Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Освобождение Европы СССР считают опасной фальсификацией

Освобождение Европы СССР считают опасной фальсификацией

Американские эксперты считают информацию о том, что Красная Армия освободила Европу, \"опасной фальсификацией\".

\"Я думаю, что речь идет о кампании, причем организованной кампании по фальсификации истории... Об этой фальсификации говорят прибалтийские страны, Украина и Польша. А, между тем, эта фальсификация встречает большую поддержку в России. Согласно недавнему опросу, 77% населения считают, что Красная Армия освободила Европу\", - заявил профессор по гуманитарным дисциплинам и общественным связям университета Мэриленда, специалист по истории Польши 20 века, американец польского происхождения Майкл Шпорер во время \"круглого стола\" в вашингтонском консервативном политологическом центре Heritage Foundation.

По его мнению, такая \"фальсификация\" связана с \"кризисом самоидентификации\" России, с тем, что она не понимает еще сама, остается ли по сути советской страной или \"двигается куда-то еще\".

В первую очередь, по мнению Шпорера, кампания по фальсификации истории направлена на молодых людей, не \"отягченных\" знаниями и мало интересующихся прошлым своей страны. Именно поэтому, по его мнению, такого рода \"фальсификации\" очень опасны.

Со Шпорером от всей души согласился председатель парламентской комиссии по иностранным делам Эстонии Свен Миксер.

\"Целью Советского Союза была экспансия. Так называемое освобождение Европы на самом деле было завоеванием и аннексией\", - заявил Миксер, получивший в благодарность за свое выступление в Heritage Foundation галстук цветов эстонского флага.

По мнению говорившего на английском языке Миксера, экспансионистская сущность СССР передалась по наследству России, которая и сейчас, используя различные методы, по сути пытается распространить свое влияние на соседние государства.

В качестве примера подобного поведения председатель парламентской комиссии привел \"нападение\" России на Грузию в августе прошлого года.

\"Россия разрушила многие дома и оккупировала большие части этой страны\", - сказал Миксер.

Собеседник Миксера и Шпорера, старший советник сенатора-республиканца Джима де Минта Крис Соча предупредил еще об одной опасности, исходящей от России.

\"США хотят \"перезагрузить\" отношения с Россией, а Россия этого не хочет. А желание должно идти с обеих сторон\", - подчеркнул Соча, также приведший события в Грузии в качестве примера \"коварства\" России.

Так же, как и два других участника \"круглого стола\", Соча подчеркнул необходимость помнить историю.

\"Если мы забудем историю, то мы можем оживить 1940-е годы\", - предупредил он.

Источник: www.rian.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (153)

Советник

комментирует материал 07.08.2009 #

раз не перезагружаетесь, начнем очередную мыльную серию холодной войны, заявили профессор по гуманитарным дисциплинам и общественным связям университета Мэриленда, специалист по истории Польши 20 века, американец польского происхождения Майкл Шпорер, старший советник сенатора-республиканца Джима де Минта Крис Соча, а председатель парламентской комиссии по иностранным делам Эстонии Свен Миксер им подтявкал немного (в меру дозволенного). Новая серия мыльной оперы будет посвящена переосмыслению итого Великой Отечественной войны.
Причем кто выразился: представители Польши и Эстонии, испытывающие комплекс неполноценности перед РФ и верные холуи амеров.

no avatar#}
Петро2010

отвечает Советник на комментарий 07.08.2009 #

Пересматривать Великую Отечественную вокну сейчас как раз самое время, когда очевидцы или уже вымерли, или опущены системой на самое дно жизни, вынужденные выживать. А молодежь растет с уже промытыми мозгами, и глубоко верит в попкорн и Кока Колу.

Эти же шавки не успокоятся пока свое не догнут.

user avatar
jurfer

отвечает Петро2010 на комментарий 09.08.2009 #

Нет, очевидцы пока ещё не вымерли, по крайней мере не все. И есть и останутся "рукописи, которые не горят", и есть пепел сожжёных, который должен стучать в сердца живых, ради которых они погибли.
Что касается шавок, м.ерзавцев и прочих,- то "собака лает-ветер носит".

no avatar#}
tornado47

комментирует материал 07.08.2009 #

Сегодня мы знаем намного больше, чем вчера. Исходя из появившихся знаний, можно с уверенностью сказать, что в планы СССР не входило освобождение Европы. Главное - выгнать немцев и поставить у власти подчиненные режимы, что и было сделано.
Освобождением Европы можно было назвать такие действия СССР, при которых немцы были бы разгромлены и изгнаны, а войска вернулись в союз.
В таком ключе слово "освобождение" всего лишь пропагандистский прием.

no avatar#}
DONKEY XOTE

отвечает tornado47 на комментарий 07.08.2009 #

Ну конешно! Настоящие "освободители" - только англо-саксы, которые и оставили свои войска в Европе, и создали военно-политический блок, распухший сейчас до неприличия, но желающий ещё и ещё территорий и сфер влияния, и пропагандистские приемы они используют не просто времен "холодной" войны, но и геббелевские.

А по вашей логике нашим войскам не только надо было срочненько убраться в Союз, после того, как они своими жизнями спасали "подлинных освободителей Европы" от неоднократных разгромов, которые им учиняли гитлеровцы, но и ещё демобилизованным солдатам многие годы горбатиться на выплату компенсаций всем новым членам НАТО?

no avatar#}
aliir

отвечает DONKEY XOTE на комментарий 08.08.2009 #

Значит Венгрия, Чехословакия и Польша - это ИХ рук дело???

no avatar#}
DONKEY XOTE

отвечает aliir на комментарий 10.08.2009 #

В огороде бузина, а в Киеве дядька.

no avatar#}
slava51

отвечает DONKEY XOTE на комментарий 08.08.2009 #

Существенным является не то , что не ушли наши войска, а то, что СССР НАВЯЗАЛО этим странам социалистическую систему.

no avatar#}
Акакий Пиндюрин

комментирует материал 07.08.2009 #

Эх, выходит зря наши отцы и деды жизни свои положили, спасая другие народы...
Надо, наверное, было выгнать фрицев с территории России и подождать, пока фашисты извели бы под корень поляков, евреев, прибалтов, болгар и всех других...
А уже потом, сохранив миллионы жизней наших солдат, добить фашистских гадов в европейской пустыне и... остаться в Европе на правах победителей.
Может быть жестокая мысль, но, думается, в современных реалиях, - имеющая право на существование...
Уж слишком много вонючих ртов и потных ладоней пытаются исковеркать историю и принизить Великий Подвиг наших предков.
И не было бы сейчас на планете Земля ни этих ртов, ни этих ладоней...

no avatar#}
aliir

отвечает Акакий Пиндюрин на комментарий 08.08.2009 #

"выходит зря наши отцы и деды жизни свои положили"
Спасли - молодцы (как и с Наполеоном), но зачем же было потом окупировать освобожденные страны, предавая память борцов с фашизмом?

no avatar#}
arktos

отвечает aliir на комментарий 09.08.2009 #

Вам то кто память отбил?

no avatar#}
aliir

отвечает arktos на комментарий 09.08.2009 #

А! Значит сов.войска не остались в Восточной Европе и силой не удерживали оккупированные страны под каганатом СССР?

Может вы тогда еще и Татаро-монгольское Нашествие восхвалять будете?

no avatar#}
Shurik70-5

отвечает aliir на комментарий 10.08.2009 #

СССР освободил народы и навязал тот строй, что считал наиболее справедливым для людей.
США освободили страны и навязал экономическую систему, которую считали наиболее выгодной для себя.
Ну и кто благороднее?
США победил в Холодной войне, СССР развалился. Чего же удивляться переписыванием истории. Историю пишут победители, а побеждёные у них всегда злодеи, людоеды, ездят на волках и поклоняются злобному колдуну.

no avatar#}
вМерк

отвечает Акакий Пиндюрин на комментарий 08.08.2009 #

Да ладно, ты начитался советской пропаганды. Ценой миллионов жизней русских солдат антинародный сталинский режим защищал себя!

user avatar
медвед-привед

отвечает вМерк на комментарий 09.08.2009 #

А ты, "француз", чьей пропаганды начитался?

no avatar#}
acute1335

отвечает Акакий Пиндюрин на комментарий 08.08.2009 #

Читаешь всё это и думаешь, что земле никогда не избавиться от предателей и холуев. Как только их носит Земля, но они за всё это будут прокляты потомками тех, кто погиб, защищая народы Европы. Не стоит думать, что зря наши отцы и деды свои жизни положили. Пусть собака лает, а караван идёт. Хочется посмотреть в глаза этим "писакам". Нам надо стать сильными, чтобы эти собаки попрятались по своим конуркам и не высовывались. Для нас сейчас главная задача правильно воспитывать детей. чтобы они знали настоящую историю России. Почему-то стало стыдно говорить о патриотизме. Вот и докатились до такого. Будем в школе изучать религию, в армии и на флоте будут "нести службу" священники? А кто будет учить любить и защищать Родину? Как можно понять Патриарха, когда он сказал, что Отечественная война-это расплата за наши грехи? Чем нагрешили дети, которых сжигали в печах? Стоит всем ещё раз посмотреть фильм "Иди и смотри". Пусть всё останется на их совести, хотя они её не имеют.

no avatar#}
batdag

отвечает acute1335 на комментарий 09.08.2009 #

если мы не избавимся от "предателей и холуев" всё человечество загнётся и очень быстро, мы уже на краю... советую почитать "Россия в кривых зеркалах" сейчас нужно чтобы как можно больше людей узнало правду...

no avatar#}
andnik

комментирует материал 07.08.2009 #

Как говривал Геббельс, сто раз сказанная ложь становиться правдой. Ведь уже практически никто не сомневается, что американцы победили во Вьетнаме. Теперь и Европу освободят задним числом. А еще говорят, что это у нас самая непредсказуемая история. Грустно все это...

user avatar
Петро2010

отвечает andnik на комментарий 07.08.2009 #

Американцы в школах учат, что именно они победили фашистов, даже не моргнув глазом.

Знакомые из франции и италии сказали, что их все таки учили про Советский союз, т.е. правде. Но это - их поколение. А чему учат в Европе новое поколение?

user avatar
arktos

отвечает Петро2010 на комментарий 09.08.2009 #

Да-да Брюс Виллис бейсбольной битой, Задорнову Ура! В Париже площадь Сталинграда есть и Нормандию- Неман помнят и ветераны СС из Шарль ле Ман не маршируют.

no avatar#}
OldTrader

комментирует материал 07.08.2009 #

А мне вот интересно: зачем все это? Я имею ввиду такие высказывания. Очень хочется принять позу потерпевших, а потом потребовать компенсаций? Тогда Германия должна будет потребовать возврата от евреев тех компенсаций, которые она им выплатила за геноцид. И кто тявкает? Польша и Эстония - прямо гранды европейской политики! Америкосы-то понятно - при их заявленной лучшей демократии на планете я что-то все меньше и меньше вижу там свободных высказываний. Последний пример это Грузия. Вы слышали чтобы кто-нибудь высказывал мнения, отличные от политиков-ястребов? Затем, когда мы доказали, что именно грузины напали на Осетию и америкосам пришлось с этим согласиться, все резко поменяли свое мнение на противоположное. Такая вот демократия. И такие, соответственно, ее разносчики.

no avatar#}
Мазай

отвечает OldTrader на комментарий 07.08.2009 #

Вот, кстати, одно из доказательств того, что на Марсе нет жизни- это то, что америкосы не учат марсиан основам американской демократии.

no avatar#}
stepanes

комментирует материал 07.08.2009 #

Вот же гниды. Спокойно наблюдали как гитлер европу нагибал, наживали бабло на обеих сторонах, потому подсуетились немножко и вот, ву а ля - СССР - не фашистов стирал с лица земли, а эспасию проводил ...

что это вечнообиженные поляки говорят, ладно.
что это в пендосии обсуждают - тоже понятно

а вот почему риан эту гнусь без комментариев дает - вот в чем вопрос (риторический, конечно)

интересно, что скажут спасенные СССР "богоизбранные"?

no avatar#}
yyuri

отвечает stepanes на комментарий 07.08.2009 #

Не надо уж так с таким небрежением про богоизбранных. Могу сказать лишь от себя: это конечно омерзительно , что пытаются выдать черное за белое и наоборот. Я не знаю зачем и кому это нужно . Знаю только одно -фашизм победил Советский народ . Это был единственный народ , который был способен сломить хребет фашизму, заплатив ту цену , которую никто не хотел платить. Это был тот народ , который на самом деле ценой самопожертвования спас другие народы от истребления и рабства . И никакие Черчилли , Эйзензауэры , Паттоны не смели бы приписать себе то , что что приписывают себе нынешние мелкотравчатые руководители Европы. Послевоенная карта Европы как статус-кво сложилась не сама по себе , а в результате соглашения союзников.

no avatar#}
stepanes

отвечает yyuri на комментарий 08.08.2009 #

Вы не так поняли про "богоизбранных". Я имел ввиду не великий советский народ, а народ, который считает себя богоизбранным и который фашисты уничтожали в первую очередь. Было бы инетресно узнать, что они скажут публично - спас их СССР или дядя Сэм.

no avatar#}
yyuri

отвечает stepanes на комментарий 08.08.2009 #

Хватит чушь нести! Я представитель этого народа , и мой отец , и мои родственники воевали , и с голоду умирали в Ленинграде как все...И под бомбежками из-под Смоленска уходили , и малолетние дети умирали на руках от голода и бог его знает от чего еще... И свое слово давно сказали. И я свое слово сказал. И в Израиле цену современной Европе знают, и всегда ее знали. Что будет дальше не знаю! Процесс оглупления идет во всем мире полным ходом . Нас это тоже не миновало. Но пока чтут ветеранов Великой Отечественной поболее , чем в России. Во всяком случае старики не жалуются на заброшенность . Вот ваши вопросы и свидетельствуют о глубоком одичании . Дядя Сэм обижает ? Так боритесь с ним , а не покупайте дома в Майями и не прячьте свои "денюжки" там "по лавкам и углам". В мире уважают работающих , а не ворующих , тем более - у себя.

no avatar#}
вМерк

отвечает yyuri на комментарий 08.08.2009 #

"Процесс оглупления идет во всем мире полным ходом . Нас это тоже не миновало". Ты прав, евреи вовремя подсуетились. Сначала указали цифру 140 тысяч, потом сразу аж 4 миллиона (столько их не было вообще). Но и это не предел - 6 миллионов! Недавно услышал цифру, что уже оне хочут аж семь.
Для чего - понятно. Компенсацию с германцев стричь...

user avatar
arktos

отвечает вМерк на комментарий 09.08.2009 #

На самом деле жертв среди евреев было меньше. Все кто мог откупились. Иначе откуда баланс. В США пять миллионов, в Израиле столько же, ещё Европа. Россия и остальной мир. До ВОВ их было меньше.

no avatar#}
yyuri

отвечает вМерк на комментарий 09.08.2009 #

Вот бы "тебе денех з еурееу слупить..."
А то тебе бедных германцев жалко... Ничего , и тебе может повезет . И ты когда-нибудь у трупов будешь коронки выдергивать...Аллес нормалес!

no avatar#}
stepanes

отвечает yyuri на комментарий 09.08.2009 #

Конечно воевали. Желающие даже могут найти сколько именно воевало.

Вопрос был именно про то, что представители скажут про фальсификацию.

А то что Россия сейчас под аккупацией и приводит к тому что не чтут ветеранов и стариков.

no avatar#}
yyuri

отвечает stepanes на комментарий 07.08.2009 #

2. Обладая ядерным оружием монопольно на тот момент , почти нетронутой инфраструктурой промышленности и прекрасным состоянием армий они могли бы навязать Сталину другие условия , в частности , уход из Европы в довоенные границы.Но прошлые руководители были великими политиками , а не циничными ничтожествами. Им совесть не позволяла, зная ,что вся восточная Европа залита кровью красноармейцев, что их встречала цветами вся Европа - и это неоспоримый факт.Поэтому прежде всего виноваты нынешние ваши руководители , которые оказались стыдливыми продажными проститутками , не способными твердо отстаивать правду и о стране , и о войне. Они должны были предъявит Западу встречный иск за то , что Советский союз подставили Гитлеру , за каждого убитого солдата , за каждый спаленный город и каждую спаленную деревню . Это должна была бы быть мощной пропогандистской компанией против ревизии итогов войны.

no avatar#}
aliir

отвечает yyuri на комментарий 08.08.2009 #

Когда гнали фашистов - встречали цветами, НО ЧТО БЫЛО ПОТОМ???

no avatar#}
yyuri

отвечает aliir на комментарий 08.08.2009 #

Что было потом -это что , повод откровенно перевирать что было до того? А что было потом? Многолетнее перетягивание канатов.. Борьба за умы \"заблудших душ\". Чья идеология возьмет верх. Как у Швейка сказано \"Тут почти задарма торгуешься за каждую спасенную душу...\" Но те , кто погиб, не в ответе за политиков - мудаков . Они свой долг выполнили -спасли мир от коричневой чумы. Так в чем наш долг - позволить глумиться над их памятью?
В истории ничего нельзя поправить , улучшить , \"залакировать\" неприглядные места.Но как чума или сибирская язва вылезает прошлое из выгребной ямы , так это прошлое нужно загнать обратно в скотомогильник и пометить для будущих поеолений \"Не сметь прикасаться и раскапывать! Смертельно опасно!\"

no avatar#}
aliir

отвечает yyuri на комментарий 08.08.2009 #

"Многолетнее перетягивание канатов.. Борьба за умы "заблудших душ". Чья идеология возьмет верх"
Значит танки не вводили и силой не подавляли?

no avatar#}
arktos

отвечает aliir на комментарий 09.08.2009 #

Заблудились в Трёх Соснах любезный? Танки стреляли в Венгрии. В Венгри и в войну бои ожесточённые были.
Кто в БудаПеште на фонарных столбах людей вешал?
Это по вашему свободный мир? Или Мишо прошлый год не растреливал людей из танков? Прага лежала бы в руинах и крови, если бы не русские танки. За это памятник Т-34 покрасили лиловой краской братья-пиндосы. Опоздай Красная Армия на пару недель и ядерная бомба взорвалась бы в Европе, а не в Японии.

no avatar#}
aliir

отвечает arktos на комментарий 09.08.2009 #

Любезный, поучились бы спорить аргументированно и без перевода стрелок.

Ну а если по-вашему, то ввод войск в Польшу, Венгрию, Чехословакию и другие страны затормозил их экономическое развитие - вы рады?

no avatar#}
yyuri

отвечает aliir на комментарий 09.08.2009 #

Вот даже сейчас вы с вашими оппонентами чем занимаетесь ? Перетягиванием канатов , бездарно , крикливо , даже оскорбительно.
"Вводили , подавляли..." А что , во Вьетнаме в бирюльки играли из чисто идеалогических соображений (а на самом деле , геополитических)? Или раздолбали Югославию, цивилизованную страну , в центре Европы, никому по сути не угрожавшую?А сначала стравили народы, довели до братоубийства , а потом порядок навели? Еще примеры? Их много набралось за послевоенную историю...
Или одни имеют больше прав убивать чем другие? На мой взгляд , это обоюдное свинство, но это свинство - неизбежность. Читайте библию : с времен Каина и Авеля ничего не изменилось , да и не могло. Я же отстаиваю только одно: не сметь пачкать память!

no avatar#}
aliir

отвечает yyuri на комментарий 09.08.2009 #

Переводим стрелки?

"Я же отстаиваю только одно: не сметь пачкать память!"
А разве ложь и сокрытие правды не очерняет память?

no avatar#}
медвед-привед

отвечает aliir на комментарий 09.08.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar#}
yyuri

отвечает stepanes на комментарий 07.08.2009 #

3.Люди ленивы и нелюбопытны. Если бы они посмотрели прекрасный старый французский фильм "Пир хищников" - то это было бы прекрасным отрезвляющим фактором для нынешних мещан : как можно предать свою честь , совесть , своих товарищей , родственников ,друзей воимя сохранения личного спокойствия и благополучия. Вот и сейчас ,судя по тому потоку дерьма , которое льется мутным потоком с экранов вашего телевидения , общество молчаливо согласно быть растоптанным и униженым ради сохранения мнимого и очень шаткого нефтегазового благополучия и сохранения власти и капиталов отпетых мошенников.

no avatar#}
Victor_sh

комментирует материал 07.08.2009 #

Ну что посадили "своих" в руководство - ЭТО НОРМАЛЬНО.
И америкосы с бритосами то же самое сделали в Нидерландах, Новегии и т.п.
Но не вспоминают,Ю что наши сами ушли из:
- Греции
- Австрии
- Финлядии
Причем австрию полностью освобождали советские войска, но ушли.
Так что это бритосы и их сателлиты просто начали очередную информационную войну против нас.
не удивлюсь, если лет через 5 мы узнаем, что СССР воевал за Германию, а ВО была "внутренней разборкой"

no avatar#}
yurlis

отвечает Victor_sh на комментарий 08.08.2009 #

Раздел Европы (да и Мира) на Западную и Восточную был решён руководителями стран победительниц ещё в Крыму, по сути до окончания войны! Там было чётко решено (но не везде официально) какие области Европы переходят к Американскому влиянию, а какие к Советскому..(пример Австрии очень красноречив! как решили оставить его за "западом" так и сделали..) так что "экспансия" была решена на самом высоком уровне с согласия и самих Американцев! а теперь они пытаются сделать вид что ничего этого небыло и "виновата" в этом исключительно Россия ( и даже не СССР а именно теперешняя Россия!? ) вот так под шумок и пытаются переписать историю.. хотя и у самих рыльце в пушку.. (тока признавать не хочется.. всем хочется быть "ангелами" за счёт более слабого (пока) противника..?)

no avatar#}
Victor_sh

отвечает yurlis на комментарий 10.08.2009 #

В том-то и дело.
пакт Молотова - Риббентроппа, кстати, был заключен с молчаливого согласия США и Англии.
"Освободили" Югославию, Ирак, Афганистан, Гренаду.
По сути в 2 из 3 стран (сключая РФ) сидят марионетки, посаженные, не Евросоюзом или Китаем, нет, не угадали - не Израилем, а Англией при поддержке США.

no avatar#}
batdag

комментирует материал 07.08.2009 #

если вместе с освобождением Европы от фашистов Сталин хотел подчинить её себе, это не значит что Сталин не освободил Европу от фашистов... и не надо сравнивать Сталина с сегодняшним руководством...
людям нужно раскрыть правду, а не манипулировать фактами в угоду одной или другой стороны...

no avatar#}
aliir

отвечает batdag на комментарий 08.08.2009 #

А в статье и не словосочетания "от фашистов" - читайте внимательнее......
Дело в том, что для Восточной Европы фашистский режим сменился советским, причем не на несколько лет, а на несколько десятилетий.

no avatar#}
acute1335

отвечает aliir на комментарий 08.08.2009 #

Да, а что же американцы делают до сих пор в Ираке ? Никак не могут справиться с террористами?

no avatar#}
aliir

отвечает acute1335 на комментарий 08.08.2009 #

Ну вот вляпались - и выйти не могут.

Да, а как можно справиться с террористами пусть даже за десяток лет?
(пока до сих пор еще никто не придумал)

no avatar#}
batdag

отвечает aliir на комментарий 08.08.2009 #

террористы - это предлог для убийства людей и захвата страны...
сейчас в грузии, у всех на виду даже не прячась, американцы готовят подрывников... куда они потом направятся и что будут взрывать этого ни кто не узнает, а террористами всё равно будут иракцы, потому что у них нефть и не сломленный народ...
а вообще под вид антитеррористической деятельности можно замаскировать подготовку к этим самым террористическим актам и проводить их... этим и пользуются...

no avatar#}
aliir

отвечает batdag на комментарий 09.08.2009 #

"террористы - это предлог для убийства людей и захвата"
Как в Чечне?

"американцы готовят подрывников"
Террористов-смертников?
Грузины что, мусульмане??

"од вид антитеррористической деятельности можно замаскировать подготовку к этим самым террористическим актам и проводить их"
Намекаете, что ФСБ взрывало дома для оправдания вторжения в Чечню?

no avatar#}
batdag

отвечает aliir на комментарий 08.08.2009 #

авторы этой статьи не договаривают... а у русского человека само собой всплывает, что освобождение было от фашистов... сначало не договаривают, а потом будут утверждать, что и от фашистов Европу американцы спасли..
хотел бы я посмотреть на их версию не сфальсифицированной истории...

no avatar#}
aliir

отвечает batdag на комментарий 08.08.2009 #

Да, но русские "патриоты" обычно забывают, что было дальше....

no avatar#}
DONKEY XOTE

отвечает aliir на комментарий 10.08.2009 #

Сколько рвения и нерусской настырности в стремлении любыми средствами добиться уничижения всего, что лежит в основе русского патриотизма!

"Тогда давайте быть честными и осуждать не только американцев." Но Вы же только русских осуждаете! Даже за то, за что они заплатили миллионами жизней!

no avatar#}
aliir

отвечает DONKEY XOTE на комментарий 11.08.2009 #

"что лежит в основе русского патриотизма"
То, на что вы намекаете - это бессмысленная кровь русских, пролитая в огромных количествах ради Кремля, а не Родины.

no avatar#}
oldwolf

комментирует материал 07.08.2009 #

Стояла задача - уничтожить фашизм. Она была выполнена. Освобождение Европы - побочный продукт. Ну освободили и освободили. Что об этом спорить? Ну а идиотов, которые будут это обсуждать достаточно.

no avatar#}
vasiaab

комментирует материал 07.08.2009 #

Атомная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки (печальная годовщина которых отмечается в эти дни) США - это опасная фальсификация. Американские эксперты требуют произвести \"перезагрузку\" со Штатов на СССР.

no avatar#}
bambrr

отвечает vasiaab на комментарий 07.08.2009 #

Где то читал, что до 20% молодых японцев думают так: СССР разбомбил Х и Н. Т.е. проблема северных территорий там у всех на слуху, ну и атомные бомбардировки туда же. А вот что до вопроса данной статьи ... Разные народы по разному склонны считать. И разные люди внутри разных народов. Там и то и это имело место быть.

no avatar#}
Nautro

комментирует материал 07.08.2009 #

Просто у них нет совести - у америкосов и, вообще, у западных политиков. Это существенная разница между русским мировозрением и западно-наживательским испокон веков. Ради наживы homo dollarеs пойдёт на всякую ложь. Правды для запада не существует, а только выгода. К сожалению у нас с "западной демократией" мировозрение тоже подменивается. А Россия всегда была сильна Правдой - благоверный князь Александр Невский так и сказал, как мы все помним, что сила в Правде. Не потеряем совесть, не отвернёмся от Правды - будет Россия стоять вопреки всему лживому западу и коварному китаю. Слава России!

P.S. мне кажется, что newsland.ru и forum-msk.org существуют для мониторинга настроений общества - закидывают провокационную, оскорбительную, чернушную, псевдо-патриотическую статью, посадят пару-тройку форумчан, и раскручивают дискуссию

no avatar#}
aliir

отвечает Nautro на комментарий 08.08.2009 #

Советская власть и Правда - вещи несовместимые.........

no avatar#}
yyuri

отвечает aliir на комментарий 08.08.2009 #

Глупец! Именно правдой она и была сильна , и поэтому была и остается для некоторых опасной . А разложилась из-за вранья. Впрочем , все имеет свое начало и свой конец. Время созидания , время совершенствования и обновления и время увядания.
А вот то , что старые демократии прорастают чертополохом нацизма , что старые полусгнившие корни дали обильные всходы и некому их выкосить и выкорчевать - вот это опасно. И с этим нужна консолидированная борьба. И прежде всего , разоблачение вранья, везде и всюду , от мала до велика.

no avatar#}
aliir

отвечает yyuri на комментарий 08.08.2009 #

Глупец! Именно правдой ее и погубили.
В результате свою же собственную историю мы так достоверно и не знаем - одно сплошное вранье, а хоть какие-то полезные документы - засекречены :(

\"и поэтому была и остается для некоторых опасной . А разложилась из-за вранья\"
с этим согласен, поэтому, собственно именно правда власть и погубила....

no avatar#}
yyuri

отвечает aliir на комментарий 09.08.2009 #

Как сказал товарищ Пупкин "Кто чем обзывается ...". Итак , как вас понимать?
Я согласен
Глупец
или Я - глупец, согласен.
или просто ,по-нашему: согласен...глупец...
Повторюсь , не боясь прослыть глупцом:
в начале народу была сказана правда , поэтому он , народ , и пошел за теми , кто ее сказал. Ну а дальше, когда власть реагирует не концептуально , а по обстоятельствам...результат один - крах.
И второе - история всегда была мифотворчеством. И это ерунда , что издалека все виднее. Чем дальше мы во времени от реальных событий - тем менее достоверно то , что об этом времени известно. Это неумолимый закон потери информации , и тоже следствие закона возрастания энтропии. И перед человеком всегда будет стоять одна и та же дилемма :может было , а "може и брешуть"

no avatar#}
aliir

отвечает yyuri на комментарий 09.08.2009 #

"как вас понимать?"
Да я просто вам и вернул ваш пассаж.

"Чем дальше мы во времени от реальных событий - тем менее достоверно то , что об этом времени известно"
Абсолютно с этим согласен.
Поэтому-то и важно поднимать темы о прошлом и рассекречивать информацию.

no avatar#}
Nautro

отвечает aliir на комментарий 08.08.2009 #

Советская власть или не советская - Россия всегда остаётся Россией. У России Правда, какая бы власть не была. Посмотрите на ГДР, где социализм с немецкой дисциплиной действительно был тоталитарен. И только козлы говорят, что в Союзе не было свободы - было больше, чем где-либо. Россия сделала социализм - христианским. Просто какое бы платье России не подобрали, она всегда останется собой - вон как западная демократия в России выворачивается наизнанку - потому что фальшива, и на Русской Правде не сидит.
Россия, вперёд!

no avatar#}
aliir

отвечает Nautro на комментарий 08.08.2009 #

"У России Правда, какая бы власть не была"
А зачем тогда было подделывать Историю, в т.ч. и физически "исправлять" древне-русские летописи?

no avatar#}
Nautro

отвечает aliir на комментарий 09.08.2009 #

Во-первых, о каких конкретно рукописях идёт речь? Во-вторых, все правители в любой стране при возможности пытаются изменить историю, помоему именно западные страны этим и занимаются - переписыванием истории. И потом я не оправдываю Советскую власть, хотя она мне более симпатична, чем либерализм, а при монархии мне жить не довелось. Я просто оправдываю, и буду всегда оправдывать Россию и Русский народ, к которому, к счастью, принадлежу. Так же как француз будет оправдывать и любить Францию, немец Германию, так и русский должен любить свою Родину Россию, иначе он и не человек вовсе, а предатель. Тем более Россию нельзя не любить, ни одной другой страны так не любят, как Россию.
Ненавидят её, к удивлению, тоже многие, но если этим ненавистникам в глаза взглянуть, например, Кондолине Райс, березовскому, то , понятно, что ненавидят Россию, не люди, а нелюди - ничего в них христианского нет.

no avatar#}
aliir

отвечает Nautro на комментарий 09.08.2009 #

Оправдывать или отрицать темные пятна?
К тому же, а любили ли россию какие известные кровопийцы, как Иван Грозный, Петр 1, Ленин, Сталин.....

no avatar#}
Nautro

отвечает aliir на комментарий 10.08.2009 #

Вы имеете наглость или глупость эти разные, исторические личности в одну кучу валить - во-первых. Во-вторых, в любой стране найдутся, как вы говорите, кровопийцы. Вы по-моему кретин или же отщепенец. Ленин - не Россия, а руссофоб, и не надо его русским ставить ни в укор ни в пример, остальные личности нельзя однозначно называть кровопийцами - это сложные фигуры, ну а вы заняли лукавую позицию - сам вопрос вами поставленный - лукавый, нерусский, мерзкий.

no avatar#}
aliir

отвечает Nautro на комментарий 10.08.2009 #

Попутка уйти от ответа и перейти на оскорбление - это сразу говорит об особенностях характера: "лукавый, нерусский, мерзкий."

no avatar#}
Nautro

отвечает aliir на комментарий 12.08.2009 #

Вопросы неумны и лукавы. Тем более я вам ответил.
По вопросам видно самого вопрошающего - видна ваша неприязнь к России и к Русской Истории, да к тому же вопросы ваши неумны - демагогия одна. Одно "..известные кровопийцы, как..." - чего стоит. Поэтому отвечать вам просто не имеет смысла - у вас болото словесное.

no avatar#}
aliir

отвечает Nautro на комментарий 12.08.2009 #

Ну не люблю я ОФИЦИАЛЬНУЮ Русскую Историю - слишком много там подтасовок! - но вас похоже это не смущает, из чего и "видна ваша неприязнь к России и к Русской Истории".

"Одно "..известные кровопийцы, как..." - чего стоит"
Так, теперь вы будете утверждать, что эти люди не проливали массы Русской крови?
Это что, Новая Русская Правда?

no avatar#}
volk1

комментирует материал 07.08.2009 #

Блин даже мне сказать нечего факты неоспоримая штука, у них так и чешутся руки
чтоб развернуть новую холодную войну, только вот результат для них будет плачевный и без результатный.

no avatar#}
Kostik0033

комментирует материал 07.08.2009 #

В завоеваниях ничего плохого нету. Удались – вы освободитель, не удались – вы тиран, агрессор и так далее. Это нормально, хотя о морали можно и поспорить.
Кстати а что сами то США в Европе в то же время делали?
По факту они тихо ждали кто верх возьмет, что бы к тем и примазаться.

no avatar#}
Алексей 2

комментирует материал 07.08.2009 #

Или они сами полные идиоты, или других считают идиотами, что позволяют себе так беззастенчиво искажать факты. Поражаюсь, ведут себя так, как будто Бога нет. А ведь рано или поздно за всю ложь каждому придется отвечать...

no avatar#}
aliir

отвечает Алексей 2 на комментарий 08.08.2009 #

Значит Венгрия, Польша и Чехословакия - уже не факты?

no avatar#}
Иван Кулиберов

отвечает aliir на комментарий 08.08.2009 #

Венгрия,Польша,Чехословакия были оккупированы гитлеровской Германией.Советский Союз их освободил.Если вы хотите услышать другой ответ,то обращайтесь в госдеп. США.

no avatar#}
kovran

отвечает Иван Кулиберов на комментарий 08.08.2009 #

Ответ не верный.Венгрия и Чехословакия объявили СССР войну и воевали на стороне Германии.Они входили в страны гитлеровсой каолиции.Польша после окупации немцами,также принимала участие в войне против России.Старое правительство Польши бежало в Англию,но так же борьбы против фашизма не вело.С Польшей получилось так ,повоевав против немцев одну неделю в 1939г.в 45г.завоевала 1/3часть территории Германии.Это как американцы потеряв 5800чел. освободили Европу.Потеряв 58000чел.не смогли освободить Въетнам.

no avatar#}
Иван Кулиберов

отвечает kovran на комментарий 08.08.2009 #

Если рассуждать с вашей точки зрения,то тогда получится,что СССР не освобождал свою территорию,а завоевывал!Смешно просто.:)

no avatar#}
kovran

отвечает Иван Кулиберов на комментарий 08.08.2009 #

Я не рассуждаю а привожу факт,кто с кем воевал в ВОВ.А что касается американцев ,то это они считают что освободили Европу и пытались освободить въетнамцев от коммунистов.

no avatar#}
aliir

отвечает Иван Кулиберов на комментарий 08.08.2009 #

Вы даже историю не знаете :(
Подсказываю, это было уже после войны.
Подсказка №2: \"Пражская весна\"

no avatar#}
Иван Кулиберов

отвечает aliir на комментарий 09.08.2009 #

Там была уже совсем другая тема и с ВОВ непосредственно никак не связанная.:)

no avatar#}
aliir

отвечает Иван Кулиберов на комментарий 09.08.2009 #

Как это не связанная?
Сначала ввели войска для освобождения (действительно молодцы!), а вот после освобождения войска так и не вывели - перевели на оккупационный режим.

no avatar#}
Иван Кулиберов

отвечает aliir на комментарий 10.08.2009 #

Перечислите признаки оккупационного режима.По вашим же словам Чехословакия воевала на стороне Германии.А раз так,то в том нет ничего удивительного,что после войны в расчлененной Германии и в Чехословакии остались советские войска.И очевидно,что остались они там не для парадов и формального присутствия.Армия США до сих пор стоит в ФРГ.Но ни в ФРГ ,ни в Чехии,ни в Словакии в настоящее время российских войск нет.Советские войска из этих стран были выведены не под принуждением,а по инициативе советского руководства,организованно и планомерно.Оккупанты так не уходят!О чем вы вообще ведете разговор и о каких оккупантах вы говорите?:)

ЗЫ.Вы не хотите видеть и признавать очевидных вещей и пытаетесь навязать свою субъективную точку зрения.С такой же точки зрения я могу утверждать,что США оккупировали Европу,но я ведь этого не говорю.

no avatar#}
aliir

отвечает Иван Кулиберов на комментарий 10.08.2009 #

"Перечислите признаки оккупационного режима"
Прежде всего это ввод войск и их использование для подавления попыток высвободиться из-под "опеки старшего брата".
И оккупационные войска стоят до тех пор, пока их не изгонят, либо не выведут по каким-либо причинам (обычно это - слишком высокая цена, в разных пониманиях)

"С такой же точки зрения я могу утверждать,что США оккупировали Европу,но я ведь этого не говорю"
А как вы так можете сказать, если США свои войска не использовали дляч подавления?

no avatar#}
aliir

отвечает Иван Кулиберов на комментарий 10.08.2009 #

Ну вот чехи и венгры и попытались применить силу \"с целью наведения общественного порядка и законности.Насилие подавляется только насилием!\"
А то что это за порядок и законность, когда государству указывают извне?

no avatar#}
Иван Кулиберов

отвечает aliir на комментарий 10.08.2009 #

Если бы в действительности это был не мятеж ограниченной численно кучки "отморозков", и не государственный переворот организованный западными спецслужбами,а всеобщее восстание народа против оккупантов,то в таком случае даже войска не смогли бы его подавить.

no avatar#}
aliir

отвечает Иван Кулиберов на комментарий 10.08.2009 #

Плохой пример: вооруженный переворот, да еще и без массовой поддержки населения.

Цитата с http://ru.wikipedia.org:
\"С лета 1958 года стратегическая инициатива перешла на сторону революционеров. К осени под контролем повстанцев практически целиком были поставлены провинции Орьенте и Лас-Вильяс. 1 января 1959 года повстанческие войска вошли в Сантьяго, одновременно на западе повстанцы во главе с Че Геварой овладели городом Санта-Клара. Хотя ситуация ещё не представлялась катастрофической для режима, в тот же день Батиста покинул остров, после чего оставленная им администрация фактически прекратила свое существование\"

no avatar#}
Иван Кулиберов

отвечает aliir на комментарий 10.08.2009 #

Вы мне представили фрагмент борьбы кубинского народа за новую Кубу.А я вам Кубу привел в пример,как образец отражения иностранной интервенции со стороны США,а значит и борьбы против оккупантов.

no avatar#}
aliir

отвечает Иван Кулиберов на комментарий 10.08.2009 #

От туда же:

Когда стало окончательно ясно, что шансов выиграть выборы у Батисты нет, он организовал военный переворот на Кубе 10 марта 1952 года и захватил власть, опираясь на верную ему часть армии, отстранил от власти президента Карлоса Прио и объявил себя «временным президентом» на 2 года. Известно, что многие на Кубе, узнав о перевороте, поставили целью свержение Батисты и восстановление демократического режима и гражданского правительства. Переворот произошёл за три месяца до запланированных выборов президента. 27 марта 1952 президент США Гарри Трумэн признал правительство Батисты законным. Вскоре после этого Батиста заявил, что хотя в целом он признаёт Конституцию Кубы 1940 г., но конституционные гарантии в стране должны быть временно приостановлены. В апреле 1952 г. Батиста создал новый конституционный закон, утверждая, что сохранил в нём «демократическую и прогрессивную сущность» Конституции 1940 г.

Ну и где здесь интервенция?

no avatar#}
aliir

отвечает Иван Кулиберов на комментарий 11.08.2009 #

Почти оттуда же:

Это были кубинские эмигранты, прошедшие подготовку в центрах ЦРУ и экипированные оружием, использовавшимся американской армией, сведенные американцами в «бригаду 2506»

Как-то уж об интервенции говорить не удобно, а то и Россию можно обвинить в этом же (888).

no avatar#}
Иван Кулиберов

отвечает aliir на комментарий 10.08.2009 #

Логика у вас железная.Если так рассуждать,то в 41 году прошлого века на СССР никто не нападал и даже не пытался его оккупировать.По вашему мнению СССР с туристами воевал?:)

no avatar#}
aliir

отвечает Иван Кулиберов на комментарий 11.08.2009 #

Попытка не есть завершенное действие.

К тому же, даже Гитлер понимал, что оккупировать СССР не возможно (людей не хватит), поэтому максимум, до куда он мог дойти - это до предУралья (не \"оккупировать\", а тогда уж \"оккупировать ЧАСТЬ территории\").

no avatar#}
Иван Кулиберов

отвечает aliir на комментарий 11.08.2009 #

Под словом \"осуществляющие\" подразумевается процесс захвата и удержания власти.Этот процесс продолжается до тех пор,пока не будут подавлены последние очаги сопротивления.А вот захватившие и удерживающие власть становятся законной властью.Исторический опыт это подтверждает.Исходя даже из этих соображений нельзя сделать вывод об оккупации советскими войсками стран восточной Европы,т.к. в каждой из этих стран была своя законная власть.

no avatar#}
Иван Кулиберов

отвечает aliir на комментарий 12.08.2009 #

Легитимность власти признать может только общество.Поэтому, любая власть может стать законной,если она отражает чаяния большинства членов общества.Без поддержки общества такая власть обречена и со временем будет свергнута самим же обществом.

no avatar#}
Алексей 2

отвечает aliir на комментарий 08.08.2009 #

Что Вы имеете в виду? Когда наши вошли на их территорию, там были фашисты, которые напали на нас в 1941 году. А после окончания войны наши войска оставались там, так как возникла новая угроза для СССР со стороны бывших союзников: Черчилль держал в лагерях 100000 эсесовцев, предлагая США начать новую компанию против СССР, Трумен сбросил атомные бомбы на Японию, в Европе был создан блок НАТО (раньше Варшавского Договора).
И в конце концов мы сами решили вывести свои войска из западной Европы. Объединение Германии произошло с нашего согласия (я знаю это точно, так как сам в этом участвовал). А могли бы этого не делать. Проявили добрую волю, хотя американские военные базы до сих пор есть в Германии (в Рамштайне, например). И немцы не в восторге от их присутствия...
И потом, зачем Вы смешиваете период войны, когда действовали одни мотивы поведения при принятии решений, и послевоенное время, когда обстановка изменилась? Тогда может в качестве доводов приведете ещё и факт уничтожения американцами 50 млн коренного населения Северной Америки, чтобы потом построить на этой территории "самое демократическое" государство в мире?

no avatar#}
aliir

отвечает Алексей 2 на комментарий 08.08.2009 #

Так, на штатовцев не переходим (это флуд), и просветите меня про Пражскую весну (на что я изначально намекал) - глядишь еще и узнаю что-нибудь интересное и неожиданное :)

no avatar#}
Алексей 2

отвечает aliir на комментарий 09.08.2009 #

События в Чехословакии, о которых Вы спрашиваете, произошли в 1968 году, спустя 23 года после окончания войны. Я знаю об этом не больше других. Думаю мы были не правы, так же, как и в 1979 в Афганистане. Потому что решения принимают одни, а расхлебывают другие... У меня товарищ как раз в 1968 служил в армии солдатом и вернулся из Чехословакии без кисти правой руки: оторвало на минном поле, когда они там под огнем лежали, а чехи по ним стреляли... Ещё по лороге домой, в одесском госпитале пытался вскрыть себе вены... Политики принимают идиотские решения, а люди страдают, ведь стоит только начать и потом уже никто не помнит, с чего всё началось. В Венгрии наши тоже озверели лишь тогда, когда вернувшись в казармы увидели своих детей, прибитых к стенке гвоздями венгерских патриотов... Поэтому и нужно очень взвешенно относится к различным интерпретациям прошедших событий, чтобы на ровном месте не создавать новые конфликты. И тем, кто на Западе, видеть не только чужую вину, но и свою.

no avatar#}
aliir

отвечает Алексей 2 на комментарий 09.08.2009 #

"вернувшись в казармы увидели своих детей, прибитых к стенке гвоздями венгерских патриотов"
Пожалуй вот только с этим не соглашусь.

no avatar#}
Алексей 2

отвечает aliir на комментарий 09.08.2009 #

Мне об этом рассказал один майор (мы вместе лежали в военном госпитале) - участник войны, который был очевидцем этих событий: их подняли по тревоге на всякий случай..., а через несколько часов, когда они вернулись в казармы, то всё это и увидели. Меня это тоже шокировало. Ему незачем мне было врать, он просто рассказывал про свою службу.

no avatar#}
aliir

отвечает Алексей 2 на комментарий 09.08.2009 #

Тут наверное какая-то путаница, взято из http://ru.wikipedia.org:

"Советским военнослужащим приказом от 30 октября было запрещено открывать ответный огонь, «поддаваться на провокации» и выходить за расположение части"

"Пойманных партийных руководителей огромными гвоздями прибивали к полам, вложив в их руки портреты Ленина"

no avatar#}
Алексей 2

отвечает aliir на комментарий 09.08.2009 #

Не знаю, меня там не было. К сожалению чем ближе к нам те или иные события прошедшей истории, тем выше вероятность их искажения в интересах живых современников.

no avatar#}
arktos

отвечает aliir на комментарий 09.08.2009 #

В Пражскую весну никого не убивали. В баварии стояли 1000 танков бундесвера готовых для окупации. Наши ВДВ оказались мобильнее. Послушайте тех, кто там служил.

no avatar#}
kovran

комментирует материал 08.08.2009 #

Если это эксперты,то должны знать простые вещи связаные с историей своей страны.США при освобождении Европы от фашизма потеряла убитыми 5800 человек.При попытке освободить Въетнам американцы потеряли 58000чел.т.е.в десять раз больше.Такие цифры свидетельствуют или о ничтожности усилий по освобождению Европы,или превосходстве Въетнама над Германией.Что касается роли Польши в геноциде западных белорусов,в советские времена замалчивалось,но теперь польским специалистам необходимо бы опубликовать количество замученых в тюрьмах.

no avatar#}
arktos

отвечает kovran на комментарий 09.08.2009 #

В двадцатые годы поляки похоронили в мозовецких болотах 200 000 наших граждан и расстрелянные 15000 офицеров армии Польши акт воздмездия.

no avatar#}
babich43

комментирует материал 08.08.2009 #

За освобождение Польши, полегло 600 тыс.советских солдат, и все могилы в Европе, они тоже сфальцифицированные,ишаки карабахские, эти учёные из Америки.Это называется фальцификация истории.

no avatar#}
и ныне дикий тунгус.

отвечает babich43 на комментарий 08.08.2009 #

А Вы у Сванидзе спросите, он Вам расскажет...

no avatar#}
istorik

комментирует материал 08.08.2009 #

Давайте вспомним историю и бросим непредубеждденный взгляд на те события. Кого освобождали и от кого? Напомню, к началу 1945 года, когда Советская Армия вступила на территорию Европы, Румыния, Словакия, Венгрия, Италия были союзниками Гитлера. Австрия была еще в 1938 году включена в состав гитлеровского Рейха. Остаются чехи, с энтузиазмом клепавшие оружие для немцев, поляки и сербы (здесь я перечисляю лишь тех, кого освободили советские войска). Причем и чехи, и поляки хотели видеть у себя не Сталина, а западных союзников. Это стало одной из главных причин Варшавского и Пражского восстаний. Вот и выходит: одних освободили от самих себя, других - и от Гитлера, и от цивилизованной Европы. За что же им быть благодарными Союзу?

no avatar#}
yurlis

отвечает istorik на комментарий 08.08.2009 #

Намешали всё в кашу и выловили тока то шо "вкуснее" для подтверждения своей "Истины" ? оччень оригинальный подход..?

Если бы всё было так просто то и войны бы не было и её результатов соответственно? А Начинать надо с "Мюнхенского сговора" ? тогда сразу всё становится на свои места.. История штука такая.. там нет просто "чёрного" и "белого".. там огромное количество полутонов.. и не нужно путать факты с политикой!? Военные победы и политические решения принятые после войны, как реакцию СССР на "холодную" войну, нельзя ставить на одну полку!? иначе очень легко прийти к выводу (как по недавним событиям в Ю.Осетии..) что Гитлер невиноват...? он только был спровоцирован хитрым Сталиным, который хотел напасть первым и захватить всю Европу? но Гитлер решил его опередить и захватил Европу первым (естественно из благих побуждений) а потом напал на СССР исходя из превентивных мер? чувствуете как похоже на версию господина Саакашвили?

no avatar#}
arktos

отвечает istorik на комментарий 09.08.2009 #

Так же как и вы, они думали желудком. Австия кстати благодарна России. У сербов по жизни кроме России с союзниками туго. Гнилая Польша не может забыть раздела и потерю государственности. Так пусть вернут сокровища Кремля и ответят за 1612г. Ни чехов, ни поляков Гитлер не оставил бы в случае победы над Россией.
СССР, что контрибуцию на славян наложил?

no avatar#}
yurlis

комментирует материал 08.08.2009 #

Мдя.. чото в этом есть.. тока экспансия была какая-то странная.. страна "оккупант" попросту содержала за свой счёт "экспансированные" страны себе в убыток.. (по крайней мере в экономическом плане) потому сам "оккупант" потом разорился и развалился..

(Можно подумать США не занимались тем-же самым, тока поумнее..? т.е. политической экспансией... да и сейчас занимаются.. "ушки" со всех сторон торчат..)

no avatar#}
arktos

отвечает yurlis на комментарий 09.08.2009 #

СССР содержал государства союзников, кормил народ, а штаты подкармливали гниль и финасировали пропоганду своего образа.

no avatar#}
margi62

комментирует материал 09.08.2009 #

А ведь Гитлер с Геббельсом то же самое говорили, слово в слово, а их не слушали... Зато теперь их последователи: американцы польского и прирбалтийского происхождения - заслуженные эксперты по России

no avatar#}
vapopek

комментирует материал 09.08.2009 #

Нет это только США могут кого то освободить в том числе от независимости и суверинитета. А ещё говорят об имперских амбициях России. А это что??? Да Россия не хочет так перезагружать отношения с США, чтобы у неё были сброшены все файлы и заблокирована система без возможности последующей загрузки. Знаем мы этот ресет по америкосовски!

user avatar
beria

комментирует материал 10.08.2009 #

А еще во вторую мировую США единолично героически разбила Германию и СССР и насадила везде демократию. Героические американские войска захватили Токио Берлин и Москву, где все женщина сразу же отдали им свою честь для улучшение варварского генофонда..... Бред. Почти по Оруэллу пиндосы работают.

no avatar#}
skuter

комментирует материал 14.08.2009 #

Статейка то провокационная. Скорее всего, автор повыдергивал высказывания из контекста.
Наша армия освободила большую часть Европы от фашизма : это факт. А вот дальнейшие действия СССР весьма противоречивы. Но это вопрос номер два.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com