"Все понимают, что нужно делать, но храбрых нет"
На модерации
Отложенный
Власти приняли неожиданное решение о пенсиях россиян — новосибирцы на улицах объяснили, почему у государства кончились деньги и что делать
Правительство РФ отказалось повышать пенсии в этом году, взамен пообещав пенсионерам разовую выплату в 5 тыс. руб. в январе 2017 года. Обычно индексации проводятся дважды в год и соответствуют уровню инфляции. Последнее повышение в феврале этого года было ниже уровня инфляции — 4 % вместо 12,9 %, а второй не будет вовсе — в бюджете нет денег. К вопросу индексации пенсий премьер Дмитрий Медведев обещал вернуться в феврале 2017 года. Корреспондент НГС.НОВОСТИ расспросил новосибирских пенсионеров об их отношении к решению правительства, а также узнал их мнение, почему России не хватает денег, откуда их взять и на чем можно сэкономить.
Все фотографии
Владимир Аксентьевич, бывший метростроевец, 70 лет: «У меня пенсия сейчас 13 тыс. руб. Если бы мне проиндексировали пенсию [как раньше] на 600 руб., то я бы за год уже 7200 получил бы, но платят только 5 тыс. Почему? Пенсию вряд ли повысят — слишком много дыр [в бюджете], все тянут одеяло на себя. Но оборону трогать нельзя — у нас армию изнахратили за 1990-е годы. Самый хороший пенсионер — тот, который умирает на следующий год после выхода на пенсию. Раньше в советское время приравнивалась к заработной плате — 40–50 %, и каждый год повышали на 1 %. А сейчас? Откладывать надо, чтобы подушка была. Только так и надо жить — хоть по 5 тыс., но откладывать. Зять помогает. Если на земле живешь, то более или менее нормально — заготовки, огород. Я в Колывани живу, там земля, нормально».
Нина Филипповна, редактор, на пенсии, 83 года: «Мне сын помогает, мне хорошо. Но и на пенсию жить можно — около 20 тыс. Это очень мало, это безобразие. Мне это выгодно не будет — дадут 5 тыс., и все. А когда будут повышать пенсию, неизвестно. Цены еще вырастут, уже выросли. Сегодня в аптеку зашла — безобразие, покупала таблетки за 220 руб., а сейчас — за 550. ЖКХ очень много берет, я бы пенсионеров освободила от этого, чтобы вообще не платили. Тогда и 25 тыс. руб. было бы вполне…
Газ не продается, нефть не продается. Но на армии экономить не надо. У меня отец в Великую Отечественную погиб в Польше, ему было 34 года. Я не хочу, чтобы сейчас шли воевать, лучше детей воспитывайте. Трату на армии оправданы».
Владимир Николаевич, инженер-электрик, работающий пенсионер, 64 года: «Целиком это неправильно. Я работающий пенсионер. С меня работодатель платит в Пенсионный фонд. У меня должна пенсия ежегодно индексироваться в соответствии с инфляцией. Какие 5 тыс.? Чтоб заткнулся, что ли? Пенсия у меня 14 тыс. Нет, конечно, это для меня выгодно не будет. 5 тыс., тем более на будущий год в январе. Пошел бутылку купил и все.
Денег в бюджете нет, потому что доходов нет — нефть подешевела. Можно экономить на другом — чиновникам не повышать зарплату. Сегодня прочитал, что средняя зарплата чиновников по России — 100 тыс. руб., а у меня — 20 тыс.
Когда повысят? Мне уже ждать осталось немного. Я считаю, что не доживу до лучших времен. Чтобы в Новосибирске жить нормально, пенсия должна быть тысяч 25».
Галина Алексеевна, председатель совета дома, работала в медицине и торговле, 67 лет: «Отвратительно. Нас унизили ниже плинтуса. Власть стоит на стариках и уничтожает стариков, чтобы меньше им платить. Есть на чем экономить, не на стариках. Олигархов надо под ноготь, чтобы они дань отдавали. Я за социальную справедливость. Но на обороне экономить нельзя, нас оккупировали со всех сторон. Мы, извиняюсь за грубое выражение, просрали все в свое время. Почему всех олигархов, которых арестовывают, тут же отпускают? Ходорковского можно было посадить, а остальных? Красотку Васильеву, которая миллиарды ворочала, или Сердюкова? Яхты и аэропланы показывают — это что такое?
Пенсия должна быть 20–25 тыс., чтобы не упасть. У меня инвалидность II группы, занимаюсь общественным трудом.
Я получаю 12 тыс., вынуждена сразу 5 тыс. отдавать на жизненно важные лекарства, 3 тыс. — за квартиру, коммунальные платежи. С чем я остаюсь? Это унизительно. Протягивать руку мне совестно. Сын в Чечне погиб, муж без вести пропал, осталась я одна».
Александра Петровна, педагог, на пенсии, 80 лет: «Это же безумие. (Охает.) Все понимают, что нужно делать, но храбрых нет. Народ обнищал до предела. Тысячу рублей добавят, а на две ухудшат в чем-то другом. У меня 12 тыс. пенсия, а 20–25 тыс. надо минимально. Я не думаю, что в ближайшую пятилетку что-то изменится. Путин в 2018 году переизберется, может быть, что-то и переделает в лучшую сторону для народа. Мы брошены на произвол судьбы, никто не руководит жизнью в стране. Миллиарды рублей тратят вообще бог знает на что. Триллионы! На 4–5 лет насколько можно было поднять уровень жизни. Треть населения бедствуют, нищенствуют, погибают».
Галина Сергеевна, инженер, на пенсии, 80 лет: «Я в любом случае за то, чтобы была крепкая страна. Временно или постоянно — мне эти трудности не страшны, я так долго живу. Если считать, что благодаря Путину или Шойгу армия есть — это уже о многом говорит. Я жена офицера, я все это знаю. Мы и не такие трудности переживали, просто сейчас забыли. Посмотрите: что жаловаться на жизнь? Молодежь на машинах, дома строят, все берут [жилье], пусть в ипотеку. Вы не знаете, что такое 1990-е, еще раньше. В колхозах трудодни платили. Выросло общество потребителей — уже третье поколение. 30 тыс. в Новосибирске достаточно. Я довольствуюсь меньшим, но не лишаю себя никаких удовольствий, умею жить. Для меня это все не главное, главное — чтобы было мирное небо».
Галина Ивановна, пенсионер, бывший врач (отказалась фотографироваться): «Это издевательство. Поменьше бы добавляли денег государственным компаниям, которые уже давно не государственные, — "Роснефть", "Газпром". У Чубайса "Роснано" объявляет всем, что у них много денег. А дальше что? Что они сделали, что изобрели? Пенсия должна быть минимум 20 тыс. руб., а у меня трудовая пенсия 17 тыс. Тяжеловато — расходы на ЖКХ растут, инфляция. Медведев сказал, что индексация будет потом, в феврале, в полном размере. Но сказать — не сделать. До февраля еще дожить надо. Я считаю, надо поменять правительство. Может быть, Медведев в Госдуму уйдет. А Путин занят внешней политикой».
Панна Ивановна, медсестра, на пенсии (на фото слева), и Галина Ивановна, педагог, на пенсии.
Панна Ивановна: «С паршивой овцы хоть шерсти клок. Меня устроит. А если совсем не получить? У меня пенсия 15 тыс. вместе с субсидией на квартиру. Мы имеем квартиры, дети живут хорошо, обеспечены, покушать у нас есть — я живу хорошо. Не болеть бы и время маленько бы вспять — лет на 20. (Смеется.) Бывают [пенсионеры] брюзги, а мы — нет».
Галина Ивановна: «Да слава богу, что хоть так. Я сама так живу, детей так воспитала и внукам говорю: рассчитывай на то, что у тебя есть. Заработаешь много — хорошо. А если не можешь, ну что тогда делать? Получаю 13 тыс. с копейками, пенсии маловато. 20 тыс. хотя бы, если не болею. У меня минимум 3 тыс. уходит на лекарства. Даже когда работали, денег мало получали всегда, а жили весело. А сейчас всем хочется хорошо жить, а работать не хочется».
Марина Ивановна, токсиколог, на пенсии: «Конечно, экономят на пенсионерах. Деньги идут на Крым и на Сирию, но не на пенсионеров. Внутренними делами пока не занимаются. Пенсионерам тяжело живется. Это ради выборов сделано — чтобы на выборы побольше людей пошли. Для нормальной жизни пенсионер должен получать, наверное, 20 тыс., но есть люди, которые и по 8 тыс. получают. Социалка важна — может быть, новый состав Госдумы по-другому будет работать. Улучшения в конце концов наступят — война в Сирии кончится и помогать будут пенсионерам».
Комментарии
Отползайте к Вашей подпиндосной Параше Вы!
А до того и Вам в пиндосовском дерьме не пелось?
Комментарий удален модератором
Из анонимного вонючего подвала!
Единая же система государственного пенсионного обеспечения колхозников была введена законом Верховного Совета СССР от 15 июля 1964 г. "О пенсиях и пособиях членам колхозов" (для рабочих и служащих государственные пенсии установлены в 1956 г.). Законом определялось, что пенсия назначалась по старости, инвалидности и в случае потери кормильца. Пенсию по старости получали колхозники, достигшие пенсионного возраста (мужчины – 65 лет, женщины – 60 лет) и имевшие определенный трудовой стаж (мужчины – не менее 25 лет, женщины – не менее 20 лет). МИНИМАЛЬНЫЙ размер пенсии по старости составлял 12 руб. в месяц, МАКСИМАЛЬНЫЙ – 102 руб. в месяц, т. е. на уровне максимального размера пенсии по старости для рабочих и служащих, постоянно проживающих в сельской местности и связанных с сельским хозяйством.
А до 1964 года, пенсионное обеспечение членов колхозов лежало на колхозах и сельхозартелях. Его величина зависела от решений колхозных собраний и от состояния дел в колхозах и сельхозартелях.
Так что прежде, чем писать чушь, ознакомьтесь с темой!
Комментарий удален модератором
если уж тролям с савушкина декретные не плотЮт
А вообще, это самый подлый обман пенсионеров от "Единой России". При пенсии в тринадцать с половиною, надбавка должна быть примерно тыща двести. Каждый может взять калькулятор и подсчитать, сколько пенсионер уже должен был получить с февраля до конца года, то есть гораздо больше, чем пять тыщ.
Но самое подлое в том, что последующая индексация будет проводится на данную пенсию, то есть в данном случае не на 14 700 руб, если бы индексация была, а на 13 500 руб.
Специалисты подсчитали, что за 20 лет, что в среднем пенсионер получает пенсию, у него будет украдено примерно 290 тысяч рублей.
Вот так, дорогие пенсионеры, можете и дальше голосовать за "Единую Россию", можете продать свою душу за пять тысяч рублей.
А Вы за кого голосуете (если в России живёте)?
Государственного управления в интересах России и ее граждан вообще не существует, лишь ширма пропагандистская для аборигенов.
Тогда ответьте на такой вопрос. КПРФ собиралась проводить
референдум в Москве по восстановлению памятника
Дзержинскому на Лубянке. Но так всё и заглохло. Ответьте,
если знаете ответ, в каком состоянии сейчас дело восстановления
памятника?
П.С. Дополнительная индексация намечалась на октябрь, так что считать на весь год оснований нет...
но почему-то референдума всё же не было. Это важный
вопрос, вопрос о памятнике. КПРФ сильно провинилась.
Во-первых, поддержав белоленточных зимой 2011-2012.
Во-вторых, поддержав дальнобойщиков в этом, 2016 году.
И никаких значимых побед КПРФ нет, кроме кресел в Думе.
Нужна хоть какая-нибудь победа, хоть маленькая. Если бы
КПРФ восстановила памятник Дзержинскому на Лубянке,
то это бы была победа, и даже не маленькая победа.
Тогда и я бы проголосовал за КПРФ, простил бы грехи.
И кто ты такой, что бы грехи кому-то отпускать? Замоли свои грехи для начала, болезный.
Песенка кота Базилио и лисы Алисы
Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя:
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь —
И делай с ним, что хошь!
Песенка прям про тебя....
важно не путать
Не катит. Батареи греют? Вода, свет есть? За ЖКХ есть чем
заплатить? Еда в магазине продаётся, не голодаем? Вы этого
не цените. А вот Навальный приехал в Киров бедным, стал
работать помощником губернатора, курировал лесхозы. Через
год он уехал богатым, а лесхозы обанкротились. Люди остались
без средств к существованию. ЕР хоть и дерьмовая партия, но
худо-бедно держит Россию на плаву. А если придёт такой типа
Навального? Я помню 90-е, спасибо, больше не надо.
Кони от овса не рыщут, от добра добра не ищут.
У оппозиции нет такого стремления, там каждый дорожит собственным мнением, насколько бы мизерным и жалким оно ни было, поэтому она обречена на ещё большую лживость, подлость и грязь.
Всё происходящее - СПРАВЕДЛИВО...
Быть может, стоит ввести степени прав гражданства в соответствие степени принадлежности к лоховскому сообществу?
"HomoSapiensSapiens
комментирует материал вчера в 17:01 #
Кроме всего прочего, отмена индексации (замена на разовую выплату) решает еще одну задачу - уменьшает базу для последующих индексаций (пресловутый банковский процент на процент, или капитализация процентов - кому понятнее). Схематически это отображается на этой диаграмме:
http://s019.radikal.ru/i606/1512/07/3cf997f12ece.jpg
Хотя это и упрощенные расчеты но из них понятно, что коэффициент пенсионных выплат имеет нелинейную зависимость от времени, поэтому уменьшая базу для последующих индексаций (ведь, единовременная выплата не будет зафиксирована как увеличение пенсии для последующих индексаций), можно получить существенную экономию на пенсионерах (особенно, если проводить замену индексации на единовременные выплаты постоянно). Так что, очередное мошенничество руководства нашей страны. Если перевернуть эту диаграмму вверх ногами (отобразить зеркально относительно горизонтальной оси), то упрощенно можно оценить скорость обнищания населения (особенно пенсионеров), если в качестве процента взять превышение реальной инф...
Какой пункт вы выбрали бы здесь? - https://newsland.com/community/6018/content/pochemu-naselenie-rossii-prodolzhaet-podderzhivat-vlast/5252120
самым малоимущим,
тем, кто получает 8 тысяч и платит коммуналку 5 тысяч.
Им с нового года платить будет.
Правду говорить нужно, но гадить -подло.
еще есть вопросы?
Пенсионное обеспечение лиц, проживающих за границей
Пенсионный фонд России выплачивает пенсии более 270 000 граждан, проживающих в 121 стране мира. Российские выплаты за границу:
страховые пенсии;
пенсии по государственному пенсионному обеспечению за исключением социальных пенсий;
доплаты к пенсиям, связанные с трудовой деятельностью (летчикам, шахтерам, за особые заслуги, ядерщикам);
ДЕМО ветеранам Великой отечественной войны.
http://www.pfrf.ru/grazdanam/pensionres/pens_zagran/
те кто не работает,получают пенсию еще и в Израиле,а если нет пенсии,то пособие по возрасту,в размере 2980 шекелей,что по нынешнему курсу 792 доллара.
еще вопрос...
С Северами сочувствую, эти суки везде насрали.
Израиль платит людям достигшим возраста,а пенсию собираешь сам.Отчисляешь минимально 3,5% и хозяин предприятия добавляет в 2 раза больше.Например в прошлом месяце с меня ушло на пенсию 378 шекелей,значит хозяин добавил 756,итого 1134 шекеля или по курсу 301,6 долларов.И так в течение всего срока работы на предприятии.Я работаю 11 лет,до "пенсионного" возраста еще 3 года...можешь прикинуть.
при достижении возраста и увольнении с работы человек получает свою накопленную пенсию,пособие по возрасту и выходное пособие(в размере среднемесячного заработка умноженное на количество лет стажа).
К пособию по возрасту получают еще и социальную добавку(не все) и ряд льгот-по оплате налогов ,электричество,вода,газ,коммуналка и т.д...
И сколько долларов в месяц надо на средний уровень пенсу?
Все равно интересен возраст и средняя продолжительность. И чем занимаются пенсионры? Дача сугубо русское изобретение
в Израиле люди получают все в своих деньгах,а именно в шекелях и колебания весьма не велики.В прошлом месяце курс был 3,82 шек за доллар,сегодня это 3,76,а я как получал зарплату в шекелях,так и получаю.А то,что я пишу в долларах,так это что бы было понятней.
сколько надо? ...так это вопрос риторический...кому- то и пузырь в радость,а кому-то на поездки за границу не хватает.
есть статистика по доживанию,то есть время жизни после выхода на пенсию.
Для женщин она более 20 лет,для мужчин 17.
чем занимаются ...я пока не израильский пенсионер и работаю.Но знаю,что есть различные сообщества,как и в России помогают с внуками,путешествуют...а вот дачек конечно нет.Нет в них смысла,все всегда свежее на рынке и в магазинах.А для души разводят конечно...кто цветочки,кто кактусы...хахаха.
Спасибо за ответы. Все же, я предпочел бы выйти на пенсию в 60 и умереть в 75, чем до 67 и еще 17 скрипеть и пердеть
Что же касаемо меня лично,то в свои 64 чувствую себя неплохо,способен стоять у станка по 8 часов,вожу автомобиль,путешествую и прочее...
На мировых признанных курортам сплошные "белые одуванчики", клубы по интересам и тд.
Средняя продолжительность жизни за 80 лет, хорошее медобслуживание: страховка, открывают хорошие возможности!
Путинским ворам на самолёты для собачек денег не хватает)))
Кто тебе такую ерунду сказал? До 69 лет не каждый доживает, это во первых, а во вторых пенсия не настолько большая что бы вылезти из своего угла...
Да, ты можешь поездить по стране... Но ты так же можешь поездить и по своей области в России... Не сравнивай карликовые страны с Россией.
http://pensia-expert.ru/materialy/pensionnoe-obespechenie-v-raznyx-stranax-mira/
опять ты тухлых цИплят обожрался...не хватает пенсии ветерана рвсн?
а "500 миллионов",которые русские и живут за границей,так это и есть те самые пенсионеры,которые ездят,но к России они не имеют никакого отношения.
Общая численность русских в мире в настоящее время составляет около 133 миллионов человек[13] (по разным оценкам — от 127 млн чел.[16][17] и 129 млн чел.[18] до 150 млн чел.[19] и 167 млн чел.[20]), из них в России проживает 111 миллионов (2010 год) или около 77,8 % населения страны (в 2002 году — 116 миллионов или около 79,8 %)[1][21]. Из всех русских в мире 86 % живёт в России, 11,5 % в странах бывшего СССР и 2,5 % в остальных странах[18].
а на пенсию в России выходят уже в 45 лет!
это с какого бодуна? Возраст собираются повысить,а не снизить..Всегда выходили женщины в 55,мужчины в 60 и только на Северах этот возраст снижался на 5 лет.Я сам пошел на пенсию в 55.
так что ты хоть и купил 50 кг мяса цИпленка,но все равно отравился и пургу гонишь.
МОЛОДЫМ ЗДЕСЬ НЕ МЕСТО
http://macos.livejournal.com/724492.html
и нанотехнологи Чубайса всегда при больших деньгах.
Но: *"Новая пенсионная модель разрабатывалась совместно с ЦБ (!) и при активном участии Всемирного банка (!)"* (с) http://www.gazeta.ru/business/news/2016/05/18/n_8650565.shtml
Мной одним такие нюансы воспринимаются как манипуляции нами извне и подготовка почвы для недовольства населения правительством РФ и дальнейших майданов?
Нам нужна сталинская Конституция. Без ЦБ - с ГОСбанком!
И на фоне этих развалин выступают "креативные, думающие,
успешные" люди. Болотные. Напрашивается вопрос: а в чём же
они успешны? Напрашивается и ответ: в том, что развалили
всё это.
Так не бывает, это путь в пропасть, что успехов нет, а
"успешные" люди есть.
Россией в Русских ракетах=
Потому что есть люди, которые прошли страшные 90-е, месяцами
не получая зарплаты, и при этом умудрились сохранить и часть
заводов, и технологии, и специалистов. Это настоящие герои,
настоящие креативные, без кавычек. А эти, которые вышли на
Болотную с белыми лентами, которые себя называют "креативными",
эти только гадить могут. Встроились в околоолигархическую
пирамиду и прожирают деньги эти подонки. Их надо опускать на
социальное дно, как никчемных. А тех, которые сохранили
ракеты, и еще что удалось сохранить, их социальный статус
надо повышать. Кто может что-то создать, они и должны быть
на верху социальной лестницы. Иначе ни фига не получится.
А советы и приказы своей попке направляй.
«Российские власти выполняют все свои социальные обязательства, включая индексацию пенсий», - отметил глава государства.
------------------------------------------
и кто удивится?
все давно привыкли к постоянной лжи...
Молодым, работающим столько не платят. Доцент, кандидат наук в вузе получает 16 тыс. Водитель автобуса в городе около 20 тыс. получает.
Комментарий удален модератором
Или пенсионерка Нина Филипповна, редактор, 83-х лет и с пенсией около 20 тысяч. Не все и зарплату имеют такую, но ей это очень мало. Совести у старухи нет! Радовалась бы, что дожила до таких лет, что сын помогает...
-в самом человеконенавистническом строе =коммунизме полно вырастили продажных шкур,предателей,стукачей или просто подлецов...
https://news.mail.ru/economics/26898433/?frommail=1
С деньгами пробиваются во власть для увеличения личной денежной массы, но не личных денег у масс.
А потом вот этот:
https://newsland.com/user/4296647984/content/forbes-sostavil-reiting-bogateishikh-semei-rossii/5411627
-нужны ему ваши посты,как корове седло...
Никогда. Как тщетно ждать, что вор перестанет воровать.
Россия-находящаяся под внешним управлением сырьевая колония.
Нужна молниеносная национально-освободительная операция.
Нет Храбрых Патриотов для ее проведения.
Само понятие патриотизм извращено. Сегодня патриотом считается тот кто глубже лизнул внешнему управляющему и его камарилье.
Не знаю,почему педагоги,о которых тут сказано так мало получают.Это зависит от стажа,от з/платы,которая была в последние годы работы еще и от времени выхода на пенсию(так раньше считали).Сейчас закон менялся уже раза 3 за 10 лет,как теперь рассчитывают пенсию старикам я не знаю.Моим пока хватает.Когда я был безработным,они даже мне помогали.
Вы не удивили.
-за золотые годы нефтедолларов была ежегодная солидная индексация...
-нонешние пенсы выйдут на копеечную пенсию...с ней и помрут...
http://s019.radikal.ru/i606/1512/07/3cf997f12ece.jpg
Хотя это и упрощенные расчеты но из них понятно, что коэффициент пенсионных выплат имеет нелинейную зависимость от времени, поэтому уменьшая базу для последующих индексаций (ведь, единовременная выплата не буде зафиксирована как увеличение пенсии для последующих индексаций), можно получить существенную экономию на пенсионерах (особенно, если проводить замену индексации на единовременные выплаты постоянно). Так что, очередное мошенничество руководства нашей страны. Если перевернуть этудиаграмму кверх ногами (отобразить зеркально относительно горизонтальной оси), то упрощенно можно оценить скорость обнищания населения (особенно пенсионеров), если в качестве процента взять превышение реальной инфляции над официальной, если официальную инфляцию ещё как-то компенсируют (или всю реальную инфляцию, если официальную её составляющую не компенсируют). Разо...
-им в морду плюнут,ограбят, а они телека насмотрятся..поворчат немного...
-...и проголосуют за своих грабителей...
"Путин в 2018 году переизберётся, может быть, что-то и переделает в лучшую сторону для народа!."
Путин уже 17 лет во власти и всё, что он смог, он для Вас, Александра Петровна, уже сделал. Поэтому и влачите, Вы, жалкое существование, что заботились о Вас всё это время Путин с Медведевым на-пару. Вы сами виноваты в своём бедственном положении, потому, что раз за разом, переизбираете Путина.......
Что субсидии на ЖКХ получит и прочее. " А чего я при коммуняках видела !? ".
Таких и сейчас много. Особенно - бывших военных и бывших полицаев. Они довольны всем. Придётся ждать , когда и их жареный петух клюнет.
Знать и чиновные элиты, вероятно, от вечно просящего чего – нибудь населения, особенно отработанного ресурса – пенсионеров, устали, и изрекают благодетели штампы циничных цитат и обещания благ. Чем - то они схожи со "святыми отцами", обещающими рай в "загробной жизни". Депутаты уже машинально издают законы для населения. Хочется котлет, а здесь задницы в мягких креслах госдумок просиживай. Им, вероятно, надоел, как толокно в голодные годы, чуждый ноющий народец.
Наступает финиш! Социальные благ, мягко урезанные за четверть века, потихоньку ликвидируются. Чиновников и депутатов можно понять - им "хлебово" в госдумках, Трампа поздравили и шампанское в честь его испили. А народ, особенно этот отработанный и надоедливый ресурс пенсионеров с коэфф. 1,2 в дожитие, пусть сам о себе разумеет. Может и правильно? «Посадив кактус, только дурак ждет урожай винограда». Пора бы выбраться из иллюзий и сбросить с себя пресс стереотипов. СССР уже нет!
Взрастили себе помещиков, банкиров, капиталистов, коррупционеров, политиков, дали им бич и плеть, добровольно вздели узду и стремена. Видно, нравится привычный хомут и вожжи? Приятно же тянуть телегу по бездорожью со зн...