Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Война в Осетии: проиграли все?

Война в Осетии: проиграли все?

Более полутора тысяч погибших. Тысячи и тысячи беженцев. Опустошенный Цхинвали без воды, электричества. Таковы трагические итоги "пятидневной войны" в Южной Осетии. Писатель Андрей Битов считает, что в этом конфликте нет ни победивших, ни побежденных, ни правых, ни виноватых. Проиграли все...

Начну с четырех воспоминаний… Когда мы еще вели войну в Афганистане, я встретил в поезде солдатика, которого после контузии отпустили домой. Простой человек, он искренне недоумевал: "Не понимаю, чего этим афганцам надо. Они живут хуже, чем колхозники в Узбекистане". Позже я узнавал об абхазских событиях в Грузии. Это было внутреннее дело республики. Тогда я услышал фразу: "Вы не представляете, что это такое, когда маленький подавляет маленького. Это гораздо хуже ситуации, когда большой подавляет маленького". Вот такая странная формула прозвучала из уст одного из абхазских собеседников.

Примерно в то же время один мой умный грузинский друг как-то сказал мне: "Грузия на 10 лет по темпу изменений опережает Россию. У нас уже летают частные самолеты. А у вас это будет через 10 лет, скажем". И наконец, последний мемуар. Я был в США, когда Америка начала бомбардировки Косово. По одной телепрограмме шла трансляция суда над врачом, который помог пациентам совершить эвтаназию. Он не признавал себя виновным, доказывая, что "эти люди умоляли помочь им". "Я хотел лишь помочь им", - говорил он. А по другой - были новости из Косово, и представители Белого дома повторяли только что услышанную мною фразу врача. Ну это зачин.

А теперь о сегодняшней ситуации. Распад империи - очень непростой процесс, где спуск в исторической протяженности может оказаться равным подъему. Весь ХХ век, собственно говоря, - век распада империй. Фактически именно он был причиной двух мировых войн. Хотя поводы были иные. Россия избежала судьбы Австро-Венгрии после Первой мировой войны. На ее долю выпало установление чудовищно жесткого большевистского режима, пошедшего на геноцид собственного народа. Социализма в нем было мало. Преобладал инстинкт самосохранения империи. Кто держал власть, тот сохранял империю. Потому как ее границы определяли границы власти властителя.

Известно, что Сталин знал Кавказ очень неплохо. Административное деление РСФСР, а затем СССР было заложено им. Внутри республик по окраинам создавались свои автономии. Именно тогда и разделили Осетию. Создали автономию в Карабахе. Сегодня трудно отделаться от мысли, что автономии - плод макиавеллиевской хитрости Сталина. Он хорошо знал, на чем будет искрить. Автономии врезаны в республики как замки, не позволяющие открыть двери наружу. Миф гласит, что, чувствуя близкий конец, Сталин сказал: "Не будет меня, и все растащат". Первым процесс начал Никита Хрущев - человек, который освободил нас от последствий сталинской тирании. Он с легкостью переложил из кармана в карман Крым, загипнотизированный, видимо, как и все политбюро, строчкой михалковского гимна "Союз нерушимый…".

Империя пала вовсе не в 1992 или 1993 году. Она медленно падала после смерти Сталина. Вяло удерживалась дряхлеющими вождями. Благодаря аморфности власти в республиках накопился большой потенциал национального самосознания. Запрещалось ругать режим. Но вспоминать о национальных корнях и национальном менталитете было можно. Это даже поощрялось, поскольку национальное воспринимали как синоним народного. Все республики захотели обрести независимость с распадом СССР. Мы расстались мирно. Уж по крайней мере за то можно похвалить перестройку, что не допустили гражданской войны.

Грузия унаследовала все болезни империи. Но они протекают там более интенсивно. Как мне было сказано , "малые" властители способны дойти до гротеска в копировании "больших". И кто знает, может быть, в Грузии опять на 10 лет раньше разыгрывается наша будущая драма. Я думаю, что Грузия нам сейчас преподает урок, как не стоит себя вести через 10 лет.

Август - уже традиционно урожай бездарных посевов. Эта война - непереносимая боль. Самое ужасное, что два любивших друг друга народа убивают друг друга по чужой корыстной и бездарной воле. Какой бы ни был преступник Саакашвили, он свое злодеяние творит де-юре на своей территории. И как бы ни были оправданны амбиции автономий, они обусловлены поддержкой России и желанием Грузии примыкать к другому Большому Брату, заокеанскому. И разбираются два этих небольших народа при поддержке двух Больших Братьев.

Самое бессмысленное, что может быть, - это доказывать чью-либо правоту. Когда встречаются две правоты, гибнут невинные люди. Грузия сильнее Осетии и Абхазии. Россия сильнее Грузии. Штаты сильнее России. Если использовать образ Юза Алешковского, то это дуэль на бумерангах. Правота есть что-то чудовищное. Никто не прав, только Бог.

А что нам делать? Побежденные в холодной войне, мы не можем да и не должны смиряться с волей победителя. Но помнить о собственном опыте обязаны. А опыт у нас вот какой. Операции в Чечне оправдывались той же необходимой целостностью территории, как сейчас Грузия оправдывает операцию в Южной Осетии и Абхазии целостностью своей. Попробуйте вывести общий знаменатель из этой взаимной подлости… Мир, так сказать, доБУШовывает.

А вот кровь людей - святая кровь. И она ложится виной на всех участников этого процесса. Правых здесь нет и быть не может. Надо что-то поделать с бездарностью дипломатии - для начала хотя бы. Признаться себе в том, что неправы все. Кроме тех, кто гибнет. Те правы.

Я не завидую, честно говоря, никому из тех, кому приходится развязывать этот гордиев узел. Но я хотел бы пожелать всем, от кого это зависит, личной ответственности за происходящее.

Источник: www.itogi.ru

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (63)

morgenshtern

комментирует материал 18.08.2008 #

А вот с вынесенным в название суждением я, пожалуй, соглашусь. Россия перегнула и упустила момент выступить в роли миротворца и стабилизирующего фактора в регионе (не надо было дальше границы идти). Саакашвили устроил совершенно идиотский блицкриг и вверг Грузию в состояние жутчайшего бардака.

user avatar
Kk Pp

отвечает morgenshtern на комментарий 18.08.2008 #

Ой ли. Слежу за дискуссиями на ньюслэнде о конфликте с самого начала. Проигравшей себя Россия в общем нисколько не считает.

no avatar
Spiderman

отвечает Kk Pp на комментарий 18.08.2008 #

Ну тут что-то одно - либо голову включать, либо кричать про \"черножопых ублюдков\". Интересно, кричащие дальше своего уютненького интернетика бывали?

user avatar
Др.Рус

отвечает Spiderman на комментарий 19.08.2008 #

Бывал в Югославии. И вижу что все вплоть до дезинформации чистешее де жа вю для меня. Только что Россияя это не Югославии с 10 млн населения один на один с сильнейшей частью мира.

user avatar
bonanza

комментирует материал 18.08.2008 #

Потери с обеих сторон плюс потери гражданских. Где-то в тексте сказано, что речь только о потерях какой-то конкретной стороны?

user avatar
Green

комментирует материал 18.08.2008 #

Да хоть на заборах уже пиши большими буквами: МЫ НЕ ВОЮЕМ С ГРУЗИЕЙ! А то голов - настолько горячих, насколько же и пустых - хватает...

user avatar
StaloXolodno

отвечает Green на комментарий 18.08.2008 #

Не надо так кричать. Понимаете, каждый думает то, что ему удобно и выгодно думать, так что исписанные заборы тут не помогут

user avatar
Сучка с сумочкой

отвечает StaloXolodno на комментарий 18.08.2008 #

Не в удобстве и выгоде дело. Какая пользу сантехнику Пупкину от собственной эйфории от т.н. победы Росии? Тут дело в массовой патриотии.
К слову, неологизм \"патриотия\" предлагаю ввести в широкий обиход заместо патриотизма. Созвучно с шизофренией. А это больше похоже на то, что сейчас творится в массах.

user avatar
coldflow

отвечает Green на комментарий 18.08.2008 #

Андрея Битова я не назвал бы пустоголовым. ну, никак не назвал. Человек всегда пишет и говорит очень взвешенно.
И, кстати, это его колонка \"Личное мнение\". Имеет право.

user avatar
Dracula

отвечает coldflow на комментарий 18.08.2008 #

А разве про Битова было сказано о пустых головах?

user avatar
netserfer

комментирует материал 18.08.2008 #

О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.

Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.

Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага —
И ненавидите вы нас...

За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?..

Вы грозны на словах — попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж к нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.

А. С. Пушкин

user avatar
reshetich

комментирует материал 18.08.2008 #

Выиграли кукловоды, т.е. те кто действительно организовал эту войну. Доподлинно известно, что за 2 недели до начала войны в Грузию приезжала Кондализа (вероятно привезла деньги и обсудила детали), а за 2 часа до нападения на Цхинвали Саакашвилли говорил по телефону с американским белым домом, где вероятно ему сказали \"Фас\". Как говорят военные эксперты сценарий был точно такой же как в Югославии. И все было задумано ради того, чтобы проверить боеспособность России и и приблизиться в очередной раз к российской границе. Если бы Россия не вмешалась - сказали бы что Россия не в состоянии контролировать обстановку и ввели бы натовских миротворцев (это 100% проигрыш и признание не боеспособности России), если вмешалась - то сказали что Россия напала и бедной Грузии нужно помочь военно и финансово. Лучшее что в данной ситуации могла сделать Россия для своей нац. безопасности это взять Тбилиси и поставить свое правительство, в любой другой ситуации она так или иначе проигрывает.
А Саакашвилли америка сказала: \"Ты начинай, а мы поддержим!\", а он дурак поверил. :) Америкосы посмотрели на то, как Россия рьяно взялась за дело и подумали, что им военные столкновения с Россией не нужны (слишком дорого они будут стоить Америке), проще подергать за ниточки карманных президентов (Украины, Польши, стран балтии). Так что проиграли все кроме кукловодов, они теперь официально оказывают военную помощь Грузии, а года через 3-5 поставят там свои \"элементы системы ПРО\".

user avatar
Истребитель

отвечает reshetich на комментарий 18.08.2008 #

Вообщем-то, согласен, нужно было (не бомбя Тбилиси), да и сейчас возможно взять Сааку и судить как военного преступника, только не в Гааге, а в Цхинвали. Только тогда возникает другой вопрос - на кого работают наше руководство - на мой взгляд, совсем не на нас с вами... Бумеранги, снова они, проклятые...

user avatar
Lirika Factor

отвечает Истребитель на комментарий 18.08.2008 #

Если взять Сааку и судить, то это будет самосуд. Даже ООн еще пока с выводами не определилась. И ежели сейчас совершить этот шаг без каких-либо санкций, а так, с кондачка, то тогда Россию точно ждет мировое проклятие.

user avatar
Истребитель

отвечает Lirika Factor на комментарий 18.08.2008 #

ОООН никогда с выводамине определится, потому что никакой реальной властью она не обладает. США давно кладут на неё, почему бы нам такое себе не позволить. В добавок, человек, расстрелявший градами город, тянет на статью о военных преступлениях, так что зря вы про самосуд...

user avatar
Kisliy

отвечает Истребитель на комментарий 19.08.2008 #

это напоминает мне мульт \"кто сказал мяу?\"
кто сказал, что бомбили тбилиси?!
руководство россии сделало то, что прописано в конституции. хотя, российски танки могли прокатиться и до тбилиси. а главное - законы войны не заработали в полную силу. бумеранги? так они всегда были есть и будут.

user avatar
Anrigel

отвечает reshetich на комментарий 19.08.2008 #

В целом автор делает интересные выводы и приходится соглашаться с ним. Кроме концовки. Полагаю, нельзя сравнивать Грозный и Цхинвали. После введения в РЮО миротворческих сил ее статус отличался от статуса Чечни. При наличии миротворцев вводить войска под предлогом поддержания целостности страны – это не может соответствовать положениям международного права.
Что касается выигрыша кукловодов, то полагаю, что выигрыш был при любом исходе операции Саака, что мы сейчас и наблюдаем. По Уставу НАТО Грузию не могли принять в эту организацию при наличии конфликтных территорий. Если бы Грузия захватила РЮО, как планировала, в течение двух дней без вмешательства России, добивавшейся экстренного созыва СБ ООН и принятия необходимой резолюции, то вопрос ликвидации конфликтных территорий был бы решен сам собой. Если бы Грузия проиграла, что и произошло, то в случае отделения РЮО и Абхазии, вопрос конфликтных территорий так же снимался. Хотя появился и осуществляется 3-й вариант: могущественный спонсор БУШует применением непропорционального ответа к маленькой беззащитной мирной Грузии (увеличившей военный бюджет в 30 раз) и готов взять ее под свое покровительство - принять в срочном порядке в НАТО (даже вместе с конфликтными территориями).
Не думаю, что Сааки получил заверения о силовой поддержке от США и поверил. Итог был известен для него. Существовала для него одна опасность, лишь бы Российские войска не вошли в Грузию и не дошли до Тбилиси. Но здесь нужна была уже мощная поддержка от США, НАТО, ОБСЕ в давлении на Россию, которую ему, скорее всего, прогарантировали. Надо было задержать при худшем развитии событий российские войска от захвата столицы на пару суток. Вероятно поэтому, не вдаваясь в ситуацию в целом по Грузии, он и дал команду всем войскам стягиваться на защиту Тбилиси.

user avatar
vyacheslavfk

отвечает reshetich на комментарий 19.08.2008 #

Ты не упомянул ещё кукловодов из кремля. И неужели ты действительно веришь или просто обманываешь сам себя, что США испугались слабую и небоеспособную Россию (это показал этот блицкриг) Россия в состоянии воевать только с Грузией, да наверное с Молдавией и Румынией, не обольщайтесь. Увы.

user avatar
reshetich

отвечает vyacheslavfk на комментарий 19.08.2008 #

Согласен, Россия не так сильна как прежде, в случае военного столкновения с Россией Америка может быть и выиграла бы, но понесла бы не приемлемые потери. Одно дело с самолетов бомбить \"пигмеев\" на другом конце света, а другое столкнуться с соизмеримой по мощи армией. И это столкновение скорее всего не обойдет берегов самой Америки, а к войне у себя дома американцы не готовы.

user avatar
vyacheslavfk

отвечает reshetich на комментарий 19.08.2008 #

Нет вы или шутите или действительно не представляете настоящего положения дел. Американская армия высокопрофессиональна технически и в военном отношении высоко технологична и боеспособна с современнейшими средствами ведения боя и вообще войны, а российская - полу-любительская (я имею ввиду служащих по призыву, кого выловили с милицией ), с устаревшими технологиями и вооружением. Булава летать пока не умеет, во всяком случае летит куда сама захочет и когда захочет. ГЛОНАС не работает, пользуемся американским GPS, ударных авианосцев вообще не имеем, подлодки уже двольно устарели , средства связи из прошлого века, компьютеризирована не достаточно, и пр. и пр. Она и близко не может равнятся с американской. Просто вы имеете слабое представление о нашей армии и совсем не представляете американскую.

user avatar
Anrigel

отвечает vyacheslavfk на комментарий 20.08.2008 #

Да имеем мы представление об армии США и нашей армии, тем более.
Вопрос в другом, почему \"высокопрофессиональна технически и в военном отношении высоко технологичная и боеспособная с современнейшими средствами ведения боя\"
американская армия увязла в Афгане, застряла в Ираке и не знает, как оттуда выбраться ? Там армии более профессиональные ?
Нужен ли США еще один фронт, который не сопоставим с фронтами двух ранее упомянутых стран ?
Нужен ли им еще один фронт со страной, с которой они имеют общую границу ?
Хотя должен согласиться, что эта общая граница, как чужая территория для обеих стран. Думаю, ни России, ни США это боевое столкновение не нужно.
Думаю, Республиканской партии (Бушу) ох как нужен плюсик перед выборами, поэтому они и хотят выжать максимум из своего вложения средств в Сааку.
Но максимум на что они могут сделать - это оглушить своей риторикой и поиграть железом.

user avatar
vyacheslavfk

отвечает Anrigel на комментарий 20.08.2008 #

А разве я писал.что им что-то нужно, о чём вы спрашиваете меня? Вопрсы риторические, т.е. не требующие ответа. Почему увязла и т.д. вы знаете и сами, вопросы риторические. Я просто отвечал кому-то уже и не помню о чём, но вероятно - что ребятки, не надо думать, что вот мы сейчас возьмём и надаем тумаков кому захотим, это ребячество и не понимание проблемы вообще. Короче говоря тупизм и крайняя глупость не профессионала.

user avatar
Anrigel

отвечает vyacheslavfk на комментарий 21.08.2008 #

Правильно, вопросы риторические и ответы на них известны.
Но в этих ответах заложен ответ на Ваш вопрос - \"И неужели ты действительно веришь или просто обманываешь сам себя, что США испугались слабую и небоеспособную Россию\",
а также развитие комента reshetich, на который Вы отреагировали описанием боеспособности армии США.
Кстати, я там не заметил высказываний о том, что \"мы сейчас возьмём и надаем тумаков кому захотим\".
Судя по складывающейся ситуации, это у США имеется такая тенденция. Они взяли себе право определять кому давать тумаки, кому - пряники, не считаясь с мнением мирового сообщества.
Они могут определять, кому разрешено применять существующие правила, а кому нет, кого судить, а кого миловать. Одним словом к каждой дырке затычка, как у нас говорят.

user avatar
Михаил Александрович

отвечает vyacheslavfk на комментарий 29.09.2008 #

Да уж. О реальной боеспособности американской армии можно судить по её уже
многолетней и, в общем-то, безуспешной войне в Афганистане и Ираке.
Война без комфорта (для себе любимого) для американского солдата
не мыслима.
Если бы американцы были уверены, что с Россией можно сделать то, что
они натворили в Югославии (безнаказанно, разумеется), они бы это
давно сделали.
Ну, а то что в Российской армии нет проблем,
может говорить только полный кретин. Будем надеяться, что
порядок здесь будет наведён. И желательно быстрыми темпами.

user avatar
Zarid

отвечает reshetich на комментарий 20.08.2008 #

На самом деле господин Саакашвили - это единственное существо, получившее реальный выигрыш в данной ситуации. Он УСТРАНИЛ ПРОРОССИЙСКУЮ ОППОЗИЦИЮ и стал ОБЩЕНАЦИОНАЛЬНЫМ ЛИДЕРОМ В БОРЬБЕ С ВНЕШНЕЙ АГРЕССИЕЙ. Все остальные: Россия, Грузия, Осетия, Аджрия и даже США - В ПРОИГРЫШЕ. Впрочем, последние об этом ещё и не подозревают. Ну, ничего, страшным будет впоследствии их похмелье ...

user avatar
ученик

комментирует материал 18.08.2008 #

Виноватых, более чем достаточно. Прежде всего, это американский президент Грузии и его продажные подельники, далее - сатанинская олигархическая американская верхушка и их ставленники в администрации, лукавые подпевалы (а ещё он называл тебя земляным червяком) в Европе и их марионеточные руководители бывших Советских республик. Для грузинского народа это не вина, а беда, что они обмануты преступниками, продавшимися за 30 серебренников. США это антихрист, распространяющий нечистую силу по миру, соблазняя \"денежной демократией\" заблудшие народы.

user avatar
Истребитель

комментирует материал 18.08.2008 #

Не согласен я с тем, что Грузия сильнее Абхазии и Осетии - она и в СНГ-то вступала, только по той причине, что проиграла войну с этими республиками, а там Грузии гарантировали территориальную целостность....

user avatar
abcde123456

отвечает Истребитель на комментарий 18.08.2008 #

Кто правил там тогда?

user avatar
Истребитель

отвечает abcde123456 на комментарий 19.08.2008 #

Шеварнадзе тогда рулил Грузией - вот ссылочка на статью, если интересно...
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%BE-%D0%B0%D0%B1%D1%85%D0%B0%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82

user avatar
reshetich

отвечает Истребитель на комментарий 19.08.2008 #

Я бы все-таки сказал \"не выиграла\", т.к. в несколько раз больше в этой войне пострадали именно Абхазия и Осетия. Просто грузины не смогли уничтожить всех, поэтому и \"проиграли\" (как Вы говорите). Вот здесь lenta.ru/articles/2008/08/08/forces/) есть расстановка сил в нынешней войне. 29 000 + 100 000 резервистов со стороны Грузии против 3 000 + 15 000 резервистов со стороны Осетии довольно серьезное преимущество.

user avatar
СанЧе3

комментирует материал 18.08.2008 #

Согласен с reshetich
Другими словами \"Кукловоды\" ставили задачи:
Глобальная цель - снижение влияния России в регионе. Для этого:
Задача1 - дискридитация России в глазах мировой общественности путем провокаций - ВЫПОЛНЕНО!
Задача2 - фальсификация фактов в Гаагском требунале - ВЫПОЛНЯЕТСЯ
Задача3 - РR обработка Европейских членов НАТО и граждан Украины путем нагнетания обстановки возле Российско -Украинских отношений, с запугиванием срывов поставок газа в Украину и Европу в начале отопительного сезона - ВЫПОЛНЯЕТСЯ
Задача4 - Принятие Грузии (без Абхазии, она не нужна) и Украины в НАТО (в рамках ПДЧ)- пока НЕ ВЫПОЛНЕНО
Задача5 - Размещение элементов ПРО на территории Грузии, Украины, Польши - пока НЕ ВЫПОЛНЕНО

Это всего лишь этап к более глобальным Целям.
Кто выигрывает в этой игре? Я, знаю кто проигрывает, народы Абхазии, Грузии, Украины, России, Польши да и в целом всей Европы! Только Кукловоды считают огромные бариши от внедрения ПРО! Они не поскупятся на воплощение своих ПОБЕДОНОСНЫХ ПЛАНОВ!

user avatar
Истребитель

отвечает СанЧе3 на комментарий 19.08.2008 #

Интересно, а в каком виде нужна Украина в Нато??? Без этнически \"русских\" областей???-)))

user avatar
richard

отвечает Истребитель на комментарий 20.08.2008 #

\\Блин какого сюда Украину преплетать. В огороде бузина а в Киеве дядька!!!!

user avatar
Др.Рус

отвечает СанЧе3 на комментарий 19.08.2008 #

Самый главный выигрыш России - в том, что население наглядно увидело чего стоят разговоры о гуманизме, демократии и особенно неподконтрольности СМИ на западе. То что говорят обывателю в Америке и Европе не столь важно. Для него международная политика не актуальна , она на тридцать третьем месте в ряду интересов.

user avatar
Zarid

отвечает Др.Рус на комментарий 20.08.2008 #

Какое население? Если российское, то ему на это наплевать, западное откуда? Неужели вы всерьёз верите, что там кто-то будет смотреть наши продажные, истеричные СМИ? Да, никогда в жизни. Тем более, что тамошние политики ПРЕКРАСНО ОСВЕДОМЛЕНЫ О ПРИЧИНАХ ПОДОБНЫХ НЕУКЛЮЖИХ ТЕЛОДВИЖЕНИЙ РОССИЙСКОГО ИСТЕБЛЕШМЕНТА. И ВСЯЧЕСКИ ИХ ПОДЗАДОРИВАЮТ. ИСПОДТИШКА.

user avatar
Др.Рус

отвечает Zarid на комментарий 20.08.2008 #

А в чем собственно неуклюжесть? Вы то как на их месте бы действовали? Мне плевать как будет кто то смотреть там. Важно что наши люди здесь увидели реальное отношение к России и увидели насколько свободными и неподконтрольными являются западные СМИ. Западные СМИ действительно невозмутимы и без истерик молчали пока убивали мирных жителей в Цхинвале.

user avatar
Kisliy

комментирует материал 19.08.2008 #

ну и что, что у нас имперские амбиции? что в этом плохого? америка себя лучше ведет?!
я уже приводил цитату из \"вашингтон пост\" - \"маленькие народы должны знать свое место\".
где граница между американской жаждой гегемонии и имперскими амбициями россии?! если уж не брать за основу то, что военная операция была проведена с целью защиты российских граждан, то все равно россия не вышла за имперские пределы , царские, советские или новороссийские. америка с нато создают свой буфер, мы - свой. защита, но никак не нападение. но, это - в глобальном масштабе. а так - преступная политика и приказы одного не совсем вменяемого человека, руководящего соседней страной. и ответная, защитная реакция руководства другой страны.
хочется спросить автора и других каментящих - а это ничего такого, что советские войска дошли до берлина в 1945? многие каментуы тут почиатешь, так надо было остановиться у границ....

user avatar
reshetich

отвечает Kisliy на комментарий 19.08.2008 #

Кстати, недавно кто-то из английских политиков сказал, что Россия во второй мировой применила не соизмеримую силу против Германии. Может и правда было бы лучше, если бы вся Европа сгнила в фашистских лагерях? :) А там глядишь может быть очередь и до Англии с Америкой дошла. :)

user avatar
Nkhosi

отвечает reshetich на комментарий 19.08.2008 #

\"кто-то из английских политиков сказал, что Россия во второй мировой применила не соизмеримую силу против Германии\"
Такие утверждения необходимо подкреплять конкретными ссылками.
Или Вы думаете,что чем невероятнее ложь, тем быстрее в нее поверят?

user avatar
Kisliy

отвечает reshetich на комментарий 20.08.2008 #

по пунктам:
1. они же и накачивали нас оружием, \"лендлиз\". вот и получилась \"несоизмеримость\":))) конечно, несоизмеримо с сегодняшенй накачкой грузии. тот же \"лендлиз\" был каплей в море по сравнению с собственным производством оружия в советском союзе во время войны. и задавили все таки людской массой. одни зееловские высоты во что вылились..
2. сгнила бы европа не только в фашистских лагерях, если бы после раздербанивания польши, мы бы с германие все таки объединились и развернулись бы на америку и великобританию. а такие переговоры шли - о создании так называемой оси - германия-советский союз-япония.

user avatar
ьфьф

комментирует материал 19.08.2008 #

Думаю, что все, кто участвовал в этой войне, уж точно ничего не выиграли. Может быть, Ю.Осетия фактически добилась, наконец, независимости, но нужна ли она такой ценой! Неужели народы, которые выбирают себе президентов, на волнах национализма, наконец задумаются что такое президент-националист для страны. Такие идиоты бросают в топку войны свой народ из-за личных амбиций и шовинизма. Что теперь скажут Сааке матери погибших солдат-новобранцев-резервистов. Другое дело - регулярные обученные и безжалостные солдаты, которые получают хорошие деньги за убийство мирных жителей. Неужели народ Грузии ничему не научился на примере Гамсахурдия. Или все грузины такие националисты - народ достоин своего правителя. Такой же президент и на Украине. Пусть делает выводы.Почему бы нашим народам не жить-поживать в мире. Почему кому-то хочется выпендриться, угробив или унизив другого? Расчет Грузии был, несомненно, на помощь НАТО: помогите нашей маленькой стране, защитите от России. Дудки. Ющенко тоже может зарубить себе на корявом носу, что ему тоже никто не поможет, если он полезет. Всех гастарбайтеров -г рузин и хохлов нужно вернуть обратно на родину, а пригласить из Узбекистана, Таджикистана и др. Хватит пригревать гадюк на груди. Слишком дорого обходятся такие президенты своему народу и другим народам тоже. А еще эта война обнажила всем жуткое состояние нашей армии. Теперь весь мир знает, что разведки у нас нет, армия нищая и плохо вооружена, что ранить командующего нашей армией может любой желающий дурак-противник в первые дни-часы войны (!!!!!). Такое впечатление, что армия поехала на прогулку, а не на войну. Поэтому от одного ее вида нужно разбегаться! Ужас, просто ужас. А что будет, если противник будет еще серьезнее и опаснее?. Полный развал в стране во всем, жуткая коррупция, жалкая армия и жирующие олигархи, которые поделили все в нашей стране между собой.

user avatar
Др.Рус

комментирует материал 19.08.2008 #

Словом автор владеет мастерски. Но вопрос знает довольно поверхностно. Нисколько не сомневаюсь, что Саакашвили наивный козел отпущени за чужие грехи. Он ни сделал ни одного самостоятельного шага. Операция точная копия операции \"Олуя\"(Буря) в Хорватии. Только тогда французские миротворцы разошлись, предоставив возможность хорватам изгнать 300 тыс. сербских оккупантов, оккупировавших эти места более трех веков. Разработчики операции \"Чистое поле\" в Ю Осетии те же самые американские генералы. Здесь и геополитика, и как выяснилось способ поднятия рейтинга Маккейна. А 1600 погибших это только гражданские лица в Цхинвале за два дня обстрела города по площадям. А сколько мальчиков в военной форме с той и другой стороны? Почему мирных граждан убивать преступление, но стоит часть из них переодеть в хаки и это с чего то становится допустимым? К сведенью автора, если бы Америка действительно была сверх державой, как это считалось до сих пор , Российские власти несмотря на всю правомерность, не решились бы на столь решительные действия.

user avatar
karaoke-spb

комментирует материал 19.08.2008 #

Меньше всего хотелось бы вести полемику в терминах игра и игроки. Если посмотреть на различные определения понятия \"игры\", то можно заметить, что игра это особый вид деятельности, где отсутствует проблема жизни и смерти. Игра в русскую рулетку - это не игра... Это самоубийство или попытка самоубийства.
Жизнь и смерть в терминах игры- это забалтывание проблемы. Г-ну Битову легко, как писателю, подняться над землей и фантазировать о том, что было, что будет и чем сердце успокоется. Интересно почитать А.Битова, где он рассуждал бы в терминологии оторванных рук и ног, перерезанных голов, убитых стариков и детей, изнасилованных женщин, взорванных домов и т.д. Сидят Буш, Кондализа, Саак, Путин и играют в \"Монополию\", а вокруг поляки, эсты и прочие шведы, подзуживающие их, аплодирующие, при каждой оторванной руке или голове... \"Анатомический театр\", \"Театр военных действий\" - это не игра, это- жизнь! Как-то все легко у нас в полемике. Я предложил бы Андрею Битову, попробовать, организовать антивоенное общественное движение \"Мир соседям!\". Готов бросить все дела и активно помогать. Может быть, кто-то заинтересуется?
e-mail: karaoke-spb@rambler.ru -Василий.

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 19.08.2008 #

ДУМАЮ,ЧТО ГРАЖДАНСКОЕ НАСЕЛЕНИЕ ПРИ ИНТЕНСИВНОЙ АРТ ОБРАБОТКИ ПО НАСЕЛЕННОМУ ПУНКТУ ,НЕ ИМЕЮЩЕМУ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ УБЕЖИЩ ,РЕАЛЬНО МОГ ИМЕТЬ БОЛЬШЕЕ ЧИСЛО ПОГИБШИХ И РАНЕННЫХ ЛЮДЕЙ,НО ЭТО НЕ ГЛАВНОЕ.ГЛАВНОЕ- ЭТО ТО,ЧТО РУКОВОДИТЕЛИ Р.Ф.ИМЕЛИ ТОЧНЫЕ ДАННЫЕ О ДНЕ И ЧАСЕ НАПАДЕНИЯ,НО ПРЕДПОЧЛИ ЦЕНОЙ ГИБЕЛИ ОГРОМНОГО ЧИСЛА ГРАЖДАНСКОГО НАСЕЛЕНИЯ СОХРАНИТЬ СВОЕ ЛИЦО ПЕРЕД ЗАПАДОМ,А ЗАПАДУ ПЛЕВАТЬ НА ОСЕТИН.ОНИ ДОБИВАЮТЬСЯ ДОСТИЖЕНИЯ НЕСТАБИЛЬНОСТИ НА ГРАНИЦЕ С РОССИЕЙ,ПОЭТОМУ И БЫЛА ЗАДЕЙСТВОВАНА ФИГУРА ПСИХОПАТА,КОТОРЫЙ БЫЛ ДАВНО ОБСЛЕДОВАН В ШТАТАХ И ЕГО АНАМНЕЗ ХОРОШО ИЗВЕСТЕН АДМИНИСТРАЦИИ ПРЕЗИДЕТА С.Ш.А.,НО СААКАШВИЛЛИ ,РАНЕЕ СОВЕРШИЛ МАССУ ТЯЖКИХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ НА РОДИНЕ,В ТОМ ЧИСЛЕ УБИЙСТВО СВОИХ ПОЛИТИЧЕСКИХ АППОНЕНТОВ,В ТОМ ЧИСЛЕ И ОРГАНИЗАЦИЯ УБИЙСТВА ЖВАНИЯ,ПОЭТОМУ ЕМУ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ НЕОБХОДИМО ВЫПОЛНЯТЬ ЛЮБЫЕ ЖЕЛАНИЯ АМЕРИКАНСКИХ ХОЗЯЕВ,НО СМЕРТЬ ЕГО БУДЕТ УЖАСНА-ЕГО УБЬЮТ ЕГО ЖЕ БЛИЗКИЕ ДРУЗЬЯ,А ТРУП ДОЛГО БУДУТ ПИНАТЬ,СБРАСЫВАЯ С КАМЕННОЙ ЛЕСТНИЦЫ...ПЛОЩАДЬ...БОЛЬШОЙ ДОМ...ЛЕСТНИЦА....НОГИ ШЕСТЕРЫХ МУЖЧИН И ЖАЛКИЙ ПОМЯТЫЙ ТРУП,НО ДО ЭТОГО ОН ВТЯНЕТ МИР В МИРОВУЮ АВАНТЮРУ,ДОВЕДЯ ВСЕ ДО ПОЛНОГО АБСУРДА...

no avatar
Kisliy

отвечает Kk Pp на комментарий 20.08.2008 #

про главное. я особо не доверяю ящику, но сегодня один генерал в новостях отвечая на вопрос \"почему так запоздало вошла рамия?\", сказал, что грузинского удара ждали не раньше 20 августа.
да и со слов очевидцев (а с нми я могу общаться лично), по собственным наблюдениям за передвижением колонн, пролетом над головой боевых самолетов, лично мне понятно, что россия действительно не была готова 8 августа.
к сожалению, пинать и сбрасывать с лестницы его никто не будет - не успеют. на данном этапе - охрана не даст, а потом с америку сбежит. вот если бы точечно, чем нить, как дудаева.... но так тоже слишком просто....

user avatar
Kk Pp

отвечает Kisliy на комментарий 20.08.2008 #

ПОВЕРЬТЕ МНЕ,ЧТО ДЕНЬ И ЧАС БЫЛ ТОЧНО ИЗВЕСТЕН И Я НАДЕЮСЬ,ЧТО ВРЕМЯ НАС РАССУДИТ.ПИНАТЬ БУДУТ,НЕ УСПЕЕТ УБЕЖАТЬ, А ВОТ НАТВОРИТЬ УСПЕЕТ.ПОДОЖЕМ И ВЫ УВИДИТЕ,ЧТО Я БЫЛ ПРАВ.Я ПРЕПОДОВАЛ КОРОТКОЕ ВРЕМЯ В СИТЕФ - РЕСПУБЛИКА АРГЕНТИНА.ПРОДАЖНОСТЬ СИСТЕМЫ НЕ ИЗМЕНИШЬ ЗА ДЕСЯТОК ЛЕТ.НЕ ОДНА РАЗВЕДКА В МИРЕ НЕ СТАНЕТ ПОДСТАВЛЯТЬ ПРЕЗИДЕНТА,ПОДТВЕРДИВ,ЧТО ПРЕЗИДЕНТУ СООБЩИЛИ ТОЧНЫЙ ДЕНЬ И ЧАС ПОДОБНОЙ КАТОСТРОФЫ.НИКОГДА.

С УВАЖЕНИЕМ ,
ВАШ ДРУГ АЛЕКСАНДР ГРИГОРЬЕВИЧ КОПЫЛОВ.

no avatar
Ekselenc

комментирует материал 20.08.2008 #

Я не согласен, что Мишка Олимпийский ничего не выиграл. Можно говорить какой ценой он не проиграл. Но разве важно 4000 солдат, если взять эту ориентировочную цифру за показатель жертв Грузии. Они всё равно не жили бы в Грузии, а перебивались заработками в других странах. И пользы от того что они есть Грузии и её народу было бы мало, если вообще была. А так в результате войны вроде бы погибло 179 человек, да жалко, но не так много для такой войны. Зато теперь сколько благ обрушится от США, ЕС, НАТО.
Видели, слышали, читали, что грузинская армия побросала всю свою технику и вооружение и разбежалась так, что абхазы и увидеть никого не смогли, когда решили помочь Осетинам. И в этом нет ничего необычного. Ведь во всей грузинской армии только один Герой - Мишка Олимпийский (в святцах числящийся саакашвили).
Я так думаю, что вооружение было старым и не совсем новым, так что от него избавились не жалея. Пускай абхазы, осетины и русские вложат средства на его сбор, транспортировку, хранение, охрану и утилизацию. А Грузии США, НАТО, ЕС поставят новое, современное оружие. Все страны НАТО поставят пострадавшему Мишке Пекинскому харчи, одёжку, одеяла палатки, обувь и возможно по небольшому заводику по производству пуле-мино-гранато-мётов для защиты народа Грузии от России.
В общем международная помощь окупит все потери и будет для Грузии сигналом: Не боись ребята-грузины, ваши смерти с лихвой окупятся для республики международной помощью.
Для России от США поступил другой сигнал, но в этом никто не сомневался. Но это чудовищное государственно-жандармское образование под именем США, как опившийся крови клещ на теле земли, устами своих президента и госсекретаря пытаются учить Россию, что пить кровь нехорошо. Что начинать войну, обманув свой народ и мировое сообщество, смещать законных президентов и отрывать головы министрам - нехорошо. Что нельзя бомбить столицы республик вдали от происходящих конфликтов. Что нельзя разрывать на части страну и признавать пришельцев хозяевами территорий. Посмотрите в зеркало господа Буш и Райс, и прочтите это, с выражением, для тех кого в нем увидите.
Это как понимать? США вступилась за Грузию, потому что там нефтепровод, а Косово значит отдали албанцам за 300 разобранных на запчасти сербов? А может быть их было больше?
Идиотское восприятие своей вседозволенности позволяет США, убивая ни в чём неповинных людей (расстрел свадьбы в Афганистане) считать извинения в случившемся достаточным. И так десятилетиями. Морду лопатой и твердить, что всё было демократично и для пользы дела.
Честь и совесть для США понятие недоступное. Поэтому они всегда были, есть и будут врагами России.
Но мир не начинается и не заканчивается в США. У России есть с кем общаться в этом мире, на равных и к взаимной выгоде. А с США надо сворачивать проекты. Уж больно гадкие у них политики.

user avatar
Ekselenc

комментирует материал 20.08.2008 #

\"...По мнению экс-спикера, Тбилиси должен сам(без оглядки на НАТО и ЕС) осуществлять рациональную политику, набираться мудрости и предпринимать те шаги, которые действительно необходимы для государства. В частности, несмотря на «большие сложности, огромную трагедию и травмы», начать переводить в рациональное русло отношения с Россией...

Задним умом все крепки. А почему не говорила об этом, когда была у власти. Тогда и ей казалось, что Мишико говоритт и поступает правильно. Бывшие всегда хотят казаться, в том числе и самим себе, голубями.
Народное средство от неправильного поведения это - папин ремень. Битиё или его угроза определяет сознание нормально развивающихся детей. Олигофренам не помогает и поэтому за ними необходим постоянный контроль и руководство их поведением. Мишико нуждается в присмотре и контроле за действиями. Если бы его вовремя отвлекли от агрессивных устремлений он бы много хорошего сделал для Грузии. ( Но США тогда не стало бы другом Грузии)

Вспоминаю, сколько конфликтов провоцировали грузинские полицейские с российскими военнослужащими, до вывода российских баз, и с миротворцами. Избивали, задерживали и арестовывали. Не получая адекватного ответа, охамели. Приняв стойкость и дисциплинированность солдат за слабость решили применить военную силу. Получив в ответ решительный отпор, разбежались, побросав НАТОвское снаряжение с интернациональным вооружением. Не дано моське быть победителем над слоном. Тявкать можно, но опасно стоять на пути.

В Ю.Осетии США победили НАТО и ООН, что вполне ожидалось, хотя на ООН надежда вначале была, но... Сила солому ломит.

user avatar
Эльмира Ш.

комментирует материал 20.08.2008 #

Жалко мирное население, а какое отношение будет к простым грузинам (не очень умная часть населения) будет считать их тоже виновных в трагедии.
В таких ситуациях всегда виноваты простые люди, а политики остаются в стороне.

user avatar
lucys

комментирует материал 20.08.2008 #

Можно соглашаться, можно и не соглашаться с автором статьи. Я скорее всего не соглашусь. И не по политическим мотивам, а сугубо по морально-этическим. Недавно я придумал нечто похожее на анекдот, типа, афоризм: \"Да, вы хуже зверей, да даже не зверей...Вы, вы - животные, нет, вы - хуже... Вы, вы - ЛЮДИ!!!\" Представьте, вы идете по улице(ю.осетия) и на вас с обрезом выходит некто(грузия) и требует деньги в обмен на жизнь. Вы начинаете звать на помощь, появляется человек, похожий на Супермена(Россия). Бандит со сломанной рукой лежит на земле(потом выяснится, что он родной сын начальника УВД(США), вы в больнице с сотрясением мозга(бандит успел ударить вас обрезом по голове, а Супермен в камере пердварительного заключения ждет суда по обвинению в \"неадекватно примененной силы\". Что скажете?! Если учесть, что тем же начальником УВД подкуплены все суды(ЕС, ОБСЕ, НАТО, ООН)в округе, или находятся на его содержании. Доказательств на сына начальника УВД - немерено, на жертву никто не обращает внимания( мал еще), ну, а вот Супермену грозят, согласно уголовному кодексу жуткими карами, хотя доказательств никаких, только \"неадекватно примененная сила\". Хороший сценарий?! Далучше и не придумаешь, потомучто везде, а в России таких вещей - пруд пруди... И все знают, но никто ничего не знает. Тайны такие вот - Полишенеля. Подобный беспредел творится везде, всех уголках планеты Земля, но когда эти же уголовно-коррупционные принципы выходят на политическую арену... Это уже - сверхцинизм!!! Поэтому, наблюдая всю эту политическую возню вокруг Грузии, приходишь к единственно правильному для себя решению, Россия оказалась в кольце некого бесовского действа, на каком-то дьявольском шабаше, где вся Европа и США - показали свое лицо - лицо Дьявола.... Да, Россия грешна может быть за прошлые свои жизни, но не перед Фашистской Европой, которая так и не отделалась от своего гебельсовско-гитлеровского прошлого(в виде проститутки), а Германия от ностальгии по нацистским временам того же периода. Великобритания от колониально-провокационных подходов к тем или иным странам, США от политики геноцида целых народов на своих землях. Россия, при всей ее грешности, никогда первой не нападала(за всю ее историю), только помогала, если просили(могла при этом и палку перегнуть) . Грузия вообще была спасена Россией от полного уничтожения османами и персами, если бы не ее сердобольная политика к обиженным в 18 веке. И всегда, спасенные Россией народы, первые наносили подлый удар ножом в спину своему спасителю... Никто не знает, через сколько времени Абхазия или Осетия нанесет очередной удар ножом в спину России, но то, что он будет - несомненно, пройдет ли 3 или 303 года, не имеет никакого значения. Но Россия всегда будет защитником всех угнетенных и угнетаемых народов, несмотря на свою внутреннюю, не очень порядочную политику по отношению к своему народу. Вероятно это ее \"карма\" или предназначение, посланное свыше...

user avatar
vadim1938

отвечает lucys на комментарий 20.08.2008 #

Я надеюсь Вы сами понимаете спорность многих ваших суждений, но если переносить модель внутрироссийских реалий на остальные межгосударственные общения, то надо признать, что всё человечество потихонечку катится в параноидальное состояние, где реальность оценивается совершенно в других категориях.Не надо так идеализировать миролюбивое прошлое России. Вспомните хотя бы Ивана Грозного, а ведь именно в 16 веке окончательно произошло превращение Киевской Руси в государство Российское. Собственно, я не профессиональный историк, да и суть не в этом. Я не знаю, но мне кажется, что пока политики не перестанут подкидывать простым людям идеи о долгах других народов перед современниками, войны неизбежны. Невинный ребёнок ещё не появился на свет, а оказывается он уже должен не жить там, где его родили плюс должен родиться с чувством вины и т.д. Для меня противопоставление попранной справедливости (действительно осуществлённой ранее) и осознанием ответственности за преступления, совершённые предыдущими поколениями повергает, мягко говоря, в отчаяние. А все политики (тут вы правы) умело этим пользуются, стравливая нас-солдатиков с друг другом.

user avatar
terminal

комментирует материал 20.08.2008 #

вот это да, воспоминания , Вам сколько лет, что ваши воспоминания льются так четко, солдатик афганской войны, позже сразу южный осетин, какой то писака А. Битов, это не вы случайно сами, смех, что вы пытаетесь донести, маленький обидел маленького, бред... где вы только не были, человек ракета, машина времени.. а несете такую хрень.. одно приятно что слово Империя вы выучили, Россия не распадается а отпустила на вольные хлеба всех кто этого хотел, кто хочет есть мякишь а не горбушку тот остался другом, кто решил есть горбушку и крошки с западного пойла тот туда и смотрит, там так кто заказал музыку тот и платит и есть, кто слушает эту музыку нравится не нравится, рот пошире открывай и крошки глотай.
а выражение народы которые любили друг друга, после того что сделано такое заявление просто .. нет слов..
Штаты сильнее России, согласен у них есть Рембо, Нико1.2.3.4и другие киношные герои которые в одиночку поставили весь мир на колени, смех, вы бред американской пропаганды, побежденный в холодной войне, вы человек молившийся на потертые джинсы, использованную жвачку и фанту, вы просто трус который готов сдать родину когда это надо будет сделать, не смейте трогать память воинов погибших на войне в интересах России, это мое государство и моя родина, а слизняк если гражданин России, если нет то пургу нести это ваше право...
сила государства определяется в силе решений, в окружении врагов и других злапыхателей которым не нравится экономический рост России и военное могущество.

user avatar
kalash495

комментирует материал 27.08.2008 #

Если в этой статье отбросить неуместный пафос ,то мало здравых мыслей. Особо нелепа мысль о любви двух народов.Налицо слабое знание темы.Отсюда и ошибочные выводы.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com