Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Британцы массово отказываются от христианской веры

Британцы массово отказываются от христианской веры
Более 100.000 британцев загрузили из интернета и заполнили форму "свидетельства об отмене обряда собственного крещения", отказываясь таким образом от христианской веры.

Инициатива исходит от группы под названием "Национальное светское общество", проводящей про-атеистическую кампанию во многих странах мира.

В частности, лондонская версия их рекламы состоит из огромного плаката, заявляющего: "Наверное, нет никакого Бога".

"Сейчас мы подготовили бумажное свидетельство и продали уже 1.500 копий по 4,4 доллара США", - заявил президент организации Терри Сандерсон.

Многие англичане, последовавшие за атеистической организацией, заявляют, что были крещены родителями в слишком юном возрасте, и решение о принятии христианской веры не было для них осмысленным.

Вместе с тем другие заявляют, что сама процедура крещения является актом насилия над детьми и ее следует запретить.

Официальная церковь Англии заявляет, что не планирует принимать подобные просьбы об отмене крещения всерьез.
Источник: www.mignews.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (150)

назар

комментирует материал 30.03.2009 #

скажи дураку Богу молится он и лоб расшибёт а что уж говорить

о ВЕЛИКИХ БРИТАНЦАХ !!! ))

user avatar
safatva

комментирует материал 30.03.2009 #

Есть такое понятие \"таинство\" крещение, обратная процедура является таким же таинством.
Когда из это делают всенародным актом это уже сектанство, причем нехорошее сектанство, примеров тому масса. А когда это происходит в тяжелые для нас всех времена это уже мракобесие.
И к сожалению (для кого то к счастью) по этому можно судить об обществе. Общество в котором эт о происходит - духовно умирающее общество. Если бы было не 100 тыс британцев, а 2-3 тыс. то слово общество в моем контексте не походи ло бы.

user avatar
kelavrik-0

отвечает safatva на комментарий 31.03.2009 #

Отнесение процедуры к таинству -- самореклама христианства. А обратная процедура означает публичный отказ от христианства. И правильно.

user avatar
patriarch kirill

отвечает kelavrik-0 на комментарий 31.03.2009 #

Публично отказываться - это значит признать серьезным обряд крещения. Если бы я был крещеным, я бы просто забыл об этом.

С другой стороны, британские лемминги сгенерировали позитивную новость - нельзя отрицать.

user avatar
goritov07

отвечает kelavrik-0 на комментарий 31.03.2009 #

Нет, неправильно.

Христианство – фильтр для звериных «испражнений» человека. В 17-м был удалён этот фильтр. И что получилось? Они, британцы, этого ещё не проходили. А мы то, знаем!

user avatar
kelavrik-0

отвечает goritov07 на комментарий 31.03.2009 #

Эх, читайте Конан Доэля, да не про Шерлока. Тогда узнаете, какие были религиозные войны в Англии, через что прошли англичане. У нас и 10% их опыта нет. Да, христианство никаким фильтром никогда не было.

user avatar
sasa123

отвечает safatva на комментарий 31.03.2009 #

Таинство-то оно таинство, но является публичным актом. То есть тоже --

сектантство? Если Вы считаете любой всенародный акт сектантством, как

же тогда всякие крестные ходы, молебны, проповеди и прочие подобные

мероприятия? Тоже проявления сектантства? А уж проповеди по ТВ и введение основ православия в школе -- сто пудов, мракобесие. Особенно в эти тяжелые времена.



Сдали детей в христиане публично, они также публично оттуда выходят, повзрослев. Вполне логично.

user avatar
safatva

отвечает sasa123 на комментарий 31.03.2009 #

Детей в христианство \"сдавали( и сдают) не публично\" , просто приводят в церковь и крестят.



Человек стал взрослым и решил что не нужна ему вера, так пусть идет в церковь и проходит процедуру отлучения от веры.Вот и все! Зачем из этого шоу делать?



А вот то что церковь не просто лезет в нашу жизнь, но и в наши постели и в наше сознание!!!! я уже комментировал и полностью с Вами согласен что это перебор и что если это так и будет дальше продолжать, то Россия может превратиться в аналог радикальным исламским странам.

user avatar
Zdrrahadrln

отвечает safatva на комментарий 31.03.2009 #

А что, собственно в этом плохого? Ну, будет некая версия радикального православного Христианства государственной идеологией. Дак и слава Богу! Процветающая экономика + высокие технологии + здоровый религиозный фанатизм = светлое будущее. Почему нет?

user avatar
sasa123

отвечает Zdrrahadrln на комментарий 01.04.2009 #

Как-то слабо представляется ЗДОРОВЫЙ религиозный фанатизм. Еще слабее -- процветающая экономика и высокие технологии на его фоне. Любой фанатизм обычно приводит к застою в мозгах, как следствие -- к застою в технологии и далее -- к застою в экономике.

user avatar
Zdrrahadrln

отвечает sasa123 на комментарий 01.04.2009 #

Фанатизм (от лат. fanum - жертвенник) - непоколебимая и отвергающая альтернативы приверженность индивида определенным убеждениям, которая находит выражение в его деятельности и общении.

user avatar
sasa123

отвечает Zdrrahadrln на комментарий 01.04.2009 #

Так и я о том же. Вот еще определение.

Фанати́зм (греч. Φανατισμός, лат. Fanaticus, фр. fanatisme) — слепое и пламенное следование убеждениям, особенно в области религиозно-философской, национальной или политической. Крайняя степень приверженности к каким-либо идеям, верованиям или воззрениям. Обычно соединён с нетерпимостью к чужим взглядам и стремлениям. (словарь Брокгауза)

Но мне особенно нравится вот это:

\"Фанатизм состоит в удвоении Вашего усилия, когда Вы забыли свою цель.\" Джордж Сантаяна.



Как-то все это слабо вяжется с умственным здоровьем.

user avatar
nonconformist

отвечает sasa123 на комментарий 06.04.2009 #

+1! Сразу Афган видиться... Хотя есть исключения. Гитлеровская Германия, например. :-)

user avatar
sasa123

отвечает nonconformist на комментарий 07.04.2009 #

Так и Германия плохо кончила. Механизм работает не торопясь, но работает. Конкретно, в Германии: конфликт Гитлера с генералитетом, кончившийся заговором и расстрелами -- обезглавливание армии; массовый выезд ученых из Германии; запрет на научно-технические разработки, требующие более года работы -- что привело, в частности, к остановке разработок атомного оружия... В общем, признаки загнивания были налицо.

user avatar
Shover

отвечает safatva на комментарий 31.03.2009 #

C чего вдруг \"духовно умирающее\"? Христианство, как и другие религии имеют какое-то отношение к духовности? Это мафиозный бизнес, построенный на доверчивых лохах. АО МММ 2000-летней выдержки: жертвуйте нам сейчас и после смерти будет вам счастье. И лохи ведутся

user avatar
freeware

комментирует материал 30.03.2009 #

Да уж. Раньше жулики на человеческой вере зарабатывали деньги, а теперь - на ее отсутствии...

user avatar
Zarid

комментирует материал 30.03.2009 #

Кстати, доказать возможность существования Творца достаточно легко, причём, с точки зрения материализма. Так что ... не стоит торопиться с принятием атеизма. Метания из одной крайности в другую к добру не приводят.

user avatar
Mahasiddha

отвечает Zarid на комментарий 30.03.2009 #

Докажите или сошлитесь на доказательство. Я - убежденный противник теистического мировоззрения и полагаю, что бога-творца нет. Правда, я - не материалист.

Знаю и некоторое количество аргументов в пользу этой точки зрения.

user avatar
Zarid

отвечает Mahasiddha на комментарий 31.03.2009 #

Как ни смешно это звучит, но доказательство ВОЗМОЖНОСТИ ПОЯВЛЕНИЯ ТВОРЦА (и даже почти обязательности) вытекает из ... теории эволюции Чарльза Дарвина. При более глубоком её изучении. Забавно, не правда ли?

user avatar
Alexxx_13

отвечает Zarid на комментарий 31.03.2009 #

Действительно, забавно. И не более, чем забавно.

user avatar
Zarid

отвечает Alexxx_13 на комментарий 31.03.2009 #

Вот только хорошо смеётся тот ...

user avatar
sasa123

отвечает Zarid на комментарий 31.03.2009 #

Докажите. Большие деньги заработаете.



Не кажется ли Вам странным, что только в рамках христианства было предложено где-то порядка сотни доказательств бытия божия? Не является ли это свидетельством того, что ни одно из них не является корректным?

user avatar
RAZ

отвечает sasa123 на комментарий 31.03.2009 #

Кто здесь платит за доказательство существования всевышнего? - чур, я первый за баблом - у меня есть доказательство!

user avatar
sasa123

отвечает RAZ на комментарий 31.03.2009 #

Это к Кириллу. Или к папе римскому. Там наверняка какой-нибудь фонд есть, который гранты раздает.

user avatar
Zarid

отвечает sasa123 на комментарий 31.03.2009 #

Нет, не кажется. Практически все \"доказательства\" теологов построены на отрицании материализма, а это, само по себе, является утопией. Мои же гипотезы основаны на идеях материализма. Они не отрицают его, а РАСШИРЯЮТ.

В \"Известиях Науки\" и на многочисленных форумах, как христианских, так и атеистических, они пылятся с 2003 года. Вот только ... На фиг никому не нужны.

Да, ну и ... с ними. Продолжать в факультативном порядке в ущерб личному времени и финансам работать в этом направлении у меня, честно сказать, нет ни сил, ни большого желания. Кому интересно у всех в глазах фанатичным дураком выглядеть?

user avatar
Чих-Пых

отвечает sasa123 на комментарий 31.03.2009 #

В рамках христианства не припомню ни одного РАЗУМНОГО доказательства. В рамках материализма они есть. Но нигде не доказано, что это именно христианский(еврейский) бог.

user avatar
raduga2

отвечает Чих-Пых на комментарий 31.03.2009 #

Ни доказать, ни опровергнуть существование Бога-Творца невозможно. В Него можно лишь верить или не верить. Можно предоставлять факты свидетельствующие о существовании Бога, но не доказывающие Его существование. ИМХО, Бог невидим для нас, чтобы не быть полицейстким, которого боятся, но не любят.

user avatar
Zarid

отвечает raduga2 на комментарий 31.03.2009 #

Существование - да, но саму возможность этого - вполне элементарно. Кстати, в будущем, Хомо Сапиенс, если доживёт, сам достигнет уровня Творца.

user avatar
Alexxx_13

отвечает Чих-Пых на комментарий 31.03.2009 #

Очень познавательно в этом вопросе с историей крестовых походов ознакомиться. Кто кого с кем стравливал, кто кого отлучал, кто кого предавал анафеме, кто организовывал движения, которые кто-то определял как секты, а другие, почему-то, как ордена. Почему эти ордена, будучи столетиями ласкаемыми церковью, этой же церковью предавались и проклинались. Сколько крови фанатики любых конфессий выпускали друг другу и окружающим. В политике такого срача трудно сыскать, как у церковников. И они претендуют на светочей истины? Смешно было бы, если бы не было так печально в свете текущих событий.

user avatar
Zarid

отвечает Alexxx_13 на комментарий 31.03.2009 #

В политике такого трудно сыскать? Удивительно. А церковь, по-твоему, вне её находится? Или ты думаешь, что в святые отцы только полных аскетов или блаженных берут?

user avatar
DONKEY XOTE

комментирует материал 30.03.2009 #

А какой верующий будет ходить в храм, в котором венчали гомосеков?! Кому нужна религия, не имеющая твердых нравственных устоев (попрошу не путать с мракобесием!)?

user avatar
RAZ

отвечает DONKEY XOTE на комментарий 31.03.2009 #

ответ напрашивается сам-собой: ВЕРУЮЩИЙ ГОМОСЕК!

user avatar
nonconformist

отвечает RAZ на комментарий 06.04.2009 #

У них (геев) есть свои \"радужные коммуны\" где есть всё для обеспечения нормальной жизни и где на них не шипят, не плюют, и не косятся...И верующих гомосексуалов тоже полно. Они уж зла никому не причиняют и не желают. Они все живут, радуясь СВОЕЙ жизни, им в голову не приходит думать о ком-то из гетеро-среды, завидовать и проклинать их...или зачем-то винить за проблемы в обществе, созданные ВСЕМИ без исключения, включая меня!

user avatar
gerbertspb

комментирует материал 30.03.2009 #

Бог есть и он один, а религий более 300 на планете, непонятно только какое они имеют к нему отношение, он их своими посредниками не назначал. А атеизм та же вера, только бог у них внутри и им не нужно посредничество священнослужителей. А вообще по-большому счёту Бог-это совесть внутри человека, она есть-значит Бог есть, её нет-Значит для этого человека Бога нет...И всё. Судя по нашим правителям и дерьмократам-его там нет... Всё остальное вы найдете у Шекспира: \"Слова...слова...слова.\"

user avatar
Mahasiddha

отвечает gerbertspb на комментарий 30.03.2009 #

Отуда Вы взяли, что бог один? Откуда Вы взяли, что атеизм есть вера?

Совесть - не бог ( совесть совершенно необходима для полноценности человека, а вера в бога - нет, иначе Вам придется доказывать неполноценность китайцев, которым трудно даже уяснить себе представление о боге-творце а не то что признать его соответствуюшим действительности).

user avatar
Alexxx_13

отвечает Mahasiddha на комментарий 31.03.2009 #

Атеизм - та же вера. Ибо как доказать наличие Бога затруднительно, точно так же и отсутсвие его доказать проблематично. В его отсутствие тоже можно только верить. Я вот и не православный, и не атеист. Нахожу много логичного и в греческом пантеоне богов и в славянском православии (не христианском, а именно древнем славянском право-славить). Даосизм, буддизм, любые религии, обращающиеся к внутренней сущности. Попы, как посредники между мною и Богом - самое глупое, во что можно верить. А вот если знать, в чьих интересах ВСЕГДА действовала церковь....

user avatar
kelavrik-0

отвечает Alexxx_13 на комментарий 31.03.2009 #

Поздравляю, вы являетесь практическим атеистом. Поясню, что это значит. Практический атеист строит свою жизнь не рассчитывая на постсмертные блага, не прославляя ни один из культов, не веря ни в одну из религиозных систем и уж тем паче церквям. В то же время нет нужды строго доказывать существование или несуществование сверхъестественного.

user avatar
kelavrik-0

отвечает gerbertspb на комментарий 31.03.2009 #

Вот читаю вас и всё изумляюсь. С чего вы взяли, будто у атеистов есть бог внутри? Это подгонка всех под своё мировозрение? Да, совесть не сверхъестественна. И она индивидуальна. К богу нет ни малейшего отношения. Да, богов много, доказано японцами :)

user avatar
Alexxx_13

отвечает kelavrik-0 на комментарий 31.03.2009 #

А так же древними греками, римлянами, славянами, древними же египтянами, индейцами, шумерами ну и т.д.))

user avatar
kelavrik-0

отвечает Alexxx_13 на комментарий 31.03.2009 #

их победили, окромя индийцев. Значит боги плохо работали :)

user avatar
Alexxx_13

отвечает kelavrik-0 на комментарий 23.04.2009 #

Славян с переменным успехом, смею напомнить. А греков и римлян побеждали варвары, опять же.

user avatar
kelavrik-0

отвечает Alexxx_13 на комментарий 24.04.2009 #

Дык изнутри победили. :) Через Владимира, красное солнышко ему в ... рот.

user avatar
Alexxx_13

отвечает kelavrik-0 на комментарий 27.04.2009 #

Это да. Хотя некоторые считают, что славяне еще покажут кузькину мать. И хотелось бы в это верить, но всеобщая апатия к тому, как всех нагибают, заставляет усомниться в этой радужной перспективе.

user avatar
Andrey_067

отвечает kelavrik-0 на комментарий 01.04.2009 #

А истина одна! - доказано самим Богом.

user avatar
kelavrik-0

отвечает Andrey_067 на комментарий 01.04.2009 #

Каким из? Одиным или Вотаном?

user avatar
Andrey_067

отвечает kelavrik-0 на комментарий 01.04.2009 #

Читай Библию - там все сказано!

user avatar
kelavrik-0

отвечает Andrey_067 на комментарий 01.04.2009 #

А да. Например там сказано, что если дети дразнят взрослого, то их можно отдать медведям на растерзание. Это высоко морально.

user avatar
raduga2

отвечает gerbertspb на комментарий 31.03.2009 #

Простите, но советь - это лишь инструмент Божий в человеке, подсказывающий, что есть добро, а что есть зло. Если человек делает зло, то чувствует тяжесть на душе, а если кается или делает добро, то на душе у него легко и хорошо становится.

user avatar
Andrey_067

отвечает gerbertspb на комментарий 01.04.2009 #

БОГ ОДИН! ПУТЬ К НЕМУ ТОЖЕ ОДИН - ЧЕРЕЗ ИИСУСА ХРИСТА! (Все остальное от лукавого - читайте книгу Откровений).



По поводу \"Бог внутри\": Бог может быть внутри ТОГДА, И ТОЛЬКО ТОГДА, когда человек признает Бога и живет по Его Слову. Иначе Бог не может находится в человеке по принуждению. Выбор \"быть с Богом\" для каждого индивидуальный. Бог сам не напрашивается. Человек своей волей должен пожелать этого.



По поводу совести: хочешь сказать, что СОВЕСТЬ ПРОИЗВЕЛА ЧЕЛОВЕКА НА СВЕТ? Кроме того, спроси миллионы людей, и никто не скажет, что у него нет совести. Но не все дети Божьи.

user avatar
Mahasiddha

комментирует материал 30.03.2009 #

Христианство умирает в Британии мирно и, я полагаю, достойно. Православию бы так! На деле и оно умирает, игнорирует историю, но при том пыжится и важничает, отмахивается без разбору и от отвратительной посюсторонщины и потребленчества (что правильно), и от возможных начал нового понимания трансценденции и посмертия (а это уже старческое брюзжание и охранительство).

user avatar
berlio

отвечает Mahasiddha на комментарий 30.03.2009 #

зато ислам продвигается все шире ftp://berlioro:CicEybij6@91.149.189.193

user avatar
Ижица

отвечает berlio на комментарий 31.03.2009 #

он и появился позже. всему своё время.

user avatar
kelavrik-0

отвечает Mahasiddha на комментарий 31.03.2009 #

Кстати, православие вполне может умереть и у нас. Оно всё сращивается и сращивается с властью, становится инструментом в политике. Ну а кризис у нас нарастает. И это при том, что цена на нефть стоит на уровне благополучного 2005. Может рухнуть вместе с властью.

user avatar
Alexxx_13

отвечает kelavrik-0 на комментарий 31.03.2009 #

Куда сращивается, любезный? Кто его внедрил-то у славян? Не власть ли предержащие? Так с тех пор рука об руку... И никогда не было иначе. Всякие подвижники, старцы, радетели народные - это исключения из правила. Не церковь ли заявляет, что всякая власть от Бога? Неужели она это сказала недавно?

user avatar
kelavrik-0

отвечает Alexxx_13 на комментарий 31.03.2009 #

С тех пор старается рука об руку, но не всякая власть эту руку берёт. Да и вообще, зачем рассматривать далёкое прошлое. Я бы сосредоточился на процессах идущих сейчас.

user avatar
Alexxx_13

отвечает kelavrik-0 на комментарий 23.04.2009 #

Контролирующий настоящее - контролирует прошлое. Контролирующий прошлое - контролирует будущее. А опыт - это вещь, которая защищает от одних и тех же граблей, знаете ли.

user avatar
kelavrik-0

отвечает Alexxx_13 на комментарий 24.04.2009 #

Это всё философия.

user avatar
Тишкин

отвечает Mahasiddha на комментарий 31.03.2009 #

Когда это какая-нибудь церковь (не религия, а именно церковь как общественная организация) отмахивалась от потребленчества? Уж не христианская - точно. Во все времена и католическая и православная церковь были и есть богатейшими организациями, даже в СССР никогда церковь на нищету не жаловалась. А теперь и подавно. Гребет под себя все, что попадает в сферу зрения. Земли, здания, материальные ресурсы.

user avatar
vovam

отвечает Тишкин на комментарий 31.03.2009 #

Вот именно , у нас теперь вместо детских парков кабаки и храмы . Вокруг дома три бывших парка , но гулять с ребенком приходится в другом районе города , потому как все церквями позастроили . Попики ,попцы и попищи - я конечно понимаю , что денежки отмывать надо , но мож вы подугомонитесь чуток , а ? Ну а ежели вы о народе печетесь , о его духовности , так вот и восстанавливайте церкви по деревням и селам . Тысячи полуразрушенных , заброшенных , представляющих историческую и архитектурную ценность церквей и монастырей по всей матушке-россии ждут вашего благого дыхания . И отвянте наконец от оставшихся парков в центрах городов !!!

user avatar
kelavrik-0

комментирует материал 31.03.2009 #

Молодцы британцы! Эх, нам до них расти и расти!

user avatar
Ижица

отвечает kelavrik-0 на комментарий 31.03.2009 #

Может быть и молодцы, если отказались от религии, переставшей быть то самой религией предков. Уж слишком многому она стала попустительствовать. И если человек приходил в храм за поддержкой своих решений, посоветоваться, подумать, удержаться, мож быть, от какого-то поступка, который считал неблаговидным, то что он находит там теперь? Всё можно, если осторожно. Я, кстати, крестилась взрослая почти, в 20лет. Решила с богом кой о чём договориться, на что-то надеялась, может. Не потому, что \"пришла к вере\". Это было причем единственное моё причастие и поход в церковь не \"за компанию\". Сейчас - никакой христианкой себя не считаю. И то, \"что если нельзя, но очень хочется - Бог простит\" свою роль сыграло. Ну а все эти загробные ожидания второго пришествия и проклятия до седьмого колена - вообще неприемлимая для меня точка зрения. Сам виноват - сам отдувайся! Но устраивать публичные отречения - зачем? Объявить себя адептом безбожия? Для кого? Да ещё и вместо свечки пожертвовать на свидетельство атеиста? Дык это просто новое сообщество :о)

user avatar
Mahasiddha

отвечает Ижица на комментарий 31.03.2009 #

Вероятно, что часть публично отрекающихся реешаются на это из стремления к целостности жизни. Или им, быть может, опостылели обращаемые к ним ханжами попреки ( не ходишь в храм и т.п.) и они желают внести ясность, - словом, везде быть самими собой. Ведь то же стремление жвижет и обращенным, если он объявляет окружающим о своем обращении.

user avatar
kelavrik-0

отвечает Ижица на комментарий 31.03.2009 #

У нас разный мировозренческие подходы. Я в первую очередь смотрю на доказанность основ религии, а только потом на моральную составляющую. То есть я бы никогда не принял религию, если она недоказана, но проповедует мораль близкую к моему идеалу. И напротив. Не отказался бы от религии, если б она была доказана, но проповедовала мораль сильно отличающаюся от моего идеала. Поскольку доказательств истинности нет ни у кого, то я не верю ни в одну из религиозных систем. Далее. Я могу признавать или отвергать часть моральных постулатов, действующих в рамках той или иной религии.



Теперь зачем нужны публичные отречения. Религиозные институты являются общественной силой. Я лично считаю эту силу вредной для общества в целом. И я считаю, что этой силе надо противостоять. Публичное отречение -- одно из возможных действий в рамках данной борьбы. Ну и наконец. Меня, к счастью, не крестили. Поэтому РПЦ никак не может занести меня в списки своих сторонников. Но всех крещёных может и вас в том числе. Отсюда возникают дутые цифры количества христиан у нас в стране, на эти цифры ориентируется правительство и тд. Мне лично это не нравится.

user avatar
Ижица

отвечает kelavrik-0 на комментарий 01.04.2009 #

Кстати, да, на себя, как на крещеную и потому \"учтенную\" единицу никогда не смотрела. Возможно потому, что раньше, во времена перестроек и путчей, и не задумывалась о том, что церковь как любая контора ведёт учет, отчет и требует прироста кол-ва прихожан. Потом религия меня интересовать перестала. И считаю себя отчисленной за непосещаемость. :о) А ещё мне кажется, что если у религии доказаны основы, то это уже не религия. Что в ней можно доказать, чтоб свести всё к делам божьим? Наличие бога? А какого вы себе выбрали?

user avatar
kelavrik-0

отвечает Ижица на комментарий 01.04.2009 #

Эх, разговоры от бедности. Был бы реальный бог, который управлял бы делами людей. Была бы одна религия с чёткими ритуалами.



Я бы выбрал себе несуществование бога :)

user avatar
Ижица

отвечает kelavrik-0 на комментарий 02.04.2009 #

Был бы реальный бог, к чему бы это привело? Точно так же, к недовольству, ропоту и революционным призывам, как следствие - альтернативным богам. Иди со мной, мой бог будет любить тебя больше! Может, так уже было, ведь публика с подобными предложениями стучалась ко мне в двери не далее, как в воскресение. Итак, бог где-то есть? :о))

user avatar
kelavrik-0

отвечает Ижица на комментарий 05.04.2009 #

Эээ. А революций против гравитации не было? Против реального бога бастовать столь же бессмысленно, как против законов природы. Можно дотянуться до служителей, но и тут загвоздка: реальный бог может обеспечить реальную защиту. Максимум возможного: коллективная мольба.



Теперь ситуация: предлагают верить в бога несуществующего при зримых доказательствах существования реального. Первый вопрос: что он может? Вот реальный бог исцелил соседа, а ваш? И усё.



Вы просто не можите представить себе реального бога. У вас он где то там, в недостижимой дали.

user avatar
Ижица

отвечает kelavrik-0 на комментарий 06.04.2009 #

Нетушки, не там, в недостижимой дали. Он просто нелокализуем и неидентифицируем. Бог - это всё-таки просто законы природы, и не более. Протесты - бессмысленны, ритуалы - нелепы. (А о силе бога - есть же силлогизм (или софизм?) с камнем: Итак, может ли господь всемогущий создать камень, который он не сможет поднять?)

user avatar
kelavrik-0

отвечает Ижица на комментарий 06.04.2009 #

Так нелокализуем и неидентифицируем это и есть: там в непостижимой дали. Что до камня, то да парадокс. Но он отражает противоречия в представлениях о боге и только в христианском боге. Бога Зевса никто не полагал всемогущим.

user avatar
Ижица

отвечает kelavrik-0 на комментарий 07.04.2009 #

Христианский вариант бога, в его современной трактовке, для меня не лучше других и хуже многих . Что там было раньше - точно не знаю, но не сомневаюсь, что религию под политику подтягивают давно.

А нелокализуем - это не есть \"там, в непостижимой дали\". Противоречие, однако. Парадокс-с, опять парадокс, господа! :о)

user avatar
kelavrik-0

отвечает Ижица на комментарий 07.04.2009 #

У мы перешли к спору о терминологии, а не о сути. Хорошо, пусть будет нелокализуем. А я говорю о ситуации, когда он был бы совершенно чётко локализуем. Если бы о божественной воле не приходилось гадать.

user avatar
DonnaRoza

отвечает kelavrik-0 на комментарий 31.03.2009 #

Конечно молодцы. Восхищаюсь британской нацией и британским государством. Страна, которая добилась наибоьших успехов в экономике, культуре и человеческом сознании. Конечно, есть недостатки, пееркосы и проч. Но это частности. А отход от религии и даже веры есть свидетельство зрелости нации. Религия сыграла свою роль в построении цивилизации, но эта роль уже выполнена. Люди достигли уровня сознания, при котором они способны мыслить сами.



Да, нам до них пока что очень далеко.

user avatar
Zdrrahadrln

отвечает DonnaRoza на комментарий 31.03.2009 #

Великобритания - это умирающее государство. Посмотрите на карту Британской империи столетней давности, а потом на современную. Ничего не замечайте? Верно! Сегодня Великобританию трудно заметить. Ну есть у них неплохая экономика, правда. Но мировой кризис и это исправит, да еще и обострит межэтнические проблемы. Отход же британцев от Христианства с избытоком компенсируется за счет новообращенных мусульман.

user avatar
kelavrik-0

отвечает Zdrrahadrln на комментарий 31.03.2009 #

Увы, кризис скорее нас отгонит. Великобритания же живёт и процветает. Что до мусульман, так ничего страшного. Они должны исцелить общество от избыточно либерального отношения к религиям.

user avatar
DonnaRoza

отвечает Zdrrahadrln на комментарий 01.04.2009 #

Любимое русское развлчение - в упор не видеть очевидного. По поводу Великобритании как умирающего государства вспоминается гениальное изречение советского времени о загнивающем капитализме (те, кто не старше 70-х годов рождения, конечно, помнят, как нам твердили, что капитализм - загнивающий сторй и во всех западных странах скоро будет социалистическая революция):

\"они гниют, а мы воняем\"

user avatar
Zdrrahadrln

отвечает DonnaRoza на комментарий 01.04.2009 #

Да, вы еще не упомянули о капитализме, стоящем на краю пропасти и внимательно наблюдающем, чего это русские внизу делают. Шутки, конечно замечательные, но современных тенденций они не отменяют.

user avatar
sector/kz

отвечает kelavrik-0 на комментарий 31.03.2009 #

Это они до нас выросли от 17 года, мы это сделали почти 100 лет назад.

user avatar
kelavrik-0

отвечает sector/kz на комментарий 31.03.2009 #

В 1917 мы настолько перегнули палку, что получилось очень плохо. Сейчас бриты демонстрируют, что быть атеистом очень даже неплохо, но не заставляют силой отказываться людей от своей религии. И это правильно.

user avatar
centronix

комментирует материал 31.03.2009 #

И в что или в кого они теперь верить будут , коммунизьм как то развенчали и байка про светлое будущее не проканает.... забавно

user avatar
snn1964

комментирует материал 31.03.2009 #

новость номер 1 - в британии есть еще британцы?

user avatar
rohl1979

комментирует материал 31.03.2009 #

Ну разве не правильно то что говорят священники.Люди отворачиваются от Бога чувствуя свою мерзу?!

user avatar
Ижица

отвечает rohl1979 на комментарий 31.03.2009 #

нет, неправильно. Во мне мерзы нет. В вас есть? Или вы чисты, поэтому с богом рядом?

user avatar
rohl1979

отвечает Ижица на комментарий 31.03.2009 #

Вы чего собственно написали.К чему реплика?

user avatar
Ижица

отвечает rohl1979 на комментарий 01.04.2009 #

Дословно не процитирую, но куда делся ваш комментарий? По поводу мерзы в людях. (Осталась только его популярность))) Вспоминайте, удачи! :о)

user avatar
rohl1979

отвечает Ижица на комментарий 01.04.2009 #

Я то помню.\"Люди отворачиваются от Бога,чувствуя свою мерзу!\"

К чему же это было сказано?(ваш коментарий)

user avatar
Ижица

отвечает rohl1979 на комментарий 01.04.2009 #

Как-то вы не точно вспомнили... Это было подано, как цитата. Раз я отвечаю \"нет, неправильно\", значит, так был вопрос сформулирован. Так и говорю, во мне, например, нет никакой мерзы. Но не тянусь я к богу.

user avatar
rohl1979

отвечает Ижица на комментарий 01.04.2009 #

Думается мне,что вам немного лет.Так писать свойственно молодым людям,задумываться которые не хотят. А именно.Я сказал \"отворачиваются от Бога\",что значит-люди крещёные и верующие в него изначально,отворачиваются от него,чувствуя стыд за свои грехи. И не один,по своей гордыне,не скажет,что он стыдится.А будет говорить,что он не верит.Дескать Бог бы не допустил бы греха,но ведь именно люди пали во грех,а не Бог их туда подтолкнул!

Думаю этого более чем достаточно для окончания словопрения тут.

user avatar
sasa123

комментирует материал 31.03.2009 #

Любая религия замечательна тем, что предлагает некий набор простых рецептов-правил жизни, которые позволяют жить, не слишком напрягая мозги. Поскольку существует определенное количество людей, которые мозги напрягать не склонны в силу субъективных или объективных причин (времени нет, не научили, физической возможности нет, просто лень -- да мало ли...), то в обществе существует потребность в таком наборе. Такая тенденция в английском обществе свидетельствует о том, что у них эта прослойка становится тоньше. Кстати сказать, о том же может свидетельствовать и большое количество атеистической литературы англоязычных авторов, которая появилась в последние 10-15 лет.

Одной из возможных причин такой тенденции может быть увеличивающийся темп жизни, быстро меняющиеся условия существования человека, в результате чего такой \"постоянно действующий\" набор правил перестает работать -- слишком быстро они устаревают.

user avatar
Alexxx_13

отвечает sasa123 на комментарий 31.03.2009 #

В обществе подобную потребность СОЗДАЮТ. Сейчас еще в школах обязательные молитвы введут, как в штатах - и пипец. Любопытство, стремление к самосовершенствованию заменят покорность, следование ритуалам. Если что-то не получается - зачем напрягаться, тренировать ум и тело? Все суета сует. Попроси у боженьки - он для тебя и горы сдвинет. Если у НЕГО будет такая надобность. Ну, а не свернет - значит от лукавого все твои мысли и идеи, забудь. И, не забывая о ТВ получаем идеальных потребителей. Стадо, которое не права свои защищает, а со рвением исполняет обязанности. Не на звезды смотрит, мечтая о том, что когда-то туда полетит, если не он, то его потомок, а в землю лбом будет упираться отбивая поклоны попам да царям.

user avatar
sasa123

отвечает Alexxx_13 на комментарий 01.04.2009 #

Желание такое есть, и оно вполне понятно. Но такое общество теряет в конкурентоспособности.



Представьте себе, что какую-нибудь из версий Windows объявили бы богоданной и единственно верной, типа W2K Моисей вместе со скрижалями принес. Некоторое время так жить можно, но появляется XP, Виста, W7,... через некоторое время софт становится несовместим с W2K, производители перестают делать под нее драйвера для железа, в общем -- либо жизнь кончается, либо надо на новую версию переходить.

user avatar
nonconformist

отвечает Alexxx_13 на комментарий 06.04.2009 #

Когда я училась, молитв в школах не было (если не говорим о религиозных)... Когда же это ввели?! +1 за \"стадо\". Только много ли здесь людей, которые побегут \"со рвением\" исполнять обязанности? На русских это непохоже. Гаишник и чиновник может и побегут, но опять же, скорее всего только из-за собственной выгоды. А простому работяге это нафиг? Он лучше сопрёт что-нибудь в том же темпе...

user avatar
Alexxx_13

отвечает nonconformist на комментарий 23.04.2009 #

Вы давненько с молодежью не общались. Я не говорю, что они исполнительные и обязательные, но каша в голове у многих знатная. И уже ИХ дети будут исполнять.

user avatar
Savall

комментирует материал 31.03.2009 #

Посмотрите новых \"Хранителей\". Там аааатличнейше обсосана тема \"наверное, нет никакого бога\". Б.м. хватит уповать на всевышнего(их) и начинать таки принимать ответственность за себя и свои поступки, не прикрываясь \"промыслом божием\"?

user avatar
Alexxx_13

отвечает Savall на комментарий 31.03.2009 #

Это страшно. Ответсвенность многих пугает. Есть куча примеров, когда всем соответствующий строитель отказывается от должности прораба - из-за боязни ответственности. Людям предлагают поменять место работы на более выгодное - страшно. Да миллион примеров обывательского страха перед такими мелочами, а Вы предлагаете брать ответственность на себя за куда как более грандиозные вещи. Ну уж нет! Я человек маленький - пути Господни неисповедимы, куда кривая вывезет, там и буду))) Не виноватая я - он сам пришел))

user avatar
Stairway

комментирует материал 31.03.2009 #

а кстати, если человек перекладывает всю ответственность за свои поступки на Бога - это не признак веры. Сразу вспонимается анекдот о человеке, который всю жизнь хотел выиграть в лотерею, а когда у него не получилось, стал обвинять в этом Бога, на что Бог ему сказал : \"А ты хоть раз лотерейный билет купил?\" :)

Религий много, а Бог один, просто все трактуют его по-своему. Если ребенка крестили в младенческом возрасте - ничего страшного от этого не произойдет. Если человек не принимает данный ритуал и не верит в Бога, то он, по идее и не должен верить, что этот обряд как-то может повлиять на его жизнь. В конце концов - это выбор его родителей, к которому нужно отнестись с уважением, ведь никто не считает, что выбор родителей - отдавать ребенка в ясли или нет - это насилие над личностью?

А уже во взрослом возрасте разумный человек, который способен сам за себя отвечать, может сам сделать свой выбор в отношение веры.

user avatar
sasa123

отвечает Stairway на комментарий 01.04.2009 #

Это было бы верно, если бы только крещением все и ограничивалось. Сам по себе ритуал вреда, конечно, не приносит (кроме риска простуды). А вот если после этого родители начинают этого ребенка \"в вере\" и дальше воспитывать -- не будет ли это насилием над личностью?

user avatar
Stairway

отвечает sasa123 на комментарий 01.04.2009 #

ну, следуя такой логике, воспитательный процесс вообще сам по себе - насилие! Ведь ребенок сам методов не выбирает...Другое дело, что по достижении ребенком сознательного возраста родители должны слышать ребенка и не тащить его, например, в церковь, если он отчаянно этому сопротивляется.

И потом, что все крещеные в детстве и даже воспитанные в вере люди во взрослом состоянии становятся настолько религиозными? Вера - это такая вещь, к которой приходят (или не приходят) люди по приобретении некоторого жизненного опыта.

А так, сам акт сопротивления похож на то - давайте дружно обвиним наших родителей, в том, что они нас неправильно воспитали! Это есть поведение взрослых людей?

Проблема-то вообще гораздо серьезнее - люди в общем и целом становятся все более и более инфантильными, сейчас отказ отвечать за свои поступки считается нормальным. Вот о чем стоит задуматься, как мне кажется..

user avatar
sasa123

отвечает Stairway на комментарий 01.04.2009 #

Строго говоря, любой воспитательный процесс есть насилие, независимо от методов.

В предлагаемом Вами подходе возникнет вопрос -- а насколько отчаянно надо сопротивляться, чтобы уже не тащили?

По поводу воспитанных в вере людей -- не важно, насколько религиозными станут эти люди; важно, что их с детства не приучили думать своей головой и отвечать за свои поступки перед собой, а не перед добрым дедушкой на облаке, у которого \"не согрешишь -- не покаешься\". Воспитывать такую привычку у взрослого значительно сложнее.

user avatar
Stairway

отвечает sasa123 на комментарий 01.04.2009 #

Опять же понятие \"воспитанные в вере\" для каждой семьи индивидуально. Согласна, что существует большое количество семей, для которых важно лишь приучить ребенка ходить в церковь, соблюдать обряды и верить в доброго дедушку, который решит все проблемы. Да, из них вырастают те, которые будут в церкви шипеть и злобствовать, если вы не так вошли и неправильно поклонились.

Но есть же и верующие люди с нормально развитым интеллектом и душой, которые смогут объяснить ребенку, что такое Бог, научат уважению к людям и ответственности за себя и своих близких.

Но никто и никогда не заставит первую категорию людей поступать и думать по-другому. Ведь даже если ребенок вырос в семье преступников, они скажут вам, что воспитывали ребенка правильно.

Поэтому попытка заставить людей принять или отвергнуть веру в Бога заведомо обречена на провал! Так как все люди разные, но каждый считает, что поступает верно. Также и с этой акцией у британцев, кто-то подпишется, кто-то откажется, но внедрять подобные идеи в обществе насильно нельзя! В нашей стране такой опыт уже был и ничем хорошим это не закончилось. Крайности - это всегда плохо, пусть каждый живет, как может. Ну хочется британскому антирелигиозному сообществу найти единомышленников и прекрасно, вот только воевать не надо, иначе они сами будут себе противоречить - нельзя бороться с насилием при помощи насилия.

user avatar
sasa123

отвечает Stairway на комментарий 01.04.2009 #

Не в обиду будь сказано, но с моей, исключительно личной, точки зрения верующий человек -- это человек с деформированным интеллектом. Вопрос только в степени и причинах деформации. Если родители объяснили ребенку, что такое Бог -- это тот, кто за тобой постоянно присматривает, и ты должен уважать окружающих и нести ответственность за себя и близких потому, что иначе Бог накажет -- они деформировали его интеллект, его психику, зачастую необратимо.



Попытки заставить людей принять или отвергнуть веру в Бога предпринимаются постоянно, и нередко -- успешно.



Британцы и не внедряют эти идеи насильно. Они занимаются пропагандой атеизма, и небезуспешно. Учтите, что в Великобритании и США абсолютное большинство населения -- верующие, религиозной пропагандой пропитано все общество. Кстати сказать, в отличие от времен, скажем, образования США -- большинство отцов-основателей были атеистами. Сравните:

\"Правительство Соединенных Штатов Америки ни в каком смысле не основано на базе христианской религии\" -- Дж. Вашингтон.

\"Говорить о нематериальном существовании -- это разговор ни о чем. Говорить, что человеческая душа, ангелы, бог -- нематериальны, то же самое, что признавать, что они -- ничто, что нет ни бога, ни ангелов, ни души... Меня дастаточно устраивает и занимает реальность, чтобы беспокоиться по поводу вещей, которые, может, и существут, но о существовании которых у меня нет сведений\" -- Т. Джефферсон.

\"Если Вы придете к выводу, что Бога нет, побуждением к добродетели будут сопряженные с ней радость и удовольствие, любовь людей, которые Вам ответят\" -- он же.

\"Маяки полезнее церквей\" -- Б. Франклин.

\"Как хорошо было бы в мире без религии\" -- Дж. Адамс.

Но:

\"Я не считаю, что атеистов нужно считать гражданами, также их нельзя считать и патриотами. Наша нация объединена Богом\" -- Дж. Буш старший.



Появление и определенный успех контрпропаганды свидетельствует о некотором \"выпрямлении\" мозгов их общества. А открытое признание себы атеистом -- это шаг, требующий определенного гражданского мужества.

user avatar
Stairway

отвечает sasa123 на комментарий 01.04.2009 #

хорошо, а то, что огромное количество высокоинтеллектуальных людей, ученых, писателей, музыкантов верили в Бога, тоже говорит об их деформированном интеллекте?

И потом, любому умному человеку должно быть понятно, что вера в Бога и современная церковь - далекие друг от друга понятия. Потому что церковь всегда была политическим инструментом. Пропагандой атеизма можно заниматься, но успешно внедряются эти идеи опять только в том случае, если они поддерживаются политическими силами (опять же в своих интересах), либо лидер этого движения использует поддерживающих его людей для получения своей доли власти или какой другой выгоды. Ведь британцы же кем-то были собраны? Ну и кто в итоге кому мозги \"выпрямляет\"? Народ всегда лишь средство, и все красивые идеи (с тем или иным уклоном) существуют лишь для удержания большинства на своей стороне.

user avatar
sasa123

отвечает Stairway на комментарий 01.04.2009 #

Музыканты -- это вообще отдельная статья, там, главным образом, не

интеллект требуется. Прошу не воспринимать как оскорбление -- просто

констатация факта. Также, как, скажем, танцору. Писатели тоже разные

бывают; слишком широкое понятие. Скажем, писателю Лимонову интеллект,

возможно, только бы мешал.



Что касается ученых и вообще высокоинтеллектуальных людей -- возможны

два варианта. Первый -- человек внутренне верующим не является, но

общественные условия не позволяют ему высказать это открыто. Второй --

человек (сознательно или подсознательно) выделяет для применения своего

интеллекта некую замкнутую область, скажем -- свою профессиональную

деятельность, и не использует его в повседневности. Именно это я имел

ввиду под деформацией интеллекта -- так вот его специфически выгибаем.



Не только церковь, но и вера в Бога всегда была политическим

инструментом. Церковь -- лишь аппарат для удобства применения этого

инструмента и повышения его эффективности. Кому бы церковь, как

аппарат, без веры была нужна?



Успешно внедряются любые идеи только в том случае, если в обществе есть

соответствующие объективные предпосылки. Значит -- такие появились. А

уж кто их организует и для чего использует -- это другой вопрос. Пока

атеистов на Западе слишком мало, чтобы их можно было для чего-то

серьезного использовать; вполне могли и самоорганизоваться.

user avatar
Stairway

отвечает sasa123 на комментарий 01.04.2009 #

Я ничего не имею как ни против атеистов, так и не против верующих, просто я все к тому говорю, что все-таки человек сам должен делать свой выбор. Но все-таки, согласитесь, не все и не каждый пойдет на площадь с плакатом, чтобы декларировать какие-то свои предпочтения. По крупному счету, кому какая разница, атеист человек или нет? Это его выбор, его точка зрения. А если человек все-таки пошел, значит у него есть цель найти единомышленников, чтобы с ними вместе внедрить какую-то идею. И сразу вопрос - для чего? Просто ради баланса в обществе? Ради выражения протеста? Но чаще всего это происходит, когда человек хочет доказать, что он может что-то изменить. А то, что западных атеистов нельзя ни для чего серьезного использовать - это взгляд со стороны, их лидер, скорее всего совсем не считает свою идею провальной. Тем более, что это не один человек, а \"Национальное светское общество\", неужели в руководстве этого общества стоят бедные бескорыстные атеисты?

user avatar
sasa123

отвечает Stairway на комментарий 02.04.2009 #

Собственно, чего своими словами пересказывать. Вот тут http://www.guardian.co.uk

лежит статья в Гардиан, того мужика (Терри Сандерсон), который все это

организовал. Он там все подробно изложил -- что, как и почему.

Вот тут

http://news.bbc.co.uk

еще одна, с BBC.

В качестве одной из причин там указывают на то, что англиканская церковь

отказывается проводить процедуру, как это по-русски будет -- крещение наоборот?

Если проблемы с английским -- пишите, напрягусь -- переведу.



PS. А сертификаты вот тут

http://www.secularism.org.uk

раздают. Красивенькие такие, с печатью.

Так я понимаю, что деньги, которые они за это собирают -- это примерно стоимость полиграфии.

Сами они пишут, что поначалу сделали это просто по приколу,

\"Terry Sanderson says the certificate is not designed to be taken too seriously, and he suggests displaying it in the loo.\"

но когда число запросов пошло на десятки тысяч, пришлось это как-то организовать.

user avatar
Andrey_067

комментирует материал 31.03.2009 #

КРЕЩЕНИЕ - это сознательный шаг веры и заявление во внешний мир, что ты теперь принадлежишь Господу. Теперь ты навсегда мертв для своей прошлой жизни: все ветхое прошло - теперь все новое! Ты новый человек, который НАВСЕГДА ОСТАВЛЯЕТ ВСЯКИЙ ГРЕХ! Это как новое рождение.

Такое решение человеком должно приниматься ДОБРОВОЛЬНО! Ведь ХРИСТИАНСТВО - ЭТО ДОБРОВОЛЬНОЕ ПРИНЯТИЕ ИИСУСА ХРИСТА В СВОЮ ЖИЗНЬ!

Когда этот обряд проходит во младенчестве - это не крещение; это называйте как хотите: приобщение к Богу, церкви, но никак не крещение. Сам Иисус принял этот обряд, когда ему было 30 лет. Вы никогда не задумывались почему?

user avatar
sasa123

отвечает Andrey_067 на комментарий 01.04.2009 #

\"Когда этот обряд проходит во младенчестве - это не крещение; это называйте как хотите: приобщение к Богу, церкви, но никак не крещение.\" Вы это нашим попам скажите, начиная с Кирилла. У них же, как у всяких бюрократов, главное -- отчетность. Сколько окрестили в приходе за месяц -- вот на столько увеличилось число воцерковленных. Растет число -- получите премию. А кого крестили, в 30 лет или в три недели отроду -- дело десятое.



Смело предполагаю, что та статистика числа православных в России, которой оперирует в своих выступлениях Кирилл, она как раз на этом основана. У нас же что свадьба, что крестины, что похороны -- надо отметить попышнее. Модно сейчас с батюшкой -- давай пригласим, или сами съездим. Какой там сознательный шаг, куда приобщение, какое таинство. Скольких уже ветеранов КПСС с попами хоронил за последние годы -- не пересчитать.

user avatar
Andrey_067

отвечает sasa123 на комментарий 01.04.2009 #

Это основной недостаток православных! Поэтому и желающих принять православие немного.

В 16 веке в каталической церкви была ИНДУЛЬГЕНЦИЯ - выкуп за деньги своих грехов (хотя Иисус Христос об этом не говорил - он был против этого). Там ребята на этом целый бизнес построили. И чем это кончилось?

В настоящее время эта \"индульгенция\" (только не выраженная в явном виде) присутствует в православии: молитва о здравии стот столько-то; отпевание, чтобы умерший попал в рай - столько-то; крещение - столько-то; венчание - столько-то.... Этот список можно продолжать бесконечно. Хотя Иисус ясно дал понять: \"Если чего попросите во имя Мое, Я то cделаю.\" (Иоан 14:14). Он не говорит: \"идите к священнику, заплатите денежку, и он помолится о тебе\". Он ясно указывает, что каждый это может сделать сам.

А У НИХ БИЗНЕС!

user avatar
nonconformist

отвечает Andrey_067 на комментарий 06.04.2009 #

+1! За прибыльный \"бизнес\" всех религиозно-мафиозных структур...Им мало пожертвований, так еще \"денежную\" кровь сосут за право родиться, умереть, жениться как \"православный\" человек. Ещё суют свои допотопные \"духовные\" носы в личную жизнь людей : какая одежда, какая причёска, что ешь-пьёшь, с кем спишь...

user avatar
azazelllo

комментирует материал 31.03.2009 #

У нас бы пара миллионов подписалась. Вот только кто отважиться замутить такую шнягу?!

user avatar
sstre

комментирует материал 31.03.2009 #

Ну что тут скажешь британцам (у них там теперь кельтов-саксов уже мало осталось, у них теперь активно формируется новая историческая общность), кроме \"Верной дорогой идете, товарищи!\" Добавлю мы, русские, а теперь россияне, уже ходили этой тропой, боролись с религиозным дурманом, в массовом порядке отказывались от крещения и прочих т. наз. таинств, в Бога не верили, церкви закрывали, кладбища засевали. В общем, боролись с мракобесием. И вот, доборолись, спасибо партии, спасибо передовому учению! Европа и США - вперед: верной дорогой идете, товарищи: нет для вас бога! (И креста на вас нет).

user avatar
vovam

отвечает sstre на комментарий 31.03.2009 #

Так вот это и важно , что беез агрессивной обработки общество само до этого дошло , а нам вбивали вбивали , разъясняли разъясняли , научный атеизм преподавали , лучшие умы - объясняли нам , и все как об стенку горохом . Это насколько же надо быть упертым и глупым , что бы после всего этого опять церквей понастроить , а ? А вот и ответ - понастроил-то не народ , а верхушка . А вот вам еще вопрос - для чего ??? Ну если в школе учили историю - тогда , думаю ответ вы знаете ...

user avatar
Andrey_067

отвечает vovam на комментарий 01.04.2009 #

Прочтите книгу Откровений. Там все сказано.

А по поводу уроков атеизма, есть реальный случай из жизни: На одном собрании выступал один профессор. Он на протяжении трех часов пытался людям доказать, что Бога нет. В конце своего выступления он обратился к залу: \"Может ли кто опровергнуть, что Бога нет?\" Вышел на сцену старенький бледный невзрачный человек. Кое-как докавылял, осмотрел зал и произнес: \"ХРИСТОС ВОСКРЕС!\" Зал ответил: \"ВО ИСТИНУ ВОСКРЕС.\" И все 3 часа, что профессор пытался доказать, что Бога нет, прошли даром. Люди, наоборот, поняли, что БОГ ЕСТЬ и укрепились в вере.

user avatar
sasa123

отвечает sstre на комментарий 01.04.2009 #

Партия, в общем-то, просто заменила христианство на \"Моральный кодекс...\" И боролась больше не за атеизм, а за умы -- конкурента давила. Теперь \"Кодекс...\" отменили, а потребность в таком инструменте осталась. Вот и достали из-под лавки старый, проверенный, слегка подлатали-подкрасили, и вперед.

user avatar
argonvismut

комментирует материал 31.03.2009 #

Чем больше узнаю о христианстве,тем меньше мне ЭТО нравится.

Но англичане мне нравятся еще меньше!

user avatar
Рута

комментирует материал 31.03.2009 #

ну и дураки.

да скучно им, делать нефиг. Говорю, дураки-с. Ничего, перебесятся.

user avatar
freeware

комментирует материал 01.04.2009 #

Читаю комменты и вспомнился один старый анекдот. Если отредактировать на современный лад:

В школе решили провести уроки атеизма. В класс заходит учительница и говорит:

- Дети, Бога нет. И давайте все дружно сейчас возьмем и покажем Богу фигу.

Ну, дети начали послушно тыкать фигами в потолок. Только один не стал. Учительница его спрашивает:

- Мальчик, а ты почему фигу не показываешь?

- Ну, понимаете, если Бога нет, то какой смысл показывать эту фигу? а если-таки есть, то зачем мне с ним отношения портить? :)

user avatar
sasa123

отвечает freeware на комментарий 01.04.2009 #

Анекдот, конечно, старый, но верно передает типичный уровень преподавательсткого мастерства. Хоть атеистического, хоть православного. Введут ОПК в школах -- будут Дарвину фигу показывать.

user avatar
Stairway

отвечает freeware на комментарий 01.04.2009 #

так вот и получается, что британцы-то как раз эту фигу и показывают. Ну не верит человек в Бога и пусть! Зачем же Богу плакаты-то показывать!

И потом, крестят-то детей их родители, а не дядя чужой домой к ним приходит и насильно ребенка крестит. А то, что в каждой семье происходит - дело сугубо индивидуальное.

user avatar
Глаша Образцова

комментирует материал 12.04.2009 #

Смешные какие:-)

user avatar
Kirill Tumanov

отвечает Глаша Образцова на комментарий 18.04.2009 #

Библия утверждает, что бог был всегда, и, естественно, до творения. Не надеюсь увидеть умного человека среди тех, кто представляет, будто некий бог, вечность раздумывал над тем, чтобы что-то сотворить, а потом сотворил нечто такое, от чего у него появились постоянные головные боли. По-моему, представлять бога идиотом - это все равно, что отрицать его существование. Не так ли? Смешные какие! И глупые!

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com