Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Вхождение ЛДНР в Россию никогда не планировалось и не обсуждалось

Вхождение ЛДНР в Россию никогда не планировалось и не обсуждалось

Российские власти никогда не обсуждали возможность вхождения республик Донбасса в состав страны. Об этом ТАСС сообщил заместитель руководителя администрации президента Дмитрий Козак.

«На государственном уровне вопросы в такой постановке, даже в первом приближении, никогда не обсуждались», — сказал он.

Козак уточнил, что заявления политических деятелей и общественных организаций на эту тему стоит расценивать как личное мнение этих людей.

Ранее в Кремле отметили, что не в курсе якобы скорого вхождения самопровозглашенных Луганской и Донецкой народных республик в состав России. Первый заместитель председателя комитета Совета Федерации по международным делам Владимир Джабаров говорил, что российская сторона считает ЛНР и ДНР украинскими территориями.

5 июля бывший председатель Совета министров ДНР, глава Союза добровольцев Донбасса Александр Бородай заявил, что две республики Донбасса в ближайшем будущем де-юре станут частью России.

Источник: lenta.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (89)

Valdemar_1962

комментирует материал 09.07.2020 #

Зассали.. А как же референдумы в 2014 г. в Новороссии ?

user avatar
WikiLeaks

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 09.07.2020 #

На референдум вынесен единственный вопрос на двух языках (русском и украинском): «Поддерживаете ли Вы акт государственной самостоятельности Донецкой Народной Республики?»

Предлагались два варианта ответа: «Да», «Нет»

user avatar
darius 1

отвечает WikiLeaks на комментарий 09.07.2020 #

Где ваш визави Новожопию разглядел?))))

no avatar
arkanyd15

отвечает darius 1 на комментарий 09.07.2020 #

Кто-то из великих умов сказал однажды: «Все мы творцы истории». Да, наверное, но кто-то историю творит, а кто-то в нее «вляпался». Вот так и «вляпалась» в историю учительница из Киева Элла Васильевна Сытник, которая на весь свет выдала секреты зомбирования неокрепших умов украинских школьников. В молодости Элла Васильевна преподавала историю КПСС, а сейчас она «выкладЫВает» новую историю Украины, А ЗОДНО УЧИТ УКРАИНСКИХ ДЕТЕЙ, КАК ПРАВИЛЬНО ОДЕВАТЬ КАСТРЮЛЮ НА БОШКУ.





А-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха

user avatar
Valdemar_1962

отвечает WikiLeaks на комментарий 09.07.2020 #

Ничего подобного. Не только.
После референдума 12 мая власти ДНР объявили о суверенитете и выразили желание вступить в состав России, а также объединиться с Луганской Народной Республикой в Новороссию.
В Луганской народной республике, по заявлениям организаторов, несмотря на тревожную атмосферу, на референдуме была установлена явка в 75 % избирателей. При этом в городах Краснодон, Красный Луч и Рубежное явка избирателей достигла 95 %. Для сравнения, в парламентских выборах 2012 г. участвовали лишь 58 % избирателей области. По данным организаторов референдума, высказались «за» 96,2 % и «против» 3,8 % голосовавших.
12 мая 2014 г. власти ЛНР объявили суверенитет и также выразили желание вступить в состав России и объединиться с Донецкой Народной Республикой в Новороссию.
В ответ на это пресс-службой президента РФ было сказано, что «В Москве с уважением относятся к волеизъявлению населения Донецкой и Луганской областей и исходят из того, что практическая реализация итогов референдумов пройдёт цивилизованным путём, без каких-либо рецидивов насилия, через диалог между представителями Киева, Донецка и Луганска. В интересах налаживания такого диалога приветствуются любые посреднические усилия, в том числе по линии ОБСЕ».
Но уже летом 2014 г. под давлением Запада Путин признал киевскую хунту рукопожатной, признал выборы президента Украины и отказался признать референдумы на Донбассе. Были заключены противоречивые Минские соглашения о мирном урегулировании в рамках единой Украины, которые никто не собирался выполнять.

user avatar
Игорь Н.Киселёв

отвечает Valdemar_1962 на комментарий 09.07.2020 #

12 мая, после состоявшегося днём ранее референдума о самоопределении и на основании декларации о суверенитете от 7 апреля, была провозглашена независимость ДНР.
В состав РФ они не хотели тогда,не хотят и сейчас.Это всё голубые мечты Корнилова.

no avatar
Урфин

отвечает Игорь Н.Киселёв на комментарий 10.07.2020 #

Да вы что? У идиотов есть одно характерное свойство - короткая память


"Главной целью самопровозглашенной ДНР является максимальная интеграция в российское пространство, а в идеале — вхождение республики в состав РФ, заявил глава ДНР Денис Пушилин"

https://www.gazeta.ru/army/2019/09/13/12647305.shtml

"Первый премьер-министр самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР), глава «Союза добровольцев Донбасса» Александр Бородай во время съезда российской партии «Родина» в Санкт-Петербурге заявил, что в скором времени ДНР и самопровозглашенная Луганская народная республика (ЛНР) войдут в состав России.

«Я уверен в том, что в относительно скорые сроки республики Донбасса станут уже не де-факто частью Российской Федерации — де-факто они уже являются частью РФ, а станут таковой и де-юре»,

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/05/07/2020/5f015e5b9a7947e869551e74

Цель Донбасса – вхождение в состав России. Об этом заявил глава самопровозглашённой Донецкой народной республики Денис Пушилин. По его словам, Украина приносит Донбассу лишь разрушения, жертвы и блокаду.

Бывший министр обороны ДНР Игорь Стрелков (Гиркин) в эфире НСН выразил уверенность, что Донбассом дело не ограничится.

Стрелков рассказал, в каком случае Россия может исчезнуть из истории
«Я уверен, что когда-нибудь и Донбасс, и Мелитополь, и Одесса, и Харьков, и Херсон, и Днепропетровск, и, наверное, даже Киев – войдут в состав новой, переучрежденной России. Россия не идентична РФ, Российской Федерации. Донбасс – и так Россия. И Одесса – Россия, и Харьков – Россия. И Севастополь, и Мелитополь. И Киев, на самом деле, Россия.

user avatar
Игорь Н.Киселёв

отвечает Урфин на комментарий 10.07.2020 #

Большинство жителей ДНР и ЛНР продолжают считать неподконтрольную Киеву территорию частью Украины, показал опрос для центра ZOiS. 31% опрошенных — за автономию в составе Украины.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/28/08/2019/5d666e099a794747c3ca33fc

no avatar
Урфин

отвечает Игорь Н.Киселёв на комментарий 10.07.2020 #

В "ДНР", как и в России у людей нет своего мнения. Их мнением становится то, что им рассказывают по телевизору. В 2014 году им рассказывали, что им нужно в Россию. Они и возбудились. Когда наслушавшиеся телевизора идиоты сделали свое дело и своим телами прикрыли введение российских войск на Донбасс, идиотам сказали, что им в Россию не надо. А надо в Украину. Но в составе автономии. Но такой автономии, чтобы начальников им назначали в Москве, а бабки платили из Киева.

Ну вы сами знаете. Вы из таких же. Что вижу по телеку о том и пою.

user avatar
Урфин

отвечает Игорь Н.Киселёв на комментарий 10.07.2020 #

Не вошел, а был сначала оккупирован и потом аннексирован. Что признано резолюцией Ген. Ассамблеи ООН.

Многие идиоты на территории оккупированного Донбасса, были уверены, что у них будет все , как в Крыму. Так им обещали те, кто обрабатывал их мозги. Но вместо России они получили банды наёмнков со всей России, местных главарей, дерущих с них три шкуры и российских солдат-мародерёров. Вывезенные в Россию заводы, закрытые шахты, безработицу, нищету, и безнадегу.
Войну и справедливое презрение остальных украинцев.

user avatar
Урфин

отвечает Игорь Н.Киселёв на комментарий 10.07.2020 #

Верю. Телевизор то работает. То, как легко превратить человека в зомби видно по вам.

Идиотизм часто бывает массовым явлением. Но он не отменяет того исторического факта, что Крым был оккупирован и аннексирован в нарушение всех международных норм.

Даже мнение миллионов оболваненных идиотов + 1 идиот на форуме не может этого изменить.

user avatar
Виктор Матрасов.

комментирует материал 09.07.2020 #

Прахохлы обсуждают ежедневно..
Первая тема после планируемого на завтра вторжения ахрессора...

no avatar
CheshireCat007

отвечает Виктор Матрасов. на комментарий 09.07.2020 #

России не нужны два дополнительных нищих, разрушенных и насквозь дотационных региона ОРДиЛО ))) Вся их задача - быть вечно расчёсывемой, воспалённой и кровоточащей раной на теле Украины.

user avatar
Кашмар Гайдпаркa

комментирует материал 09.07.2020 #

забудьте... страна Обнулиния не может изменять территорию... она себе так решила... так что кому шо не нравится чемодан вокзал Путино паспорт и трипера в зад...

no avatar
Елена Попова

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 09.07.2020 #

Слово "этноцид" не слышали?

no avatar
sumus9

отвечает Елена Попова на комментарий 09.07.2020 #

Расскажите. ОРДиЛО - это отдельная этническая группа? Это какая?

user avatar
Елена Попова

отвечает sumus9 на комментарий 09.07.2020 #

Речь о русском населении региона.

no avatar
sumus9

отвечает Елена Попова на комментарий 09.07.2020 #

Как же вас все заэтноцидили,ущербные.

user avatar
Урфин

отвечает sumus9 на комментарий 10.07.2020 #

Русских убивают только на территории оккупированной Россией. Во всей остальной Украине межнациональный мир и согласие несмотря на все попытки Кремля посеять вражду и разжечь на Украине гражданскую войну. Вы, кстати, активный участник информационной войны против Украины и активный сеятель межнациональной розни в этой стране. Так что не вам говорить об этноциде и о русском населении Украины. Вы представляете только шовинистический, фашистский по сути и имперский режим Кремля.

user avatar
Урфин

отвечает Елена Попова на комментарий 10.07.2020 #



Как установило следствие пожар начался внутри. И двери были заперты изнутри. Так что все это устроили провокаторы и профессиональные диверсанты обученные в России. Там они и скрываются сейчас. Устроили ровно для того, чтобы такие, как вы сейчас могли брехать про фашизм в России. КГБэшные методы не меняются. Так и у валасти гэбшники. С чего бы им меняться.

user avatar
Урфин

отвечает Елена Попова на комментарий 10.07.2020 #

Брехать не надоело? Этноцид СССР устроил советским республикам. Этноцид устроили путинские марионетки в оккупированном Донбассе и оккупированном Крыму. Этноцид устроили все режимы царской России и СССР в отношении всех национальных меньшинств империи.

user avatar
Елена Попова

отвечает Урфин на комментарий 10.07.2020 #

????? Во всех республиках тщательно культивировали национальные языки и культуры. И там русских заставляли учить нац.языки

И в России, в отличие от западных стран, нацменьшинства сохранились в огромных количествах, а не были насильственно ассимилированы. Много этносов сохранилось в Германии и Франции?

no avatar
Урфин

отвечает Елена Попова на комментарий 10.07.2020 #

Брехать не надоело. Эта ляпота вам видится из вашей подмосковной дачи. Многие малые народы России начисто лишились своих языков и своей культуры. Многие вообще исчезли. Колонизация , если она длится несколько веков всегда заканчивается ассимиляцией колониальных народов. И Россия здесь не исключение. Но только Россия , весь 20 век , когда колониальная система начала рушится, продолжала уничтожение самоидентификации колониальных народов.
России не хватило одного поколения чтобы полностью ассимилировать украинцев и белорусов.
Но Россия не оставляет этих попыток. В том числе , через брехню про этноцид русских на Украине, через войну и тотальную пропаганду.
Без Украины нет Российской империи. Но одновременно украинская Украины всегда будет угрозой этой империи. Собственно именно с Украины , фактически начался развал СССР. Потому России нужна полностью ассимилированная и русифицирования Украина.

Вам, как всегда, не хватает ума, знаний и понимания этих простёрших законов развития любой империи. Вы застряли в СССР и вас оттуда уже ничем не вытащить. Вы приговор и России и самой себе.

user avatar
Кашмар Гайдпаркa

отвечает Елена Попова на комментарий 09.07.2020 #

Этничность - форма общественной организации, состоящей из тех культурных характеристик, которые сами члены этнической общности считают для себя значимыми и которые лежат в основе их самосознания. К этим характеристикам относится одно или несколько общих самоназваний, представление об общем происхождении и, как следствие, наличие общей исторической памяти.
В научный оборот понятие «этнос» было введено в 1923 году русским учёным-эмигрантом С. М. Широкогоровым. В настоящее время в отечественной науке этот термин употребляется всё меньше, в связи с отходом от теорий этничности, созданных в советское время
=======
я всегда тощусь от ваших реплик... кстати... вы ляпув хрень как правило смываетесь не отвечая на комментарии показывающие что вы хрень сморозили... это выполнение инструкции для троллей не вступать в дискуссии по скудости ума...?

no avatar
Елена Попова

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 09.07.2020 #

Цуня, Вы опять пытаетесь меня учить русскому))))

Вы ещё слово "этнография" запретите))))

Вы, возможно, удивитесь, но слово "этноцид" придумали не москали))))

Придумал его польский еврей Рафаэль Лемкин, который ввёл и слово "геноцид"
http://www.preventgenocide.org/lemkin/AxisRule1944-1.htm

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

отвечает Елена Попова на комментарий 09.07.2020 #

я вас не учу... вы не способны к обучению... хорошо хоть методичку можете прочесть...
Этнография (от греч. éthnos — племя, народ и ...графия), общественная наука, изучающая народы-этносы и др. этнические общности, их этногенез, быт, культурно-исторические отношения. Основ
======
попробуйте употребить извилины на понимание слов - ОБЩЕСТВЕННАЯ НАУКА...
и поймёте что не нужно фольклёр подводить под Право...

no avatar
Елена Попова

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 09.07.2020 #

Осталось объяснить это ЮНЕСКО (см ниже))))

А то, что общественные науки - это фольклор - это Вы мощно задвинули))))

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

отвечает Елена Попова на комментарий 09.07.2020 #

читать вы тоже не очень умеете... я видно погарячидась... я малость растолкую... про общественные науки...
общественные науки штепают общественных или проще народных аеадемиков или ещё проще шутов ...
там разные Болотовы ... Кадыровы и ряженные козацкие генералы в шароварах... есть тпм и доценты...
а ЮНЕСКО создана чтоб их лилеять...

no avatar
Елена Попова

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 09.07.2020 #

????
Вы, похоже, даже школу толком не кончили((((

Общественные (социально-гуманитарные) науки – комплекс научных дисциплин, предметом исследования которых являются общество во всех проявлениях его жизнедеятельности и человек как член общества. К социальным наукам относят такие теоретические формы знания, как философия, социо­логия, политология, история, филология, психология, культурология, юриспруденция (пра­воведение), экономика, искусствоведение, этнография (этнология), педагогика и др.

http://lomonosov-fund.ru/enc/ru/encyclopedia:0112

Этнология (этнография) - это вполне себе академическая дисциплина, по ней во всём мире можно получить образование и степень.

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

отвечает Елена Попова на комментарий 09.07.2020 #

я тут недавно видала одного умного с 6 тью высшими образованиями... все полкчил по интернету... теперь хрень на Украину строчит на общественных началах... скоро академиком по интернету станит ... а чо... академик общественной академии... звучит...

no avatar
Елена Попова

отвечает Елена Попова на комментарий 09.07.2020 #

Raphael Lemkin, the linguist and lawyer who coined genocide in 1943 as the union of "the Greek word genos (race, tribe) and the Latin cide (killing)", also suggested ethnocide as an alternative form representing the same concept, using the Greek ethnos (nation) in place of genos

Notions of ethnocide
In "Declaration of San Jose" UNESCO :
Ethnocide means that an ethnic group is denied the right to enjoy, develop and transmit its own culture and its own language, whether collectively or individually. This involves an extreme form of massive violation of human rights and, in particular, the right of ethnic groups to respect for their cultural identity.
The French ethnologist Robert Jaulin (1928-1996): the ethnocide would be the systematic destruction of the thought and the way of life of people different from those who carry out this enterprise of destruction. Whereas the genocide assassinates the people in their body, the ethnocide kills them in their spirit.
Pierre Clastres
Ethnocide, unlike genocide, is not based on the destruction of the physical person, but rather on the destruction of a person's culture. Ethnocide exterminates ways of thinking, living, and being from various cultures. It aims to destroy cultural differences, especially focused on the idea of "wrong" differences, that are present in a minority group by transforming the group's population into the culture norm of a certain place. This measuring of differences according to one’s own culture is called ethnocentrism. The ethnocentric mind is based on the assumption that there is a hierarchy of superior and inferior cultures. Therefore, ethnocide hopes to raise inferior cultures to the status of superior cultures by any means necessary

И кто морозит хрень?

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

отвечает Елена Попова на комментарий 09.07.2020 #

Рафаэль Лемкин, лингвист и юрист, который придумал геноцид в 1943 году как союз «греческого слова genos (раса, племя) и латинского cide (убийство)», также предложил этноцид в качестве альтернативной формы, представляющей ту же концепцию, используя греческий этнос (нация) вместо геноса

Понятия этноцида
В «Декларации Сан-Хосе» ЮНЕСКО:
Этноцид означает, что этнической группе отказано в праве пользоваться, развивать и передавать свою собственную культуру и свой собственный язык, будь то коллективно или индивидуально.


вы не хотите вспомнить что этнос русские имеют своё огромное государстао...? вы считаете что этот этнос должны лелеять в квждом селе Украины поскольку его Лемкин придумал... ?

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

отвечает Елена Попова на комментарий 09.07.2020 #

я не люблю вспоминать косоваров супов и борщей варов когда говорю о Украине... русский язык не является европейским и не является языком меньшенства... употребление русского языка прямо разрeшено Конституцией Украины для свободного употребления...
народы имеющиее национальные государства не имеют права самоопределятся на территории других государств...
поэтому Крым всегда будет Украинским...

no avatar
Елена Попова

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 09.07.2020 #

"""народы имеющиее национальные государства не имеют права самоопределятся на территории других государств..."""


расскажите это франкофонным швейцарцам, например))) Или немецкоязычным. Или италоязычным.

А с какой стати русский не является европейским?

Или Бельгийцам, у которых официальные языки нидерландский, французский, немецкий, а
региональные - валлонский, лотарингский (романский и франкский), люксембургский, шампанский, пикардский.

Или шведам в Финляндии.

А на каком языке говорить по Вашей логике в Новом свете - вообще непонятно.

""поэтому Крым всегда будет Украинским...""

И куда местное население денете?

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

отвечает Елена Попова на комментарий 09.07.2020 #

расскажите это франкофонным швейцарцам, например))) Или немецкоязычным. Или италоязычным.
======
они провили референдум ...?

Русский язык является государственным (официальным) языком в следующих государствах:
Россия
Белоруссия
Южная Осетия
Приднестровская Молдавская Республика
Донецкая Народная Республика
Луганская Народная Республика


no avatar
Елена Попова

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 10.07.2020 #

это просто хрестоматийный пример этноцентрического мышления))))


"The ethnocentric mind is based on the assumption that there is a hierarchy of superior and inferior cultures. Therefore, ethnocide hopes to raise inferior cultures to the status of superior cultures by any means necessary

no avatar
Урфин

отвечает Елена Попова на комментарий 10.07.2020 #

Какое отношение все это имеет к Украине? На Украине в течении нескольких веков осуществлялся настоящий этноцид. Начиная с запрета на украинскую церковь и богослужения на украинском языка , с уничтожения книг на украинском языке и запрета их печатать в царские времена , и заканчивая уничтожением украинской национальной культурной элиты и тотального перехода обучения в школах и ВУЗах с украинского языка на русский в советское время.

Так что опять приходится констатировать - вы брехло и активный сеятель гражданского межнационального конфликта на Украине. По сути вы преступник. И в нормальной стране вас бы уже посадили за разжигание межнациональной розни.

user avatar
Елена Попова

отвечает Урфин на комментарий 10.07.2020 #

Всё познается в сравнении. Просто вспомните, как строились все западноевропейские нации.
По сравнению с практикой других европейских держав в России ассимиляция проводилась очень слабо. Это видно по результатам.

И Вы реально хотите меня убедить, что на Украине в советское время не было украинских школ?????
А кстати, а в довоенной Польше были?А в Австрии до этого?

А если Вы считаете, что нац. рознь разжигали не скачки с криками "Москалей на ножи", не призывы "Чемодан, вокзал, Россия!", не ультрас с битами, не "Азов" с фашистской символикой, не культ Бандеры, Шухевича и эсэсовцев "Галичины", а отрицательное отношение ко всем этому - это клиника.

no avatar
Урфин

отвечает Елена Попова на комментарий 10.07.2020 #

Любые сравнения относительны. Что касается украинцев, то к концу СССР их национальная идентичность была практически уничтожена и заменена эрзац украинством советского покроя. Шаровары, Наталка Полтавка, Ты ж мене пидманулы и пр. суррогат.

Я реально знаю, что во времена СССР даже во Львове большинство школ были русскими. И во времена Польши и во времена Австрии история была аналогичной. Украинский язык выдавливался из сознания и обихода. Но при этом ни Польша ни Австрия не устроили такого как в СССР разгрома и физического уничтожения украинской культурной элиты.

"Москалей на ножи" - не более чем кричалка. Никаких москалей на ножи нигде никто не поднимал. Но даже эта кричалка - естественная реакция на века российской колонизации и насильственной украинизации Так заканчивается любая колонизация. Ненавистью к колонизаторам и радикализацией значительной части колониального народа.
Если бы вы были умней и образованней, то знали бы и понимали такие простые , азбучные истины. Если вы представляете народ и интересы метрополии, то будьте готовы, что однажды вас попросят за двери.

Ну а про культ Бандеры Шухевича и пр, пропагандистскую блевотину вы уже с вами неоднократно обсуждали.

Не России в которой возрождается культ Сталина упрекать украинцев в культе Бандеры.
Россия сначала должная уйти оккупированных территорий, прекратить брехать про Украину , извиниться за все преступления, а потом, через поколение давать свои оценки украинской истории. К вас, как у адепта кремлёвского фашизма и имперского шовинизма нет морального права на голос осуждения. Избавьтесь от собственных бревен в глазах.

user avatar
Кашмар Гайдпаркa

отвечает Елена Попова на комментарий 10.07.2020 #

а вы не умеете выражать мысль своими словами... меня раздражают обратные переводы... сначала русско язычный пишет английский текст а потом его нужно опять на русский переводить... ведь психически нормальным видно что текст писал русско язычный...

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

отвечает Елена Попова на комментарий 10.07.2020 #

чёртбы побрал всех скопом доцентов... я 5 языков выучила чтоб мне объясняли кто написал...?
вот на вскидку обзац с Нью Йорк таимс...закладываем в переводчик простой абзац и получаем корявенький выход на русскрм... и сравните идеальный русский выход после перевода вашего текста и поймёте кто что писал...

Среднесуточная смертность в Соединенных Штатах достигла 608 в четверг, по сравнению с 471 ранее в июле, но все еще является частью более чем 2200 смертей, которые страна усредняла каждый день в середине апреля, когда ситуация на Северо-востоке была на уровне это худшее.

Эксперты в области здравоохранения предупредили, что было слишком рано прогнозировать продолжающуюся тенденцию только из нескольких дней данных. Однако рост числа смертей в Солнечном поясе последовал за неделями роста числа случаев заболевания
Смертность наступает через несколько недель после заражения, поэтому ожидается, что любое увеличение смертности произойдет позже, чем увеличение числа случаев. Но эксперты в области общественного здравоохранения заявили, что различные тенденции - новые случаи заболевания, но все еще снижающиеся ежедневные смертельные случаи -

no avatar
Елена Попова

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 10.07.2020 #

так это статью в Нью-Йорк таймс написали русские??????

Или определение этноцида, о котором речь?

Вы реально верите, что это - чисто российский термин???? Ну, погуглите на испанском.

no avatar
Урфин

отвечает Елена Попова на комментарий 10.07.2020 #

Не брешите. Никто никого на Украине не лишает ни русского языка, ни русской культуры. Напротив. Это Советская национальная политика сделала все, чтобы лишить украинцев , как и остальные народы империи своей национальной идентичности.

Большинство , так называемых "русских" на Украине - результат тотальной и насильственной русификации.
Она для того и проводилась, чтобы такие как вы , отмороженные шовинисты, мракобесы и имперцы, могли на каждом углу орать про русское население Украины и других порабощенных народов бывшей империи. И с помощью брехни про угрозу " русским" развязывать захватнические войны. Война России против Украины на Донбассе тому прямое свидетельство. И ваша постоянная брехня тому прямое свидетельство.

user avatar
Урфин

отвечает Елена Попова на комментарий 10.07.2020 #

Вы озвучиваете все тезисы российского телевизора и российской пропаганды. Просто копируете их один в один. Значит между вами и телевизионным вышками или спутниками, ретранслирующими сигнал существует телепатическая связь ))
Как вы читаете западную прессу вы уже продемонстрировали на примере вашей трактовки выводов американских социологов )))

Ваша голова набита пропагандистскими мифами, выдуманными историями, брехней и стереотипами обо всем на свете.
Не важно откуда все это дерьмо в вашей голове. Главное, что не вы его придумали, а вам его поместили в черепушку. И вы его ретранслируете на этом форуме. Это все , что нужно знать о вас и содержимом ваших мозгов. Ничего лучшего в них нет и уже не будет.

user avatar
Елена Попова

отвечает Урфин на комментарий 10.07.2020 #

не напоминайте уж про Вашу трактовку социологических методов - Вы меня тогда знатно повеселили))))

И мифами Вы считаете всё, что не укладывается в Ваши примитивные схемы.

no avatar
Урфин

отвечает Елена Попова на комментарий 10.07.2020 #

Напротив. Я с удовольствиевспоминаюаю и буду вспомнить случай с вашим враньем про американских социологов, как образец вашего феерического провала, как самопровозглашённого социолога и добровольца-пропагандиста. На, как и положено классическому глупцу, согласно эффекту Даннинга-Крюгера , чем менее вы компетентны, тем менее критично вы к себе относитесь и тем более веруете в свою исключительность. Одно только причисление себя к элите чего стоит )))

Что же до мифов , то они наполняют вашу глупую головушку вне зависимости от чьих либо схем. Тем более, что именно ваши схемы являются плодом примитивного мышления, отсутствия должной образованности и тотальной промывки мозгов. Что вы и демонстрируете с успехом куда большим, чем ум и профессионализм.

user avatar
user66079

комментирует материал 09.07.2020 #

Присоединим ЛДНР,а проститутки нам подниумут ВВП!

user avatar
Viktor Rozenberg

комментирует материал 09.07.2020 #

На протяжении всех шести лет, эти обезумевшие от страха бедолаги ,каждый месяц пытаются войти в состав России. Живут этой мечтой ,заставляя себя поверить в неё , в сказку о неком русском мире А Россия в ответ шлёт им патроны, просроченные сухари и свои российские паспорта . чтобы умирая, они грели им сердца .

no avatar
СеноСолома

отвечает Viktor Rozenberg на комментарий 09.07.2020 #

Форумное погоняло у тебя еврейское и тексты соответствующие твоему племени - циничные.
Потом расово-этнические йеверя удивляются, - почему их отовсюду гонят, а кое где пускают на абажуры.
А русским необходимо понять, что пока ими управляют жиды - они так и будут расколоты и их так и будут продолжать уничтожать.

user avatar
Елена Попова

комментирует материал 09.07.2020 #

Не обсуждали. Но Украина может заставить обсудить.

no avatar
Alex Ivanov

отвечает Елена Попова на комментарий 09.07.2020 #

Это было бы неплохо, мадам.
Если Россия после такого обсуждения повесит себе на шею два этих разграбленных, нищих, депрессивных, полууголовных региона. Два этих болтающихся в проруби огрызка территории, которые и сегодня-то выживают исключительно благодаря подачкам из России.

no avatar
Елена Попова

отвечает Alex Ivanov на комментарий 09.07.2020 #

Так оставьте их в покое, херр.
И пусть определят своё будущее сами.

no avatar
СеноСолома

отвечает Елена Попова на комментарий 09.07.2020 #

Разве он не определились?
Хрен ли такие мадамы как вы их обратно, как пасту в тюбик засовываете (вна Дуркаину)? Выражаясь словами вашего кумира пыни - им что, землю из горшка с цветами есть, чтобы таким как вы было понятно?

user avatar
Alex Ivanov

отвечает Елена Попова на комментарий 09.07.2020 #

Так они вроде давно его определили, мадам. На каком-то "референдуме".
В Россию хотят, бедолаги.
А Россия, которая своих не бросает, гонит их пинками назад. К злобным бЕндерам.
Как сие понимать прикажете?

no avatar
Урфин

отвечает Елена Попова на комментарий 10.07.2020 #

Напомню вам, что это Россия оккупировала часть территории Донбасса и проводит там тотальную деукраинизацию. Все что нужно - уйти из оккупированных территорий, перестать сеять межнациональную рознь с помощью вранья, пропаганды и таких, как вы отмороженных фанатичных добровольцев информационной войны .

user avatar
Елена Попова

отвечает Урфин на комментарий 10.07.2020 #

И где же оккупанты?
При обмене пленными Украина выдала за всё время, насколько я помню, пару-тройку реальных разведчиков и кучу своих граждан, российских военных не нашлось.

И как можно деукраинизировать регионы, где почти всё население - русскоязычное?

Уйти Вы предлагаете местному населению?

no avatar
Урфин

отвечает Елена Попова на комментарий 10.07.2020 #

Опять вы за старую брехню.

Если кадрового российского офицера или солдата переодеть в форму несуществующей армии ЛДНР и выписать им документы несуществующих ЛДНР, то это не значит, что они перестают быть кадровыми военными российской армии.

Впаривать брехню про ихтаметов с бурятскими, чеченскими, якутскими лицами добровольно пришедшими спасать русских Донбасса от несуществующей киевской хунты , вы можете таким же , как и сами идиотам. Мир эту брехню не заглотнул и Россия признана страной агрессором и минские соглашения подписывала, как сторона конфликта. Именно за не выполнение Россией этих соглашений на нее наложены санкции.

Что же касается украинизации, то все очень просто. На освобожденных от российских войск территории должен быть один государственный язык- украинский. В быту можете общаться, как хотите. Но все государственные услуги, телевидение, торговля, образование и пр , на украинском. Собственно нужно сделать все тоже самое что сделал Россия чтобы руссифицировать украинцев. Кто не согласен, должен покинуть территорию Украины и жить в привычной родной среде. У русских есть метрополия. Им есть куда ехать и где хранить русский язык и русскую культуру. У украинцев, живущих в Украине такой метрополии нет. Им нужно защитить свой язык от языка, который империя использует как оружие массового поражения национальной самоидентификации. Политика России в якобы защите русского языка на Украине, на самом деле это политика уничтожения украинского языка и украинской самоидентификации.

Когда говорят о двуязычии страны, то забывают, что как раз носители украинского языка и есть двуязычными, поскольку владеют еще и русским. А те, о ком вы так заботитесь борются за то чтобы сохранить русский, за то, чтобы не учить и не знать украинский. Так что вы цинично, сознательно и целенаправленно брешете и манипулируете. Как всегда. Такова политика российских путинских шовинистов и отмороженных имперцев не признающих за другими народами право на самоидентификацию. По сути вы обычный фашист.

user avatar
Елена Попова

отвечает Урфин на комментарий 10.07.2020 #

И много российских офицеров смогли живыми или мёртвыми захватить и предъявить миру атошники на Донбассе?

И почему люди должны уезжать с земли, где они родились, где жили поколения их предков, или подвергнуться насильственной ассимиляции и лишиться своей культуры и своего языка?
Это называется этноцид.

Почему финны не требуют этого от шведского меньшинства?

И Вы реально хотите меня убедить, что в СССР на украинском нельзя было учиться, смотреть ТВ, читать книги и пр.????

no avatar
Урфин

отвечает Елена Попова на комментарий 10.07.2020 #

Смогли предъявить сотни живых российских военнослужащих. То , что при этом, накануне их заброски на территорию Донбасса их якобы уволили из рядов ВС РФ и снабдили документами ЛДНР не отменяет того, что по факту они были российскими военнослужащими, выполняли приказы российского командования и российского правительства.

Люди не должны уезжать. Никто их не гонит. У них есть право остаться там, где они родились или там куда их привезли заселяя украинские земли.
Но для этого они должны выучить украинский язык, и не требовать для себя никаких преференций, отличных от других граждан Украины.

Насильственной ассимиляции были подвергнуты украинцы и другие народы СССР. Вот это и был этноцид. Требование знания государственного языка не может быть этноцидом. Это ваша всегдашняя брехня.

Шведское меньшинство в финляндии , наряду со шведским должно знать еще и государственный язык - финский. Без знания финского языка невозможно устроиться на государственную службу, получить образование и пр.

Сегодня в Финляндии большинство ее граждан говорят на финском языке, хотя 150 лет назад этнические финны уже почти не говорили на родном языке. Между прочим, во время российской оккупации Финляндии русский язык был государственным и обязательным к изучению.

В СССР большинство украинских школ были переведены на русский язык. В ВУЗах преподавание велось, в большинстве случаев на русском языке.

На украинском было и кино и тв и издавалась литература. Но приоритет все равно оставался за русским. Что и привело к тому, что к концу СССР большинство жителей Украины в общении перешли на русский. Это не был их сознательный выбор. Они были поставлены в условия, когда их родной язык намеренно, в результате планомерной русификации был вытеснен. Это и есть этноцид, сопроваждавшийся, кстати еще и геноцидом.

user avatar
Урфин

отвечает Елена Попова на комментарий 10.07.2020 #

Кстати , о нашем давнишнем споре об идиотах и о том, означает ли наличие красного диплома и ученной степени, что их носители априори не могут быть идиотами.

Исследование итальянского историка-экономиста имеет к вам прямое отношение.

Итальянский историк-экономист Карло Чиполла основательно подошел к вопросу о природе глупости. Долгие годы исследований привели ученого к тому, что он сформулировал 5 универсальных законов, работающих в любом обществе.

Оказалось, что глупость сама по себе намного опаснее, чем мы привыкли о ней думать.

Историк-экономист Карло Чиполла (Италия)

Первый закон глупости:

Человек всегда недооценивает количество идиотов, которые его окружают.
Звучит как размытая банальность и снобизм, но жизнь доказывает его истинность.
Как бы вы ни оценивали людей, вы постоянно будете сталкиваться со следующими ситуациями:
Человек, который всегда выглядел умным и рациональным, оказывается невероятным идиотом.
Глупцы все время возникают в самых неожиданных местах в самое неподходящее время, чтобы разрушить ваши планы.

Второй закон глупости:

Вероятность того, что человек глуп, не зависит от других его качеств.
Годы наблюдений и опытов утвердили меня в мысли, что люди не равны
— одни глупы, другие нет — и это качество закладывается природой, а не культурными факторами.
Человек является глупцом так же, как он является рыжим или имеет первую группу крови. Он таким родился по воле провидения, если хотите.
Образование не имеет ничего общего с вероятностью наличия определенного числа глупцов в обществе. Это подтвердили многочисленные эксперименты в университетах над пятью группами: студентами, офисными служащими, обслуживающим персоналом, сотрудниками администрации и преподавателями.
Когда я анализировал группу низкоквалифицированных сотрудников, число глупцов оказалось большим, чем я ожидал (Первый закон), и я списал это на социальные условия: бедность, сегрегацию, недостаток образования.
Но, поднимаясь выше по социальной лестнице, то же соотношение я увидел среди белых воротничков и студентов.
Еще более впечатляющим оказалось увидеть то же число среди профессуры
— брал ли я маленький провинциальный колледж или крупный университет, та же доля преподавателей оказывалась глупцами.
Я был так поражен результатами, что решил провести эксперимент над интеллектуальной элитой — нобелевскими лауреатами.
Итог подтвердил супер силы природы: то же определенное количество лауреатов были глупы.
Идею, которую выражает Второй закон, сложно принять, но многочисленные эксперименты подтверждают ее железобетонную правоту.
Феминистки поддержат Второй закон, поскольку он гласит, что дур среди женщин не больше, чем дураков среди мужчин.
Жители стран третьего мира утешатся тем, что развитые страны не такие уж и развитые.
Выводы из Второго закона пугают: станете ли вы вращаться в британском высшем обществе или переедете в Полинезию, подружившись с местными охотниками за головами; заточите ли вы себя в монастыре или проведете остаток жизни в казино в окружении продажных женщин — вам везде придется сталкиваться с таким же количеством идиотов, которое (Первый закон) всегда будет превышать ваши ожидания.

Третий закон глупости:

Глупец — это человек, чьи действия ведут к потерям для другого человека или группы людей и при этом не приносят пользы самому действующему субъекту или даже оборачиваются вредом для него.
Третий закон предполагает, что все люди делятся на 4 группы:
простаки (П), умники (У), бандиты (Б) и глупцы (Г).
Если Петя предпринимает действие, от которого несет потери, и при этом приносит выгоду Васе, то он относится к простакам (зона П).
Если Петя делает нечто, что приносит выгоду и ему, и Васе, он умник, потому что действовал умно (зона У).
Если действия Пети несут ему выгоду, а Вася от них страдает, то Петя — бандит (зона Б).
И, наконец, Петя-глупец находится в зоне Г, в минусовой зоне по обеим осям.
Нетрудно вообразить масштабы урона, который способны нанести дураки, попадая в управленческие органы и обладая политическими и социальными полномочиями.
Но отдельно стоит уточнить, что именно делает дурака опасным.
Глупые люди опасны потому, что рациональные люди с трудом могут представить логику неразумного поведения.
Умный человек способен понять логику бандита, потому что бандит рационален
— он всего лишь хочет получить больше благ и при этом недостаточно умен, чтобы заработать их.
Бандит предсказуем, потому против него можно выстроить защиту.
Спрогнозировать действия глупца невозможно, он навредит вам без причины, без цели, без плана, в самом неожиданном месте, в самое неподходящее время.
У вас нет способов предугадать, когда идиот нанесет удар.
В конфронтации с дураком умный человек полностью отдает себя на милость дурака, создания без понятных умнику правил. Атака глупца обычно застает врасплох. Даже когда атака становится очевидной, от нее сложно защититься, потому что она не имеет рациональной структуры.
Это то, о чем писал Шиллер: «Против глупости бессильны даже боги».

Четвертый закон глупости:

Не-глупцы всегда недооценивают разрушительный потенциал глупцов.
В частности, не-глупцы постоянно забывают о том, что иметь дело с дураком в любой момент времени, в любом месте и при любых обстоятельствах означает совершать ошибку, которая дорого обойдется в будущем.
Простаки из зоны П обычно не способны распознать опасность дураков из зоны Г, что неудивительно. Удивительно как раз то, что глупцов также недооценивают и умники, и бандиты. В присутствии глупца они расслабляются и наслаждаются своим интеллектуальным превосходством, вместо того чтобы срочно собраться и минимизировать ущерб, когда дурак что-нибудь выкинет.
Распространен стереотип, что дурак вредит лишь самому себе.
Нет. Не нужно путать дураков с беспомощными простаками.
Никогда не вступайте в альянс с дураками, воображая, что можете использовать их ради своей выгоды — если вы так поступите, то очевидно, что вы не понимаете природы глупости. Так вы сами предоставляете дураку поле, на котором он может разгуляться и нанести больший урон.

Пятый закон глупости:

Глупец — самый опасный тип личности.
Следствие: глупец опаснее, чем бандит.
Результат действий идеального бандита — простой переход благ от одного человека к другому. Обществу в целом от этого ни холодно ни жарко.
Если бы все члены этого социума были идеальными бандитами, оно бы тихо гнило, но катастрофы бы не случилось. Вся система сводилась бы к трансферу богатств в пользу тех, кто предпринимает ради этого действия, и, поскольку, идеальными бандитами были бы все, система наслаждалась бы стабильностью. Это легко видеть на примере любой страны, где власть коррумпирована, а граждане постоянно обходят законы.

Когда на сцену выходят дураки, картина полностью меняется.
Они наносят урон, не извлекая выгоды. Блага уничтожаются, общество беднеет.
История подтверждает, что в любой период страна прогрессирует тогда, когда у власти находится достаточно умных людей, чтобы сдерживать активных дураков
и не давать им разрушить то, что произвели умные люди.

В регрессирующей стране дураков столько же, однако среди верхушки наблюдается рост доли глупых бандитов, а среди остального населения — наивных простаков. Такая смена расклада неизменно усиливает деструктивные последствия действий дураков, и вся страна катится в бездну хаоса, ненависти и разрушения.

user avatar
Урфин

отвечает Елена Попова на комментарий 10.07.2020 #

Для справки

Карло Манлио Чиполла (итал. Carlo M. Cipolla; 15.08.1922, г. Павия, Италия — 05.09.2000, там же) — итальянский историк экономики. Лауреат премии Бальцана (1995).

Учился в университете родного города, где сначала изучал политологию, а затем историю и философию, и где получил в 1944 году свою первую академическую степень. Уже после войны продолжил своё образование — по экономике — в Сорбонне и в Лондонской школе экономики. Преподавал в университетах Италии с 1948 года, профессор (1960). Фулбрайтовский стипендиат в 1953 году. В 1959—1992 годах работал в Калифорнийском университете в Беркли, где затем в отставке эмерит-профессор кафедры экономики.

Автор более 20 книг, переведенных на не менее 15 языков.

Имел широкий круг научных интересов, в том числе в сфере здравоохранения. В своих работах он исследовал вопрос прогресса Запада — от окончания античности до современности, получив при этом признание. Также он обращался к демографии.

В 1976 году в работе «Основные законы человеческой глупости» Чиполла предложил получившую известность двумерную диаграмму характеристики поведения индивидуумов в социуме (см.[3]).

Член Королевского Исторического общества Великобритании. Член Американского филос. общества (1981).

Член Американской академии искусств и наук и Академии деи Линчеи. Членкор Британской академии (1989).

Лауреат Премии Президента Республики Италия.

Отмечен и другими наградами и почестями. Почётный доктор Технического университета Цюриха (1980). В университете родного города был удостоен почётной степени доктора медицины (в 1992 году).

Как видите, это не вы, липовый математик, липовый социолог, липовый программист, липовый специалист по технологии производства мяса и пр, не имеющий ни одной научной работы, ни одной научной статьи .

user avatar
Елена Попова

отвечает Урфин на комментарий 10.07.2020 #

Эк Вас понесло)))

Я вообще не обсуждала с Вами тему глупости. Тут нет объективных критериев и каждый вправе считать окружающих дураками)))

Как измерял уровень глупости этот Чиполла - мне неизвестно, так что по его методике оценить себя и Вас не могу.

Вы, вроде, верите во всевозможные индексы, разработанны на Западе - тогда можно использовать айкью. Он у меня в среднем по тестам около 145.

Речь же шла исключительно об уровне образования, это вещь объективная. Назвать выпускницу мех-мата МГУ человеком малообразованным может только альтернативно одарённый.

no avatar
Урфин

отвечает Елена Попова на комментарий 10.07.2020 #

Про свой айкью вы лучше не упоминайте. Он виден по вашей способности, точнее, вашей неспособности адекватно оценивать действительность.

Про идиотов мы с вами спорили. Вы предпочли "забыть". Что тоже характеризует вас. Нет не то, что вы забыли. А то, что вы рассчитываете , что я забыл.

Образование и образованность - не одно и тоже. У вас есть образование ( иногда я думаю , что вы и тут брешете) но вы абсолютно не образованы.

Образованность это не только сумма каких-то знаний запиханных в черепушку. Это еще и умение применить эти знания в жизни и умение адекватно оценивать окружающий мир.

Cудя по вашей несостоявшейся научной карьере и частой смене направлений здеятельнсти,ъсвоими знаниями вы рапорядиться не смогли. Это из объективного. А из субъективного- любой ваш пост размером более 10-15 слов - образец идиотизма.

Вы можете прочитать все том ленинской библиотеки, но при этом остаться дремучим идиотом. Пример тому знаменитый Анатолий Васерман. Которые знает все на свете, но при этом остается клиническим идиотом..

Вы даже не Васерман. Вы много меньше его знаете.

Вот об этом исследование Чиполла. Но вы и тут не поняли. Что подтверждает его правоту и справедливость моего отношение к вам, как носителю самого дремучего идиотизма.

user avatar
Елена Попова

отвечает Урфин на комментарий 10.07.2020 #

Вы опять учите меня русскому? Я уже приводила Вам словарные статьи - что такое образование и образованность)))) Но для Вас, как обычно словари не указ))) Вы лучше их авторов всё знаете)))

Что касается Вашего интеллекта - так одного того, что Вы постоянно переходите в качестве аргумента в дискуссии на мою личность, абсолютно достаточно для его оценки. Умные люди так не делают.

А почему нельзя упоминать мой айкью? Вы же верите всевозможным индексам.

no avatar
sqwerl

отвечает Alex Ivanov на комментарий 09.07.2020 #

+ Незабываем о международном сообществе, после оккупации еще и Донбасса, к Рашке придет белый пушистый зверек! Санкции будут уже не такими щадящими

user avatar
Владимир Смирнов

комментирует материал 09.07.2020 #

Да н они нужны эти дятлы.

no avatar
Алима Даваа

комментирует материал 09.07.2020 #

Ну да, Путин Казахстаном бредит и Арменией. Вон Казахам гум. помощь отправил. А мог отправить российской диаспоре в Казахстане. Укрепив тем самым её экономическое и политическое значение. Сильная и богатая русская диаспора Казахстана, намного сильнее привяжет это государство к России, чем подачки чужой политической элите, стабильность которой весьма условна.

user avatar
васисуалий лоханкин

комментирует материал 09.07.2020 #

донбасс освободили только ради получения рф западных санкций по приказу сша и по их сценарию самоуничтожения рф===как и крым
==сами они -ни рф ни сша и на фиг не облокотились
=был нужен лишь повод для санкций получше-чем грузия с сев.осетией..
=не верите-не верьте==\
=и дальше считайте, что шеф так переживает за тамошний народ под пятой бендеровцев
=дуракам закон не писан..
=а цель этой акции и санкций скоро будет достигнута-только дождитесь конца стабфонда с низкими ценами на нефть

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland