Ужасы советской стоматологии
В серии моих постов про СССР не раз то тут, то там всплывала тема советской стоматологии — я немножко коснулся её в посте про советскую медицину, но не стал освещать вопрос подробно, потому что он достоен отдельного поста.
Главные особенности советской стоматологии — это плохие материалы и оборудование, хреновое отношение к клиентам (общая черта всего советского сервиса) и отсутствие анестезии — у этого последнего была как материальная причина (отсутствие производства игл и шприцев для анестезии), так и концептуальная — в СССР считалось, что "немножко потерпеть" простым гражданам будет даже полезно.
Что интересно — в дореволюционные времена русская стоматология считалась одной из самых успешных в мире — в 1907 году русские стоматологи взяли гран-при на выставке в Париже, а в 1908-м — золотую медаль в Мадриде. Остаётся только гадать, как развивалась бы стоматология, не будь Октябрьского переворота, но в итоге получилось то, что получилось.
Итак, в этом посте — честный и непредвзятый рассказ о советской стоматологии.
02. Думаю, все, кто посещал стоматолога во времена СССР либо в ранние девяностые годы, хорошо запомнили этот кабинет и советскую бормашину — с характерным ящиком голубоватого цвета и зеленой лампочкой "сеть". Фото ниже сделано уже в пост-советские годы, но стоматологический аппарат там стоит тот самый, можно его очень хорошо разглядеть:
03. Первую советскую бормашину выпустили в 20-е годы, и с тех пор её конструкция не претерпела особых изменений. Советская бормашина имела ременную передачу, это весьма интересная особенность — все вибрации ремня передачи и в целом конструкции отлично ощущались пациентом во время сверления зубов) Ещё, как правило, сверлилось все на весьма низких оборотах (из-за хренового КПД системы в целом), что также создавало непередаваемые ощущения.
04. Вот мне даже интересно — почему советская промышленность, весьма успешно создающая космические скафандры, не создала такую простую и полезную вещь, как бормашина с встроенным в рукоятку электромоторчиком?
На фото ниже — аппарат немного другой конструкции, но с всё той же ременной передачей, а еще тут можно разглядеть лампу, которая как её ни настраивай — всё равно светила не только в рот, но и в глаза.
05. В советской стоматологии не существовало анестезии при лечении зубов — она была только при удалении, да и то не всегда. При "бесплатной" медицины считалось, что при относительно небольших хирургических вмешательствах пациент может и "потерпеть" — даже немалая часть абортов (!) делалась без наркоза, что уж говорить о стоматологии.
Кстати, это в целом очень хороший пример того, как в СССР работали те или иные сферы услуг — люди получали плохое качество, хамское отношение персонала ("вас тут много, а я одна!", "потерпишь, не развалишься!") и при этом всё равно платили за это деньги — пусть и косвенно, в виде налогов.
06. Многие говорят — мол, всё это свойственно всей медицине того времени, не только той, что в СССР. Это не совсем так — скажем, анестезия при лечении зубов применялась в Европе и США с начала XX века, с 1918 года. Почему в СССР не применяли нормальную анестезию при лечении зубов? Тут целый комплекс причин, одна из которых — отсутствие производства стоматологических игл и шприцев, этого производства в СССР просто не существовало по технологическим причинам.
Весьма забавный парадокс — некоторые советские граждане гордились "научностью" и "технологичностью" СССР, хотя по сути ничего с этой "технологичности" не имели (кроме показушных репортажей о советских спутниках) — телевизор стоил пять зарплат, стоматологических игл сделать не могли. В общем, весь пар ушел в свисток.
07. Не существовало и нормального протезирования. На истершиеся зубы с еще более-менее годной корневой системой ставили страшные "коронки" — стальные были подешевле, но обоснованно считались "вредными". Был еще вариант "люкс" — золотые коронки. Выглядело это ужасно — мне до сих пор очень жалко бабушек на лавочке из моего детства, которые за всю трудовую карьеру в СССР заслужили только полный рот страшных металлических зубов, пропахшее нафталином синее драповое пальто да право сидеть на лавочке, обсуждая новости.
Золотые зубы выглядят примерно вот так. Радует то, что сейчас металлические зубы постепенно уходят в прошлое.
08. Помимо "коронок", существовал ещё и так называемый "полный протез" — страшное съемное устройство, называемое в просторечии "галошей". На ночь протез снимали и клали в стакан с водой. Ещё "галоши" часто ломались, и граждане самостоятельно их чинили промышленными клеями.
Бывали также частичные зубные протезы, которые выглядели вот так. Лично я хорошо знаю, как противно носить вот рту такую пластмасску, так как в детстве год или два проходил с ортодонтической "пластинкой".
09. Пломбы в СССР также были крайне хренового качества — по консистенции и фактуре они напоминали цемент и сильно контрастировали с остальной поверхностью зуба. Материал для пломб сперва размешивали на стеклышке каким-то крайне вонючим отвердителем, а затем замазывали рассверленный зуб.
Кстати, первые частные кооперативы в позднем СССР стали появляться именно в сфере стоматологии — настолько неэффективно и плохо работали государственные стоматологические клиники.
А вы помните стоматологию в СССР?
Поделитесь воспоминаниями)
ууу, а ну нах как помню
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Советская бормашина - это конечно ужас какой-то, но тотальный страх перед ней вбит в головы населения не низкими оборотами, а полным отсутствием реально действующих обезболивающих. Что же касается низких оборотов, то именно они не позволяли бору крушить здоровую ткань зуба с такой же легкостью, как и кариозную ткань. Именно низкие обороты позволяли стоматологу обработать зуб так, что даже пломба из низкокачественного цемента держалась гораздо дольше, чем держатся сейчас дорогущие многослойные пломбы со светоотверждающимися слоями. Высокоскоростная бормашина не передает вибрации на зуб и не заставляет вжиматься в кресло в ожидании боли, когда бор с нажимом проходит вблизи от пульпы и этот нажим вызывает легкую боль. Однако она оставляет после себя практически отшлифованный срез, за который даже качественный цемент долго держаться не сможет, тогда как низкоскоростная машина заставляла стоматолога срезать не все подряд, а убирать пораженную ткань из полостей.
Что касается ка...
Прекрасный пример того, что чистить зубы - вредно!
С тем, что сейчас лечат качественно не соглашусь. Пломбы нынешние сыпятся с такой же регулярностью, как и в советское время, гарантию на пломбу дают один год. И это при том, что если в советское время зуб лечили 5-6 раз, прежде чем он раскалывался, то сейчас 2-3 раза уже предел, т.к. такое впечатление, что стоматологи не просто кариес удаляют, а художественной резьбой по зубам занимаются.
Так что еще раз повторяю, проблема советской стоматологии заключалась в отсутствии качественных обезболивающих, а не в жутких бормашинах. Если б боль во время сверления не ощущалась, то и вибрация, передаваемая на зуб низкоскоростным приводом, не вызывала бы жутких ассоциаций.
Боль от бормашины вызвана нагревом. На Западе минимум 25 лет сверлят с охлаждением. Сверло спарено с трубочкой, по к-рой подается холодная вода, поэтому не больно. Я думал, в России уже дошли до этой стадии, но, судя по Вашему посту, ошибся :-((
Стоматология - это реальный показатель того, как было при совке и как это вообще должно быть в нормальной стране ))
А вот такие педальные бормашины помнишь? ГЕСТАПО реально отдыхает ))
Комментарий удален модератором
Не понимаю при чем тут клятва Гиппократа, когда разговор идет о бабле... Почитай те Маркса там об этом "казусе" хорошо сказано
ЗЫ. А ещё тёще, вместо больного почему то удалили рядом стоящий здоровый зуб.. Фантастика!!!..
Никогда в аптеках не продавали анестезию, так это просто не допускается.
А насчет маленьких больших...давай конкретно какие маленькие какие большие...а там посмотрим выпускались или нет
Никогда в аптеках не продавали анестезию, так это просто не допускается.
============================
В СССР не продавали, а вот в России продавали и продают. Зайди на сайт справочной по аптечным лекарствам и убедись.
Конкретно? Если ты до сих пор не нашел инфу о том, что тот же новокаин мог прийти даже в 400 мл. пузырьке, то о чем с тобой говорить можно? Значит ты её и не искал, а тупо "лезешь в бутылку".
ты себе попробуй коренной зуб вырви без анастезии и плоскозубцами, а потом звезди....
ага ссайт и лекарство и правила продажи еще приведи...
Ну и че могли и бочку залить и че далее, а могли в маленькую ампулу
правильно о чем с тобой тупым ссавком говорить...
Крутым троллем себя возомнил что ли? Не с твоими мозгами меня на поводке водить.
а мозгов у вас ссавков сроду не было
Еще в конце 1980-х в поликлиниках и больницах использовались стеклянные шприцы, многоразовые иглы, катетеры и системы для внутривенных инфузий. Фармацевтика была развита слабо, так что значительную часть лекарств приходилось покупать за рубежом. Простые лекарства и средства стоили очень дешево, но чуть менее распространенные приходилось «доставать» — иногда в других городах. В отрыве от мировой науки в СССР распространились сомнительные методы лечения (например, «санаторно-курортное»), именно тогда появились несуществующие диагнозы вроде «вегето-сосудистой дистонии», которые ставят и сейчас.
Власти гордились тем, что в Советском Союзе врачей больше, чем в других странах, но количество не переходило в качество. Больниц...
Неправда, в любой вуз можно было попасть благодаря своим мозгам, как мы советские поступали, или через вашу ссавковую задницу как поступали вы ссавки
А чем тебе ссавок не нравиться санаторно-курортное лечение, это общемировая практика. Еще дворяне ездили лечиться на воды в Чехию.
Неправда, в СССР я был молод и здоров, но полежать в больнице пришлось. Никаких переполненных больниц не видел, все лечение которое назначалось получал вовремя и без задержек, в отличие от вашей срашки
А вообще все что ты тут написал это действительность которая существует в срашке
На стоматологию в ЦКБ и её предшественницах переворот не повлиял, там всё чудненько.
У моей подруги папа женился на немке и уехал жить в Германию. И вот как-то пришлось ему пойти в стоматологу. Сел в кресло... открыл рот... Через некоторое время врач ушла из кабинета и привела другого врача. Долго смотрели и что-то обсуждали. Потом они позвали ещё одного врача... Так собралось около семи человек. Он рассказывал, что был в ужасе от того, что происходит. Из-за страха лоб покрылся испариной, а ладони стали потными.... Потом ему супруга объяснила ( она присутствовала в кабинете, так как он ещё очень плохо знал немецкий язык), что врачи приходили смотреть КАК НЕЛЬЗЯ лечить зубы и ставить пломбы. А ведь недалеко от метро "Парк культуры" работал Научно-исследовательский институт стоматологии. Что-то разрабатывали... изобретали... внедряли... :(
а что автор не написал , как срал под соседским забором ?
а вы помните это ?
Если в людях развито садистко-мстительное начало - они - ЛЮБОЙ строй используют и превратят в свою развлекательно-тешущую себя - пыточную (разумеется для других).
А если строй ОФИЦИАЛЬНО-идеологически это узаконивает, то вообще - легитимное раздолье, делай что хошь, лишь только - блюди и признавай права власть имущих этого строя.
В этом смысле, тот же Амон Гёт в "Списке Шиндлера" в той же проекции на главного персонажа, ему заметил: "Вы тоже хотите.. лагерь, НО свой маленький, собственный..."(т.е. своей власти и навязывания своей воли..) но "все познается в сравнении"... разумеется, что 12-16-... часовая работа в сутки, или маленькая "поблажка" поКАЖЕТСЯ - если не благом, так меньшим злом по сравнению - с тем, на которое для "острастки" и принуждения - идут и творят... (опять таки, будто бы для "их же учения и блага", но тем не менее - однако, для себя и в своих интересах)...
Кариес в любой стране кушает зубы одинаково и стоматологи его везде тупо удаляют. Очень интересно, каким это образом немец-стоматолог мог определить по форме пломб, что они были установлены как-то иначе, если везде стоматологи по возможности добиваются того, чтобы пломба имитировала по форме удаленную часть зуба и этим восстанавливают прикус?
Как период времени и внешний вид пломбы(либо её отсутствие) могут отражать тот факт, страдал пациент при установке пломбы или нет?
Если бы тебе бормашиной вырвали нерв, да еще без анастезии, то ты б до сих пор под себя ходил.
Голубь, нерв находится в канале, который перед удалением нерва рассверливают. И если нерв на момент рассверливания был живой, то тебя б кандратий хватил от болевого шока.
Это вообще-то очень жестокая пытка, с помощью которой немцы в период Второй мировой частенько пленных допрашивали.
Еще два момента. Зачем ты пишешь, что вывод о пытке врач сделал заглянув тебе в рот, если в действительности он увидел твой страх?
Как тебе врач-стоматолог могла поставить коронку, если коронки ставит совсем другой врач? Это твой косяк, если ты после удаления нерва не пошел к спецу протезироваться.
Мне было четырнадцать. Давай, теперь ты расскажи, как классно с левой ноги ты разложил в четырнадцать лет всех плохих стоматологов, и как они тебя нежно и ласково обслуживали в районной поликлинике, потому что ты такой классный и умный.
Ты по жизни любишь приврать.
Вот и сейчас врешь, т.к. ежу понятно, что нерв тебе в тот раз не удаляли, т.к. бормашиной наживую это сделать просто невозможно, что пломбу тебе поставили вполне приличную, т.к. простояла она с 1987г. по 1991, а для обычного советского стоматологического цемента того времени это норма.
А здесь тебе захотелось позвездить, вот ты и заврался.
И что, я был у нее первый пациент? Нет, таких как я было много. Кто-то из взрослых пожаловался? Нет. Потому что КОМУ НА ВРАЧА-САДИСТА ЖАЛОВАТЬСЯ?
Вот кому ты сейчас, красава, будешь жаловаться на врача-садиста?
А пломбы, которые мне на другие зубы поставил этот немецкий доктор в 1991 году, держатся до сих пор.
===================
В 1987 г. можно было написать жалобу главврачу, что непременно сделали бы твои родители или бабушка ,на успокоительных которой ты якобы неделю сидел.
Вот кому ты сейчас, красава, будешь жаловаться на врача-садиста?
========================
А сейчас это вообще не проблема. Есть сайт стоматологов, достаточно на нем оставить соответствующий отзыв о конкретном стоматологе и клиентов у него в будущем точно убавится.
До тебя дойдет наконец, что врать тоже уметь надо?
А лучше вообще не врать, т.к. любое вранье запросто выплывает, если кто-то решит проверить врешь ты или нет.
Просто потрясающе: ну, нажаловался я на врача-садиста главврачу, а чё дальше? Во-первых, ничего такого особенного она не сделала - ну подумешь, пионеру было немножко больно нервы удалять, так всем больно, не сахарный, от удаления нервов еще никто не умирал. Уволить не за что, да и кто работать будет, если врачей после жалоб пациентов будут увольнять? Выговор объявить разве? Да хоть десять раз, ни на что это не влияет, как принимала она пациентов, так и будет принимать.
А сейчас то же самое: оставляй хоть десять отзывов на сайте стоматологов, он из одной клиники уволился, в другую устроился. И что-то я не слыхал, чтобы хотя бы одного садиста посадили или хотя бы лишили лицензии.
А что касается жалоб пациентов на врача, то в советское время с этим строго было. Если не знаешь, то не ври хотя бы. За удаление нерва бормашиной ей не выговор впаяли бы, а срок. И это без вариантов. Ты чудовищно туп, поэтому даже не понимаешь, что ты тут нагородил.
А что касается отзывов и твоего "из одной клиники уволился, в другую устроился", то и тут ты тупишь - абсолютно непонимаешь то, очем пишешь. В нормальные клиники сейчас не так-то просто устроиться. При трудоустройстве всегда требуют рекомендации с последнего места работы.
Ты столько бреда несешь, что я просто вынужден сделать вывод, что по жизни тебе головой работать не приходится.
Тупица, чморили тебе подобных не за колготки и не за их цвет, а за гнилую сущность.
Колготки-то ты давно снял, а вот гниль так в тебе и осталась.
Лечили прекрасно .
Спасибо им.
Вообще в то время при , конечно , более примитивном оборудовании , многое зависело от профессионализма и мастерства зубного врача . А они часто были выше , чем у нынешних...
Пришёл к зубному врачу по фамилии Рац .
Она ( а это была женщина ) , спрося про зуб и осмотрев рот , вдруг как обхватила меня за шею , как прижала меня , что я , только-только осознав и испугавшись неожиданность её поведения , почувствовал ( вернее , НЕ почувствовал ) , как она с одного раза выдернула мой больной зуб без всякой заморозки так , что я и не успел что-то понять !
:))
Обычно к 14 годам(7-8 класс) молочные зубы уже полностью заменяются на постоянные, но иногда этот процесс затягивается. Под зубом который тебе удалили уже прорезался новый зуб, процесс удаления таких зубов обычно малоболезненный, поэтому стамотолог и удалила тебе его применив один из своих способов отвлечения внимания пациента.
Служил в армии,стоматолог-25 летняя девица,врач об бога,поставила пломбы на 20 лет.К кому попадешь.
В армии со стоматологами проблем не было.Железные пломбы были качественные и служили долго.
Ознакомься.Там же и отзывы.
В СССР в отличие от сраши в стоматологии было так, пришел к врачу пока весь рот не вылечат не отпустят. А в срашке на каждый зуб бери каждый раз талон
Бизнес, однако...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
DDDDDDDDDD
проблемы зубов у большинства тупо нет, в виду отсутствия денег.
Молочные зубы, кстати, стоматологи обычно не трогают(если обратились не по поводу этих выпадывающих шатающихся зубов), т.к. они и без их помощи прекрасно выпадают. Или ты будешь утверждать, что у твоего 5-летнего сына уже настоящие передние зубы были?
Сейчас новокаин практически не используют, много современных и сильных анестетиков.
техника идет вперед
стоматология и вообще медицина СССР был по тем временам отличная,нынешней российской как пешком до Китая.Вот даже сегодня лучшая медицина в мире на Кубе и это при полной блокаде
Статья очередного русофоба не боле того,далекая от реалии 10 % правды и 90 лжи
Для тех, кто запамятовал, напомню: операции эти проводили без обезболивания, в общем зале.
Фартук врача залит кровью, кровь на полу, кровь везде. Дети орут и вырываются (а вы бы на их месте не орали и не вырывались)?
Какая боль - да адова.
Почему эти операции проводили именно так я хорошо понимаю: не надо держать анестизиолога, не надо давать ребенку наркоз (а он был плохой), то есть проше, дешевле и быстрее.
Вы все еще мечтаете о воостановлении совка в полном обьеме? А внукам вашим гланды вы как удалять собираетесь: с обезболиванием или без?
И удаляли для "профилактики" никакой необходимости не было.
Хорошо хоть аппендикс удаляли под наркозом.
Пломбировочные материалы и инструменты были на уровне зарубежных.Цементы,пластмассы, амальгамы.Применялось штифтование корней под опору одиночных коронок и мини-мостовидных протезов.При правильной препаровке и пломбировании тех же молочных зубов цементные пломбы служили годами.До смены.В хирургическом кабинете ( я сам при нормативе 25 оказывал помощь до 50 и даже более человек) использовал по показаниям общий наркоз закисью азота (веселящий газ). В легких случаях обезболивал"заморозкой" хлорэтилом.В большинстве местная и блокадная инъекционная анестезия ( с внедрением иглы в костные каналы с нервами или к сплетениям ...
А вот ОРТОДОНТИЧЕСКАЯ -ТО служба зародилась исключительно в СССР.Запад этому уму-разуму учился много много лет..А в годы В.О.В советские стоматологи были главным резервом корпоральной и особенно челюстно-лицевой хирургической помощи. Многие остались хирургами и после войны..