Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

По итогам беспорядков в Варшаве задержаны более 20 россиян

По итогам беспорядков в Варшаве задержаны более 20 россиян

Всего полиция задержала около 180 участников околофутбольных столкновений.

Польская полиция задержала более 20 российских болельщиков по итогам беспорядков, произошедших вечером 12 июня в Варшаве. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на польское информагентсво PAP.

Как заявил представитель полиции Варшавы Мацей Карчиньский, всего было задержано около 180 человек, из них около 150 поляков, более 20 россиян, один испанец и один венгр. 33 человека были доставлены в вытрезвитель.

Столкновения между болельщиками начались за несколько часов до игры, когда россияне собрались у Музея Войска Польского, чтобы пройти шествием до стадиона. Группы польских фанатов неоднократно атаковали россиян по маршруту их шествия, в результате стычки и драки приобрели массовый характер. Чтобы рассеять футбольных хулиганов полиция применила дубинки, слезоточивый газ и водометы.

В основном полицейским пришлось усмирять польских болельщиков, так как россияне, шедшие в колонне, старались не поддаваться на провокации. Полиции даже пришлось открыть предупредительный огонь в воздух, после того как группа примерно из 100 человек, вооруженных дорожными знаками и бутылками, выкрикивая "русская курва", атаковала оцепление на маршруте следования колонны.

Столкновения продолжались и после игры. В результате действий хулиганов пострадали 10 офицеров полиции. Число пострадавших болельщиков не уточняется.

Фильм Джанго освобожденный

Источник: euro2012.lenta.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}
Новости партнеров

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (381)

Год Тигра

комментирует материал 13.06.2012 #

пшекам, всё неймётся.

no avatar#}
TutOpt-сайт нашистов

отвечает Год Тигра на комментарий 13.06.2012 #

ИХ КОМАНДУ НАДО ДИСКВАЛИФИЦИРОВАТЬ......И БОЛЬШЕ НЕ ПРОВОДИТЬ ТАМ НИЧЕГО......ОНИ НЕ МОГУТ ОБЕСПЕЧИТЬ БЕЗОПАСНОСТЬ ГОСТЕЙ......

no avatar#}
serb0123

отвечает TutOpt-сайт нашистов на комментарий 13.06.2012 #

они продемострировали "высокую организацию" турнира еще до его начала, начав с запрете символики бывшего СССР.

как же так? вопрос риторический.

ответ очевиден: Польша - "демократическое" и "цивилизованное" европейское государство!

no avatar#}
Storm1

отвечает serb0123 на комментарий 13.06.2012 #

Тогда и на проведение в Германии соревнований ввести запрет т.к. они символику фашизма запретили? )

Не нужно примешивать политику. Польша была оккупирована СССР и их полное и естественное право не любить СССР. Вас же немцы не заставляют любить Гитлера.

no avatar#}
nomecompleto

отвечает Storm1 на комментарий 13.06.2012 #

Не была Польша оккупированна СССР просто кое у кого память короткая и что бы легче было шестерить и примазываться к своим жидомассонским товарищам обязательно надо себя терпилами выставить ,ну и соответственно поплевать на Россию тоже ,а иначе они там ни кому не нужны.Сегодня они кричат об окупации ,а вчера там встречали с цветами наших солдат и самое главное они забыли что только за их Варшаву где они лезли в драку 600 тыс советских солдат полегло, там вся земля кровью советских людей полита

no avatar#}
tataZ

отвечает nomecompleto на комментарий 13.06.2012 #

=вчера там встречали с цветами наших солдат=

Приветствовали своих освободителей от насильников.

Беда в том, что после оказалось: освободители - такие же насильники.

no avatar#}
tataZ

отвечает Год Тигра на комментарий 14.06.2012 #

=Е=

"До XIX века... никто не думал видеть в Сусанине спасителя царской особы и подвиг его считать событием исторической важности, выходящим из обычного уровня....

Между тем, с легкой руки Глинки, анекдот о том, что Сусанин завел поляков, искавших головы Михаила Федоровича, не туда, куда им было нужно идти за этим важным делом, и за это положил живот, - анекдот этот сделался более или менее общепризнанным фактом...

Между тем миф о сусанинском подвиге развивался далее и принимал новые, более рельефные образы...

об этом происшествии нет ни слова у современных повествователей, как русских, так и иностранных. Летописцы наши того времени, довольно щедрые на рассказы, вовсе не упоминают об этом...

В 1614 году отправлен был с посольством в Польшу Федор Желябужский для заключения мира; русские старались выставить на вид полякам что только могли вспомнить - всякие обиды и оскорбления и разорения, нанесенные России...

И, однако, нет ни слова ни о покушении польских и литовских людей на жизнь Михаила, ни о самопожертвовании Сусанина."

Н.И. Костомаров, "Иван Сусанин (Историческое исследование)" 1872 год

-

Как правило, антисемиты тупы и малограмотны

no avatar#}
Год Тигра

отвечает tataZ на комментарий 14.06.2012 #

На всякого, "мудреца"-семита, довольно простоты.(с)

Трудно назвать, дать эпитет династии Романовых, нелигитимной, собравшей вокруг около моск княжества гиг, величайшую Империю России, за 300лет.

Это могут сказать фобы, ненавистники русс, росс истории, пытающиеся принизить, потенциалы страны, страну праотцов русских, дела, поколений и др. мн. наций, собравшие-создавшие Росс Империю.

Скорее не лигитимны; преступники, уничтожившие Империю, за тем СССР, их эволюция-оборотни,

шкурно грызут, сейчас Россию.

no avatar#}
Год Тигра

отвечает tataZ на комментарий 14.06.2012 #

"До XIX века... никто не думал видеть в Сусанине спасителя царской особы и подвиг его считать событием исторической важности, выходящим из обычного уровня....

-Как правило, антисемиты тупы и малограмотны.

----------------------------------------

Понятно, семиты считают себя; пупом Земли, сверх избранными.

Обычное, дутое тщеславие. Разновидность хуцпы.

Опровержение, что И. Сусанин не был известен до XIXв.

..."Визит Екатерины II в Кострому в 1767 г. положил начало официальной традиции: упоминать Сусанина, как спасителя Михаила — основателя династии Романовых"..

Там далее, подробнее.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD,_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%9E%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87.

no avatar#}
Год Тигра

отвечает tataZ на комментарий 14.06.2012 #

Вот и сама грамота Мих Фёдоровича Романова, от 30ноя 1619г, в ней упоминается

подвиг Ив. Сусанина. “Божией милостию, мы, великий государь, царь и великий князь Михайло Федорович, всея Русии самодержец, по нашему царскому милосердию, а по совету и прошению матери нашея, государыни, великия старицы инокини Марфы Ивановны, пожаловали есма Костромского уезда, нашего села Домнина, крестьянина Богдашка Собинина, за службу к нам, и за кровь, и за терпение тестя его Ивана Сусанина... Дана сия наша царская жалованная грамота в Москве лета 7128 (1619) ноября в 30 день”

Там и фото грамоты http://susanin.kostromka.ru/13.php

no avatar#}
Год Тигра

отвечает tataZ на комментарий 14.06.2012 #

вот ещё, русофобам (в частности семитам), последний гвоздь, в их гроб

http://historydoc.edu.ru/catalog.asp?cat_ob_no=15897

..Из-за недостатка документальных сведений историки и литераторы, включая в свои сочинения сказания о подвиге Сусанина, расходились в изображении подробностей. Сомнения посеяла статья Н.И. Костомарова «Иван Сусанин» (1862). В ней историк отрицал, что костромской крестьянин вообще отдал жизнь за царя. В настоящее время существуют три основные версии: 1) Сусанин погиб от рук польских и литовских людей; 2) домнинский староста пострадал от разбойников; 3) подвиг Ивана Сусанина — легенда.



Ниже публикуется грамота от 30 ноября 1619 г., в которой царь Михаил Федорович в память о подвиге костромского крестьянина пожаловал его зятю в вечное и потомственное владение часть деревни Деревнищи и приказал освободить его семью от всяких податей и повинностей. Впоследствии эти привилегии неоднократно подтверждались русскими царями.

no avatar#}
tataZ

отвечает Год Тигра на комментарий 14.06.2012 #

=Вот и сама грамота=

Гы-гы-гы

Если бы товарищ прочитал

Н.И. Костомаров, "Иван Сусанин (Историческое исследование)" 1872 год,

то не ломался бы в открытую дверь:

Костомаров цитирует и грамоту Михаила, и рассказывает про действия других царей

"и в последней из жалованных грамот Собининым 1837 г., от императора Николая Павловича нет ничего нового против прежнего.",

и анализирует достоверность рассказа Богдашки.



=Из-за недостатка документальных сведений историки и литераторы... расходились в изображении подробностей=

Гы-гы-гы.

Ржавый гвоздь какой-то..

Вот ещё одна "подробность" =из-за недостатка документальных сведений= :

поляки потеряли ориентацию не только пространственную, но и сексуальную

от чего Сусанин и умер

=расходились в изображении подробностей= означает :

ВЫДУМЫВАЛИ, КТО ВО ЧТО ГОРАЗД,

начиная с Богдашки, о чём и пишет НЕ СЕМИТ Костомаров:

"в истории Сусанина достоверно только то, что этот крестьянин был одною из бесчисленных жертв, погибших от разбойников, бродивших по России в Смутное время; действительно ли он погиб за то, что не хотел сказать, где находился новоизбранный царь Михаил Федорович, - это остается под сомнением..."

no avatar#}
Год Тигра

отвечает tataZ на комментарий 14.06.2012 #

Глупые; кривляния-хуцпа не являются, опровержением подвига Ив. Сусанина.

В грамоте царя, конкретно! указано; как, за что, погиб патриот.

Где документ, опровергающий этот подвиг? А его нет, есть ГЛУПЫЕ кривляния, домыслы.. ге..ги..

ТЩЕТНЫЕ попытки принизить, свести на нет, самопожертвование патриота.. и всё.

no avatar#}
tataZ

отвечает Год Тигра на комментарий 14.06.2012 #

=ТЩЕТНЫЕ попытки=

Это, дружок , к Костомарову, к Соловьёву, который

"с свойственным ему беспристрастием, справедливо заметил, что в то время в краю костромском не было ни поляков, ни литовцев и что Сусанина поймали, вероятно, свои воровские люди, козацкие шайки, бродившие везде по Руси.",

к Буровскому, к Бушкову и прочим русским историкам

no avatar#}
kubric

отвечает tataZ на комментарий 16.06.2012 #

и прочим русским историкам...

========================

Во времена Костомарова господствовала немецкая историческая школа, которая всю историю Руси наизнанку выворачивала. Так что ничего удивительного нет в том, что эти горе-историки поставили под сомнение волеизъявление основного участника событий царя Михаила. Причем без веских на то оснований.

Если вы считаете, что им через, двести с лишним лет, ход событий был известен лучше, чем очевидцам, то флаг вам в руки. Я больше привык первоисточникам верить.

no avatar#}
tataZ

отвечает kubric на комментарий 16.06.2012 #

=эти горе-историки поставили под сомнение волеизъявление основного участника=

= Причем без веских на то оснований.=

Судя по этим фразам, ни Костомарова , ни Соловьёва Вы не читали.

Тогда о чём речь вести?

no avatar#}
kubric

отвечает tataZ на комментарий 17.06.2012 #

Читать мало, надо еще в суть вопроса вникать. А вот с последним у Вас, судя по всему, большие проблемы.

Поэтому добрый совет: не зацикливайтесь на произведениях отдельных авторов и не превращайтесь из исследователя в фанатика-биографа.

Костомаров скорее писатель, чем историк(за что ему в свое время даже запретили заниматься педагогической деятельностью в качестве историка), поэтому и относиться к его работам следует с долей сомнения.

no avatar#}
tataZ

отвечает kubric на комментарий 17.06.2012 #

=Костомаров скорее писатель=

Любите Вы , товарищи патриоты, вместо обсуждения того,

ЧТО сказано, обсуждать ЛИЧНОСТЬ того, КТО сказал.

Да пусть он хоть негром преклонных годов,

он перечисляет все те причины, которые ставят миф под сомнение.

-

У "патриотов" 1 аргумент - грамота, выданная со слов Богдашки.

А это тоже, что и рассказ о 28 панфиловцах - слова одного человека,

не подкреплённые другими доказательствами.

( кстати, в грамоте ни про "завёл в лес", ни про болото ничего нет).

Может, Богдашка , пользуясь моментом, просто решил сорвать

немножко привилегий.

no avatar#}
kubric

отвечает tataZ на комментарий 18.06.2012 #

В теме ссылка есть, где и текст грамоты и анализ подлинности печатей на ней.

Если "срыватели покровов" сам факт не выдачи местонахождения царя и замучивания Ивана Сусанина не оспаривают, то может они признают, что попытка завести в непроходимый лес с целью сбежать при удобном случае все же дает больше шансов выжить, чем тупая несознанка и те же муки(а то и более изобретательные) в конце?

Или это настолько мудрая мысль, что в голову она может прийти лишь "срывателям покровов", а простому мужику она не доступна?

Да даже дети, играя в "казаки-разбойники" частенько к этой тактике прибегают, понятия не имея кто такой Сусанин. А другие дети раз за разом попадаются на эту удочку, т.к. другой возможности проверить правду говорит захваченный или нет у них просто нет.

Богдашке-то грамота все равно бы досталась, где бы его родича не замучили.В лесу или на пороге дома - царю это не важно. Главное, что были какие-то факты, которым царь поверил.Не раздавал же он подобные грамоты и деревни всем, кто врать горазд.

Что ж вас так зацепило-то, что вы придумываете свою версию, которая лишена обычной житейской мудрости. Уж не ущемленная ли нац.гордость вам разум затмила?

no avatar#}
tataZ

отвечает kubric на комментарий 18.06.2012 #

=Уж не ущемленная ли нац.гордость =



Вообще то я беларус и цитирую РУССКИХ историков.

Но как достали ебанутые патриотические придурки,

не могущие обсуждать аргументы, а всё сводящие

к национальности или вероисповедованию.



Не можешь обсуждать ,ЧТО сказано, - иди нахер.

no avatar#}
kubric

отвечает tataZ на комментарий 18.06.2012 #

Аргументов-то с твоей стороны ноль. Одни взбрыкивания по поводу не принятия твоей версии, да предложения почитать Костомарова, цитаты которого называть аргументами просто смешно. Это версии, и не надо превращать их в истину первой инстанции.

А аргумент пока один: "Грамота доказывает, что Иван Сусанин существовал и, что он действительно не выдал местонахождение царя полякам и литовцам и был замучен"

Детали не так уж важны, главное то, что в основе лежит реальный факт и значит это вполне достоверная легенда, а не выдумка.

no avatar#}
tataZ

отвечает liamam на комментарий 14.06.2012 #

=Да нам тот как ты пишешь МИФ - дороже=

Да за ради бога.

Только вот вы , вооружённые такими далёкими от реальности мифами,

выходите в люди, вас воспринимают как дикарей, а вы удивляетесь:

а чего это они нас не уважают, дружить не хотят и в НАТО убежали?

И создаёте новый миф: все кругом плохие хотят изничтожить

великую, светлую, замечательную и прочая страну.

no avatar#}
kubric

отвечает tataZ на комментарий 16.06.2012 #

Дикари как раз те, кто фактам чьи-то домыслы противопоставляет.

Есть факт - царская грамота, подписанная лично царем Михаилом.

Какие факты можете привести в доказательство вы? Размышлизмы высосанные из пальца спустя 200 лет после событий?

no avatar#}
tataZ

отвечает kubric на комментарий 16.06.2012 #

=Какие факты=

Почитайте Костомарова, хотя бы для собственного развития.

Неужели не интересно?

Есть факт и исторический документ - присвоение 28 панфиловцам

званий Героя Советского Союза - подписанный лично Сталиным.

А оказалось, что всё это - миф.

Такие люди были, но никакого подвига не совершали.



А имена настоящих героев остались неизвестны.

no avatar#}
vktxysq genm

отвечает tataZ на комментарий 15.06.2012 #

Жидовские экзерсисы вызывают иронию.Мы не верим ни одному вашему слову.И давно уже не хотим тратить время на проверку,пишете вы правду или врёте,как все чурки.Все чурки,неважно-жиды,армяне,таджики,негры всегда врут.

no avatar#}
okneshamor

отвечает tataZ на комментарий 14.06.2012 #

Поезжайте в Ростов Великий и поинтересуйтесь в тамошнем музее, что за полоса-след тянется понизу внутренней стороны стены кремля?

no avatar#}
okneshamor

отвечает vktxysq genm на комментарий 16.06.2012 #

Да, уж. Судя по его дальнейшим комментариям, на макаку он тянет, айкю маловат, скорее брызжущий слюной пацюк (крыса мужского рода), гадящий в доме в котором вырос.

no avatar#}
tataZ

отвечает nomecompleto на комментарий 13.06.2012 #

=как польские интервенты=

Гы-гы-гы.

И кто тут интервент?

Тухачевский: "Через труп белой Польши лежит путь к мировому пожару! На штыках принесем счастье и мир трудящемуся человечеству! Вперед на Запад! На Варшаву! На Берлин!".



А что так слабо 70 тысяч?

Вон НАСТОЯЩИЕ патриоты пишут:

1) "100 тысяч попали в плен: А всего оказались в плену в той войне 157 тысяч красноармейцев."

http://tltgorod.ru/word/?theme=0&page=7&word=6082

2)"Только что Красная Армия была близка к победе. И вот разгром, катастрофа. 230 тысяч пленных красноармейцев, из них 130 тысяч поляки заключили в концлагеря и просто перебили."

http://gkaf.narod.ru/mindolin/lect-hist/lec09.html

И так далее.

Что говорит о том, что горе-патриоты, больные ненавистью,

выдумывают кто во что горазд.

-



И последнее, дорогой товарищ.

Это не была русско-польская война.

Под Варшавой была разбита не национальная русская армия,

а орда, желавшая залить кровью всю Европу и мир.

И в её составе были не русские , а красные всех национальностей.

И документально подтверждена гибель около 16000 пленных

no avatar#}
konsulat

отвечает aurora borealis на комментарий 14.06.2012 #

Это лишь часть правды, то есть - брехня.

"В конце февраля 1919 польские войска форсировали Неман и начали наступление в Белоруссии..... 28 апреля поляки заняли город Гродно.... 4 июля был занят Молодечно, а 25 июля под польский контроль перешёл Слуцк..... 9 августа польские войска захватили Минск (!!!), а 29 августа, несмотря на упорное сопротивление Красной Армии, поляками был взят Бобруйск......

....25 апреля 1920 года польские войска атаковали позиции Красной Армии по всей протяженности украинской границы и к 28 апреля заняли линию Чернобыль — Казатин — Винница.....7 мая в оставленный частями РККА Киев (!!!) вступила польская кавалерия, вскоре полякам удалось создать на левом берегу Днепра плацдарм глубиной до 15 км......"

А сражение под Варшавой началось 12 августа 1920 года.

Увидели разницу?

no avatar#}
nomecompleto

отвечает tataZ на комментарий 13.06.2012 #

Вы смеетесь над своей тупостью и не грамотностью ,а ненависти у меня нет ни к Польше ни к другой стране так как мне похрену и на Польшу и на всех остальных на данном этапе мне есть дело только до своей страны .Побольше читайте ибо Чтение убьет вас быдло и лживые пропаганды

no avatar#}
pluton

отвечает tataZ на комментарий 14.06.2012 #

Бумага всё стерпит.У нас по бумагам несколько сот поляков Сталин расстрелял,а по польским бумагам несколько тысяч.Кто правду полную знает?Никто.

no avatar#}
pluton

отвечает tataZ на комментарий 14.06.2012 #

Вы их читали?А скольких русских поляки расстреляли?Это кто будет подсчитывать?Была война.И она всем всё списала.

no avatar#}
Vsem-Privet

отвечает pluton на комментарий 14.06.2012 #

Все эти бумаги еще в конце пятидесятых передали, ведь надо было подготовить бумаги, чтобы оправдать травлю Сталина и опрадать себя. Так что в архивах, скорее всего все, что связано с той эпохой давно зачищено и отредактировано.

no avatar#}
Vsem-Privet

отвечает tataZ на комментарий 14.06.2012 #

Если бы не эти красные, то всех твоих родственников во ВМВ господа из НСДПа пропустили бы через Освенцим и не было бы сегодня ни tataZ ни других подобных тебе. Ведь ваши сегодня очень громко кричат о геноциде и мы ПОКА поддерживаем ваш крик, но ведь, как вы пишите - мифы меняются!

no avatar#}
tataZ

отвечает Vsem-Privet на комментарий 14.06.2012 #

=Если бы не эти красные=

То и такой войны бы не было.

Именно красные объявили войну всему миру.

1)"новое союзное государство ... послужит верным оплотом против мирового капитализма и новым решительным шагом по пути объединения трудящихся всех стран в Мировую Социалистическую Советскую Республику."

Конституция СССР 1924года.

2)"Победивший пролетариат этой страны... встал бы против капиталистического мира,привлекая к себе угнетённые классы других стран,поднимая в них восстания против капиталистов,выступая в случае необходимости даже с военой силой против эксплуататорских классов и их государств."

"Для того, чтобы победить прочно, мы должны добиться победы пролетарской революции во всех или по крайней мере в нескольких главных капиталистических странах"

"существование Советской республики рядом с империалистическими государствами длительное время немыслимо.В конце концов либо одно,либо другое победит".

"Это коренное положение ленинизма остаётся целиком верным и теперь"

Хрестоматия по истории кпсс для системы партийной учёбы, Москва, 1967год,стр.259,261

no avatar#}
Vsem-Privet

отвечает tataZ на комментарий 14.06.2012 #

И это пишет современный человек!? Милейший вы, верно, забыли, когда Адольф начал еврейский народ уничтожать, как нацию! Ну никак не с 22 июня 1941 года, к началу войны с СССР концлагеря Европы уже были забиты евреями. И крематории не простаивали, почитаете материалы про доктрину Гитлера и что у него было сказано про еврейский народ и про его политику в отношении его, так что если бы не СССР, то, скорее всего, фашисты выполнили свои планы. Можете продолжать поносить советских людей, но тогда скиньте все камни, которые ваши предки наносили на тысячи могил своих спасителей. Ведь многие ваши земляки, как только уже не обгадили и не унизили память о погибших воинах, которые погибли и за ваши жизни тоже.

no avatar#}
tataZ

отвечает Vsem-Privet на комментарий 14.06.2012 #

=И это пишет современный человек!?=

Любезнейший, за что я не люблю вас, "патриотов", так это за :

1)переход на личности, за то, что вы любого с вами несогласного

тут же объявляете таким-то и таким-то нехорошим( с вашей точки зрения).

Я был и фашиствующей жидовкой, и грузином, агентом Госдепа

и нашисткой с силиконовыми сиськами.Теперь я еврей

2) вот такую демагогию =Можете продолжать поносить советских людей=

-

Что Вы знаете обо мне и моих земляках, кроме своих фантазий?

Почему Вы уравниваете красную коммунистическую власть и людей?

Разве это чукотский оленевод или уральский рабочий принимали решения,

а не захватившие власть Ленин, Сталин и прочие?

-

Без Сталина не было бы Гитлера.

И войну они оба начали не в 41, а в сентябре 1939 совместным нападением

на Польшу. И после этого начали забивать

концлагеря людьми со свежебриобретённых земель.

no avatar#}
Vsem-Privet

отвечает tataZ на комментарий 15.06.2012 #

Вы шпарите прям точно по учебнику истории США - слово в слово, с чем вас и поздравляю, очередной зомбированный пиндосами человек!

no avatar#}
tataZ

отвечает Vsem-Privet на комментарий 15.06.2012 #

= точно по учебнику истории США=

"Хрестоматия по истории кпсс для системы партийной учёбы, Москва, 1967год,"

Это американский учебник?



=очередной зомбированный пиндосами человек!=

Гы-гы-гы.

Из евреев я разжалован?

no avatar#}
iudushka

отвечает tataZ на комментарий 15.06.2012 #

А разве немцы и СССР вместе напали на пшеков??? Вроде русские вошли когда уже польшу победили и правительсво сбежало? А еще ведь Мюнхен был где ангичане и французы с немцами негласный союз заключили. Что русским делать оставалось? Попу подставлять под них всех? так по моему дело обстояло! Если бы вернули свои бывшие территории а отдали Гитлеру, то и войну бы проиграли!

no avatar#}
kubric

отвечает tataZ на комментарий 16.06.2012 #

Без Сталина не было бы Гитлера.

=======================

Та-то оно так, только не Сталин Гитлера выпестовал. Это проделки Англии и США.

no avatar#}
Vsem-Privet

отвечает zmeja 111 на комментарий 14.06.2012 #

Они России никогда не простят, что помешала Речи Посполитой занять эту нишу. Ведь это польская шляхта рвалась стать вторым Римом, но победила Россия и от великой Польши остался Пшик. Вот с тех пор у них и осталась ненависть на генном уровне.

no avatar#}
pluton

отвечает sana222 на комментарий 14.06.2012 #

Какие ошибки???Надо было в то время там жить,что бы понимать,что в тех условиях других путей не было.Не уверен,что мы сейчас своим умом умнее ,чем был Сталин.

no avatar#}
Voltran

отвечает nomecompleto на комментарий 15.06.2012 #

Возможно и ошиблись! Надо было выкинуть фашистов за свою границу и оставиться? Ради чего положены миллионы советских жизней, чтобы нашим воинам харкали в лицо современные подлецы?

no avatar#}
nomecompleto

отвечает AlexandrS на комментарий 15.06.2012 #

Про Советско польскую войну 1918 года читаем ,а потом приходим и начинаем рассуждать ,а так вы своими знаниями только будете утягивать себя в болото

no avatar#}
Drongo273

отвечает tataZ на комментарий 13.06.2012 #

У вас каша в голове. А может мы тогда будем вспоминать что поляки делали в Москве в 1610 году? А давайте будем копаться в прошлом неандертальцев? Вообще идиоты что ли. Нужно быть людьми сейчас и сегодня, а если эта польская скотобаза не умеет себя вести и принимать гостей, то пусть принимает только британцев, так как их принимает Латвия, любят бритты пописать на памятник свободы у латышей, новые старшие братья всё таки. Да и секс туризм туда сейчас очень развит. Польша вперёд! У вас большие ещё перспективы!



http://www.zakon.kz/104943-glava-mvd-latvii-nazval-anglichan.html

http://www.oligarh.net/?/special_3/31721/





Вот эта фраза умиляет:



" Ранее в латвийской столице неоднократно фиксировались идентичные нарушения с участием английских туристов"

no avatar#}
tataZ

отвечает Drongo273 на комментарий 13.06.2012 #

=У вас каша в голове.=

Дорогой товарищ, проникнутый ненавистью

1)Каша лучше дерьма..

2)Не надо из-за наличия определённого числа отмороженных, имеющихся

в любой стране, делать глобальные выводы

=эта польская скотобаза не умеет себя вести=

3)Бритты таким образом выражают свой протест

против политики латвийских властей в отношении русскоязычных

( в основном это ирландцы, им эта тема близка)

4) =что поляки делали в Москве в 1610 году?=

Они прибыли туда по приглашению одной из противоборствующих сторон.

( или Вы сможете назвать дату штурма Москвы и её героических защитников?)

А другая противоборствующая сторона позвала на помощь шведов.

В результате русской междуусобицы победили те, кому помогали шведы.

(И вы теперь празднуете изгнание польских интервентов.)

А если бы победили те, кому помогали поляки,

то вы бы теперь праздновали День освобождения Москвы от шведских интервентов.

-

А история про интервенцию нужна для того, чтобы не рассказывать, что смута в

России началась из-за того, что Ваня 4 ( псих, в России считающийся выдающимся царём)

вырезал всех более-менее законных представителей на царствование,

в т.ч. собственного законного сына.

no avatar#}
Drongo273

отвечает tataZ на комментарий 13.06.2012 #

1. Кашу я воткнул вместо дерьма, как то смог сдержаться))

2. Пока власти Польши не принесут извинения за действия своих граждан, будут скотобазой.

3. Ирландцы молодцы, но я не о них , или о бритах, я о морали в Латвии, до чего докатились))

4. О как, и где ж вы вычитали про его сына? В учебнике? А первоисточник не найдёте? Или только и привыкли басни повторять?

Кстати , а не вспомните ли с помощью кого была развязана эта гражданская война? Такого Лже Дмитрия не помните? Кто там его на престол пропихнул, на чьих штыках он в Кремль зашёл?



Но я то как раз не о прошлом, а о настоящем говорю. Нужно быть людьми сейчас, а не стрелки переводить на предков.

no avatar#}
tataZ

отвечает Drongo273 на комментарий 13.06.2012 #

=с помощью кого была развязана эта гражданская война?=

Главный виновник - Ваня 4, убивший всех более-менее законных представителей на царствование.

=Такого Лже Дмитрия не помните?=

В походе Дмитрия на Москву участвовали:

1. Русские православные люди, которые абсолютно преобладали.

2. Польские авантюристы «модных» вероисповеданий – ариане и протестанты.

3. Польские магнаты Мнишеки, справедливо имевшие репутацию рвачей, поганцев и людей бесчестных(сам старший Мнишек раза три переходил из одной веры в другую)

Правительство Речи Посполитой к этому не имело никакого отношения.

Ни один из католических магнатов польского происхождения не признал Дмитрия и никак его не поддержал.

Дмитрия поддерживали православные Вишневецкие, они были богатейшим семейством Речи Посполитой, одной из богатейших семей Европы.



А некто "Василий Шуйский не скрывал своих подлинных мыслей, прямо высказавшись заговорщикам, что Дмитрий был «посажен на царство» с одной целью — свалить Годуновых "

-

Прошлое влияет на настоящее.

Вот и в ваших мозгах вбито - Польша враг.

А государство не обязано извиняться за придурков.

Например, за придурков с НЛ, оскорбляющих прочие страны.

no avatar#}
Imjarek

отвечает tataZ на комментарий 14.06.2012 #

Однако всё как-то здорово у Вас получается: "в наши мозги вбито - Польша враг", та самая Польша, которую мы в 45-м обильно окропили русской кровью, а полякам стало быть вбили в мозги, что Россия - друг?

Кто же должен извиняться за своих придурков, как не государство? Вы можете вспомнить ходя бы один случай в истории, чтобы придурки сами приносили извинения? Означает ли это. что придурки должны оставаться безнаказанными? Зачем тогда было устраивать Нюрнбергский процесс? Зачем нужно было заставлять Германию выплачивать контрибуции и репарации, если Гитлера считали сумасшедшим? Но с позиции двойных стандартов, Вы несомненно правы и, чтобы спорить с Вами, надо действительно быть придурком.

no avatar#}
tataZ

отвечает Imjarek на комментарий 14.06.2012 #

=чтобы спорить с Вами, надо действительно быть придурком.=

Зачем же Вы так про себя то?

Гитлер был придурком государственным ( т.е. выступал от имени государства),

потому Германия за его действия извинилась.

А за придурков в государстве , например, за местных

дебилов по любому поводу вопящих : жиды, пендосы суки

Россия извиняться не должна.

К ним нужно применять местное законодательство, что кстати, сделала

Польша, арестовав хулиганов.

no avatar#}
tataZ

отвечает Drongo273 на комментарий 14.06.2012 #

=1. Кашу я воткнул вместо дерьма, как то смог сдержаться))=

Гы-гы-гы.

А я вот получил сначала послание с дерьмом, потом с кашей.

( После нажатия на кнопку "отправить" коммент СРАЗУ отправляется адресату,

последующее нажатие кнопки "удалить" всего лишь удаляет коммент

из обсуждения.)

4.

"в ноябре 1581 года царь Иван Васильевич в порыве запальчивости убил железным посохом своего старшего сына...

Современные источники выставляют разно причину этого события.

В наших летописях говорится, что царевич начал укорять отца за его трусость...

Согласно с этим повествует современный историк ливонской войны Гейденштейн

Антоний Поссевин (бывший через три месяца после того в Москве) слышал об этом событии иначе:

Царь застал свою невестку... ударил ее по щеке и начал колотить жезлом. Она была беременна и в следующую ночь выкинула. Царевич стал укорять за то отца"

Это Костомаров.

" Муж побитой, наследник отцова престола царевич Иван, вступился за обиженную жену, а вспыливший отец печально удачным ударом железного костыля в голову положил сына на месте."

Это Ключевский

no avatar#}
tataZ

отвечает Drongo273 на комментарий 15.06.2012 #

=http://fizrazvitie=

Дочитал до сюда:

" взбешенный Поссевино по злобе своей сочинил миф о «грозном» православном царе - сыноубийце."

Стало неинтересно.

Когда применяют такие "аргументы" - это не научная работа с целью поиска истины,

а идеологическая прокламация.

Автору легко возразить: при сочинении мифа Поссевино мог бы написать, что Ваня

отравил не только сына, но и первую жену и т.д.

Но что такие возражения для верующего в прекрасного царя !

Всё, что не соответствует вере, отметается.

-

А ежели взять "Домострой",

который "был переписан духовником и сподвижником Ивана Грозного — протопопом Сильвестром в качестве назидания молодому царю" то можем прочитать:

"17. Како дети учити и страхом спасати

Казни сына своего от юности его ... и не ослабляи бия младенца, аще бо жезлом биеши его не умрет но здравие будет ты бо бия его по телу, а душу его избавляеши от смерти...

...любя же сына своего учащаи ему раны...но сокруши ему ребра..."

http://www.hrono.ru/dokum/1500dok/domostroi.php#15

-

Битие детей палкой в те времена - это норма и признак заботы о них.

Так что ничего сверхъестественного Иван, ударивши сына, не совершил.

Просто неудачно попал...

no avatar#}
Drongo273

отвечает tataZ на комментарий 15.06.2012 #

Во первых в Британии детей и сегодня розгами наказывают, даже в колледжах и это официально разрешено. Во всяком случае так было до недавнего времени, потом вроде запретили, но опять собирались разрешить. Так что не грузите бредом.



Далее, вы не хотите читать статью далее, так как называете не научным подход, а домострой это конечно же научный. Типичная логика либерала, головка не бо-бо?

Хотя могли бы прочитать чуть далее:



С 1963 по 1965 г. специальная комиссия Министерства Культуры СССР провела комплексные исследования останков царевича Иоанна Иоанновича.

Результаты: Никаких открытых черепно-мозговых травм накануне смерти у царевича Иоанна не было! Смерть наступила в результате отравления ядом.

no avatar#}
tataZ

отвечает Drongo273 на комментарий 16.06.2012 #

=Во первых в Британии =

Гы-гы-гы

А в Америке 100 лет назад негров линчевали.

Причём здесь сегодняшняя Британия к Ивану 4?

«Домострой» — памятник средневековой русской литературы,

описывает нравы российских верхов 16 века - так утверждают в РАН

=С 1963 по 1965 г=

Про это я читал ещё в школе ( до 1975) в "Науке и жизни" и даже по телевизору

фильм смотрел

А в журнале

"Краткие сообщения института археологии Академии Наук СССР". 1965. Вып. 100. С. 139-142." сказано:

" Подлежали вскрытию захоронения Ивана Грозного, его сыновей Ивана и Федора и погребение Скопина-Шуйского.

В мае 1963 г. эти работы были осуществлены...

Череп Ивана Ивановича распался в прах, но одновременно с этим относительно хорошо сохранились волосы и ногти...

Химическое исследование останков Федора Ивановича, Ивана Ивановича и Скопина-Шуйского не дает права пока говорить об их отравлении."

Ваш идеолог врёт, как Троцкий



=Так что не грузите бредом.=

=головка не бо-бо?=.

Иван 4 говаривал: "Скотами управляю"

Похоже, я с потомком такого скота и разговариваю.

Фактов никаких, одно идеологическое враньё плюс быдлячее хамство.

no avatar#}
Год Тигра

отвечает Drongo273 на комментарий 14.06.2012 #

Поляки, решили стать заложниками, агрессивной политики запада,

разместив у себя, элементы ПРО наты

Они что, хотят быть; жертвенными, дурными, дешёвыми овцами,

в случае фатальной ситуации АХТУНГ?

no avatar#}
Storm1

отвечает nomecompleto на комментарий 13.06.2012 #

Историк-самородок из Кацапетовки с новыми теориями о начале Второй мировой воны? )

Почитайте о 1939г. Если найдете в себе силы то прочтите так же о предвоенной ситуации, когда Порльша отказалась пропустить войска СССР своей территорией для наступления на Германию. Уже тогда Польше говорила, что СССР добровольно с их страны не уйдет.

Что собственно затем и произошло.



И что же говорит Ваша теория о 1939г, от кого тогда поляков СССР освобождал? )

no avatar#}
nomecompleto

отвечает Storm1 на комментарий 13.06.2012 #

Моя теория говорит о 600 тысячах советских людей погибших при освобождении Варшавы ,а ваша теория соскакивает на 39 год и попахивает от нее гебельсовской пропагандой той по которой пытались поссорить войска антигитлеровской коалиции в которые и Польша кстати тоже входила и,а если бы вы больше читали ,а поменьше слушали историков из пятой уколонны тогда бы вы знали что если бы Польша согласилась бы разместить войска красной армии то возможно тогда бы удалось избежать и ВОВ ,а так же очень интересно оговаривается почему Польша не согласилась размещать Советские войска

no avatar#}
tataZ

отвечает nomecompleto на комментарий 13.06.2012 #

=Моя теория=Гы-гы-гы.

Теоретик, 600 000 - это потери по всей территории Польши.



А войны бы не было, если бы Сталин и Гитлер не договорились разделить Польшу

no avatar#}
С-Старый

отвечает nomecompleto на комментарий 13.06.2012 #

А кто просил? кровью поливать чужую землю.

Что ,на свою задницу приключения искали.?

no avatar#}
nomecompleto

отвечает С-Старый на комментарий 13.06.2012 #

А они и просили почитайте хотя бы своих польских писателей например хотя бы Януша Пшимановского В 1987 году написал книгу «Память», к которой увековечил имена польских и советских солдат, погибших при освобождении Польши.Я же говорю память короткая тогда другие песни пели ,ну ничего только время рассудит и поверте когда нибудь вы поймете как вы были не правы

no avatar#}
С-Старый

отвечает nomecompleto на комментарий 13.06.2012 #

А как разбили польскую армию в 1939 году Пшимановский не пишет?

Я напомню.

С одной стороны вермахт с другой стороны Красная Армия,уничтожили польскую армию.

И не надо лить крокодиловы слезы по полякам.

Совместный парад в Бресте немецкой и русской армии в 1939 году не в счет?

Да кое у кого память короткая.

no avatar#}
nomecompleto

отвечает С-Старый на комментарий 13.06.2012 #

Ну и бред ,а как ее разбили это вы к немцам обращайтесь они ее за 2 недели разбили .Вы походу вообще не знаете о чем он пишет и выше дешевого детектива вы не прочли в своей жизни ничего,хотя бы биографию его в инете найдите и почитайте ,а потом говорите .Ладно если даже я опущу тот бред про совместный парад( нечто подобное господин Сванидзе несет ),То в параде на 9 мая на Красной площади в прошлом году приняли и войска НАТО ,то это же не значить что Россия виновата в войне в Ираке в Югославии ,во Вьетнаме и пр ?

no avatar#}
nomecompleto

отвечает С-Старый на комментарий 13.06.2012 #

А что вы мне википедией тычите или вы незнаете вот это:Владелец сайта — американская некоммерческая организация «Фонд Викимедиа», имеющая 19 региональных представительств. Название энциклопедии образовано от английских слов wiki (вики, технология, лежащая в основе функционирования сайта; в свою очередь заимствовано из гавайского языка, в котором оно имеет значение «быстро») и encyclopedia (энциклопедия).Вы бы мне еще речь Гитлера привели бы в доказательство

no avatar#}
С-Старый

отвечает zmeja 111 на комментарий 14.06.2012 #

Спасибо ,что помогли добить фашиста ,но и пора к себе домой.

Если в твой дом ворвался дебошир..,прибежал на помощь сосед и помог прогнать бандита,это не значит,что твой дом становится собственностью соседа.

no avatar#}
zmeja 111

отвечает nomecompleto на комментарий 14.06.2012 #

А сколько поляков во времена войны поддалось эсэсовцам и сколько их сдавали наших

советских героев фашистам?Почему-то поляки не любят об этом вспоминать,а ведь это тоже было.

+

no avatar#}
С-Старый

отвечает zmeja 111 на комментарий 14.06.2012 #

В 100 раз меньше русских.



• Батальон Муравьёва



• Боевой Союз Русских Националистов (БСРН)



• Братство Русской Правды



• Дивизия «Руссланд»



• Добровольческий полк СС “Варяг”



• Зеленая армия особого назначения



• Казачий Стан



• Комитет освобождения народов России (КОНР)



• Локотская республика



• Организация Цеппелин



• Республика Зуева



• РОНА



• РОА Власова



• Русский корпус



• Русский отряд 9-й армии Вермахта



• 15-й казачий кавалерийский корпус СС



• 1-я русская национальная бригада СС “Дружина”, известна также как 1-й Русский национальный отряд СС



• 29-я гренадерская дивизия СС (русская Нр.1)



• 30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская)



• ВВС КОНР (ВВС РОА)



• 1-я дивизия РОА / ВС КОНР (600-пехотная дивизия вермахта)



• 2-я дивизия РОА/ВС КОНР (650-я пехотная дивизия)



• 602-й Ост-батальон



• 645-й батальон



• РОНД/РНСД



• Русский корпус



• Русская народная национальная армия



• Русская освободительная армия



• Полк СС "Десна"



• Русский отряд дивизии СС "Шарлемань"



• Русский отряд дивизии СС "Дирлевангер"

no avatar#}
С-Старый

отвечает zmeja 111 на комментарий 14.06.2012 #

Я тебе перечислил все русские подразделения соединения в рядах вермахта.

Ты не доволен?

Этот вопрос к своим быдлорусским,которые гордятся своим быдлопроисхождением.

no avatar#}
serb0123

отвечает Storm1 на комментарий 13.06.2012 #

дык, не я же примешиваю политику))

поляки запретили символику СССР. а что ж они не запретили черно-желто-белый флаг Российской империи?))



по поводу "оккупации" польши - это вопрос отдельного разговора.



*********************************************************************

"Вас же немцы не заставляют любить Гитлера."

*********************************************************************

а кто поляков заставляет любить СССР?

не запрещено же зеленый трилистник демонстрировать в Шотландии)))

а что ж они не запретили черно-желто-белый флаг Российской империи?))

no avatar#}
Storm1

отвечает serb0123 на комментарий 13.06.2012 #

Почему Вы только 2 раза сказали за флаг РИ? )) Скажите и третий!! )))

Мне как-то не довелось бегающих с флагами РИ )



Фашистская символика в Польше запрещена так же как и символика СССР. С позиции Польши я думаю это нормально.

no avatar#}
serb0123

отвечает Storm1 на комментарий 13.06.2012 #

упс, опечатка вышла, Ваша правда))

скопировать - скопировал и перенес, а "оригинал" забыл удалить.

Вы же видите, что фраза - ОДНА и та же...

no avatar#}
С-Старый

отвечает Storm1 на комментарий 13.06.2012 #

Но в России то не запрещена фашистская символика,наоборот приветствуется не только символика ,но и сама идеология. Сегодняшнее состояние русского общества ,это немцы Германии в 1933 году.

no avatar#}
serb0123

отвечает Storm1 на комментарий 13.06.2012 #

с другой стороны, мне видится некорректным сравнивать свастику с символикой страны, которой больше нет.

я понимаю, что для поляков нет разницы. но вопрос именно в этом, вопрос именно в поляках: это их сознание нарисовало себе врага в лице России. вернее, это в их сознании нарисовали Россию, как врага. мозги "прочищены" на все 100!

no avatar#}
Storm1

отвечает serb0123 на комментарий 13.06.2012 #

А свастика какр и была символикой нацистской Германии, которой больше нет. Все абсолютно аналогично.

В 1939г на Польшу одновременно напали и фашистская Германия и СССР. Разделили Польшу пополам, устроили совместный парад. Только потом Германию прогнали а Польша осталось под оккупацией СССР. В чем Вы увидели разницу?

Надеюсь, я Вы не будете говорить как Польше в роли колонии хорошо жилось под контролем СССР ))

no avatar#}
serb0123

отвечает Storm1 на комментарий 13.06.2012 #

свастика - это символика НЕ государства

и сравнивать ее с символикой госудаства это все равно, что сравнивать футбол с хоккеем на предмет количества забитых голов, к примеру))

no avatar#}
Кто это?

отвечает Storm1 на комментарий 13.06.2012 #

Польша никогда не была государством, она всегда была вассалом Германии,России, Литвы, Французов и даже Англии. Где то по своей воле, где то по принуждению А потому обиженные поляки готовы сорвать злобу на всех, кого меньшинство. В бытность СССР это было видно по отношению поляков к туристам из СССР. На инструктаже перед турпоездками (так было заведено в СССР) всегда предупреждали - с поляками не общаться, на провокации не поддаваться. Инструктажи для немцев или болгар это не предусматривали. Теперь срывают злобу на фанатах.

Обиженки, одним словом.

no avatar#}
Storm1

отвечает Кто это? на комментарий 13.06.2012 #

А Великое Княжество Литовское гнобило княжество Московское, А Поляки таким вассалом Германии были что отхватили у Германии кусок Австрии и т.д., а Россия 250 лет была под татаро-монголами и т.д.

Зря Вы с таким мещанским подходом в геополитику суетесь.

no avatar#}
Кто это?

отвечает Storm1 на комментарий 13.06.2012 #

До революции, как известно, Польша входила в состав России. Это был своеобразный 101 километр- зона оседлости евреев. Поэтому сами поляки есть ни что иное как полукровки. Причем с большущей примесью еврейской крови.Как известно, коммунисты после революции 17г. дали волю полякам и вывели её из состава России, за что самоопределившаяся Польша в качестве благодарности сгнобила в своих концлагерях (20 годы) и белых и красных. Отыгрались, называется.

Польша - это сборная солянка, которую делили как хотели и когда хотели, поэтому и сегодня польша не больше чем проститутка ЕС.

А вы говорите геополитика.

Поляки обижены на весь мир, и как евреи расползаются по успешным странам. Посмотрите на их сборную - каждый второй с трудом говорит по польски, а наиболее выдающиеся - играют за Германию. Вам назвать их фамилии?

no avatar#}
argonvismut

отвечает Кто это? на комментарий 13.06.2012 #

А еще Черчилль в своё время назвал поляков гиенами Европы. Это после того, как они оккупировали у Чехословакии, без обьявления войны, Тешинский угольный бассейн в 1938 г.

no avatar#}
serb0123

отвечает Кто это? на комментарий 13.06.2012 #

а польша и сейчас вассал евросоюза.

вассал и рупор, вернее, глотка ЕС.

к тому же - и это важнее - все тот же буфер, все та же "прокладка" между "демократической цивилизацией" и Русью.

такая уж судьба и роль у поляндии

no avatar#}
С-Старый

отвечает serb0123 на комментарий 13.06.2012 #

А Сербия мечтает занять это место...,Болгария тоже ,но пока что ни сербы ни болгары не доросли ,чтобы быть на равных с европейцами т.е. с поляками. Как только сербы и болгары отвернутся и не будут подражать русским ,они сразу будут приняты как и поляки.

no avatar#}
tataZ

отвечает Imjarek на комментарий 14.06.2012 #

=Да русофобия становится универсально валютой.=

А не пробовали подойти к зеркалу испросить самого себя:

что же такое МЫ неправильно делаем, что нас кругом не любят

и у нас в союзниках только государство Науру ( и то за деньги)

no avatar#}
С-Старый

отвечает Imjarek на комментарий 14.06.2012 #

Поведение ,мышление русских не соответствует человеческому.

Люди хотят жить,люди живут.

А вот русские жизнь видят в борьбе за что то и потому существуют.



И фобиям тут не место.

no avatar#}
liamam

отвечает С-Старый на комментарий 14.06.2012 #

Старый, а все тут тусуешься, перефразируешь. Как вы тут все обрыгли русофобы. Ты пиши на каракулях что ль каких. Грузинский там или еврейских.

Интересно,а что это такое С перед старый. Сучек? или еще что крепче?

no avatar#}
С-Старый

отвечает liamam на комментарий 14.06.2012 #

Это дважды Старый.

Меня обвинить в русофобии ,равно поймать тебе марсианский корабль.

Я всегда выступаю не с позиций личности а обобщенности .

Сегодня приехали в Польшу .

Ведут себя мягко говоря по хамски.

Веди себя поляки в России так,я уверен вместе с русскими ОМОН-шмон тоже присоединились бы..,к избиению поляков.Пример есть .Избиение русскими фанатами и ОМОНом студентов из Чечни....(это как пример для тебя)

Поляки били только тех ,кто ведет себя по хамски и нападают на поляков.

А по течению попали и болельщики.

Приехали русские болеть за свою команду болеть?

Зачем тогда ходить с плакатами " Хозяева вернулись",Красные флаги, сосали ,будете сосать".

Вам ваша быдлопресса преподносит ,как будто бы русские ангелочки ,были побиты польскими дьяволами.

Не все золото ,что блестит.

no avatar#}
serb0123

отвечает С-Старый на комментарий 14.06.2012 #

дык, и прибалты рады "стараться"

в Украину уже даже польские представители не едут "учить жизни" Януковича. а теперь только прибалты.

как в армии: "дембеля", "деды", "старики", "молодые" и "сынки"

no avatar#}
liamam

отвечает serb0123 на комментарий 14.06.2012 #

Даже Гитлер побрезговал войти в союз с Польшей, чем кстати допустил большую ошибку. Если бы с поляками - он бы победил в войне. Но даже он не захотел влезать в польское говно.

no avatar#}
maksonio

отвечает Storm1 на комментарий 13.06.2012 #

Вы о чем? Какое одновременное нападение и совместный парад? Хватит чушь древнюю тут разносить (еще в 90-е может и проскочила бы эта ложь, но не сегодня).



СССР вошел в Польшу позже (хотя и был готов к этому (что объясняет скорость), т.к. не отрицал, даже предвидел нападение Германии), когда армия польская была закончена, а правительство трусливо слиняло, оставив страну на произвол, когда уже на 100% было понятно, что Германия будет занимать всю Польшу, включая древние русские территории (утраченные после брестского мира), которые СССР и вернул обратно, не километра больше. А тот "парад", как его любят называть злопыхатели, это выход немецких войск, под присмотром представителей советской армии (а до того, кстати, были непосредственные столкновения между частями СССР и Германии и именно эти столкновения вынудили германию уйти).

Вот тут посмотрите как раз вкратце, по теме и по фактам, а не по соплям либеральным и безосновательным (и как раз либеральная поносящая сторона против фактологии) - http://krasview.ru/video/0347a1d47a935cd (если ссылка не работает, то просто наберите "Мединский Латынина")



Хватит сочиняшки разные распространять.

no avatar#}
Yuvelena

отвечает maksonio на комментарий 13.06.2012 #

А похоже, сей гражданин занимается распространением сочиняшек на вполне профессиональной основе. Этакий рупор. Псевдоисторики сочиняют, а он, вишь, разносит.

no avatar#}
С-Старый

отвечает maksonio на комментарий 13.06.2012 #

У вас какие то фантазии свои на счет истории.

А зачем надо было убивать польских офицеров в Смоленском лесу..,если не воевали русские на стороне фашистов.

...и парада в бресте не было и кордон для отступающей польской армии не было,поставки продовольствия не было ,стали ,чугуна ,и т.д. не было ..

no avatar#}
maksonio

отвечает С-Старый на комментарий 14.06.2012 #

Уважаемый, чтобы Вам начать разбираться детальнее в вопросе, необходимо более глубоко изучить вопрос, а не мыслить "либеральными" штампами, которые уже давно разбиты фактологией, но продолжают жить в головах просто верующих.



1) Польских офицеров убили немцы. Об этом говорят ВСЕ факты и физические, и логические. А эти, якобы существовавшие в архивах документы и записки (единственная "зацепка" русофобов) являются грубейшей подделкой. Именно поэтому даже наш суд (инициированный стороной доказывающей их поддельность), не смотря на то, что знал, как на данный вопрос смотрит правители, не признал их оригиналами (оставив это решение на совести историков, что, кстати правильно).



2) Повторяю: никакого парада в Бресте не было. Это был вывод немецких частей с территории Бреста, под присмотром нашей армии. Этому, кстати, предшествовали стычки между нашими и немецкими частями



3) Поставки (до войны) были, и выгодные для обеих сторон. а) СССР был в эконома блокаде со стороны будущих союзников б) Все союзники так же торговали с немцами и не прекращали даже после начала войны.



А вот почему запад отверг изначальное предложение СССР об ант.гит. коалиции, вот это вопрос.

no avatar#}
tataZ

отвечает maksonio на комментарий 14.06.2012 #

=даже предвидел нападение Германии=

=именно эти столкновения вынудили германию уйти=

Гы-гы-гы.

Генерал армии Штеменко Сергей Матвеевич,

"Генеральный штаб в годы войны" ( издана при Советах), глава 1:

" В штаб Киевского военного округа поступило указание поднять войска ...

Первым днем сбора назначалось 7 сентября....

Украинский фронт получил директиву: к исходу 16 сентября войскам быть готовыми к решительному наступлению, а 17 сентября перейти госграницу..."

То бишь и создание Украинского фронта, и директива о "решительном наступлении"

были ДО ТОГО, как польское правительство покинуло Варшаву.

А чуть дальше ( уже после 17) Штеменко пишет:

"Я забеспокоился: как бы не попасть к немцам за демаркационную линию.",

что говорит о том, что демаркационная линия была

согласована с немцами заранее.

Мы имеем предварительный сговор

( называется дополнительный протокол к пакту о ненападении)

двух людоедов с целью захвата и раздела Польши.

И жалко выглядят Ваши попытки скрывать или отрицать эту позорную

страницу истории СССР.



=Хватит сочиняшки разные распространять=, ещё в эпоху КПСС придуманные

no avatar#}
maksonio

отвечает tataZ на комментарий 14.06.2012 #

Смех без причины - признак дурачины ;-)



Даже вырванные вами фразы из контекста (может его полностью почитаем? Напр: "Панское правительство Мосьцицкого разбежалось. 7 сентября бросил Варшаву главнокомандующий польской армией Рыдз-Смиглы."), смысл которых вы пытаетесь переврать, говорят именно о том, о чем я и писал. Ключевая фраза БЫТЬ ГОТОВЫМИ, т.е. предвидели и разведка работала.

Нападение на Польшу Гитлером было утверждено 26 августа 39-го года, т.е. за дооолго до того как был договор (так называемый пакт) и вне зависимости, Гитлер все равно напал бы на Польшу. Дальше. По факту, переход границы СССР был уже после того, как правительство Польши позорно бросило свою страну, мало этого, факт перехода границы СССР даже не вызвал дипломатического осуждения со стороны Франции Англ. и т.д., более того, по дип. каналам была передана поддержка СССР со стороны этих стран, и это в то время, когда они направили ультиматум германскому руководству с требованием немедленного прекращения военных действий. Кстати, польское верховное командование из Румынии отдало приказ войскам не оказывать сопротивления СССР.



А ваши устаревшие сопли без фактов, просто даже не смешат. ;-)

no avatar#}
tataZ

отвечает maksonio на комментарий 14.06.2012 #

=Даже вырванные вами фразы из контекста... смысл которых вы пытаетесь переврать=

Гы-гы-гы.

Какая дешёвенькая демагогия.

Обвинить оппонента в передёргивании и тут же с ним согласиться:

=Ключевая фраза БЫТЬ ГОТОВЫМИ=

ибо это ровно то , о чём я говорил:

Советы знали заранее о нападении, потому что вместе

с Гитлером его планировали .Ключевая фраза:



"Я забеспокоился: как бы не попасть К НЕМЦАМ ЗА ДЕМАРКАЦИОННУЮ ЛИНИЮ.",

------

=Нападение на Польшу Гитлером было утверждено 26 августа 39-го года=

Гы-гы-гы

Ну вот как тут не поржать, если у человека 26 августа 39-го года

значит =за дооолго до того как был договор= 23 августа 39 года



=А ваши устаревшие сопли =

Нехорошо воспоминания генерала армии называть соплями.

no avatar#}
maksonio

отвечает tataZ на комментарий 14.06.2012 #

Опять смех без причины? Ну ну.



Я с самого начала написал, что естественно наши были не дебилы и вполне предвидели то, что уже намечается на 100%. Вы просто делаете сознательную ошибку (как большинство "личностей" типа Сванидзе, либо просто по незнанию) в том, что Сталин нападение планировал вместе с Гитлером. Покажите мне пункт в договоре где хоть что-то есть подобное (о нападении на Польшу и ее разделе). Дайте ссылку. Не будьте голословны. Или вы о секретном протоколе, оригинал которого никто никогда не видел, но даже там (в этой откровенной подделке, разжеванной много раз) вы не найдете ни слова о нападении и о совместном его планировании.



ДЕМАРКАЦИОННУЮ ЛИНИЮ. Это было написано позже того, как наши вошли защищать свои земли и народ. Тогда линия и появилась, или вы, по наивности своей, считаете, что все это происходило в полном молчании двух сторон? Или доказано, что линия все таки проведена по договоренности о ненападении?



Прошу прощения за опечатку, не августа, а апреля , когда в своей знаменитой речи фюрер разорвал польско-германский пакт о ненападении. Хи-хи?



Сопли - это Резуновская теория ;-)



Наши защитили свой народ и вернули свои земли. Слава им!

no avatar#}
tataZ

отвечает maksonio на комментарий 14.06.2012 #

=Это было написано позже того=

Гы-гы-гы

А , по-моему, все воспоминания пишутся ПОСЛЕ того,

как события произошли, но о том, что было во время этих событий.

Ещё раз гы-гы-гы.

=наши вошли защищать свои земли и народ. Тогда линия и появилась=

Гы-гы-гы.

Детский лепет.Могу некоторых процитировать:

=Дайте ссылку. Не будьте голословны=

-

Вот свидетель с противоположной стороны:

"Секретный дополнительный протокол, которому русские придавали наибольшее значение, предусматривал разграничение сфер интересов ...

граница между германской и советской сферами влияния... в Польше – вдоль течения рек Нарев, Висла и Сан...

2. Заверения, полученные от Риббентропа и соответственно от Гитлера,

убедили его ( Сталина - tataZ) в том, что Гитлер нападет на Польшу, как только добьется советского прикрытия с тыла

3. Сталин, в противоположность Гитлеру, не сомневался в том, что Англия и Франция выполнят свои обязательства в отношении Польши. Поэтому возникновение войны между великими державами и Германией он считал обеспеченным."

Густав Хильгер.Я ПРИСУТСТВОВАЛ ПРИ ЭТОМ

( с 1923 г. и до июня 1941 г. сотрудник, затем советник посольства Германии в СССР.)

no avatar#}
maksonio

отвечает tataZ на комментарий 18.06.2012 #

"по-моему, все воспоминания пишутся ПОСЛЕ того"

Хорошо. Специально для тех, кто в танке. Я имел ввиду не сами воспоминания, а дату, о которой идет речь. А она уже ПОСЛЕ 17-го. Дошло?



"Вот свидетель с противоположной стороны:"

(1. Свидетеля с нашей стороны нет. Так, к слову)

Вот этим вы рассмешили уж точно. Это тоже самое, что в свидетели по Катынскому делу воспоминания Геббельса привести. Реально рассмешили :))



Ну нет в природе ни одного документа, свидетельствовавшего о планах СССР и Германии о разделе Польши и начале совместных военных действий. Хоть слюной подавитесь, нет. ;-)

no avatar#}
tataZ

отвечает maksonio на комментарий 18.06.2012 #

=1. Свидетеля с нашей стороны нет.=

Это некто Штеменко, который после 17 боялся пересечь

демаркационную линию, установленную 23 августа.

Установили позже ( =Тогда линия и появилась=)?.

Где, когда , на какой встрече - без патриотического словоблудия

no avatar#}
maksonio

отвечает tataZ на комментарий 18.06.2012 #

Уважаемый, неужели мне КАЖДОЕ слово надо разжевывать?

Опять для тех, кто в танке.

Вы привели в качестве свидетеля о ПРОТОКОЛЕ Густава Хильгера, написав "с противоположной стороны", т.е. подразумевая, что с нашей он уже приведен, на что я и поправил, что нет у нас никаких свидетелей о протоколах. А Шлеменко лишь в воспоминаниях называет линию, но когда, кем и где она была установлена НИЧЕГО не говориться. Надеюсь сейчас дошло.



Так что сначала вы мне без либерально-сопливого словоблудия укажите документы где, когда и кем была установлена эта линия. Это Вы же доказываете, ничем не обосновывая, что она была еще в пакте (до пакта) и все тут.



Я сказал, что она могла быть установлена и после 1-го, и 2-го, 16-го и пр. сентября. Тем более более ни у одного из наших источников нет о ней упоминаний, что значит, может это он один так назвал какую либо условно принятую (может за несколько часов) границу.

no avatar#}
tataZ

отвечает maksonio на комментарий 18.06.2012 #

=тем более более ни у одного из наших источников нет о ней упоминаний, что значит=

Гы-гы-гы.

Это значит, что товарищ патриот плохо подготовлен по этому вопросу.

( о чём ещё свидетельствует и написание = Шлеменко= вместо Штеменко,

"т" и "л" случайно не спутаешь)

Вот несколько официальных документов, где упоминаются протокол и разграничительная линия :

Документы внешней политики СССР, т.22, кн.1,

стр.615 Беседа Молотов - Шуленбург 19 августа о проекте пакта:

"настоящий пакт действителен лишь при одновременном подписании особого протокола..."

стр.630 Пакт и протокол

Документы внешней политики СССР, т.22, кн.1,

стр. 15 док 531 Телеграмма представителя СССР в Германии Молотову 3 сентября

стр. 25 док.540 Записка Молотова - Шуленбургу 3 сентября

стр.28 док 544 Переговоры Браухича и Пуркаева 5 сентября в Берлине

-

Издано в 1992 году либерастами и русофобами по заданию Госдепа, и

настоящими патриотами во внимание не принимается, несмотря на то, что последующие действия СССР и Германии полностью соответствуют

договорённостям секретного протокола.

no avatar#}
maksonio

отвечает tataZ на комментарий 18.06.2012 #

Шлеменко - есть такой наш сильный боец MMA. Я увлекаюсь этим, а так же слежу за его карьерой и подопечными, т.е. эта фамилия у меня часто на языке. Потому и опечатка вышла. Но да ладно, можете судить по себе (я уверен, вы очень внимательны ;-) )



"действителен лишь при одновременном подписании особого протокола"

Вот это уже 500 раз ломалось, но все никак не доходит. Запомните, "PS" в оф. документах НЕ УПОТРЕБЛЯЕТСЯ.



"несмотря на то, что последующие действия СССР и Германии полностью соответствуют" (Издано в 1992)



Вдумайтесь. Когда уже знаешь, что произошло, неужели тяжело просто под это подгонять фальшь? Выдуманы только копии копий, воспоминания находившихся недалеко, записки ничем не подтвержденные, беседы... Додумались до того (из той же серии), что Молотов слал поздравления Шуленбургу, в связи с взятием Варшавы. И все это каким то образом вдруг нашлось в архивах в 90-х (при этом оф. принятые документы и свидетельства просто не берутся в счет, т.к. это же совок). А где оригинал этого супер секретного договора? Почему такие компрометирующие мелочи сохранили (допустим), а оригинал нет? Да просто его никогда и не было (причем ни у нас, ни у нацистов)

no avatar#}
tataZ

отвечает maksonio на комментарий 18.06.2012 #

=Выдуманы =



"Вопрос о Прибалтике, Западной Украине, Западной Белоруссии и Бессарабии мы решили с Риббентропом в 1939 году....

Это их инициатива – Пакт о ненападении.

Мы не могли защищать Польшу, поскольку она не хотела с нами иметь дело. Ну и поскольку Польша не хочет,

А ВОЙНА НА НОСУ, ДАВАЙТЕ НАМ ХОТЬ ТУ ЧАСТЬ ПОЛЬШИ, которая, мы считаем, безусловно принадлежит Советскому Союзу."



Это выдумал ярый сталинист Феликс Чуев в книге

"Сто сорок бесед с Молотовым: Из дневника Ф. Чуева"

http://grachev62.narod.ru/molotov_140/chapt02.htm

-

Тут тоже всё: надоело выслушивать детский лепет в стиле,

этого не было 23, а было потом, когда не знаю, ни одного дакумента

привести не могу, а все существующие - фальшивки Госдепа.

-

По методу патриотов "всё тупо отрицать"я могу отрицать,

например , полёт Гагарина.

Не было его , запустили пустую ракету,

и вообще о полёте сообщили после приземления, значит не было

Гагарина в космосе, фальсифицировали,

посадили его в приземлившийся отсек, потом сфотографировали.

И вообще не было , не было, все врут

---

no avatar#}
maksonio

отвечает tataZ на комментарий 19.06.2012 #

Детский лепет как раз таки с вашей стороны. Вы даже не слышите о чем вам говорят, только приводите какие то записки и воспоминания, да фразы, вырванные из контекста и ничего не доказывающие. Очнитесь.



Дайте ссылку хоть на какой-нибудь документ (что вы от меня и требуете), в котором конкретно говориться о демаркационной линии.

Вот это будет по взрослому. А остальное только лично ваши догадки и фантазии.



А Молотов много чего говорил, и кстати, в частности в беседе от 29 апреля 1983 г. факт подписания «протоколов» Молотов решительно отрицает (он и не признавал их никогда).

no avatar#}
tataZ

отвечает maksonio на комментарий 19.06.2012 #

=Дайте ссылку хоть на какой-нибудь документ=

Гы-гы-гы

Чтобы получить очередной патриотический ответ:

=в этой откровенной подделке=

= фальшь= и т.д.?



Оставайтесь со своей убогой верой

no avatar#}
tataZ

отвечает maksonio на комментарий 14.06.2012 #

=в этой откровенной подделке=

У вас , дорогие патриоты, всё сводится к тупому отрицанию:

этого не было, это подделка.

Российская прокуратура, заявившая в 94 о захоронении в Тверской области

расстрелянных поляков ( куда не ступала немецкая нога) - куплена Госдепом.

Как говорил О. Бендер :

"Скучно, девушки"

no avatar#}
maksonio

отвечает tataZ на комментарий 18.06.2012 #

"У вас , дорогие патриоты, всё сводится к тупому отрицанию"

Нет, это у вас, русофобов, есть совершенно нелепые зацепки, которые вы поверх всего фактологического и логического ставите.





"... заявившая в 94 о захоронении в Тверской области расстрелянных поляков ( куда не ступала немецкая нога)"

Прежде чем писать такие шедевры, для начала надо было бы узнать, что такое город Калинин, а потом посмотреть на карту оккупированной территории Советского Союза, напр. здесь - http://www1.yadvashem.org/yv/ru/education/maps/interactive.asp



Вот тебе и "Скучно, девушки".

no avatar#}
tataZ

отвечает maksonio на комментарий 18.06.2012 #

=что такое город Калинин=

Гы-гы-гы.

Очень подробнейшая карта, всё сразу видно...



"захоронение в Тверской области расстрелянных поляков

( куда не ступала немецкая нога) - это территория МК "Медное"



Государственный мемориальный комплекс "Медное" (филиал Государственного Центрального музея современной истории России, Москва)

no avatar#}
maksonio

отвечает tataZ на комментарий 18.06.2012 #

Мда. Тяжелый случай.



с.Медное не следует путать с мемориалом «Медное». Дело в том, что село Медное, в годы Великой Отечественной войны - райцентр Калининской области (а теперь поселок и центр Медновского сельского поселения Калининского района Тверской области) находится на южном берегу реки Тверцы, а МК «Медное» - на северном берегу, гораздо ближе к деревне Ямок, чем к селу Медное. Для того, чтобы лучше ориентироваться на местности, можно взглянуть на карту (http://maptver.narod.ru/small/41.html). Причем тут деревня Ямок? При том, что то самое захоронение, которое считается захоронением бывших польских военнослужащих, реально находится на северном берегу - ближе к деревне Ямок, хотя оно и называется «Медное». О масштабе: деревня Ямок отстоит от поселка Медное на 3-4 км к северо-западу. Их разделяет река Тверца, протекающая по окраине села Медное. Комплекс «Медное», как и деревня Ямок, находится на северном берегу реки Тверцы, но западнее поселка Медное. Таким образом рассматривать события необходимо исходя из описанных реалий. Хронология нужна, чтоб понятней было о чем я?

no avatar#}
tataZ

отвечает maksonio на комментарий 18.06.2012 #

=с.Медное не следует путать=

Не следует бездумно копировать чужие высказывания.

Это действительно =Тяжелый случай.=

Разве я что-то говорил о с. Медное?

-

Мне надоело слушать одно и то же:

не было, не то, тогда и появилась, может тогда, а может через день

Всё

no avatar#}
pluton

отвечает Storm1 на комментарий 14.06.2012 #

У Польши забрали только то,что отошло по брестскому договору,вынужденному и не справедливому.Сталин лишь воссоединил белорусов и украинцев.

no avatar#}
serb0123

отвечает Storm1 на комментарий 13.06.2012 #

и еще одна некорректность:



***********************************************************************************************

"Тогда и на проведение в Германии соревнований ввести запрет т.к. они символику фашизма запретили? )"

***********************************************************************************************

там, в германии, САМИ немцы запретили то, что было у них по-ихнему же мнению "не то".

а в случае с польшей все по-другому. поляки запрещают то, что по их польскому мнению у русских "не то".

улавливаете разницу?))

хотя по всему миру символика СССР не просто разрешена, а даже продается самими каписталистами!

просто, польша - не терпима к России и всему, что с ней связано.

этот факт не признать сложно

no avatar#}
Storm1

отвечает serb0123 на комментарий 13.06.2012 #

Господи, ну Вы то чего лезете в другую страну со своим уставом???

Напали на Польшу и фашисты и коммунисты, Польша вправе ввести запрет на символику своих врагов вне зависимости от того, что там думаю в странах-агрессорах.

no avatar#}
pluton

отвечает Storm1 на комментарий 14.06.2012 #

Тогда у нас надо запретить символику Америки,Франции,Германии,Англии,Японии(все они участвовали в интервенции в большевисткую Россию.Венгрии,Румынии,Италии(входили а гитлеровскую коалицию).А ещё до кучи включить в чёрный список Швецию(битва под Полтавой) и Испанию(входили в состав наполеоновской армии).

no avatar#}
мандрагор

отвечает Storm1 на комментарий 13.06.2012 #

Спасибо за - "...полное и естественное право не любить... " Смешно.:)))

У меня есть "полное и естественное право любить" Жену, "полное и неестественное право любить" Любовницу и "полное и естественное право не любить" нр. Валерию Ильиничну. "Больное" мышление.:)))

no avatar#}
Storm1

отвечает мандрагор на комментарий 13.06.2012 #

Вы правы, чего-то Вы такого наворотили, и вправду на "больное мышление" похоже.

В украинском языке есть два слова - "любыты" и "кохаты", в русском только одно. Вот приходится обходиться одним словом что впрочем у русских никогда особых осложнений не вызывало.

Вы, прошу прощения, не из российских мусульман часом будите?

no avatar#}
мандрагор

отвечает Storm1 на комментарий 13.06.2012 #

Это Болезнь наделять Других!!! "...полным и естественным правом любить... " или не любить. Ибо Это "...полное и естественное Право... " существует только в Вашей голове. Это типа: У Эскимосов есть ест "...полное и естественное право... " есть Моржовое сало, а у украинцев – Свиное.:)))

А попытка приплести национальность и религию мне безразлична и представляется глупой. Ибо НЕ религиозен, поскольку Любая!!! Религия унижает Человека.:)))

no avatar#}
pluton

отвечает Storm1 на комментарий 14.06.2012 #

Ну зачем же так упрощать Вам неродной язык?К слову "любить" можно чего добавить."Боготворить",к примеру.Включите фантазию.Или пишите на своём родном,не русском.Какой он там у Вас?

no avatar#}
Yuvelena

отвечает Storm1 на комментарий 13.06.2012 #

Вы, очевидно, не в своем уме, раз путаете божий дар с яичницей. Даже неглубокое знание истории позволяет найти отличия результатов действительно оккупации Польши фашистами и пребывания на ее территории СА. Это - КО для любого разумного человека. Впрочем, разумность-то вашего комментария как раз и вызывает сомнения.

no avatar#}
Storm1

отвечает Yuvelena на комментарий 13.06.2012 #

Да прекратите Вы важно дуть щеки, изображая из себя специалиста "широкого профиля по узким дорогам". Знаю я более чем достаточно для разговора в пределах форума со случайными людьми.

Вы то с какого перепуга решили, что я утверждаю о тождественности окупационных режимов Германии и СССР? Разница очевидна настолько что об этом не стоит даже упоминать. Но это не перечеркивает сути насильственного удержания Польши

Вы вообще хоть слышали о "Московских переговорах" 1939 между СССР-Англией-Францией?

Если слышали, то должны были знать, что Польша категорически отказывалась пропускать войска СССР на Германию территорией своей страны. СССР там (как и в Финляндии и Прибалтике) боялись не меньше, чем Гитлера.

Руководство Польши тогда сказало "Если на нас нападет Гитлер мы потеряем свободу. Если в Польшу войдет СССР мы потеряем страну".

Так оно собственно и получилось на десятилетия.

no avatar#}
pluton

отвечает Storm1 на комментарий 14.06.2012 #

Да не получилось ОНО так!!!Как поляки имели свою страну,так и продолжали в ней преспокойно жить.Сами вступали в свою ПОРП,имели собственных руководителей,собственную армию и флот.А то,что находились под протекцией СССР,так и сейчас лежат под США.По сути ничего не изменилось,кроме ориентации с востока на запад.До нейтралитета у них кишка тонка...

no avatar#}
zmeja 111

отвечает pluton на комментарий 14.06.2012 #

Вообщем,правильно здесь кто-то написал,хоть и грубова-то:Польша-проститу...,ложиться под того,кто подороже заплатит,всё очень просто.И хулиганское поведение польских болельщиков

лишнее тому подтверждение.

no avatar#}
artemkarus53

отвечает Storm1 на комментарий 14.06.2012 #

Когда эта Польша была оккупирована СССР ???? Тебя обманули! Учи историю! Понимаешь ты троль не более того, ты всего лишь пиксель на наших мониторах, пока мы живы таким пид..рам как ты историю не изменить.

no avatar#}
Imjarek

отвечает Storm1 на комментарий 14.06.2012 #

Не зря таких придурков, как ты, поляки никогда не признавали за славян, нещадно пороли их на своих конюшнях, четвертовали, жгли и вешали. Вот если бы хохлы играли с поляками, то точно всех ваших они бы отп-дили всех до одного, как и всегда это делали. С русскими такой номер у них не проходит и никогда еще не проходил. Несколько лет назад поляки повадились избивать детей сотрудников российского МИДа в Варшаве. Это русские националисты пресекли очень даже быстро, регулярно отправляя поляков в московские и питерские больницы с травмами. И на этот раз наши болельщики наваляли п-дюлей гордым ляхам, спровоцировавшим драку. О том что наши, будучи в меньшинстве, начистили рыла польской босоте, говорит соотношение госпитализированных участников драки: 2 - русских и 7 - поляков. О том что драка была спровоцирована поляками говорит соотношение задержанных полицией: 150 поляков и около 20 россиян. Отп-дили поляков, а если и ваши болельщики, не дай Бог, будут задирать наших -- достанется еще больше, чем полякам. Коли лыцарь, так попробуй!Думаете с вами будем больше церемониться?

no avatar#}
Meat1

отвечает Storm1 на комментарий 14.06.2012 #

Почитайте внимательно как Польша оказалась оккупирована...а ещё лучше почитайте внимательно как Польша претендовала на Российский трон....нда и хохлам расскажите про гарну польску власть.

no avatar#}
molvi54

отвечает Storm1 на комментарий 14.06.2012 #

Польша была основной виновницей развязывания II мировой войны.Именно отказ Польши разрешить транзит Советских войск через её территорию в случае нападения на неё Германии для соприкосновения Советских войск с немецкими сорвал международное антифашистское соглашение и дал возможность Германии безнаказанно напасть на Польшу.А то,что СССР в 1939 году ввёл свои войска на территорию страны,правительство которой бежало и оставило свой народ без власти,было вполне нормальным. Да,СССР вернул себе в 1945 году территорию, которую Польша отторгла от территории бывшей Российской Империи в 1920-м. Но и Польше СССР подарил такие территории, которые той и не снились. Один Гданьск чего стоит. И это окупация? Мы могли бы спокойно присоединить не только всю Восточную Пруссию, но и другие территории, принадлежавшие Германии. И ни кто бы в 1945 году не пикнул. А мы с Польшей поделились. Судя по всему зря!

Поляков мучает ностальгия по Речи Посполитой,былое величие зудит во всех местах.Вот они и вымещают свою неполноценность на действительно Великой стране.Просто Моська!Но у этой Моськи сильные покровители.И именно перед ними Моська выслуживается.Политпроститутки поляки,одним словом

no avatar#}
molvi54

отвечает Storm1 на комментарий 14.06.2012 #

И ещё. Фашистский режим был осуждён судом. И фашистская символика запрещена не только в Германии, но и у нас, как, впрочем, и в большенстве стран мира.

Что касается СССР, то не смотря на все потуги "общечеловеков", осудить его на международном уровне не получается. Уж больно большой авторитет заработал себе СССР не только Победой во II мировой, но и послевоенной борьбой за мир.

СССР, как, впрочем, и Россия, ни когда ни кого не порабощал. Ещё Энгельс отмечал, что англосаксы прошли от Атлантики до Тихого океана, уничтожив всё коренное население Америки, а русские прошли от Атлантики до Тихого океана, сохранив и обогатив все народы,населявшие Сибирь и Дальний Восток. В этом принципиальная разница между нами и т.н. европейцами. Мы терпимы к чужому мнению, к чужой культуре, сами заимствуем элементы культуры. Европейцы и янки не терпимы к инакомыслию. Их одна извилина в мозгу не способна переработать разностороннюю информацию. Им нужно единомыслие и единообразие. И наши окупационные правители стараются унифицировать нас с "европейцами". Но мы не умещаемся в их стандарты. И это бесит и "европейцев", и наших оккупационных правителей.

no avatar#}
tataZ

отвечает molvi54 на комментарий 14.06.2012 #

=сохранив и обогатив все народы=

Гы-гы-гы

Имам Шамиль и хан Кучум проливают слёзы умиления...

no avatar#}
molvi54

отвечает tataZ на комментарий 14.06.2012 #

Нечего гы-гы-кать. Где сейчас магикане и прочие индейцы? И как поживают народы кавказы. и народы Сибири? Две большие разницы, однако. Что касается Шамиля, то, насколько я помню, его судьба была не такой уж печальной, ну а Кучум сам был не подарок. Но народ-то его ни кто не истребил. Поэтому, прежде чем гы-гы-ка-ка-ть, немного подумать и сравнить не мешает.

no avatar#}
Вольная

отвечает Storm1 на комментарий 14.06.2012 #

Нужно знать историю, а потом писать подобные опусы. Основной целью руководства Польши во главе с Юзефом Пилсудским в 1919 г. было восстановление Польши в "исторических границах" Речи Посполитой 1772 года, с установлением контроля над Белоруссией, Украиной (включая Донбасс), Литвой и геополитическим доминированием в Восточной Европе:Может все таки Западные Украина и Белоруссия были оккупированы Польшей до 1939 года? А что касается разделов Польши времен Екатерины II, то там участвовали и Австро-Венгрия и Пруссия. А попытка захватить Москву в начале 17 века? Сами поляки наскакивают, а потом не нравится ответ. Так что нам их любить тоже не за что.

no avatar#}
hungrygolem

отвечает Storm1 на комментарий 15.06.2012 #

Польша была оккупирована Евросоюзом и их полное и естественное право не любить Евросоюз. А если немчурам так уж горит пусть носят символику фашизма.

no avatar#}
андрей_нео

отвечает serb0123 на комментарий 13.06.2012 #

Да ты здесь хоть усрись , Пока России рядом, не видать вам спокойствия. Скоро будете батрачить на нас как таджики. Вот только евросоюз развалится.:)

no avatar#}
aurora borealis

отвечает андрей_нео на комментарий 13.06.2012 #

На "вас" - это на кого? Путмана и его своры или на простой русский народ? Спрашиваю, потому что понятия "элита" и "народ" - в данное время диаметрально противоположны.

no avatar#}
андрей_нео

отвечает aurora borealis на комментарий 13.06.2012 #

Народ конечно. И скажу больше ,- пока в государстве не начнет вести политику национализма в хорошем смысле этого слова, и Русский народ станет во главе государстве, на нас будут плевать всякие вонючие поляки, или хохлы. Как только это произойдет, -будут нам ноги целовать не потому что любят, а потому что бояться.

no avatar#}
aurora borealis

отвечает андрей_нео на комментарий 13.06.2012 #

а может "вонючие" хохлы и поляки как раз таки плюют на политику кремля, а не на русский народ? Пытаясь найти внешних врагов и виня их во всех бедах, вы льете воду на мельницу кремлядей, истинных врагов русского и иных российских народов. согласны?

no avatar#}
pluton

отвечает aurora borealis на комментарий 14.06.2012 #

А пока бьют русских туристов со спины исподтишка.Они в каждом русском видят Путина?Тогда должны быть готовы к тому ,что в каждом поляке увидим фаната "Легии" как минимум.

no avatar#}
AlexandrS

отвечает serb0123 на комментарий 14.06.2012 #

сталинско-гитлеровская символика запрещена во всей Европе, а русских ванюшек, надо сажать, за нападения на офицеров полиции, по всей строгости закона

no avatar#}
LordDragon

отвечает TutOpt-сайт нашистов на комментарий 13.06.2012 #

Почему нет? Обеспечили же, арестовали 150 поляков.

no avatar#}
С-Старый

отвечает TutOpt-сайт нашистов на комментарий 13.06.2012 #

Гостей ?

Не путай свиней...с людьми.

no avatar#}
curious2012

отвечает TutOpt-сайт нашистов на комментарий 14.06.2012 #

Дело не в команде (она дальше первого тура вряд ли пойдет), а в информационной обработке польского быдла. Для них Россия страна, которая уничтожила их "элиту". В информационной войне запада против России все средства хороши, а такое мощное как футбол (на эгрегориальном уровне) тем паче.

no avatar#}
Vsem-Privet

отвечает TutOpt-сайт нашистов на комментарий 14.06.2012 #

Когда в Англии наказали команду сразу и болельщики за ум взялись! Дисквалифицировать не только команду, но и закрыть доступ болельщикам в другие страны на несколько лет!

no avatar#}
Kk Pp

отвечает Год Тигра на комментарий 13.06.2012 #

Впереди Сочи а наши ультрас не забудут пшекам такое отношение. Зря они это устроили.Только себе хуже сделали.

no avatar
Storm1

отвечает Kk Pp на комментарий 13.06.2012 #

т.е. Вы заранее утверждаете, что русские наци будут нападать на поляков?

Ну а русская полиция очевидно будет игнорить беспорядки?

no avatar#}
Kk Pp

отвечает Storm1 на комментарий 13.06.2012 #

Я ни чего не утверждаю. Каждое действие пораждает противодействие.И в этом виноваты не русские.Если раньше на Россию войной шли, то теперь только из подтешка нападают.Заметьте только тогда когда быстро слинять можно.Российские болельщики не побежали а ответили как положено. Русофобия была есть и будет, потому что самая умная и красивая нация,кстати к вам лично вопрос? Когда пшенки Сына Бульбы казнили да еще как извращенно а потом и его самого сожгли вы забыли. Я за всех поляков не говорю. А только за тех кому по земле ходить вообще нельзя.

no avatar
Storm1

отвечает Kk Pp на комментарий 13.06.2012 #

На матче Россия-Чехия именно российские фаны начали беспоряд. Поли ответили позже. По Вашей же логинке все нормальны, вот Вы бы и сами так поступили. В чем проблема?

Я вообще призываю не путать оголтелых фанов с народом. Свою позицию Польша высказала ясно путем действиями полиции - поляков арестовали подавляющее преимущество.



За "старые обиды" раз уж на то пошло. История взаимоотношений народов крайне долгая и противоречивая. Всего было. И дружили, и воевали, и убивали друг друга.

Раз уж Вы так в кавказских традициях настаиваете на кровной месте, то нужно знать хотя бы элементарные азы истории.

История похода Тараса Бульбы относится к средине 17века. В то время Украину войный раздирали с трех сторон - Польша, крымский хан ну и ...сори.. москали ))

Поход времен Тарасы Бульбы проиграли потому, что крымский хан во время войны с Польшей ударил в спину и войско разделили пополам.

no avatar#}
serb0123

отвечает Storm1 на комментарий 13.06.2012 #

ну, если бросить петарду - это начало, то формально виноваты русские фаны. НО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

задерживать виновного, который оказался не виновным СТЮАРДЫ ПРИНИМАЮЩЕЙ СТОРОНЫ не имели права. на это есть полиция.

стюарды в данном случае - представители болельщиков сборной польши. вот и получилось, что польские фаны, имея формальный повод для предъявы по причине своей ненависти к русским, завязали драку.

no avatar#}
Yuvelena

отвечает serb0123 на комментарий 13.06.2012 #

Ребята, вы о чем тут вообще?! Вы на стадионе присутствовали? Или картинку по ТВ видели? Так там только горящий файер и был виден. А кто его кинул, тот свой паспорт оператору не предъявил. Или нам этого не показали? А Ваш оппАнент убежден, что это-таки русские. Убежден, со слов поляков - известных международных проституток. Эти сбрешут, не поморщившись, коль им хозяин с островов укажет. Весь шум-то и создан был вокруг ничего. Пустоты. Файеры и в других играх кидали. Кто - не известно. Да никто больше шума и не поднимал. Даже то, что УЕФА не приняло моментального решения по данной жалобе, говорит о больших сомнениях организации в том, кого же все-таки наказывать за деяния. Пишу Вам, потому как Вы "ведетесь" на провокации Вашего собеседника.

no avatar#}
serb0123

отвечает Yuvelena на комментарий 14.06.2012 #

а я и не уверен, что петарду кинула именно русская рука...

...зная поляков!

я не ведусь на "провокации" собеседника. Вы же видите, что "формально виноваты" - это ничего не значит.

скажем так, я уверен, что все было хорошо организовано "дружелюбными" поляками.

no avatar#}
Storm1

отвечает Kk Pp на комментарий 13.06.2012 #

Чуть позже, когда Украина была вынуждена подписать соглашение на Переяславской раде соглашение с Россией, Запорожская Сечь планировала поход на Польшу. Польша оказалась в прежнем положении Украины и была между двух огней - воевала еще и с шведами. Украина готовилась к походу на Польшу.

Но Россия стремилась завоевать выход к Балтике и в 1854г подписала Виленское перемирие, вступившись за Польшу.

Так что это Россия не дала Запорожской Сечи отомстить за Бульбу.



События позже. Помните громкую сору между тогда еще друзьями Ющенко и Квасневским? Из-за Бандеры. УНА-УНСО уничтожила сотни тысяч поляков и евреев.

Во вы, русские, и поляков не любите, и евреев не любите, а Бандеру который воевал с поляками и евреями вообще ненавидите.

Ну хрен вас поймешь...

no avatar#}
zmeja 111

отвечает Storm1 на комментарий 14.06.2012 #

А где ваша полиция была,когда наших избивали?Смаковали по ТВ,что это наши беспорядки устроили,

ну надо же 20 наших против ваших 160,силища-то какая!Стыдоба,скопом навалились,

дерётесь-то и то по-подлому,скопом или из-под тишка.

no avatar#}
С-Старый

отвечает zmeja 111 на комментарий 14.06.2012 #

бедный мальчик....тебя твоя быдлоперсса довела до твоего естественного состояния.

Какие 20 ??? Огромная толпа шла и на них напала горстка поляков.

Русские богатыри сбежали с поля боя а поляки не стали этого делать.

Потому и цифра 20-160.

Я бы удивился ,если не знал ,кто такие русские.

Вы врать и переворачивать факты непревзойденные мастера.

no avatar#}
андрей_нео

отвечает Kk Pp на комментарий 13.06.2012 #

Они в Сочи не поедут. Обосрутся! А уж если какие -нибудь герой и приедут, то там и останутся. Как их лёва и Компания под известным городом Героем:)

no avatar#}
андрей_нео

отвечает Год Тигра на комментарий 13.06.2012 #

Лёву чмошника замочили под Смоленском, -мало!!! Надо было в Польшу на чемпионат на танках заехать, а то они забыли , кто их е....т и кормит.

no avatar#}
vagner-1960

отвечает Год Тигра на комментарий 14.06.2012 #

так же как жидоболельщикам.мутузят жидов как таджиков.поляки отменные жидоведы.там за русских не проканаете сколько бы не кричали русские вперед.

no avatar#}
yuae1962

отвечает Год Тигра на комментарий 14.06.2012 #

Спецназ пшеков всё же защитил наших болельщиков, не допустив ни одной смерти или тяжёлого увечья. А вот наш спецназ смог бы так же квалифицированно защитить иностранцев? Когда в Москве были беспорядки после матча Россия-Япония, то наш спецназ даже себя защитить не смог. Погиб один мент и один гражданский.

no avatar#}
StrikeHouse

комментирует материал 13.06.2012 #

Я не фанат, но пшекам надо было вставить.

no avatar#}
v_konon

отвечает StrikeHouse на комментарий 13.06.2012 #

если бы вставили , то такой бы вой поднялся на всю европу ..русофобам дай только повод

no avatar#}
Федор Достоевский

отвечает v_konon на комментарий 13.06.2012 #

Вэлком ту Смоленск.

no avatar#}
БыдлоФоб

отвечает Федор Достоевский на комментарий 13.06.2012 #

О Федь привет )) Рад тебя видеть )) А то я думал у тебя контракт закончился )) Прям переживать стал )

no avatar#}
Федор Достоевский

отвечает БыдлоФоб на комментарий 14.06.2012 #

Не переживай, все ОК. Как твои говноеды?

no avatar#}
poleskipartizan

отвечает v_konon на комментарий 13.06.2012 #

Мне стыдно за то, что ляхи также славяне...

no avatar#}
дурик

отвечает poleskipartizan на комментарий 13.06.2012 #

Причем тут пшеки! Их СМИ тоже занимается пропагандой... .

no avatar#}
poleskipartizan

отвечает дурик на комментарий 13.06.2012 #

Да говнистые они, знаю, видел, в РБ их хватает.

no avatar#}
v_konon

отвечает poleskipartizan на комментарий 13.06.2012 #

я честно говоря не монимаю постоянных терок между славянами ...вы только представьте славян больше 300 миллионов ....самый крупный европейский суперэтнос в мире ..быть бы вместе!...что мешает? .. х з ..понятно есть взаимные обиды сложившиеся историческии ....просто если их преодолеть выгодно было бы всем славянам

no avatar#}
С-Старый

отвечает v_konon на комментарий 13.06.2012 #

Я знаком с разными славянами....

но ни разу не одного не встретил ,чтобы говорил о русских ,что они славяне.

Русские не славяне ,русские азиопы.

no avatar#}
Storm1

отвечает poleskipartizan на комментарий 13.06.2012 #

Вряд ли стояло затевать тему национализма.

Но поляки как раз и являются самыми чистокровными славянами.

Нынешние русские можно так же отнести к славянами но с очень большими примесями фино-угров и тюрков.

Зачем вам вообще было поднимать эту тему?

no avatar#}
poleskipartizan

отвечает Storm1 на комментарий 13.06.2012 #

Почему у вас, в России так боятся самого слова "национализм"??? Не понимаю. Славяне - это определенный этнос , с определенными традициями, вероисповеданием, физиологией, мировоззрением, если хотите... Не понимаю вас, в чем проблема? Я также отношусь к этому этносу, скажу более, в моих краях - беларуском полесье, в 1498 году бывали монголо-татары, у нас много смуглых людей, но они СЛАВЯНЕ, по всем перечисленным мной признакам))

no avatar#}
Storm1

отвечает poleskipartizan на комментарий 13.06.2012 #

Вообще-то я с Украины )

В России отношение к национализму крайне двоякое. "Россия для русских", "Бей чеченцев" - это хорошо, это правильно. "Все козлы одни мы д"Артаньяны" - это тоже верно.

Но не дай бог кому-то сказать "Беларусь для беларусов". Или "Украина для украинцев". Я уверен что в наших странах тет дебилов, бегающих с такими плакатами, но Вы только представьте на секунду какой бы поднялся вой )))

Защищаешь свою страну от нападок - и ты уже оголтелый нацик и бендеровец )) Раньше очень часто употребляли окорбление "бандерлог" но после того, как Вова Путин сказал - что бандерлоги - это те русские, которые не любят его Солнцеликого, я слова "бандерлоги" уже не слышал ))



"Слова "национализм" в России не боятся, им просто оперируют.

no avatar#}
Meliora spero

отвечает Storm1 на комментарий 13.06.2012 #

б"А"ндеровец - от вашего приснопамятного предателя и фашиста Стёпки Бандера и "бандерлоги" нэтовские оттуда же. И Вы это прекрасно знаете - уж не первый день на портале.



=== "Россия для русских", "Бей чеченцев"=== Это где в России так говорят, где плакаты повесили и где это "хорошо" считают? Здесь на "сруленде" десяток ботов и троллей, и Вы? Не пудрите мозги белорусу! В России уважают все нации, а особенно - славянские. К древним украм - особый подход, да и тот только на сруленде.

no avatar#}
Storm1

отвечает Meliora spero на комментарий 13.06.2012 #

Вот чувствуется человек подкованый, в отличии от большинства ньюсландовцев знает что правильно писать бандеровец именно через "а" )

Но пожалуй на этом Ваша образованность и закончилась.

"Россия для русских" - это не вчера придумано, это девиз еще Александра III

Вот посмотрите

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85

http://www.demushkin.com/content/news/223/3436.html



«Россия - для русских и по-русски» Александр III, государь император



«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить» Менделеев Д. И., русский химик



«Хозяин России есть один лишь Русский, так есть и всегда должно быть» Достоевский Ф. М., русский писатель.



и т.д.

Кстати удивляет Ваша неспособность прочитать пару строк и как-то их осмыслить. Я твердо высказал свою негативную позицию по поводу неприемлимости лозунгов подобного типа.

no avatar#}
андрей_нео

отвечает Storm1 на комментарий 13.06.2012 #

Жиды они а не славяне. И всю историю хазарами(жидам) были.

no avatar#}
Storm1

отвечает андрей_нео на комментарий 13.06.2012 #

Праильна! Все кто не считает русских самой величайшей нацией - все жиды и массоны ))

Вот так вот один простой русский парень рубанул с плеча и полностью опроверг абсолютно устоявшееся и незыблемое мнение о поляках как о самых чистокровных славянах )

no avatar#}