россиян, пишет «Газета.ru».

Заявление Дворковича резко диссонирует с планами правительства по массированной финансовой поддержке пенсионеров. Весь прошлый год чиновники гордо заявляли, что российский бюджет чуть ли не самый социально ориентированный в мире. Несмотря на кризис и растущий дефицит бюджета, индексация пенсий продолжится и в этом году. Средний размер трудовой пенсии в России в 2020 году составит около 8 тысяч рублей, социальной – около 5 тысяч рублей, обещал премьер Владимир Путин. В итоге расходы федерального бюджета на реализацию пенсионной реформы составят в этом году более 1,7 трлн рублей. Это рекордная цифра за последние годы.

Но из-за увеличения выплат пенсионерам дефицит Пенсионного фонда России, по данным Минфина, составит в 2010 году более триллиона рублей, в 2011 году – 511 млрд руб., в 2012 году – 300 млрд руб. Неудивительно, что власти затевают дискуссию о повышении пенсионного возраста всякий раз, когда пенсионная система начинает испытывать дефицит средств и необходимы рычаги, с помощью которых ее можно вернуть в состояние равновесия.

Сейчас на 65 млн человек занятого населения приходится порядка 39 млн пенсионеров, из них по старости около 30 млн. Таким образом, одного пенсионера в России кормят 1,7 работника.

По просьбе «Газеты.Ru» эксперты подсчитали, какова будет экономия, если пенсионный возраст поднять до стандартов некоторых стран Европы – 65 лет для мужчин и для женщин. В России в 2009 году в возрасте 60-64 года было около 5,8 млн человек.

«Если пенсионный возраст поднять, условно говоря, со следующего года, лишив этих людей пенсии, то «выигрыш» Пенсионного фонда при среднем уровне пенсий 7000 рублей составит 40,6 млрд рублей», – говорит руководитель практики госконсалтинга ООО «Бизнес решения» Алексей Калинин.

Если учесть еще и порядка 5 млн женщин в возрасте 55-59 лет, сумма экономии удвоится.

«Понятно, что экономия бюджета будет значительной, так как с учетом средней продолжительности жизни в России мало кто доживет до нового пенсионного возраста», – соглашается глава Центра макроэкономических исследований BDO Елена Матросова.

Для мужской части населения России 65-летний пенсионный рубеж мало реален. «Средняя ожидаемая продолжительность жизни мужчин в 2008 году (прогноз за 2009 год пока не готов) составляла 61,8 лет, женщин – 74,2 года, и эта гендерная разница в 12-13 лет сохраняется у нас многие-многие годы», – говорит ведущий эксперт Центра макроэкономического анализа и краткосрочного прогнозирования (ЦМАКП) Игорь Поляков.

Получается, что власти не смогут поднять пенсионный возраст для мужчин, что называется, по техническим причинам. Большинство мужчин просто не дотянут до «заслуженного отдыха». А задрать планку для женщин будет трудно по этическим соображениям.

Дженнифер Энистон фото

Источник: www.nr2.ru

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (756)

kurepin2005

комментирует материал 09.04.2010 #

Да чё там... Отменить её на фиг и всё! Как только до 60 доработал, лопату в руки и на кладбище - могилу копать. Самообслуживание, однако...

user avatar
Матвеев

отвечает kurepin2005 на комментарий 09.04.2010 #

А на себе и своих друзьях в Кремле Дворкович экономить не пробовал? Оклад Министра обороны один миллион весемьсот рублей в месяц. Окружающих его замов приблизительно такой же уровень. Пенсия мичмана и прапорщика 3 тысячи семьсот. Почти в пятьсот раз и еще неизвестно кто в армии сделал больше - этот мичман и прапорщик служивший всю жизнь без выходных в удалленных районах или Министр обороны не приложивший ни капли времени и здоровья для повышения боеготовности армии. Есть предложение начать экономить на нашей абсолютно бесполезной антинародной власти и прежде всего на самом Дворковиче и довести зарплату и доходы власти и олигархов до средней на Руси. Тогда на все денег хватит. А не нравиться - в Европу вперед. Там их ждут, но денежки украденные у людей - оставте здесь плиз.

user avatar
Батагай

отвечает Матвеев на комментарий 09.04.2010 #

Можно и Европу. Только пусть для начала компенсируют моральный ущерб, нанесенный народу страны, работой на рудниках эдак годков 25. Лично я хочу сатисфакции.

user avatar
AlexLi

отвечает Батагай на комментарий 09.04.2010 #

Мы все её хотим, только пока говорим активно только тут

user avatar
lilabrik1

отвечает AlexLi на комментарий 09.04.2010 #

действительно только говорим когда же начнём действовать? +за чесность

user avatar
alex-optimist

отвечает lilabrik1 на комментарий 09.04.2010 #

вы правы. А на выборах, если они будут честными (сомневаюсь что Пупкин не подстрахуется), опять будет за ЕдимРоссию, хотя недовольных прибывает и так просто не скроют фАЛЬСИФИКАЦИИ.

user avatar
elcom56k

отвечает alex-optimist на комментарий 10.04.2010 #

А разве могут быть другие выборы? Например, в Мордовии за "Единую Россию" проголосовало всего лишь 135 % избирателей :) Страшно подумать, сколько же по всей России. А фальсификацию любую скроют.

user avatar
вибратор

отвечает voevoda1947 на комментарий 11.04.2010 #

В России ежегодно 50000 тысяч мужчин заканчивают жизнь самоубийством. Это экстремально огромная цифра. Она прямо отражает положение мужчин. Достаточно сказать, что число самоубийств среди мужчин в шесть раз выше, чем среди женщин. Если бы все было бы наоборот, то и феминистки и какие-нибудь иностранные организации типа "Международной амнистии" трубили бы о бедственном положении женщин, вызванном пресловутой дискриминацией женщин и их тяжелым положением. Но в действительности происходит все с точностью до наоборот, и потому все молчат, мужские смерти никого не интересуют – пусть хоть все мужики передохнут! Тем временем у высокого уровня мужского суицида в России есть вполне конкретные причины.

user avatar
вибратор

отвечает voevoda1947 на комментарий 13.04.2010 #

Педолатрия

Низкая рождаемость у русских, Национальная недостаточность русских

Педола́трия (греч. παιδολατρία, «детопоклонство») — преклонение перед детством.

* 1 Проявления педолатрии
* 2 Последствия педолатрии
* 3 Природа и причины педолатрии
* 4 Сноски
* 5 Ссылки

[править] Проявления педолатрии

Педолатрия выражается в:

* радикальных высказываниях («Дети — это всё», «…смешная и святая детвора!»[1]),
* избыточной родительской заботе о детях и трате на них непомерных материальных ресурсов,
* чрезмерной государственной защите от истинных и воображаемых опасностей и трудностей (педофилия, насилие в семье), доходящей до систематического вмешательства в дела семьи,
* освобождении детей, уже способных отвечать за свои поступки, от уголовной ответственности.

user avatar
cosmopolitan

отвечает lilabrik1 на комментарий 09.04.2010 #

Поневоле киргизам позавидушь...

user avatar
citadel3

отвечает sergiyderty на комментарий 10.04.2010 #

В Киргизии зажгли не киргизы, а америкосы, чтобы базы свои оставить! Всем миром правит США, но на на их правление особо никто не жалуется!

user avatar
DUX BELLORVM

отвечает sergiyderty на комментарий 11.04.2010 #

Россия, по-моему, тактично пропустила Киргизию вперёд в этом вопросе. Теперь на очереди "гиацинтовая революция", только кто выйдет из тени для того, чтобы воссиять ярче близкой сверхновой? Партия пиратов или АВН?

user avatar
dArian

отвечает 41lussa на комментарий 10.04.2010 #

учится чему? тому что пьянство - там доводит до чего угодно?
А науки, Сх и промышленности - там также нет как уже в России?

Вот ты и учись..иди на баррикады... потом мы тебе памянтник из гусиницы танка на какую тебя намотает -соорудим.. "герой". Чем тебя давить- у власти из Едим Россию найдется. надо будет - их генералы сядут за пулемет.. хочешь чтобы толпа телами давила? Вот и иди первый - покажи "пример"

user avatar
D4545

отвечает dArian на комментарий 10.04.2010 #

Учиться, как сметать эти антинародные, криминально-воровские режимы! Потому-что эти чинуши от власти уже зажрались! У большинства народа зарплата от 7 до 15 тыс. руб., а эти "слуги народа" получают в несколько сотен раз больше! Одно им название - УПЫРИ, сосущие кровь из своего народа! Таким только осиновый кол, в их гнилые сердца!

user avatar
dArian

отвечает D4545 на комментарий 12.04.2010 #

Вот поди на красную площадь - и сам покажи личным примерном.. ляг на амбразуру... а народ "подтянется" ..
или хочешь чтобы ты подначивал, а на амбразуры шли другие? Ну да.. знакомая история.. поп Гапон.. Жаль его сразу не пристрелили - спрятался за рабочими, каких подначивал

user avatar
вибратор

отвечает Нататка на комментарий 11.04.2010 #

из женщины друг,как из гофна пуля
мужчине до сих пор внушается, что на нем лежит главная ответственность за семью, особенно в плане ее материального обеспечения. Это преподносится как главное доказательство патриархального статуса мужчины как главы семейства. Если мужчина попадается на этот крючок, в большинстве случаев его ждет глубокое разочарование, ибо в матриархальном обществе у него практически нет шансов быть патриархом, но есть шансы быть простой обслугой, у которой есть обязанности, но нет прав. В итоге получается, что мужчина не имеет возможности контролировать бюджет семьи, принимать решение да и семья в итоге оказывается фикцией, она разваливается, когда женщина решает, что выжила из этого лоха все, что могла, а наш мужчина еще и остается с глубоким комплексом вины, потому что ему, конечно, не сообщают, что его просто выбросили за ненадобностью, ему внушают, что это он не справился, не состоялся как мужчина. После этого одни уходят в бутылку, другие затягивают петлю у себя на шеи. Столь печальный финал постигает практически каждого мужчину, который так и не смог понять, какой уже век наступил на дворе

user avatar
Нататка

отвечает вибратор на комментарий 12.04.2010 #

а на что вы тогда ? если не ваша это ответственность вообще нужны, что за декоративный такой мужчина...для красатищи что ли?))) природа распределила эти обязанности...женщина рожает мужчина семью содержит ..а если не семьютогда хотя бы потомство свое..

user avatar
cosmopolitan

отвечает lilabrik1 на комментарий 09.04.2010 #

Что-бы было "без крови", в России должна быть оппозиция. Её нет, эту нынешнюю, "карманную", даже оппозицией назвать нельзя. Посему, будьте честными, в таких условиях без крови и стихийных выступлений не обойтись. Третьего не да дано.

user avatar
cosmopolitan

отвечает romant на комментарий 09.04.2010 #

После придут китайцы. Международные суды, сиречь международные трибуналы, проводят победители. Можете из истории привести другой пример7

user avatar
cosmopolitan

отвечает lilabrik1 на комментарий 09.04.2010 #

Как дети ей-богу. В этом случае в руках надо иметь "светоч" революции, желательно тридцатизарядный светоч. Подозреваю, кроме резинки от трусов у Вас больше ничего нет.

user avatar
lilabrik1

отвечает cosmopolitan на комментарий 10.04.2010 #

Уважаемый посмотрите откуда я прежде чем подозревать про резинки от трусов. у моего мужа 2 карабина и мы вместе не раз ходили на кабана. так что со своим "светочем" революции я уж не пропаду

user avatar
Marina60

отвечает cosmopolitan на комментарий 10.04.2010 #

Может и оппозиция карманная, но власть всё хорошо держит в своих руках. Митинг хотите устроить? А во вам (до локтя )!!! Калининград 20 марта тому показатель. Спасибо молодёжи с Флэш-мопом! Выручили... А мы всё молодёжь ругаем и не ценим...

user avatar
lilabrik1

отвечает Marina60 на комментарий 10.04.2010 #

не видела к сожалению. но я же и говорю что подняться надо не тысячами а миллионами тогда никто нас мочить не будет а скорей перебегут в наш стан (имею ввиду милицию и ВС да тот же ОМОН) и останется власть с нами один на один. вот там и порешаем кто и кому чего должен.

user avatar
*Дмитрий*

отвечает Marina60 на комментарий 10.04.2010 #

Слабо что-то мне верится что ОМОН в массовом порядке будет стрелять. Вот года три-четыре назад - это запросто. Конечно и сейчас, если что, то стрелки-ублюдки найдутся. Но посмотрите - у Пимтере ОМОН, если что, пригоняют из Пскова, Новгорода и Пертозаводска. Во Владике тоже не свои были, и так везде. Так, что если будет массовая заваруха - они задолбаются ОМОН с места на место таскать. Да и ментам рядовым, хотя и беспредельничают они, все это скотство с зажравшимися начальниками тоже надоело. Посмотрите на форумы ментовские.

И уж совсем другое дело - это вообще вероятность крупных протестов. Мы ведь на форумах пар спускаем=))). И какой там уличный протест - даже на выборы народ не идет. А ведь просто все до смешного. При большой явке (70-80%) фальсифицировать результаты очень трудно. А если грамотно расставить наблюдателей, то практически невозможно. Это я как профессионал говорю.
У нас в Питере недавно ЕР с треском проиграло выборы в один из муниципальных советов - из двадцати мандатов не получили ни одного. Причина только одна - СР и отчасти КПРФ нагнали наблюдателей, подключили все мыслимые партийные ресурсы и просто не дали едросам нашкурничать.

user avatar
вибратор

отвечает Marina60 на комментарий 11.04.2010 #

В России ежегодно 50000 тысяч мужчин заканчивают жизнь самоубийством. Это экстремально огромная цифра. Она прямо отражает положение мужчин. Достаточно сказать, что число самоубийств среди мужчин в шесть раз выше, чем среди женщин. Если бы все было бы наоборот, то и феминистки и какие-нибудь иностранные организации типа "Международной амнистии" трубили бы о бедственном положении женщин, вызванном пресловутой дискриминацией женщин и их тяжелым положением. Но в действительности происходит все с точностью до наоборот, и потому все молчат, мужские смерти никого не интересуют – пусть хоть все мужики передохнут! Тем временем у высокого уровня мужского суицида в России есть вполне конкретные причины.

user avatar
irinuchska

отвечает lilabrik1 на комментарий 10.04.2010 #

А чем занимаются остальные министры, если это не оборонка или МЧС, кроме как занимают кресла? Ведь руководить им нечем, все предприятия у нас в стране находятся в частной собственности?
А чем занимается министерство сельского хозяйства?
Рыбной промышленности?
Дорожного строительства?
А министерства областей?
Не пора ли менять структуру правительственных образований?
Представляете, какая будет экономия и природы сбережение?
Так что призовем правительство отменить все министерства, ведь все равно в них \"офисный планктон\", а никак не руководители. Руководить-то нечем. А значит они и есть главные расхитители государственных денег. Да и Думу подсократить можно, раз она не принимает эффективных законом. Всех, кто не приносит пользы - СОКРАТИТЬ и ЛИКВИДИРОВАТЬ за ненадобностью.

user avatar
DUX BELLORVM

отвечает Батагай на комментарий 09.04.2010 #

А особо злостных воров - на 25 лет руды тория и урана добывать на Алдан. Если кто из них и дотянет до конца срока, то ему останется не более 2.5 месяца жизни (рак, белокровие).

user avatar
cailas

отвечает Батагай на комментарий 09.04.2010 #

Заявление помощника президента Аркадия Дворковича резко диссонирует с планами правительства по массированной финансовой поддержке пенсионеров.
То есть, один кабинет, а мнения разные. Бабушка надвое сказала?
Настало время экономить, заявил А.Дворкович в ГУ-ВШЭ на XI Международной конференции по проблемам развития экономики и общества. А мы раньше шиковали? Почему не заметили?

user avatar
nikway

отвечает cailas на комментарий 09.04.2010 #

Мы то заметили как они шиковали. На пенсионные деньги строили себе шикарные административные здания и себе квартиры.

user avatar
cailas

отвечает nikway на комментарий 10.04.2010 #

Не раз интернет сотрясался от ужаса их трат. Здания пенсионных фондов, квартиры, дачи, командировки, и - неумелые вложения пенсионных взносов. Так шиковать - конечно можно всё профукать.

user avatar
Kk Pp

отвечает cailas на комментарий 10.04.2010 #

Вы представьте : стоит в переходе метро Дворкович а на нём табличка - "подайте бывшему депутату гос думы на пропитание" - лично я бы прошёл мимо мож и плюнул смачно в его наглую харю!!!

no avatar
cailas

отвечает Kk Pp на комментарий 10.04.2010 #

Плеваться не хорошо. А я бы подала болезному, мелочью.

user avatar
Kk Pp

отвечает cailas на комментарий 10.04.2010 #

На вид вроде не очень-то болезный, если только умишко страдает!!! Ну ладно плевать не станем, обойдём стороной! Неужели все "помошники" у него такие, только народ обирать?

no avatar
Kk Pp

отвечает Kk Pp на комментарий 10.04.2010 #

приеду, специально!...

no avatar
voevoda1947

отвечает cailas на комментарий 10.04.2010 #

Дворкович бросает пробный шар.....

user avatar
вибратор

отвечает cailas на комментарий 11.04.2010 #

Оставшись без квартиры, без единой вещи, заработанной за многие годы, и уже без здоровья, чтобы заработать еще, мужчине остается лишь медленное мучительное угасание, что и происходит с миллионами из них.
Впрочем, обычно это угасание усилиями феминократических структур стараются ускорить. Так, если есть дети, то после развода мужчина попадает в разряд злейшего врага всего женского рода человеческого, причем, ему для этого ничего не надо делать, достаточно просто быть мужчиной. В России существует абсолютная презумпция отцовской непорядочности, то что любой отец – дерьмо не надо доказывать – это аксиома, и ярлык этот вешается на мужчину сразу же как только происходит развод. Конечно, и в других странах отцам приходится несладко, но нигде не существует столь вопиющего абсолютного бесправия как в России, нигде права отцов не являются такой фикцией и не подвергаются столь циничному осмеянию.

user avatar
cailas

отвечает вибратор на комментарий 11.04.2010 #

Всё суета сует. Надо ко всему подходить философски. Остался без ничего? Не страшно, зато не умер. В России никакие права по отношении к людям не признаются.А значит, расстраиваться - пустой труд. В таких ситуациях надо жить сегодняшним днём.
Но развод это тоже не есть хорошо. Либо мужчина неразборчив, брал что ни попадя, либо имеются серьёзные прорехи в его воспитании: пьёт, дерётся, не проявляет чуткости, ленив и т. д.
Но жизнь потерей всего не заканчивается. Главное сохранилось - жизнь.
Мы к жизни предъявляем слишком много требований, а этого делать не следует.

user avatar
вибратор

отвечает cailas на комментарий 11.04.2010 #

умная,продвинутая женщина---это про вас.
что касается меня--есть всё.но мы должны бороться с несправедливостью,быть чуткими к обездоленным.
спасибо ,что согласны на борьбу
с рабством 21 века,возгловлямый матриархатом.

user avatar
вибратор

отвечает cailas на комментарий 13.04.2010 #

В России тоже есть думский комитет по делам "молодежи, женщин и семьи", но нет ни одного комитета на государственном уровне, где бы в названии упоминались бы мужчины. Правительство России также принимало не одно постановление по улучшению положения женщин, но ни одного для мужчин
Но в том-то и дело, что основная часть всех мировых проблем, и особенно в России - а это примерно процентов 70-80% - сосредоточена вокруг мужчин и связана с мужчинами. Помогая решать проблемы только женщинам, мир и страны, в том числе, наша страна не решает ни одной из самых главных своих проблем. А ведь именно мужчины это в большинстве те, кто не имеют своего жилья и живут на улице (БОМЖи), что составляет примерно 90%, мужчины в шесть раз чаще женщин заканчивают жизнь самоубийством (в России их 50 тыс.) . Мужчины в три раза чаще, чем женщины гибнут от насилия (молодые мужчины в четыре раза чаще) и в два раза чаще пристращаются к наркотикам.

user avatar
cailas

отвечает вибратор на комментарий 14.04.2010 #

Согласна с Вами: мало внимания уделяют мужчинам. А ведь мужчина эмоционально более уязвим, раза в четыре, нежели женщины.
Мужчина - кормилец. А большая часть мужчин, добросовестно работая, не могут достойно содержать семью. И в этом не их вина, что не научились красть, обманывать, убивать.
Мне искренне жаль, что такова политика России по отношению к мужчинам. То есть, можно смело сказать, что всё пущено насамотёк.
Нет уже никакой политики.

user avatar
Marina60

отвечает Батагай на комментарий 10.04.2010 #

Возможно Вы правы, но иногда лучше вообще с глаз долой, чтобы и не видеть этих недоумков и св-ей... Ну какой с них толк на рудниках? Это же люди вообще не имеют представления что значит работать....

user avatar
sinrikio

отвечает Marina60 на комментарий 10.04.2010 #

Совершенно согласен. Они лучше сдохнут, чем станут работать. Поэтому только массовые расстрелы, как в Китае, спасут страну.

user avatar
Сибирский пим

отвечает Матвеев на комментарий 09.04.2010 #

По "реформаторски"! Представляете себе, чел два года на пенсии, не работает. Его лишают пенсии, устроиться на работу нет никакой возможности, молодые и те имеют большие проблемы с трудоустройством, что ему делать? И цифры экономии какие-то смешные обозначили, банкам во время "сенокоса" вывалили намного больше, причем жаловались, что банки "увели" эти деньги за рубеж. Если большинство мужчин не доживут до 65 лет, то нафига делать пенсионные отчисления?

user avatar
Фиглямигля

отвечает Сибирский пим на комментарий 09.04.2010 #

Ну, если человек уже на пенсии, никто её конечно, не отберет. Но если до пенсии оставалось немного, а тут попал под сокращение, тогда как? После 50-ти на работу, действительно,не берут. А 10-15 лет ждать, пока достигнешь 65-ти летнего возраста, на одном пособии по безработице - это пытка.

user avatar
Татьяна123

отвечает Фиглямигля на комментарий 09.04.2010 #

Женщине на работу не устроиться уже после 35...

user avatar
Сибирский пим

отвечает Татьяна123 на комментарий 09.04.2010 #

Это называется возрастная дискриминация, и нужно сделать так, чтобы в обществе она преследовалась по закону. Большинство из нас достигнет такого возраста и зачем нам дискриминация, если мы профессиональны и работоспособны? У амеров там, хоть и в другом плане но всё же: в каждом коллективе, должна быть женщина, цветной и гомосексуалист, особенно ценятся сотрудники типа негритянки- лесбиянки (закрывает сразу три позиции и на на работу ходить не надо). У нас пока с цветными нет проблем, так как их мало, гомосексуалисты не очень афишируются, значит остаётся добавить в закон, чтобы в каждом коллективе был такой-то процент старше 40-ка лет, иначе штрафы. По другому дефективные менеджеры не понимают. Их только штрафами можно в чувство привести.

user avatar
Marina60

отвечает sokol86_ на комментарий 10.04.2010 #

Я не сторонник нетрадиционной ориентации. Но к сожалению это явление имеет место быть. И нужно научиться быть терпимыми по отношению к людям, не похожим на нас. О ком бы речь не шла. Дети инвалиды должны учиться в общих школах, например. Почему? Да потому что эти дети должны себя ощущать частью реального общества и, во-вторых, здоровые дети должны знать, что есть люди с ограниченными возможностями. Мало того, здоровые дети должны научиться правильно относиться к этим людям в частности и вообще на непохожих людей.

user avatar
ROLLER8791

отвечает Marina60 на комментарий 10.04.2010 #

Про детей инвалидов абстрактно с вами согласен, а применительно к реалиям нет. У нас 3 года в классе учился мальчик с психическим расстройством и все это время родители были в напряжении - накого он сегодня нападет. И дочери трудно было объяснить почему этому ребенку можно бросаться камнями в кого угодно, плюнуть в лицо или сходить в туалет в классе.

user avatar
3dsweet

отвечает Marina60 на комментарий 11.04.2010 #

Для излечения от такого недуга, их может спасти служба в армии. Пару ночей в казарме и сразу с нормальной ориентацией будут.

user avatar
3dsweet

отвечает Marina60 на комментарий 11.04.2010 #

Для излечения от такого недуга как нетрадиционная ориентация, их может спасти служба в армии. Пару ночей в казарме и сразу с нормальной ориентацией станут.

user avatar
Marina60

отвечает 3dsweet на комментарий 11.04.2010 #

Напрасно Вы так думаете. Более того, как раз в армии и не нужны они из этических соображений. Как мне казалось на то есть даже закон.

user avatar
вибратор

отвечает Marina60 на комментарий 11.04.2010 #

Грабеж относится к категории тяжких преступлений и срок заключения за него значительно больше, чем просто за воровство. Но если вы женщина и грабите своего мужа, вы не только выйдите сухой из воды, государство вам еще и поможет, а жертву окончательно допрессуют. Жертва это обычный среднестатистический мужчина, который в течение многих лет пахал, не щадя своего горба, принося свою собственную жизнь в жертву благополучию, как он считал, своей семьи, своих детей и своей жены тоже. Теперь все это летит в тартарары. Жены, как правило, не удовлетворяются своей законной половиной, они хотят ВСЕ!!! Все имущество, всю квартиру. И действуя угрозами, шантажом и давя на мнимую порядочность, многим из них это удается. В России сейчас насчитывается два миллиона мужчин-бомжей, 80% из них оказались на улице по инициативе своих жен, половина из них умрет в течение года после выселения их на улицу. Не живущие на улице вынуждены снимать жилье, платя огромную ренту вместе с алиментами, что обрекает таких мужчин на нищету и медленное вымираниеИ никто – ни журналисты, ни Дума, ни правозащитники не обращают на это никакого внимания,

user avatar
3dsweet

отвечает Marina60 на комментарий 11.04.2010 #

Уже официально доказано, что может родиться человек "в чужем теле", но это редкое явление и как правило эти люди страдают в одиночестве и при первой же возможности хирургически меняют пол и не занимаются гомосексуализмом. К сожалению, под это явление стали косить нетродиционалы и вводить общество в заблуждение. Они вошли во власть и протащили им выгодные законы. Мне не понятно почему одни обязаны выполнять воинский долг, а другие в это время разрабатывать свои ональные отверстия.

user avatar
вибратор

отвечает Marina60 на комментарий 11.04.2010 #

по своему статусу жена является чужой по отношению к мужу, мало отличаясь от любой посторонней женщины, в то время как сама она может рассчитывать на весь традиционный и новый набор обязанностей от мужчины, которые наступают в момент регистрации брака да и до него тоже.
Подобное низведение мужчины до статуса коврика в прихожей, явилось еще одним из мощных стимулов к пьянству, самоубийствам и другим антисоциальным явлениям мужчин. Статистика неумолима: именно с принятием в середине шестидесятых годов прошлого века матриархального законодательства, делающего мужчину в семье никем, начался стремительный рост разводов, абортов, а ровно и мужской смертности, одновременно застыла на месте продолжительность жизни мужчин.
Почему?

user avatar
Marina60

отвечает вибратор на комментарий 12.04.2010 #

1."по своему статусу жена является чужой по отношению к мужу, мало отличаясь от любой посторонней женщины" Это чушь. Читайте закон о браке и семье.
2."рассчитывать на весь традиционный и новый набор обязанностей от мужчины, которые наступают в момент регистрации брака да и до него тоже." А у женщин нет обязанностей? И разве муж не пользуется трудом жены в браке?
3."Подобное низведение мужчины до статуса коврика" Ведите себя достойно и не будьте ковриком...
4."стремительный рост разводов, абортов" Помнится ранее Вы были против рождения детей после своей мужской шалости, а значит были сторонником именно аборта!
5."мужской смертности, одновременно застыла на месте продолжительность жизни мужчин." ну как жить, если нет стимула к жизни?! У таких, что Вы описали, эти стимулы напрочь отсутствуют!!! У нормальных мужчин стимулом является любимая женщина, она же жена, дети, внуки. Это мужики со стержнем. Ну да Вам это всё равно не понять. В Вас этот стержень отсутствует!!!

user avatar
вибратор

отвечает Marina60 на комментарий 13.04.2010 #

Не пытайтесь угодить форумной бабе-демагогу: ей всё будет плохо:
1.Автор написал длинный текст с выдержками из статей и ссылками. – И КТО БУДЕТ ЧИТАТЬ ЭТИ ПОРТЯНКИ?
2.Автор пишет кратко. – ВАМ ПРОСТО НЕЧЕГО СКАЗАТЬ!
3.Автор пишет сдержанно. Баба в ответ завалит его кучей смайликов.
4.Автор пишет эмоционально. – МОЖЕТ ВАМ ДАТЬ ПЛАТОЧЕК, СОПЕЛЬКИ УТЕРЕТЬ?
5.Автор пишет о себе. – ЭТО ВАШ ЛИЧНЫЙ НЕГАТИВНЫЙ ОПЫТ!
6.Автор пишет о других. – ЧТО ВЫ ВСЁ ПИШЕТЕ О ДРУГИХ? НАПИШИТЕ ЛУЧШЕ О СЕБЕ! Ну и т.д. Помните: склочную бабу может удовлетворить только она сама или казацкая нагайка по заднице!

7. ВАС КТО-ТО ОБИДЕЛ? – Глумящаяся, куражущаяся и кривляющая баба – это неотъемлемая черта феминизированной России, ну как кусок навоза на полях после внесения органики.

8. Ещё часто встречающийся бабский приёмчик: писать на посторонние темы. Игра «В дурочку» по Райкину. В просторечии: «В огороде бузина, в Киеве – дядька!»

user avatar
Marina60

отвечает вибратор на комментарий 13.04.2010 #

Меня никто не обидел. Вы не в счёт. хочу сказать, с нагайкой казачьей я справляюсь неплохо. А носовой платок у Вас уже давно мокрый. Это я-то склочная? Ну да, Вы наверное решили, что героем здесь будете топча достоинство женщин. Но не вышло ведь у Вас!!! Мало того, что сторонников не находится, так ещё и отпор получли от, как Вы выразились, бабы. Хотите, чтобы я о себе написала? Я благополучная женщина в плане семьи и в плане карьеры. У меня достойный муж, который ценит семью. У нас пятеро (!!!) детей, которые растут в любви и с малых лет приучены отвечать за свои слова и дела. Ну что Вам ещё сказать? Средний сын женат, я уже бабушка.
Да, идеи феминизма мне чужды. Я принадлежу к той части женщин, которые мужчин ценят и уважают. Но мужчин настоящих. Считаю, что с нытиком и бесполезным мужем жить не стоит. По первой причине -не портить жизнь себе, второй - детям. У детей не должно быть негативного примера, исключительно ради их пользы.

user avatar
вибратор

отвечает Marina60 на комментарий 13.04.2010 #

Если ребенок родился от лиц, состоящих в браке между собой, а также в

течение трехсот дней с момента расторжения брака, признания его

недействительным или с момента смерти супруга матери ребенка, отцом ребенка признается супруг (бывший супруг) матери, если не доказано иное… (СК, ст. 48, п. 2)

Вот от этого если не доказано иное… и надо отталкиваться любому отцу, заподозрившему неладное и не желающему быть дойной коровой в течение изрядной части своей жизни. Можно только представить, сколько унижений, сил, денег и здоровья придется ему потратить на своем пути. Ну хорошо, восстановил он справедливость, а как с утерянным? Предполагается ли возврат израсходованных материальных средств, например, алиментов, а как насчет потерянного времени, сил, здоровья, веры в порядочность в конце концов? Если у вора не удается вернуть сворованное, то его хотя бы наказывают. А здесь что - да ничего! Никакой ответственности не налагает на женщин матриархат ни в одной стране мира: делай с мужчинами и детьми, что хочешь, обманывай псевдоотцов, сколько хочешь - никакой ответственности.

user avatar
Marina60

отвечает вибратор на комментарий 13.04.2010 #

Закон абсолютно справедливый. он защищает интересы ребёнка. между прочим, я знаю пары, где после развода появились дети на свет и развод становился ненужным... Ни у кого не было и мысли проверить чьи там дети... Ну тем, кто своим не хочет платить, ну просто благодатная темя для обсуждения.... Вообще=то Вы давно отошли от статьи, надоели мне изрядно, не пишите. пожалуйста. Ваши взгляды разобщают людей и развращает общество. Как Вы живёте с такой злобой и недоверием людям?! Бог с Вами...

user avatar
sokol86_

отвечает cailas на комментарий 09.04.2010 #

а я и не человеконенавистник, я гомосексуалоненавистник :) может быть у нас и работают вышеназванные, но они себя не навязывают, меня это вполне устраивает, но когда Сибирский пим предлагает последовать по дебильному пути закрепив законодательно, что в кеоллективе обязательно должно быть по одному престарелому, одному инвалиду, одному цветному, одному гомосексуалисту, одной женщине ... а если коллектив всего составляет четыре человека, тогда как быть?
просто не надо бросаться в крайности, каждый хорош на своем месте. инвалид - паралитик в коляске прекрасно может сидеть за компом не хуже ногастой блондинки, или технаря-конструктора, любой инжинер за полтинник даст по опыту фору любому молодому, разве что курсы повышения квалификации пройти, чтоб изучить новые материалы и станки, те же геи прекрасно уживаются в сфере стилистов, парикмахеров и похожих, женщин, как известно, охотнее берут на работу требующую внимательности (например финишную проверку на финских заводах по производству шин выполняют ТОЛЬКО женщины, мужики не справляются), ну и т.д. не надо ничего навязывать, нужно просто создавать соответствующие рабочие места.

user avatar
cailas

отвечает sokol86_ на комментарий 09.04.2010 #

У многих людей есть странности, главное, чтоб парадов на площадях со своими \"тараканами в голове\" не устраивали.
Если коллектив четыре человека, то кому-то придётся работать в трёх лицах. Например: быть негром-пенсионером-инвалидом или, например, гомосексуалистом - едросовцем - бишкечником/героем.
Согласна, навязывать не надо. Надо заинтересовывать.

user avatar
cailas

отвечает sokol86_ на комментарий 09.04.2010 #

А теперь, говорят, инвалидов брать выгодно, послабления по льготам дают. Но инвалид инвалиду рознь. Можно взять на работу и всей командой потом придётся на него и работать.

user avatar
sokol86_

отвечает cailas на комментарий 09.04.2010 #

потому я и говорю - не надо бросаться в крайности. не надо брать инвалида охранником или грузчиком, все это выявляется еще до приема на работу на уровне отбора анкет или при собеседовании. а если законодательно что-то закреплять ... ну выше уже перечислили из кого будет состоять, скажем, отряд ОМОНа. все в природе стремится к умеренности и равновесию, вот и не надо с природой спорить :) природа существует дольше политкорректности и .. как там это ... а! "общечеловеческих ценностей" :)

user avatar
Сибирский пим

отвечает sokol86_ на комментарий 09.04.2010 #

Н-да-а-а, А по сути можете? Обвинения понятны, и отвергнуты мной, а по сути? Кстати, правильно пишется не "инжинер", а
" инженер". А восрастная дискриминация недопустима, за это должна быть уголовная ответсвенность (имхо).
Сейчас , при старении Российского общества, очень важно, чтобы те, кто ущел на пенсию могли работать в посильных условиях, они этому будут только рады, чтобы проработав 4-ре часа в день и принеся пользу обществу, они могли бы получить прибавку к своей нищенской пенсии. Это очень важно, так как наше общество стареет.

user avatar
sokol86_

отвечает Сибирский пим на комментарий 09.04.2010 #

отвергнуты на каком основании? или поспорим о том, как правильно пишется "воЗрастная" и "уШел" ?
разъяснение моего мнения в диалоге с cailas, лень читать - для глухих обедню дважды не служат. дойззззвидания!

user avatar
Нататка

отвечает Сибирский пим на комментарий 10.04.2010 #

хорошо...согласна а повышение вуозрастной планки по половому признаку? поднять женщинам на 7-10 лет, это как? нормально вы думаете в то время как мужчины от алкоголизации вымирают по своей вине а общество на женщинах выезжать будет которые и рожают, воспитывают детей зачастую в одиночку..

user avatar
skalozub_sz

отвечает Нататка на комментарий 10.04.2010 #

скользкая тема. Знаю массу достойных людей, которые умерли не "по своей вине" от алкоголизма, а от инфарктов - в силу особенностей организма именно мужчины больше к ним предрасположены. А если уж задумать о кривой этике и о "гендерной разнице в 12-13 лет", которая сохраняется у нас многие-многие годы, то для начала равные права стоило бы действительно сделать равными, и планку пенсионного возраста выставить одинаковой независимо от пола.

user avatar
вибратор

отвечает Нататка на комментарий 11.04.2010 #

Матриархат является причиной насилия. Почему? Потому что воспитываясь в неполных матриархальных семьях матерью и в феминизированных школах, будущие мужчины не получают патриархальное полоролевое воспитание, они его получают именно таким, каким получают, каковым мы его можем видеть на улицах и в домах! Это матриархальная модель управления мужчинами через манипулирование, смысл которой в том, чтобы подавлять и уничтожать других мужчин, ради добычи ресурсов для своих госпож. Миллионы мужчин в результате такого с позволения сказать "воспитания" усваивают, что единственным ключом к благорасположению женственной особы, которая при матриархате контролирует мужскую сексуальность, является принесение к ее ногам ресурсов, которые, как правило, невозможно заработать честным трудом, их можно только взять у других мужчин, применив при этом силу.

user avatar
Нататка

отвечает вибратор на комментарий 11.04.2010 #

пожалуйста в школах не хватает мужчин, идите работайте, воспитывайте детей ростите не манипуляторов... только не видно что то толпы желающих мужчин в школе работать, так как работа адская...

user avatar
вибратор

отвечает Нататка на комментарий 11.04.2010 #

(Мужчины в 18 раз чаще женщин болеют профессиональными заболеваниями. Около 30 тысяч мужчин ежегодно, в 22 раза чаще женщин, умирают от полученных на производстве травм и последствий заболеваний, полученных на производстве.)

Разница в продолжительности жизни чёрных рабов и белых рабовладельцев в США в начале 19 века составляла 14 лет. Разница в продолжительности жизни мужчин и женщин в России 21 века составляет те же 14 лет!

(Есть страны - Саудовская Аравия, Иордания, Кувейт, Индия, Китай, Япония, где разница в продолжительности жизни мужчин и женщин составляет 1-4 года. По данным ВОЗ в 2002 году было 6 стран – Непал, Ботсвана, Свазиленд, Зимбабве, Лесото, Бангладеш, где мужчины жили больше, чем женщины. В 3-х странах – Микронезии, Намибии, Уганде продолжительность жизни мужчин и женщин была примерно одинакова. Страны из вышеприведённых списков объединяет одно: там нет государственного матриархата.

user avatar
вибратор

отвечает Нататка на комментарий 11.04.2010 #

Мы все выросли и воспитывались в феминистском обществе и привыкли слышать о нарушениях прав женщин, но не мужчин, очень многие самые элементарные проблемы мужчин настолько отличаются в худшую сторону от проблем женщин, что создается такое ощущение, что речь идет о представителях двух разных внеземных цивилизаций. Ну не понятно, дико и нелепо в отношении женщин являлось бы отсутствие у них права на жизнь, а у государства право распоряжаться их жизнями, причем, с выдачей им соответствующего документа, как это является явью для мужчин. Или трудно представить себе, что государство могло бы обладать правом произвольно по признаку пола лишать женщин на несколько лет свободы, чтобы заставить их выполнять некий долг, например, рожать детей, или выносить утки из под больных. Нет, это невозможно. Женщины уже не в одном поколении привыкли и знают, что только им решать, как им распоряжаться своей жизнью и что им делать со своим телом, для мужчин же эти времена еще не настали и, если когда-нибудь настанут, то нескоро.

user avatar
Нататка

отвечает вибратор на комментарий 12.04.2010 #

ну и замечательно а то бы половина россиян просто во время 90-х просто бы не родилась...так как их родили и вырастили вопреки всему такие вот женщины которые знают как жить им, и ради чего...

user avatar
вибратор

отвечает skalozub_sz на комментарий 11.04.2010 #

Миллионы мужчин, не зная другой альтернативы, идут по этому пути, исчезая в жерновах не предназначенной для их жизней обыденности. Их активно и целенаправленно стравливают друг с другом, заставляя уничтожать себе подобных, поскольку хорошо понимают, что пока они это делают, они не повернут оружие против своего настоящего врага.
И еще. Как известно, простолюдины чаще всего убивают простолюдинов, а не знать, которая их эксплуатирует, а знать чаще всего убивает простолюдинов, а не себе подобных, причем, чаще всего руками самих же простолюдинов. Это результат законов статусности. Точно также мужчины чаще убивают мужчин же, а женщины тоже чаще убивают мужчин (а также детей, как более слабых), причем, чаще всего руками самих же мужчин. Чаще убивают тех, кто стОит дешевле в иерархической лестнице.

user avatar
Сибирский пим

отвечает Нататка на комментарий 10.04.2010 #

Не уверен, что все мужчины алкоголики. Общество держится на нас. мужчинах. Женщин я люблю, уважаю т всячески способствую в меру своих достаточно скромных возможностей (я, не олигарх)

user avatar
Нататка

отвечает Сибирский пим на комментарий 10.04.2010 #

вокруг меня тоже общество..и я вижу что оно держится на женщинах и иногда на мужчинах...мы живем в разных обществах?)) мужчин несмотря на их слабости, тоже люблю и иногда уважаю...но современные мужчины не настолько сильны, а может женщины стали более сильными

user avatar
вибратор

отвечает Нататка на комментарий 11.04.2010 #

что ж вы так удивляетесь, когда мужчина бросает НЕЖЕЛАННОГО ребенка? И почему он должен еще целых 18 лет давать вам денег?

Здесь стоит вспомнить анекдотичную историю одного известного теннисиста: в каком-то клубе он занялся с дамой – кстати, русского происхождения – ОРАЛЬНЫМ сексом. Каково же было его удивление, когда через время к нему пожаловали адвокаты и потребовали бабла на прокорм «вместе сделанному» ребенку! Как выяснилось, после секса дама удалилась в уборную «прополоскать ротик»... Дальше догадаетесь сами?

user avatar
Нататка

отвечает вибратор на комментарий 11.04.2010 #

очень часто женщина рожает просто от безответственного человека...
мерси, ответственных на всех не хватает или просто пришла пора ребенком обзавестись......не все такие хитромудрые и продуманные, я понимаю мужская солидарность и все такое...но будьте объективны

user avatar
вибратор

отвечает Нататка на комментарий 11.04.2010 #

В кодексе есть статья 253, которая ограничивает применение женского труда на некоторых работах.
в строительстве не допускается поручение женщинам работ по корчевке пней, по разборке зданий. В сельском хозяйстве - применение ядохимикатов, пестицидов и дезинфицирующих средств (женщинам до 35 лет), погрузка и разгрузка трупов животных, работа трактористами-машинистами, водителями грузовиков, съемка шкур с трупов крупного рогатого скота, разрубка туш, транспортировка, погрузка и разгрузка ядохимикатов.
Женщины не должны заниматься малярными работами с использованием свинцовых белил, обслуживанием воздушных линий электропередачи на высоте более 10 м. Тушить пожары - тоже не женское дело (это к вопросу о горящей избе). Не для милых дам - работа водолаза, парашютиста (десантника-пожарного), дровокола с топором в руках, слесаря аварийно-восстановительных работ по очистке сети канализации... Шахтера, нефтяника, сталевара, солдата... Вообщем везде, где присутствует опасность.

user avatar
Marina60

отвечает вибратор на комментарий 12.04.2010 #

Вы хотя бы поинтересовались бы почему такое законодательство!!! Всё дело в том, что не будь этого законодательства, будут нарушены детородные функции у женщин. Женщины не смогут стать матерями, не смогут детей рожать. А это её основное предназначение.ю Или эти дети будут уродами или больными по жизни, инвалидами. Хотите ребёнка неполноценного, или инвалида, пошлите жену на те производства, на которых нельзя. Да, между прочим, нарушается всюду и везде этот закон с запретами....

user avatar
вибратор

отвечает Marina60 на комментарий 13.04.2010 #

Титаник - генеральная репетиция
Двадцатый век Дьявол начал с разведки боем: операция вошла в историю под кодовым названием «Титаник». В море Титаник вышел с неполным комплектом шлюпок, но для пассажиров первого класса и для женщин их должно было хватить.

Далее, мужчинам запретили садиться в шлюпки. Именно запретили. Мужчины не могли уже уступить свою жизнь - их жизни за них уступили, и с этого момента им даже «спасибо» не полагалось.
Далее, из-за хаоса, отчасти связанного с тем, что не все жены хотели покидать своих мужей, даже те шлюпки, что были, оказались не заполненными.

Далее, когда корабль пошел ко дну, женщины, плавающие на полупустых шлюпках, не вернулись спасать своих отцов, мужей, детей, да и других женщин, замерзающих в ледяной воде, но слушали, как постепенно затихали их крики.

Далее, преступление против мужчин не стали рассматривать, как преступление, но мужчин, оставшихся в живых стыдили.

Далее? И по сей день то преступление против мужчин не считается преступлением - всё было, как надо.

user avatar
вибратор

отвечает Нататка на комментарий 11.04.2010 #

Чернокожих рабов принуждали посредством идеологических и репрессивных инструментов гнуть спину и терять здоровье на хлопковых полях, чтобы белые рабовладельцы могли получать экономические дивиденды. Мужчины посредством экономических, идеологических, репрессивных инструментов принуждаются к выполнению самого физически тяжёлого, вредного для здоровья и опасного труда, который завсегда был «привилегией» рабов. Хотите осмотреть места сегрегации мужчин? Идите туда, где ночные смены, сварка, работа кайлом, разлив химического дерьма по бочкам и грыжа – найдёте сразу! (Мужчины в 18 раз чаще женщин болеют профессиональными заболеваниями. Около 30 тысяч мужчин ежегодно, в 22 раза чаще женщин, умирают от полученных на производстве травм и последствий заболеваний, полученных на производстве.)

user avatar
вибратор

отвечает Нататка на комментарий 11.04.2010 #

Он гарантированно умрет, не дожив до пенсии от инфаркта или инсульта. ..

проблема усугубляется тем, что мужчине не позволяется снимать стресс иными способами помимо алкоголя, поскольку считается, что мужчина должен постоянно работать или чем-либо заниматься полезным, следовательно, алкоголь является фактически часто единственным простым, дешевым и быстрым способом избавления от стресса и непрекращающейся усталости.

user avatar
Нататка

отвечает вибратор на комментарий 11.04.2010 #

женщинам что меньше стрессов достается...тоже депрессняк иной раз накрывает...просто цель у женщины другая поднять детей, поэтому она поднимается и опять вперед стремиться, а у мужчин все искажено в современной жизни большинство не знает ради чего живет..... самоутверждаются не там где надо

user avatar
вибратор

отвечает Нататка на комментарий 11.04.2010 #

ЗА КАЖДОЙ УСПЕШНОЙ российской ЖЕНЩИНОЙ,
молчит труп мужчины ,или замученного долгами мужчины..
или полученного наследства от мужчины
..капните любую бизнес-леди..
рядом или в тени...муж ,любовник или покойник
..
но не одна ж. не способна зароаботать самостоят. первонач. капитал

user avatar
Нататка

отвечает вибратор на комментарий 12.04.2010 #

не уважаете вы российских женщин..кто вас так обидел то что вы такой злой на всех женщин враз?... счастье не в количестве капитала нажитого(независимо от пола), есть много состоявшихся как личности людей, в нашей стране трудно нажить миллионы не воруя, порядочных людей много-раскройте глаза..и среди них ооочень много женщин.

user avatar
вибратор

отвечает Нататка на комментарий 13.04.2010 #

всем ясно,что
мужчины живут меньше женщин, потому что живут хуже женщин! Ну а что уж говорить про Россию? Разница по одним данным 12 лет, по другим 10. Реформы несколько усугубили ситуацию, но в действительности жизнь мужчин была неважной на протяжении десятилетий существования бывшего СССР, так по статистике она росла только до 65 года затем стала колебаться на месте, а смертность среди мужчин начала медленно ползти вверх. Эти процессы отражали отношение государства и общества к российским мужчинам, которое продолжается и по сей день. Государству выгодно, что мужчины не доживают до пенсии и оно не собирается ничего делать, чтобы улучшать их положение.

user avatar
Marina60

отвечает вибратор на комментарий 12.04.2010 #

Способна. А почему бы и нет? И почему Вы решил, что мужчины деятельнее и умнее женщин? Достали Вы наследством от мужчин... Сами-то что можете оставить в наследство? И ещё вопрос, а есть кому оставить это наследство, если оно возможно???? Два ответа "нет" для меня всё ставят на свои места.... Можете и не писать больше ничего...

user avatar
вибратор

отвечает Нататка на комментарий 11.04.2010 #

В ЧЕЧНЕ ДЕТИ ВСЕГДА ОСТАЮТСЯ С ОТЦАМИ

В отличие от большинства российских регионов на Северном Кавказе, в том числе в Чеченской Республике, ребенка при разводе оставляют с папой, а если он умирает – передают на воспитание его родственникам. У чеченцев при разводе вообще не принято делить имущество. Женщина, уходя из дома бывшего супруга, забирает с собой только личные вещи. «С кем останутся дети, даже не обсуждалось, все и так понятно, – рассказывает отец троих детей Абдула Гадашев. – Никаких истерик и претензий со стороны бывшей жены не было».

user avatar
Marina60

отвечает вибратор на комментарий 12.04.2010 #

В Чечне женщины за спиной мужа ни в чём не нуждаются... И ни один чеченец не будет как Вы плакаться. И Вас плачущегося ни один чеченец не поймёт... Боюсь плюнет в Вашу сторону молча.... Вы как позор нации...

user avatar
Marina60

отвечает вибратор на комментарий 13.04.2010 #

Байсаров мужчина. Знаете чем отличается мужчина от самца? Вот когда узнаете, тогда у Вас будет шанс стать мужчиной. Пока что читайте предыдущий мой комментарий.

user avatar
вибратор

отвечает Marina60 на комментарий 13.04.2010 #

хорошая весть

...
В ЧЕЧНЕ ДЕТИ ВСЕГДА ОСТАЮТСЯ С ОТЦАМИ

В отличие от большинства российских регионов на Северном Кавказе, в том числе в Чеченской Республике, ребенка при разводе оставляют с папой, а если он умирает – передают на воспитание его родственникам. У чеченцев при разводе вообще не принято делить имущество. Женщина, уходя из дома бывшего супруга, забирает с собой только личные вещи. «С кем останутся дети, даже не обсуждалось, все и так понятно, – рассказывает отец троих детей Абдула Гадашев. – Никаких истерик и претензий со стороны бывшей жены не было».

user avatar
Marina60

отвечает вибратор на комментарий 13.04.2010 #

каждый народ живёт по своим обычаям. Всё это обуславливается верой, образом жизни. Вы вот пишете про родственников, а сами наверное и не знаете какими и на каких условиях... И ещё, в Чечне мужчина отвечает за свои поступки. Вы как раз не хотите этого делать, перекладываете вину за свою несостоятельность на женщин.

user avatar
Marina60

отвечает sokol86_ на комментарий 10.04.2010 #

Вы говорите об идеальной кадровой политике, а её нет. Вернее она далека от идеала. И мест рабочих никаких не создают, вот в чём беда... А на малое количество имеющихся менеджеры так под себя бездарных подбирают.... Я согласна с Вашим комментарием. Но так не будет, тем более в России... Наша национальная черта это \"синдром кондуктора\" Чуть стал на место, чтобы проявить начальственные амбиции, так сразу произвол творить... Это нужно как-то ограничивать...

user avatar
вибратор

отвечает Marina60 на комментарий 11.04.2010 #

Каждый год на шахтах, стройках, заводах и других местах погибает порядка ТРИДЦАТИ ТЫСЯЧ МУЖЧИН, это около ста человек каждый день, то есть четыре человека ежечасно, один – каждые пятнадцать минут! В двадцать раз больше, чем женщин – это официальная цена мужской жизни, принятая в качестве негласного стандарта в обществе. То есть жизнь мужчины стоит в двадцать раз дешевле жизни женщины! Нужны ли еще какие-нибудь комментарии?

user avatar
Marina60

отвечает вибратор на комментарий 12.04.2010 #

У погибшего мужчины остаётся жена с детьми, которая достаточно часто жалеет о том. что покойный муж не забрал с собой её с детьми вместе... Хотя ей и при жизни его не было легко, но оставшись одной просто не в моготу... Это конкретный пример. Их я знаю много, выросла в шахтёрском городе. Помню как при взгляде в окно ночью видишь свет в окнах. Это жёны ждут своих шахтёров... Смотрят как подъехал рабочий автобус, как он вышел из него. Но уверяю Вас, ни один шахтёр никогда не будет нести той гнусятины, что несёте Вы... Это настоящие мужики. Они знают цену и жизни, и смерти, и человеческому достоинству!

user avatar
вибратор

отвечает Marina60 на комментарий 13.04.2010 #

В США средний размер алиментов – 9%, в некоторых штатах плательщик может приостановить выплату алиментов, если другой родитель нарушает его права, у нас же у отца прав никаких, а алименты требуют по полной программе. А если мужчина без работы или получил инвалидность? В Германии, как и во многих других странах, человек без средств к существованию платить алименты не должен, за него это делает государство, у нас же он должен платить от средней зарплаты - между Абрамовичем и Потанином, и в итоге размер алиментов может превысить типичную зарплату в данном регионе. В итоге начинает копиться огромный долг, который загоняет мужчину в тупик и далее на виселицу.

user avatar
Marina60

отвечает вибратор на комментарий 13.04.2010 #

А не копите, платите. Вот и все дела. Даже если инвалид, но ведь это же его ребёнок! ребёнок-то в чём виноват? Или дитю инвалида не нужна еда и одежда??? Я поняла о каких правах вы говорите. Встречи с ребёнком наверное? Ну так какая мать захочет, чтобы отец-уклонист от алиментов ещё и жаждал с ним встреч?
По поводу США. Там папик может голым остаться ещё при разводе. И потом, Вы знаете о каких суммах и на каких условиях идёт речь? боюсь, что там таким как вы ещё хуже придётся...

user avatar
вибратор

отвечает Marina60 на комментарий 13.04.2010 #

А ВОТ ЕЩЁ
по результатам 300000 тестов ДНК на отцовство, имевших место в 2002 в МИРЕ, оказалось, что каждый третий ребенок, то есть 30% детей - не являются родными детьми своим официальным отцам!!! Это был шок.... Несокрушимое одеяние принцессы, почти королевы, эталона чистоты и морали - слетело с плеч женщин - ... Вот это да! Мало того, что женщины врут, так они еще и представляют из себя похотливых расчетливых самок в поисках подходящего самца-оплодотворителя. И пока мужчин обвиняют в полигамности, они ищут себе свежие гены на стороне, грубо говоря, втихую наставляют мужу рога.

Мужчина в этом процессе выставляется один как бык-производитель, осеменитель, другой в качестве ушатого болвана, чьи годы, силы, здоровье и материальные средства были подлым обманом вытянуты из него хитрой самкой. Но ведь мы же не животные. Помните, у нас есть Конституция, где говориться, что мы граждане, имеем права, да еще и равные, ...

user avatar
Marina60

отвечает вибратор на комментарий 13.04.2010 #

Если бы тест делался всем подряд, а не рассматривались бы тесты реально сделанные по необходимости, то тогда можно было бы говорить о том, что 30% детей не от мужей матери так сказать. Но вот поправочка, речь идёт о тестах, сделанных в судебном порядке, по обоюдному согласию, т.е. там результат в принципе ожидаемый, аномальный по факту. В реальной ситуации не такой уж и большой процент таких детей. Отчего это происходит? Ну да, есть и неблагопристойные дамочки, которые забеременев от одного, выходят замуж за другого. Но в основном это мера вынужденная. Потому как до этого её бросил тот, который наградил беременностью. Ну и начинаются суды потом, то биологический от..., нет, самец, проснётся и начинает копать, а не его ли этот чудный мальчик??? Или вдруг вопрос наследства, тогда кто-то вынюхивает о другом мужчине, который мог быть тоже отцом... На самом деле всё это куда более безнравственно. чем то, что сделала женщина. С позиции как лучше ребёнку всё так и есть. И не надо про женщин, посмотрите сколько детей бегает сделанных мужиками так, в похоти (при этом тёткам обещают всё... иначе какое удольствие, игра в любовь всё делает похожим на правду и для самца)...

user avatar
вибратор

отвечает Marina60 на комментарий 13.04.2010 #

На самом деле, в матриархатном обществе женщины богаче, если сравнивать по такому показателю, как собственность плюс гарантии минус обязательства. Так если вычесть из зарплаты мужа алименты, которые он будет платить жене после развода, и прибавить их к зарплате жены, получится не в пользу мужчин. Мужчины также владеют собственностью не долго, потому что не долго живут...

user avatar
Marina60

отвечает вибратор на комментарий 13.04.2010 #

Вы почитайте мой пост, на который даёте комментарий. Ваш комментарий с моим не имеет никакой связи. зарапортовались Вы, я смотрю... У Вас навязчивая идея. Сказала бы куда Вам нужно обратиться, так модераторам тут-же пожалуетесь....

user avatar
вибратор

отвечает Marina60 на комментарий 11.04.2010 #

негры в США живут меньше на десять лет белых, и тоже никому не придет в голову придумывать причины, базирующиеся на теориях естественности такого положения; впрочем, и невооруженным взглядом видно, что

белые живут лучше черных.

Точно также жители развивающихся и слаборазвитых стран живут короче жителей развитых стран, относящихся к т.н. "золотому миллиарду" Но все меняется, когда речь заходит о разнице в продолжительности жизни между мужчинами и женщинами, точнее сказать, все становится с ног на голову: тотчас же начинаются изобретаться какие-то нелепые объяснения типа неполноценной Y-хромосомы или удивительного поголовного пристрастия мужчин к самоубийствам. Вообще все, что угодно, только чтобы не признать очевидную правду,
что мужчины и женщины это просто люди, и живут мужчины короче женщин – да еще на 15 лет, как в России – только лишь потому, что

мужчины РОССИИ живут хуже женщин,

user avatar
Marina60

отвечает вибратор на комментарий 12.04.2010 #

Ничего подобного. Не хуже. Ищите настоящие причины меньшей продолжительности жизни мужчин. Они в них самих.Только не надо женщин при этом делать козлами отпущения...

user avatar
вибратор

отвечает Marina60 на комментарий 13.04.2010 #

Отец не имеет права спасти своего ребенка, если мать идет на детоубийство, которое называется абортом! Ответственность огромная - прав никаких. Отец не может видеться со своим ребенком, если мать решила его к ребенку не пускать. В подавляющем большинстве случаев государственные суды при разводах оставляют детей матери, сводя роль отца к выплате алиментов.

user avatar
Marina60

отвечает вибратор на комментарий 13.04.2010 #

Хватит! Вы эту чушь пишете не на первом форуме, умудряетесь свести обсуждение к своей теме на всех форумах. Мне больше не делайте комментариев. Жаловаться модераторам, когда Вам говорят правду мерзко. Сам-то вы просите своим поведением. Так что пишите свои комментарии модераторам, пусть они отвечают на Ваш бред!!!

user avatar
Marina60

отвечает вибратор на комментарий 13.04.2010 #

Слюнями и соплями Вы всех обрызгали, так что платок Вам пригодится. Всем остальным поможет душ... Избавьте лучше меня и многих здесь присутствующих от своего присутствия!!! И прошу Вас, не комментируйте больше меня, сдержанный Вы наш!!! Надоел Ваш плач, негатив... Мерзко всё это и дурно пахнет... Прощайте.

user avatar
вибратор

отвечает Marina60 на комментарий 14.04.2010 #

...вот как многие женщины относятся к своим рабам
«Я хочу видеть мужчину, избитым в кровавое месиво, с каблуком, забитым ему в рот , подобно яблоку в пасти у свиньи»
— Андреа Дворкин
«Подбила ему глаз, исцарапала в кровь все лицо, чем-то била его, когда кулаки все отбила(чем - не помню). Теперь ходит на полусогнутых уже 7 лет. Надеюсь, в будущем, это не повториться. А вообще, мужики-это животные. Им надо дать понять, кто вожак в стае. Иначе покоя не жди»

прочитайте на сайте — woman.ru

user avatar
Сибирский пим

отвечает cailas на комментарий 09.04.2010 #

Насчет гомов, цветных и женщин, не я придумал, так, что вы зря с крепкими выражениями. Это- в американском обществе. Второе, возрастная дискриминация недопустима. это говорю я, которрому 32 г., так как ощущаю, что в дальнейшем движении общества в направлении тотального омоложения наступит крах. Это, что я должен уволить свою сотрудницу высокопрофессиональную, только за то, что ей исполнилось 50-т? Фигня полная, тем более. что \"на замену\" приходят такие малограмотные уроды, что с ними даже собеседование проводить не хочется.

user avatar
cailas

отвечает Сибирский пим на комментарий 10.04.2010 #

Минусы прохода не дают.
Выражалась? Прошу пардону.
Возрастная дискриминация законом запрещена.Так ведь кто у нас нынче законы серьёзно воспринимает!
А опытом зря швыряются, это я согласна.

user avatar
Сибирский пим

отвечает cailas на комментарий 10.04.2010 #

Ну какой там закон? Если бы было прописано, что вот ты, конкретный "товарисч" не будешь иметь в штате столько-то людей старше 40-ка лет, то получишь огромные штрафы. Вот это - ЗАКОН, а то, что есть сейчас - желе какое-то, неоформленное. (имхо)

user avatar
cailas

отвечает Сибирский пим на комментарий 10.04.2010 #

Ну как можно такой закон принимать? Это чушь. Но вот если место свободно, а человека не приняли из-за возраста, или уволили из-за возраста, это можно пресекать.
Хотя, если у человека в штате четверо, а три из них беременны, то откуда руководителю беременным оплачивать?
Следует всё продумать. На то ведь и существуют социальная политика и экономическая стратегия.

user avatar
Kk Pp

отвечает cailas на комментарий 10.04.2010 #

Вот и до Борюсика добрались! У него проблем с пенсионным возрастом не будет! Он до кончины наверное будет "пахать"! :-)))

no avatar
Marina60

отвечает sokol86_ на комментарий 10.04.2010 #

А вам с Моисеевым никто и не предлагает работать. Ну а если бы предложил он Вам это, то не думаю, что отказались бы от высоко оплачиваемой работы. Ну а если серьёзно, то дело не в том, с кем работать, а в том чтобы работать. Не хотите, - не надо. Только как бы без работы не остаться в такой ситуации....

user avatar
lesnoj

отвечает Сибирский пим на комментарий 09.04.2010 #

Очень дельное предложение - мне такой вариант как-то даже никогда не приходил в голову. И не слышал, чтобы где-л. в мире такое бы практиковалось или хотя бы кем-то предлагалось. Полностью поддерживаю. Осталось только, чтобы и путомедведы поддержали...

user avatar
Сибирский пим

отвечает lesnoj на комментарий 09.04.2010 #

Дело осталось за нами. Когда-то и нам исполнится 40-к или даже 50-т лет, и никому не захочется быть выкинутым на помойку, если полон сил, профессионален, готов работать. Возрасную дискриминацию надо ликвидировать законодательно, только очень большие штрафы образумят дефективных менеджеров.

user avatar
Marina60

отвечает Сибирский пим на комментарий 10.04.2010 #

Мне вот скоро полста... Страшно. Меня и так с пенсией маленько подкосили, не смогу уйти по льготе, хотя считаю её заслужила Маленькая такая тупая закорючка в законе, сохранившаяся со времён войны... Когда закон писади, то таких как я и не имели в виду в ограничении, а сформулировали так, что попали все под раздачу...

user avatar
вибратор

отвечает Marina60 на комментарий 11.04.2010 #

В США средний размер алиментов – 9%, в некоторых штатах плательщик может приостановить выплату алиментов, если другой родитель нарушает его права, у нас же у отца прав никаких, а алименты требуют по полной программе. А если мужчина без работы или получил инвалидность? В Германии, как и во многих других странах, человек без средств к существованию платить алименты не должен, за него это делает государство, у нас же он должен платить от средней зарплаты - между Абрамовичем и Потанином, и в итоге размер алиментов может превысить типичную зарплату в данном регионе. В итоге начинает копиться огромный долг, который загоняет мужчину в тупик и далее на виселицу.

user avatar
Marina60

отвечает Сибирский пим на комментарий 10.04.2010 #

ЭТО ТОЧНО. Хочешь доказать, что молодёжи дорогу даёшь - определённый процент молодых! Хочешь доказать, что ты за семью и рождаемость - определённый процент женщин с детьми, многодетных мамаш... Ну и так далее... По-другому и правда не понимают. Все эти нормы нужно утвердить законодательно, а главное наказывать за нарушения.

user avatar
вибратор

отвечает Marina60 на комментарий 11.04.2010 #

Алименты нам достались с советских времен. Советских времен нет, а алименты остались те же, то есть то, что уже не только не соответствует времени, но и становится с каждым годом все менее малореализуемым, а бабские суды все продолжают их штамповать и требовать исполнения любыми способами. Так они у нас еще и самые варварские! Они механические и ничего не учитывают. Приведу пример. Знаком с немцем, бывшим россиянином, немец молодой. Тоже попал под историю нежелательного отцовства. Ну да ладно. Однако в его случае при определение алиментов из его небольшой зарплаты вычли все расходы на квартиру, страховки и жизненные потребности. В итоге он должен платить 6% - и то ему приходится туго. У нас бы с него просто вычли четверть - и живи как хочешь! Как хочешь, это значит, что он просто оказался бы на улице и лишился машины, а вместе с ней и возможности работать.

user avatar
cailas

отвечает Татьяна123 на комментарий 09.04.2010 #

На этот час в России 141 901 499 человек. Пенсионеров всего 39 млн, из них по старости около 30 млн.
И разве это дутая цифра? Это нормальная для страны цифра.
Может чиновников у нас перебор и пора их сократить. Пора организовать до основания разрушенное производство.
С людей бессовестно выжимают всю силу и выбрасывают уже в 35. Это бездействие и беспредел властей.

user avatar
williamowisch

отвечает cailas на комментарий 09.04.2010 #

\"Может чиновников у нас перебор и пора их сократить.\" - О!, да Вы, как я посмотрю, экстримист. На святое замахиваться не боитесь? Вот признает режим \"киргизский сидром\" опасным - не поздоровиться нам. )))

user avatar
ROLLER8791

отвечает williamowisch на комментарий 10.04.2010 #

Много раз уже пишу о сокращении чиновников. Это решило бы: а) проблему экономии средств бюджета б) уменьшило бы коррупцию в) убрало бы препоны развития малого и среднего бизнеса в) пополнило бы армию трудящихся непьющими, здоровыми образованными ресурсами. Но именно чиновникам нужно оказать психологическую помощь, переобучить, а точнее вернуть их к нормальному психическому мироощущению и начальной профессии. Ведь многии из них до купленного диплома академии управления были учителями, инженерами и т.д. Почему нужна помощь? А вы вспомните их лица в администрациях, департаментах, собесах, инспекциях разных и многое и многое. Ведь они в серьез думают, что выполняют крайне важную работу - следят за соблюдением ими же предуманных и зачастую вредоносных законоов, нормативов, инструкций, правил. Выполняют функцию правового государства. Но самое важное сокращать нужно целыми ведомствами, департаментами, агенствами, комитетами. Оставить по списку, например 89 или 92 года. И весь секрет реформы.

user avatar
williamowisch

отвечает ROLLER8791 на комментарий 10.04.2010 #

Вы правы. Это не подлежит сомнению, но еще не подлежит сомнению что в этой стране этого не будет никогда. Чиновники будут расти численно, и если для их содержания надо ввести крепостное право - то его введут, не сомневайтесь. И клейма ставить начнут. А кто против то будет?

user avatar
Татьяна123

отвечает cailas на комментарий 09.04.2010 #

Конечно, перебор.
А с цифрами - от общего количества нужно еще отнять детей до 18 - это еще 22 млна, и мамаш, сидящих дома с грудными детьми - это еще млнов 5-6.
И все равно можно упорядочить так социальную политику, чтобы она реально для людей работала. Но - те, кто хотят что-то изменить, этого сделать не могут, а те, кто могут - не хотят.

user avatar
cailas

отвечает Татьяна123 на комментарий 09.04.2010 #

Отнимать ничего не надо, это не наша забота - людей отнимать. Но людей такого возраста и не может быть меньше, если страна нормальная. Мы же не говорим про страны пятого, полностью вымирающего мира.

user avatar
Сибирский пим

отвечает cailas на комментарий 09.04.2010 #

Пора понять,что чиновники не сократятся, а будут только умножаться, всё общество должно оплачивать их чудовищные поребности,огромнейшие зарплаты и запредельные пенсии. У нас не может быть по другому. Мы в России живём.

user avatar
Marina60

отвечает cailas на комментарий 10.04.2010 #

Сейчас пустой обман вместо сокращения чиновников. Их как жидкость из одного сосуда в другой. В одном месте сократили, а в другом месте должность приготовили. А на бумаге вроде сокращение прошло. Посмотрите, в бюджетных организациях что делают, проходит сокращение, а затем модернизация, в штате под так называемые новые задачи появляются должности (порой более оплачиваемые), куда и устраивают сокращённых чиновников...

user avatar
cailas

отвечает Marina60 на комментарий 10.04.2010 #

Да, сокращают смешно.У нас юстиция сократила уборщицу. Мыть они конечно сами не стали, вменили эту обязанность уборщице суда. То есть, вроде сократили, а уборщице на ту же зарплату отдуваться.

user avatar
дедок

отвечает cailas на комментарий 10.04.2010 #

Для того что бы не поднимать пенсионный возраст нужно просто вспомнить не очень давние времена, когда зарплаты были маленькие и чуть ли не на официальном уровне говорилось - остальное доворуют. Теперь же необходимо вообще отменить чиновничьи и депутатские пенсии (их денег хватит на пенсии простых работяг не в 60 а в 55 лет в последующие лет этак не менее 50). То, что они успели наворовать хватит на пенсии и даже их детям и внукам. Если государство не может справиться с коррупционерами, которых все знают, то уж лишить их пенсий вполне можно.

user avatar
cailas

отвечает дедок на комментарий 12.04.2010 #

Может и выбирать не стОит? Зачем они нам? Экономия бюджета будет немалая. А-то они уж удумали пенсионный возраст поднимать до 65 лет.

user avatar
дедок

отвечает cailas на комментарий 12.04.2010 #

А кто же тогда лапшу будет изготавливать и нам развешивать на уши? Да яйца золотые заставить нести вопрос не снят с повестки дня. (фраза несуразная. да бог с ней)

user avatar
cailas

отвечает дедок на комментарий 12.04.2010 #

На себе пусть и тренируются. Мои уши для бриллиантов, а не для лапши. Яйца пусть на Колыме несут. Там природа хорошая, мечтать как раз хорошо.

user avatar
Marina60

отвечает Татьяна123 на комментарий 10.04.2010 #

Женщине на работу вообще проблематично устроиться... Сначала у ней нет опыта работы. Потом она может выйти замуж. Затем она имея детей маленьких может уходить на больничные... А там и старость, нафиг нужна кому....

user avatar
Нататка

отвечает Marina60 на комментарий 10.04.2010 #

а как насчет того, чтобы поднять женщинам на 7-10 лет, это как?это нормально вы думаете? в то время как мужчины от алкоголизации вымирают по своей вине а общество на женщинах выезжать будет которые и рожают, воспитывают детей зачастую в одиночку..

user avatar
Marina60

отвечает Нататка на комментарий 10.04.2010 #

Я против того, чтобы вообще поднимать возраст пенсионный. Более того, считаю, что женщина за рождение детей, уход за ними и воспитание, должна получать вторую пенсию. Наверное это дискриминация по отношени.ю к отцам, но что сейчас о отношению к женщинам делается, то нечестно...

user avatar
Marina60

отвечает Нататка на комментарий 10.04.2010 #

Да здесь один такой обиженный на женщин и на дискриминацию по отношению к мужчинам. Во всех форумах человек решает свою не решённую в жизни реальной проблему. Жалкое зрелище, когда видишь такого мужчину, который так и не понял что значит быть настоящим мужиком!

user avatar
Marina60

отвечает вибратор на комментарий 12.04.2010 #

Страна пьяных и немощных мужиков... Потому и живём так плохо. Не можете Вы защитить ни своих жён, ни своих детей. Это из-за таких как Вы женщины стали как танки, лбом стены пробивают во власти, где одни мужики и натворили чёрт знает что. Это в нашей стране женщины работают таксистами, асфальтоукладчиками, крановщиков давно уж нет, есть только крановщицы... Это же дойти до того! Захожу в автобус, а там лоб двухметровый лет 30 отрывает билетики!!! А сегодня вошла в магазинчик на рынке, а там при входе эдакий "гренадёр" в форме и берцах, перетянутый ремнём! Всё бы ничего, только это женщина!!! А недалеко рожа здоровая (нет, не азиатской, нашей славянской наружности) протирает яблочки сидя у весов... Тюфу!!! Противно всё это наблюдать, противно всё, что Вы пишете читать...

user avatar
вибратор

отвечает Marina60 на комментарий 11.04.2010 #

среди женщин уже не в одном поколении выросла новая порода женщин, которая рассматривает мужчин лишь в качестве племенного скота - дикий матриархат дал ей такие "права". Кто в этой схеме отец, каковы его права - ноль! Эти женщины либо живут сами по себе, либо ищут для своих детей (его родного отца они признавать не желают) папашу для обслуживания, то есть забирают у первого гены и материальные ресурсы у второго. Если же и второй не справится со своей ролью, то в мгновенье ока разделит участь первого. В другом случае женщина разводится, чтобы отомстить мужу, и вовсю использует своего ребенка в качестве орудия своей мести, законы матриархата ей позволяют это в полной мере. Четвертая просто влюбляется в другого мужчину, а этот становится побоку, и то, что он отец ее ребенка, законы матриархата не заставляют ее сильно переживать

user avatar
Marina60

отвечает вибратор на комментарий 12.04.2010 #

Пардон, а где Вы таких баб-то понабрали?! Одно могу сказать, каждый достоин того, что имеет... Что Вы обобщаете? Вы, женоненавистник, что Вы из себя представляете? Извините, какую несчастную "осчастливили"? Не нужно судить по женщинам по тем особам, что Вам попались на жизненном пути. А может всё иначе, учитывая Ваше отношение к женщинам трудно рассчитывать на более или менее справедливый анализ Вашей-же жизни?! Вы как в искривлённое стекло смотрите на жизнь и на женщин. Спорить с Вами бессмысленно... Дай-то Бог, чтобы женщинам не попадались на пути такие как Вы...

user avatar
novichok9041

отвечает Marina60 на комментарий 11.04.2010 #

Да бросьте вы эту бабскую демагогию.Ну что делает большинство современных женщин в городской квартире?Сидит у телевизора и ногти лакирует или волоски на физиономии выщипывает. Вот мы с женой оба работаем. Но я еще и квартиру убираю и что-то стараюсь готовить . Мелкий текущий ремонт( для крупного - нанимаем),чистка канализационных труб и.т.п. - тоже на мне.) Все бытовые счета тоже оплачиваю я. Продукты закупаем на равных, но она не готовит. Злобно грызет меня за то ,что я регулярно даю карманные деньги сыну - студенту. А как не давать, если дома не всегда удается поесть - мать не готовит,а я регулярно готовить - не успеваю.За учебу сына тоже плачу я. И вообще пользуется тем,что я сына люблю,хотя он у меня ленивый и заносчивый (весь в мать). Так почему же мужчина должен выходить на пенсию на пять лет позже? Он выйдет и через два - три года умрет,а баба будет еще 15 - 20 лет небо коптить,проедая сделанные умершими намного раньше мужчинами пенсионные взносы?Нужно восстановить справедливость в этом вопросе и сделать возраст выхода на пенсию одинаковым для мужчин и женщин - 60 лет.

user avatar
Marina60

отвечает novichok9041 на комментарий 12.04.2010 #

Это Вы бросьте... То, что так живётВаша жена, не означает, что все такие женщины... Хотя я знаю, что мужчинам кажется часто, что жёны либо ничего не делают, либо вс1 как-то не так делают... Дети у таких как Вы плохие в мать, ну а хорошие в Вас наверное? Ну дай-то Бог, радуйтесь, что вторая половина генов позже проявится... Как почитаешь, Ваша жена и дома-то ничего не делает, мне в это с трудом верится, просто Вы и замечать наверное не хотите то, что она Вам каждый день делает. Не верю Вам! Это всё Ваше мнение, в то время как жену мы не можем услышать... Как соотнести две вещи?
1."Вот мы с женой оба работаем. "???
2. "За учебу сына тоже плачу я. "???
Ой, дать бы слово Вашей жене!!! Представляю как вы будете искать пятый угол за такие свои слова!

user avatar
novichok9041

отвечает Marina60 на комментарий 12.04.2010 #

Можете ,конечно не верить, но моя даже ведро с мусором из квартиры не вынесет,хотя люк мусоропровода на один лестничный марш выше двери квартиры. И таких эмансипушек по городам полным- полно. Алкашек среди женщин тоже предостаточно. А пятый угол мне искать не придется: я и сам собираюсь развестись. Зачем жить с человеком,который разговаривает с тобой сквозь зубы. Я ей говорю:ты конечно можешь попробовать жить с другим мужчиной ,но знай,что все нормальные мужчины не любят когда жены не поддерживают чистоту и порядок в жилище,не готовят пищу для семьи. Я не спорю ,работает она успешно,но зарплату копит на своем счету. А за учебу сына я уже заплатил за два курса,а она в этой оплате пока участия не принимала. Хотя обещала платить за старшие курсы. Но у меня есть подозрение,что если мы разойдемся ,то он станет ей по - фигу.

user avatar
Marina60

отвечает novichok9041 на комментарий 12.04.2010 #

У Вас разлад в своей семье, это Вы сами говорите. Ну так решайте свои проблемы. Как, это Ваше дело. Но мне не нравится, когда обобщают так грубо, мол чуть ли не все, а как вибратор считает, то все такие... Брак дело серьёзное, нужно с молоду думать на ком женитесь. Только вот где глаза мужиков бывают, когда они делают выбор, не знаю... Все женщины разные, но таких вот похеристок меньшинство. Нужно быть объективным и не лить помои сгоряча на всех женщин с требованием изменить законодательство. Вы ведь не вибратор, который просто ненавидит женщин. В разладе чаще повинны мужчины, их инфантилизм, к коим Вы не относитесь. А что касается Вашей супруги, то может не делать за неё всё нужно было, а проявить свою мужскую волю??? Одна моя подруга в первом браке была вечно "больной" и бедный муж её лечил и ухаживал за ней, всё делал по дому сам. В своём втором браке она забегала так, что про болезни и лень забыла. Видимо и Вашей супруге нужен такой властный мужчина, который в итоге в ней женщину и разбудит....

user avatar
novichok9041

отвечает Marina60 на комментарий 13.04.2010 #

А знаете, Марина,она у меня слабенькая:и поясница часто побаливает и сердечко чуть-чуть. . . Я на нее иногда позлюсь , повыговариваю, но быстро оттаиваю и иду сам делать по дому то ,чего она не сделала. Зато она меня не пилит откровенно злобно , типа: Ивановы купили уже новую квартиру,а мы только гараж(хотя и кирпичный,рядом с домом ,двухуровневый).А может и не стоит разводиться,ведь очень многие семьи живут куда хуже нашего. . .Мало я ей сделал подарков:на юбилей осилил только золотую цепочку с маленькой бриллиантовой подвесочкой(всего за $1000) .Бриллиантики совсем маленькие,но красиво играют на солнце,ей вроде понравилось. И еще : я ,знаете, подумал,что это непродуктивно: двум полам в России драться между собой за дележ скудного пенсионного фонда . Справедливее будет ,если мы заставим богатейших предпринимателей( мы их привыкли называть капиталистами),поделиться с работниками наемного труда своими баснословными доходами. Ну ,например,через механизм прогрессивного подоходного налога на физлиц,как на цивилизованном Западе. А во власть нам надо выбрать ( и мужчинам и женщинам) патриотических экономистов,которые развивали бы свое наукоемкое производство.

user avatar
Marina60

отвечает novichok9041 на комментарий 13.04.2010 #

Ой как я рада, что вы всё поставили на свои места!!! Рада за Вас и Вашу любимую. То, что Вы описали, свои взаимоотношения, это ведь как раз и есть счастье!!! И про пенсионный фонд Вы верно написали. Я как раз и пытаюсь всё это высказать в этом форуме. А что касается взаимоотношения полов, то я к этому просто отношусь. Мы пришли в этот мир с разной миссией, но для одного дела. Лично я с уважением отношусь к мужчинам, настоящим, которые и работать умеют, и любить, которые детей своих воспитывают. Да, тяжело, но жизнь такова. Женская доля тоже нелёгкая., у женщин своё предназначение. Здесь единственный есть провокатор, вибратор, который поносит женщин, такую чушь несёт,Ю мерзко всё это... Но самое обидное, что никто из мужчин на форуме не поставил его на место... Так оскорблять женщин, это таким уродом нравственным нужно быть!!! Спасибо Вам за коммнтарий.

user avatar
вибратор

отвечает Marina60 на комментарий 13.04.2010 #

«Я хочу видеть мужчину, избитым в кровавое месиво, с каблуком, забитым ему в рот , подобно яблоку в пасти у свиньи»
— Андреа Дворкин
«Подбила ему глаз, исцарапала в кровь все лицо, чем-то била его, когда кулаки все отбила(чем - не помню). Теперь ходит на полусогнутых уже 7 лет. Надеюсь, в будущем, это не повториться. А вообще, мужики-это животные. Им надо дать понять, кто вожак в стае. Иначе покоя не жди»
— woman.ru

user avatar
вибратор

отвечает Нататка на комментарий 11.04.2010 #

Жертва это обычный среднестатистический мужчина, который в течение многих лет пахал, не щадя своего горба, принося свою собственную жизнь в жертву благополучию, как он считал, своей семьи, своих детей и своей жены тоже. Теперь все это летит в тартарары. Жены, как правило, не удовлетворяются своей законной половиной, они хотят ВСЕ!!! Все имущество, всю квартиру. И действуя угрозами, шантажом и давя на мнимую порядочность, многим из них это удается. В России сейчас насчитывается два миллиона мужчин-бомжей, 80% из них оказались на улице по инициативе своих жен, половина из них умрет в течение года после выселения их на улицу.

user avatar
novichok9041

отвечает вибратор на комментарий 11.04.2010 #

Уважаемый соотечественник.Я почитал ваши посты и вижу,что вы правильно комментируете ситуацию с взаимоотношениями полов в России.Действительно ,долгое отсутствие "большой войны" на территории России позволяет женскому полу постоянно ужесточать режим матриархата и скоро он дойдет до абсурда. А большой войны нет потому,что все страны боятся ее начала ,поскольку она может оказаться ядерной. А то впряглись бы эти обнаглевшие бабы в плуги вместо скота,как их бабушки и прабабушки,заменяя ушедших на фронт мужчин, и не вякали бы,что мужчины плохие,не удовлетворяют их возросшие потребности.Этот абсурдный, ужесточающийся "режим матриархата" приводит к тому,что все умные парни не вступают в законный брак после секса(и тысячу раз правы - "я лучше съем перед загсом свой паспорт"). А это в свою очередь ведет к ухудшению демографической ситуации в России. Зачем заводить своих детей, если 90 % из них в старости о тебе не позаботятся (да что там- позаботятся ,"и писем не напишет и вряд- ли позвонит",как поется в песне. Такова общая тенденция). А пенсию для тебя заработают потомки "дураков".Надо что- то придумать,чтобы и мужчин материально стимулировать к заведению детей.

user avatar
Marina60

отвечает novichok9041 на комментарий 12.04.2010 #

Съешьте свой паспорт, чтобы не портить жизнь какой-то из женщин, чтобы потом Вашими стараниями родившиеся дети не стали уродами, которые не в состоянии позаботиться о престарелых родителях... Развякался здесь... Господи, как же обмельчали нынче мужики!! Ну откуда России быть сильной и сытой??? Войну ему подавай.... Да бабы и так практически впряглись, без козлов мужиков обходятся... Тьфу! Противно... Пахнет дурно тут у Вас....

user avatar
вибратор

отвечает Marina60 на комментарий 13.04.2010 #

«Я хочу видеть мужчину, избитым в кровавое месиво, с каблуком, забитым ему в рот , подобно яблоку в пасти у свиньи»
— Андреа Дворкин
«Подбила ему глаз, исцарапала в кровь все лицо, чем-то била его, когда кулаки все отбила(чем - не помню). Теперь ходит на полусогнутых уже 7 лет. Надеюсь, в будущем, это не повториться. А вообще, мужики-это животные. Им надо дать понять, кто вожак в стае. Иначе покоя не жди»
— woman.ru

user avatar
Нататка

отвечает вибратор на комментарий 12.04.2010 #

я от мужа в никуда в свое время ушла...и все с нуля зарабатывала..хоромов незаработала но условия для сына создать максимальные смогла для его развития и нормального житья-бытья..одна и с ребенком..а что мужчинам мешает себя любимого устроить себя любимого после развода? устроить свой быт и проч.....жалость к себе любимому?

user avatar
вибратор

отвечает Нататка на комментарий 13.04.2010 #

...
«Я хочу видеть мужчину, избитым в кровавое месиво, с каблуком, забитым ему в рот , подобно яблоку в пасти у свиньи»
— Андреа Дворкин
«Подбила ему глаз, исцарапала в кровь все лицо, чем-то била его, когда кулаки все отбила(чем - не помню). Теперь ходит на полусогнутых уже 7 лет. Надеюсь, в будущем, это не повториться. А вообще, мужики-это животные. Им надо дать понять, кто вожак в стае. Иначе покоя не жди»
— woman.ru

user avatar
вибратор

отвечает Marina60 на комментарий 11.04.2010 #

алкоголь это самый дешевый и эффективный способ расплаты с малоценной категорией живых существ. Так алкоголь давали рабам, алкоголь давали солдатам перед смертельной атакой, алкоголь дают животным в клетках. Это позволяет не тратиться на дорогие и долговременные формы релаксации, поддержания здоровья и привидение душевного состояния в гармонию с окружающим миром, что иначе называется счастьем. Во-вторых, алкоголь – отличный способ контроля. Женщина может сколько угодно жаловаться на своего мужа-алкоголика, но пока он алкоголик, она уверена, что все в ее семье будет так, как того захочет она. Но это, конечно, частности, куда более подобный контроль выгоден государству, поскольку позволяет держать огромные массы мужчин в повиновении и весьма неплохо их эксплуатировать, практически ничего не тратя для поддержания их уровня жизни.

user avatar
Marina60

отвечает вибратор на комментарий 12.04.2010 #

Ну вот, оправдал-таки своё жалкое существование и пьянство... Пока Вы и Вам подобные занимаются "релаксацией",тонут в алкоголе, женщины поддерживают уровень жизни и здоровья... Боже, какое счастье, что мне попался нормальный муж, это такая оказывается редкость.... Хотя, скажу Вам по секрету, я живу в 140-квартирном доме, такой как Вы у нас один!!! женоненавистник. На самом деле несостоятелен как муж и как отец, но у него теория сродни Вашей, конечно, во всём женщины виноваты в итоге. Его бывшая жена счастливо в браке живёт втором, а сын и знать не хочет.... Мне его даже жалко. И Вас тоже....

user avatar
вибратор

отвечает Нататка на комментарий 11.04.2010 #

(Почему женщины в России не несут ни «всеобщей воинской обязанности», ни альтернативной службы, в соответствии со статьёй 52:9 Конституции РФ? А потому, что для того, чтобы чего то там «нести», круглое катать, а плоское таскать существуют рабы-мужчины! И вообще, Конституция не для того, чтобы её выполнять. А для чего? А для эстетики!)

Как крепостной был обязан отдавать часть своего дохода своему хозяину, так и мужчина обязан содержать на свои средства женщину. До брака – оплачивать кафе, театры, поездки, конфеты-букеты ( а может и шубы, ожерелья, машины – тут всё зависит от степени ожирения госпожи). После брака – оплачивать всё вышеперечисленное плюс тёщу и коммунальные расходы. В любом случае, обязанности развлекать свою госпожу шутками, репризами и восточной лестью с мужчины никто не снимал!

user avatar
Marina60

отвечает вибратор на комментарий 12.04.2010 #

Ничего не платите, не надо... Только не портьте жизнь женщинам... Боже упаси женщин от встреч на своём пути таких как Вы... Это же надо, женщина должна таскать, катать, нести, в армии служить..... Честно говоря всё это присутствует в России, но только по причине несостоятельности мужчин.... Только вот после таскать и катать женщины многие не могут родить. На Вас и таких как Вы этот грех! Будьте Вы неладны... Или что, на кофе денег не можете заработать? Ну да я так и знала...

user avatar
вибратор

отвечает Marina60 на комментарий 11.04.2010 #

В России тоже есть думский комитет по делам "молодежи, женщин и семьи", но нет ни одного комитета на государственном уровне, где бы в названии упоминались бы мужчины. Правительство России также принимало не одно постановление по улучшению положения женщин, но ни одного для мужчин
Но в том-то и дело, что основная часть всех мировых проблем, и особенно в России - а это примерно процентов 70-80% - сосредоточена вокруг мужчин и связана с мужчинами. Помогая решать проблемы только женщинам, мир и страны, в том числе, наша страна не решает ни одной из самых главных своих проблем. А ведь именно мужчины это в большинстве те, кто не имеют своего жилья и живут на улице (БОМЖи), что составляет примерно 90%, мужчины в шесть раз чаще женщин заканчивают жизнь самоубийством (в России их 50 тыс.) . Мужчины в три раза чаще, чем женщины гибнут от насилия (молодые мужчины в четыре раза чаще) и в два раза чаще пристращаются к наркотикам.

user avatar
Marina60

отвечает вибратор на комментарий 12.04.2010 #

В России... Да Россия ещё хоть как-то жива, потому как держится на женских плечах!!! О каком насилии по отношению к мужчинам Вы говорите? Каковы причины самоубийств у мужчин? Почему не имеют своего жилья только мужчины? Слушайте, ощущение, что Вы всё валите с больной головы на здоровую! Как Ваши проблемы решать? Обращаюсь к мужчинам.
1. Не пейте.
2Не употребляйте наркотиков.
3.Учитесь, работайте, занимайтесь спортом, одним словом, живите нормальной полноценной жизнью.
4.Запомните, что жизнь это труд, семья тоже труд. Причём самоотверженный. Мой муж как-то сказал сыну, молодому мужу и отцу: "Запомни, ты не должен думать о себе. Твоя задача, чтобы твой ребёнок и твоя жена не нуждались ни в чём. Иначе ты не мужик" Мой муж настоящий мужчина, он энергичен, жизнелюбив. У него вечно какие-то планы, что-то делает, ему некогда и нет смысла думать о бренности этой жизни...

user avatar
вибратор

отвечает Татьяна123 на комментарий 11.04.2010 #

За хреновые моменты мужчины платят алименты.

Значительный вклад в геноцид мужчин вносит бесправие последних в области прав на распоряжение своей жизнью. Когда мужчину забирают в армию, его лишают на определенный срок права распоряжаться своей жизнью по своему усмотрению, его превращают в раба, за которого решают другие. Но я уже писал выше, что армия это не самое страшное испытание в жизни мужчины, тем более что службы в армии можно вполне успешно избежать. Есть нечто, что избежать гораздо сложнее, практически невозможно, и рабство это будет длиться уже не два года, а пол жизни минимум. Речь идет, конечно, о репродуктивных правах. В настоящее время сложилась такая ситуация, что решение, которое во многом определяет всю дальнейшую жизнь мужчины, быть ему или не быть отцом, находится всецело во власти женщины. Женщине не надо спрашивать мужчину или вообще чем-либо интересоваться у него, как только она завладела его спермой, все – его жизнь в ее руках, и больше никого не волнует, что будет с мужчиной.

user avatar
Marina60

отвечает вибратор на комментарий 12.04.2010 #

"За хреновые моменты мужчины платят алименты." Ха-ха-ха.... Это как дело-то доходит до этих моментов??? Вас несчастного соблазняет дамочка симпатичной наружности... Вы такой скромный не хотите ничего Типа ""Ноу, ноу, что Вы, я не могу, я девственник..." А она Вам давай всего обещать, и мол озолочу, и мол с мамой познакомлю... И вот какой ты замечательный, а сама между делом в штаны руку запускает... Так?! Примерно так, только всё это дело рук мужчин!!! А потом после ему не до неё, у него "хреновый момент" был.... А она с пузом. Не умеете отвечать за слова и поступки, это главная беда многих мужиков.... Измельчали мужики-то нынче...

user avatar
вибратор

отвечает Marina60 на комментарий 13.04.2010 #

еперь, что касается взрослых мужчин, отцов этих самых детей.

Мать настраивает ребенка против отца, калеча его психику. Она шантажирует отца ребенком, выколачивая из первого деньги. Разве она несет за это хоть какую-нибудь ответственность? Нет, потому что ребенок по умолчанию считается ее собственностью, и она вправе делать с ним все, что захочет или почти все. Заметим при этом, что все это делается на деньги бывшего мужа и отца ребенка. Отец ни на что не имеет право, но он обязан деньгами, имуществом. Подсчитано, что государства тратят в сто пятьдесят раз больше средств, чтобы заставить отца выполнять свои материальные обязательства, чем мать свои, которые и заключаются-то лишь в том, чтобы иногда время от времени разрешать своему сыну или дочери видеться с отцом, не говоря уже о большем.

user avatar
limus

отвечает Фиглямигля на комментарий 09.04.2010 #

в фантастическом романе Ефремова " час быка" эти проблемы решались просто: если ты КЖИ ( коротко живущий) обращайся в храм блаженной смерти, там за плату тебе помогут красиво умереть. Удивительно: роман написан в 1960 годы, а жизнь на планете "тормансиан" в романе и жизнь в нынешней России удивительно совпадают.

user avatar
proglot-13

отвечает limus на комментарий 09.04.2010 #

Есть еще 1984 Оруелла. Тоже оченно похоже :)

user avatar
вибратор

отвечает proglot-13 на комментарий 13.04.2010 #

Геронтократия в России
Материал из свободной русской энциклопедии «Традиция»

Геронтокра́тия в Росси́и — положение, когда на фоне всеобщего бесправия и бедности сколько-нибудь значимоё властью, влиянием и собственностью обладают только старики.

Геронтократия в системе управления сложилась в 1970-ых годах и была обусловлена отсутствием механизма смены руководящих кадров после прекращения сталинских репрессий.

В народной среде геронтократия также появилась в позднем СССР. Старики обычно контролировали жилплощадь (в настоящее время став её собственниками), располагали досугом для добычи дефицитных товаров или работ на огороде, получали пенсию, часто более высокую, чем зарплата их детей, имели связи. После краха социализма пенсии упали ниже прожиточного минимума, однако заработная плата также снизилась, или даже не выплачивалась годами.

Молодёжь, с другой стороны, серьёзно поражена в правах законом, устанавливающим слишком большой минимальный возраст для пользования ими.

С геронтократией тесно связан матриархат, так как мужчины обычно не доживают до старости, и педолатрия.

user avatar
sokol86_

отвечает limus на комментарий 09.04.2010 #

а есть еще \"Машина времени\" Уэллса, там доктор Хартдеген попадает во время, где проблемы старости вообще не существует - морлоки всех пожирают еще молодыми. правда там морлоки под землей, а наши все норовят повыше забраться, вон и вертикаль для этого построили.

user avatar
alllaw

отвечает Фиглямигля на комментарий 09.04.2010 #

А кто Вам еще собирается платить пособие по безработице от 50 до 65 лет, с нормальным средним пособием будут платить немногим более года - потом вынудят трудоустроиться на несколько тысяч на что-нибудь мало пригодное, а после увольнения и на следующий период безработицы будете считаться как без специальности - могут предлагать любую работу - отказы - потеря пособия. Больше года 2 Вы не удержитесь - отправитесь бомжевать.

user avatar
Фиглямигля

отвечает alllaw на комментарий 09.04.2010 #

Безрадостные перспективы, что и говорить!

user avatar
Marina60

отвечает alllaw на комментарий 10.04.2010 #

Это точно... Сколько живу, а о лучшем только мечтаем... Всё больше ностальгически с умилением вспоминаем прошлое. Действительно, всё хуже и хуже...

user avatar
вибратор

отвечает Marina60 на комментарий 11.04.2010 #

Мужчин обвиняют в том, что они бросают своих жен, перекладывают ответственность на супруг, в лености и инфантильности, не способности обеспечить семье достойное существование, в пьянстве и рукоприкладстве, в грубости и импотенции, короче все беды семей, а ровно как и иных близких отношений полов перекладываются единственно на мужчин, пропаганда, не жалея красок описывает, какие они скоты.
По телеканалам идут десятки женских ток-шоу и передач, типа "клуба брошенных жен", в которых мужчины систематически изо дня в день из часа в час подвергаются моральной и психической кастрации, невиданному никогда ранее поруганию их личностей и человеческого достоинства.
Именно в такой обстановке живут мужчины на протяжении всей своей жизни, надрываясь под тяжестью беспрецедентной психологической агрессии, которая на них обрушивается день за днем. Чувство вины, которое последовательно вбивается в мужские головы, уничтожает мужчин, если не физически, то как личностей, делая из них покорных бессловесных рабо

user avatar
Громозека

отвечает Фиглямигля на комментарий 09.04.2010 #

А кто еще вам это пособие даст получать 10-15 лет-то...

user avatar
вибратор

отвечает Громозека на комментарий 11.04.2010 #

негры в США живут меньше на десять лет белых, и тоже никому не придет в голову придумывать причины, базирующиеся на теориях естественности такого положения; впрочем, и невооруженным взглядом видно, что

белые живут лучше черных.

Точно также жители развивающихся и слаборазвитых стран живут короче жителей развитых стран, относящихся к т.н. "золотому миллиарду" Но все меняется, когда речь заходит о разнице в продолжительности жизни между мужчинами и женщинами, точнее сказать, все становится с ног на голову: тотчас же начинаются изобретаться какие-то нелепые объяснения типа неполноценной Y-хромосомы или удивительного поголовного пристрастия мужчин к самоубийствам. Вообще все, что угодно, только чтобы не признать очевидную правду,
что мужчины и женщины это просто люди, и живут мужчины короче женщин – да еще на 15 лет, как в России – только лишь потому, что

мужчины РОССИИ живут хуже женщин,

user avatar
Нико

отвечает Фиглямигля на комментарий 09.04.2010 #

Уважаемый, вы за всех не подписывайтесь.
Если человек профессионал в своем деле, то его на работе держат с руками-ногами и в 50, и в 60 лет.
Примеры нужны?
У моего товарища отцу 70 лет. Еле ходит, но всю жизнь химиком проработал. Не знаю в какой сфере он там полимерами заправлял (щас трудится в каком-то "Полимерсинтезе") но работодатель на него не нарадуется. И опускать не хочет. Платит 1,5 штуки зелени в месяц, не может замену ему найти из молодежи.
Другой пример. Прекрасно себя чувствуют пилоты и техники наших старичков ИЛ-76, МИ-8, работающих по всему миру. Заработная плата от 3000 зеленых, средний возраст спецов 50 лет и никто на покой уходить не собирается.
Мораль: НАДО БЫТЬ ВОСТРЕБОВАННЫМ. А вот каким образом - то личное дело каждого. Тогда никто вас не выгонит, пока сами не уйдете.

user avatar
avatar50

отвечает Нико на комментарий 09.04.2010 #

отцу Вашего товарища просто повезло.

user avatar
Нико

отвечает avatar50 на комментарий 09.04.2010 #

Нет, не так.
На данном форуме с жалобами никогда не появятся программисты, менеджеры по продажам и еще ряд специальностей, которые востребованы всегда и в любом возрасте. Потому что люди вкалывают, используя свои таланты, не обращая внимания на государство и его "нужды". Пенсия - это чаще тупик, личное признание каждого, что ты "вышел в тираж" и никому не нужен, возможно, кроме своих детей.

user avatar
lesnoj

отвечает Нико на комментарий 09.04.2010 #

Полно сейчас и безработных программистов (перебивающихся случайными заработками - вроде сторожа), и "менеджеров по продажам" - пруд-пруди, и не только в России - по всему миру. Так что, насчёт "всегда" - это Вы слишком...

user avatar
Нико

отвечает lesnoj на комментарий 09.04.2010 #

Кроме специальности "манагер", "программист" и т.д. еще немного таланта нужно вдовесок. И опыта. Тогда все нормально будет.

user avatar
Horon

отвечает Нико на комментарий 10.04.2010 #

Попробуй не в Москве, программером поработать на какой -нить фирме - поймешЬ, какие требования и какой дорогой хлеб оказывается, и это при почти полном отсутствии конкуренции.

user avatar
Нико

отвечает Horon на комментарий 10.04.2010 #

Так есть спрос на програмеров сейчас или нет? Вон, здесь мадам утверждает, что програмеры в России сейчас нафиг никому не нужны. А то, что хлеб данного специалиста дорог, я и не сомневаюсь.

user avatar
Horon

отвечает Нико на комментарий 10.04.2010 #

Спрос есть, но например, (программист 1С(хотя до сих пор не считаю 1с языком программирования)+ сисадмин+ техник по компам(всё в одном)(в конторе где то около 30компов) ставка 4000руб максимум можно доторговаться до 8ми) лично я даже несчел нужным прийти и отказаться от работы, Другой вариант - контракт на разработку - максимум 10-15тыс-р (вместе с откатами "помошнику" и не факт, что заказчика удовлетворит "продукт" (Особенно когда он и сам не знает чего хочет(а обычно всего и сразу)). Не могу не сказать про прогу по расчету льгот на ком услуги(с разными местными законами) Мне заплатили где то около 10т., а потом пришла "централизовано прога за 200т. (небо и земля) но пришлось им покупать её. Т.е. самостоятельно работать можно, но у крупных контор преимущество - хотя бы то, что они могут свои проги навязать.

user avatar
Marina60

отвечает Нико на комментарий 10.04.2010 #

Ха-ха-ха... Вы так наивны!!! Да, компы стоят везде. Но программисты нафиг не нужны! Дорого! Пользуются готовыми программами, а их делают штучные специалисты. Проблема в том, что многие считают программистами просто системных администраторов, но и их столько развелось, что они и правда перебиваются случайными заработками в сети, при этом что-то для верности сторожат. Нормально, сидят в сторожке с компом и работают. У меня сынок такой, многие его друзья.... В любом случае это лучше, чем без работы... И потом пенсия это не тупик. Это нормальный жизненный этап. Когда человек наконец может увидеть как птицы весной прилетают, как листья с деревьев осенью падают, когда могут действительно больше отдавать времени детям и внукам (свой долг перед детьми, выращенными между делом, в перерывах между работой...). Ни в одной стране люди не урабатываются как в нашей, не изнашиваются как в нашей. Потому и работать им там не в лом и до 65...

user avatar
Нико

отвечает Marina60 на комментарий 10.04.2010 #

Талантливые программисты все за бугор свалили. Те, которые в сторожке сидят - банальные пользователи. Ту каждому свое. Видел немало случаев, когда товарищ едва научившись топтать клавиатуру, называл себя "программистом", не имея для этого соответствующих знаний и навыков. А потом еще удивлялся, почему он не востребован.
Я рад за вас, если вам пенсия не кажется тупиком. Просто смотрю на своих родителей, еще не старых пенсионеров и понимаю - так жить нельзя. "Как птицы прилетают и листья опадают" я смогу увидеть, возвращаясь с работы, а не с пенсионной лавочки у подъезда.

user avatar
Marina60

отвечает Нико на комментарий 10.04.2010 #

Не буду спорить по поводу профессий это не тема для разговора. Но всё-таки не нужны в России программисты, сами подтвердили это, за бугром что, то России не касается. А что касается ребят, я действительно говорю о профи, ребята имеют соответствующее образование, не востребованы.
Не осуждайте родителей. Вы у них спросите какая им жизнь нужна. Не зарекайтесь, дай бог Вам здоровья, чтобы как можно дольше идя с работы видеть всё, если Вы этого хотите.

user avatar
вибратор

отвечает Marina60 на комментарий 11.04.2010 #

Мужчины живут меньше женщин, потому что живут хуже женщин! Ну а что уж говорить про Россию? Разница по одним данным 12 лет, по другим 10. Реформы несколько усугубили ситуацию, но в действительности жизнь мужчин была неважной на протяжении десятилетий существования бывшего СССР, так по статистике она росла только до 65 года затем стала колебаться на месте, а смертность среди мужчин начала медленно ползти вверх. Эти процессы отражали отношение государства и общества к российским мужчинам, которое продолжается и по сей день. Государству выгодно, что мужчины не доживают до пенсии и оно не собирается ничего делать, чтобы улучшать их положение.
женщине поверит только полный дебил..
Например, негры в США живут на десяток лет меньше белых. Что из-за природных особенностей? Да нет, просто они живут заметно хуже белых и ни у кого сей факт не вызывает споров, но все иначе, когда дело касается мужчин, феминистки и их прихвостни упорно продолжают утверждать, что мужчины живут лучше женщин, даже в нашей стране, где мужчины живут на 12 лет меньше женщин. Их цинизму можно только позавидовать.

user avatar
vasilij.podvizhenko

отвечает Нико на комментарий 09.04.2010 #

Ну нельзя же по одному судить о всех. Не могут все быть гениями,что теперь им делать?

user avatar
Нико

отвечает vasilij.podvizhenko на комментарий 09.04.2010 #

Я и не сужу. Все мы стареем в нашей убогой России, думаем о завтрашнем дне. Мне 42 года, вроде, еще рано мечтать о пенсии. Какие могут быть варианты, да бы обеспечить свою старость?
Здесь, на форуме прослеживается один мотив, типа ГОСУДАРСТВО ДОЛЖНО НАС ОБЕСПЕЧИТЬ...
На самом деле, государству все пофигу. Оно отвечает: ОБЕСПЕЧИВАЙТЕ СЕБЯ САМИ...
Что делать?
1. Создавать свой собственный "пенсионный фонд", не перечисляя гос-ву ни копейки налогов, взносов, посылая его с дебильными пенсионными новациями.
2. Работать до упора, стремиться БЫТЬ ВОСТРЕБОВАННЫМ. Этого многие не хотят, опять же предпочитая ДОТЯГИВАТЬ до пенсии.
Каждый свободен в своем выборе. Мне бы лично не хотелось в 60-65 лет ковыряться на огороде или грызть семечки на лавочке у подъезда. Знакомый техник в 64 года умер на взлетной полосе одного африканского аэропорта, обслуживая наш ИЛ. Нелегкая жизнь, тяжелая работа, достойная смерть. Пусть каждый выбирает сам свой путь.

user avatar
Marina60

отвечает Нико на комментарий 10.04.2010 #

Запишите себе где-нибудь то, что Вы всем говорите. А потом лет так в 50-60 прочитайте. Хорошо, если смеяться будете (это значит всё у Вас будет более или менее хорошо), а возможно грустно вздохнёте...

user avatar
Marina60

отвечает Нико на комментарий 10.04.2010 #

Не для истории. Для себя. Вы сейчас успешны видимо и решили, что так всегда будет. Но Вам просто повезло. И потом меня сомнения берут, а Вы в России сами-то работаете? Если нет, то можете не комментировать меня по крайней мере. Это неэтично будет имея работу за бугром. Мы говорим о России, о её гражданах и механизме соцобеспечения. И потом, работая а рубежом, люди действительно не пополняют свой пенсионный счёт, т.е. работодатель не перечисляет ничего в Россию... Это отдельная проблема и тема для обсуждения.

user avatar
folav

отвечает Нико на комментарий 09.04.2010 #

Бесконечно работать - как-то грустно. В мире еще очень много интересного, кроме работы. Старые спецы, конечно, в цене, но, объектовно, к 50 годам люди теряют энергию, интерес к зарабатыванию денег. Не зря существует возрастной ценз при приеме на работу. Никому уже не хочется в этом возрасте плющиться на хозяина. Если только нужда не заставит.
- А про собственный пенсионный фонд - это вы в точку! Только так! И весь мир так живет.
Если интересно. эта тема на http://evrodohod.blogspot.com

user avatar
Marina60

отвечает folav на комментарий 10.04.2010 #

В нашем государстве такова зарплата, что люди не в состоянии сами что-то откладывать. А наши дети тем более не смогут, им ещё и жильё самим строить или покупать, государство сняло с себя за это ответственность. Не знаю, буду ли смотреть ссылку, но я по опыту своих друзей знаю, в Европе всё по-разному. В благополучной Германии наёмные работники получают пенсию по их меркам не такую может и шикарную, но минимум стабильный и достойный. А главное, даже если человек заработал пернсию в 300 евро, ему всё равно 1000 заплатят... И не скажите, что немцы на это не рассчитывают, ещё как рассчитывают. По поводу того, что они в путешествиях проводят время, многим это не по карману, позволив себе такое, они экономят на всём!!!

user avatar
Нататка

отвечает Marina60 на комментарий 10.04.2010 #

согласна на 100%, я воспитатель..работаю в этой сфере 20 лет, работаю с подростками и люблю свою работу...но зарплата нищенская, хоть и живу в хмао-югра у нас северные доплаты которые съедает жкх и питание...нечего откладывать ..а воспитатель в центре россии это вообще жалкое зрелище...

user avatar
Marina60

отвечает Нататка на комментарий 10.04.2010 #

Боже, а где это Хмао-Югра??? Как же велики просторы нашей Родины!!! Везде одно и тоже, где бы люди не жили!!! Всё съедает ЖКХ и питание уже по вторичному признаку, на что хватит, то и поешь. Я живу не в центре России, в Калининграде. Здесь народ уже не выдерживает. Мы ведь границами оторваны от той самой России материковой. Народ требует за это тоже доплат. Но власть глуха, им-то что, на персональном самолёте куда угодно....

user avatar
101194

отвечает Нико на комментарий 09.04.2010 #

"1. Создавать свой собственный "пенсионный фонд", не перечисляя гос-ву ни копейки налогов, взносов, посылая его с дебильными пенсионными новациями."
Ага, а в один прекрасный момент все сбережения обесценятся. И государство не позволит не перечислять ему ни копейки налогов. Реальнее к жизни надо относиться, это все из области фантастики

user avatar
Нико

отвечает 101194 на комментарий 09.04.2010 #

Если у вас есть возможность деньги откладывать, то что мешает сохранять их тремя кучками, в рублях, баксах и евро? Тоже не панацея, но лучше, чем совсем ничего не иметь за душой?
Четыре года назад (тучное время) забросил я на депозит в сбере 100 тыс деревянных. В месяц с них капала всего лишь одна тысяча рублей процентов. Я их не снимал, а написал длительное платежное поручение и мне оплачивали с этих процентов ежемесячно инет, домашний телефон и кабельное ТВ. Потом, каждый месяц, дисциплинированно решил закидывать еще по 3-4 тыс рублей на данный пополняемый депозит (в год выходило 36-40 тысяч рублей прибавка, за четыре года набежало, соответственно, еще 150 тысяч моих взносов). Соответственно, с пополнением счета сделал, по очереди, еще несколько длительных платежных поручений. Ежемесячно, с моих процентов банк стал оплачивать газ, воду, техобслуживание квартиры, зимой отопление. Мелочь, а приятно. Пусть даже что-то обесценилось за 4 года.

user avatar
Нататка

отвечает Нико на комментарий 10.04.2010 #

Нико, не смешите, какие кучки у воспитателя рядового могут получиться после того как заплатит за жилье, питание -никаких кучек, только долги до следующей зарплаты. А ведь многие работают и в этой области, должен же кто то выполнять эту работу чтобы у кого то кучки были)))

user avatar
folav

отвечает 101194 на комментарий 10.04.2010 #

Не перечислять не получится. Заставят. Ну и пусть будет, как резерв. Свой "пенсионный фонд" надо создавать из оставшихся средств, как бы это не было тяжело. Про "обесценятся" - полностью согласен.
Но варианты, все-равно, есть. Кто захочет - тот сделает! И не надо изобретать велосипед!

user avatar
Нико

отвечает Эдуард(Томск) на комментарий 10.04.2010 #

Конечно, мог бы и спиться где-нибудь на дачном участке.
Пенсия у мужика была. Просто, когда тебе предлагают честно подработать, то не вижу причин отказываться.

user avatar