Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Кремль отправляет Сердюкова в отставку

Кремль отправляет Сердюкова в отставку

Министр обороны Анатолий Сердюков в ближайшие две недели будет отправлен в отставку. Как сообщили Infox.ru сразу несколько источников в военном ведомстве и в окружении Сердюкова, вопрос с его отставкой решен окончательно, однако официальный указ президента на этот счет появится не ранее начала июня.

Информация о скорой отставке Анатолия Сердюкова появилась еще в конце февраля — в разгар реформы Вооруженных сил РФ. В Минобороны устойчиво циркулировали слухи, что министра уволят «со дня на день». По данным Infox.ru, в администрации президента планировали снять Сердюкова с должности в начале мая, но позднее было решено, что увольнение министра обороны накануне Дня Победы выглядит не совсем политкорректно. В итоге Парад Победы на Красной площади принимал Анатолий Сердюков. Вскоре после этого он ушел в плановый отпуск.

Как сообщил Infox.ru пресс-секретарь Сердюкова Алексей Кузнецов, «сейчас министр обороны находится в отпуске на территории Российской Федерации, из отпуска он вернется в первых числах июня». Комментировать информацию об отставке Сердюкова Кузнецов отказался. В пресс-службе Минобороны Infox.ru заявили: «Если указ и есть, мы узнаем об этом последними». В администрации президента в свою очередь от комментариев отказались.

Очевидно, что указ будет опубликован только после возвращения Анатолия Сердюкова из отпуска — это необходимо для соблюдения всех юридических процедур.

После отставки Сердюкова Вооруженные силы возглавит человек, более близкий к военной теме. По некоторым данным, на пост главы военного ведомства рассматривалась кандидатура статс-секретаря — замминистра обороны генерала армии в отставке Николая Панкова. Но по информации источников Infox.ru, наиболее очевидным является назначение министром обороны Владимира Поповкина — сейчас он занимает должность замминистра по вооружению. Оба генерала в конце марта уволились с военной службы по собственному желанию, оставшись в Минобороны на гражданских должностях.

Анатолий Сердюков вызывал стойкую неприязнь у всего военного сообщества и шквал критики в связи с реформой, но причина отставки не носит характер ответного шага. Дело в том, что Сердюков изначально был назначен на пост главы военного ведомства для реализации определенных задач — более финансовых, чем собственно военных. С его же именем связана достаточно болезненно воспринятая военными и обществом реформа Вооруженных сил. Основные задачи он более или менее успешно выполнил.

Сейчас перед Минобороны поставлены две ключевых задачи — продолжение реформы Сердюкова (она не будет остановлена) и модернизация Вооруженных сил РФ. С этим задачами Владимир Поповкин вполне способен справиться на должном уровне. Еще будучи командующим Космическими войсками России, он довольно успешно решал социальные вопросы с расформированием воинских частей на космодроме Плесецк, а с момента назначения на должность замминистра по вооружению активно занимается вопросом перевооружения армии и флота.

Источник: www.infox.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (349)

убийца идиотов

комментирует материал 25.05.2009 #

наконецто

no avatar#}
nivas

отвечает убийца идиотов на комментарий 26.05.2009 #

а толку? Мавр сделал свое, дело. Мавр может удалиться. Теперь следующий этап за Поповкиным по расформированю воинских частей и продолжение реформы (рассуждая из его характеристики в конце статьи). Делайте выводы.

no avatar#}
Rom-Gul

отвечает nivas на комментарий 26.05.2009 #

Там все Мавры!

no avatar#}
ZZtop

отвечает Rom-Gul на комментарий 26.05.2009 #

не все.. кто-то это затеял как раз чтобы в белом быть.. а на маврах г.. не заметно..

no avatar#}
Rom-Gul

отвечает ZZtop на комментарий 26.05.2009 #

\"...а на маврах г... не заметно...\". - Зато вони больше!

no avatar#}
Shadowpriest

отвечает убийца идиотов на комментарий 26.05.2009 #

Будет толк! ДОЛЖЕН БЫТЬ, ИБО ДАЛЬШЕ УЖЕ НЕКУДА!!! Уже давно пора разогнать толстож*пых и животастых полковников и генералов. Бумажные майоры-подполковники в штабах кадрированных дивизий не нюхавшие пороху, имеющие все льготы и надбавки боевых офицеров. Вороватые прапорщики, непонятные 40-летние капитаны... В США бы любого генерала на электрический стул посадили, если бы ему солдаты дачу строили. Удручающая картина одним словом. Нужны такие изменения, что реформа (а нужна РЕФОРМИЩЕ!!!) это еще слабо сказано, я даже не знаю как назвать то, что необходимо сделать что бы вывести из критического состояния Великое Русское Воинство...

no avatar#}
SAM59

отвечает Shadowpriest на комментарий 26.05.2009 #

"Великое Русское Воинство", похоже, переживает только за свои материальные коврижки. Платят мало, керосину летать чтобы не дают, квартирами не все обеспечены, звания медленно повышают... А кто сейчас обеспечен-то? Кому платят? На страну и всё, что с нею делают эти упыри воинству плевать. Их казарма с краю. А в казарме такое же воровство, поборы с контрактников, когда те боевые получают, и прочая. Всё как везде. И чем тогда это воинство от бывшего колхоза "ХХ лет без урожаю" отличается? Грузинов побили - ах, какие ж молодцы! Герои! Отстояли честь паханских мундиров. Чечены особенно довольны - Аракчеева с этим вторым парнем посадили волей чеченского народа и никто не пикнул. Ну ещё вон хохлы небитые бегают, дразнятся, они б ещё с ними победоносно поцапались на потеху абрамовичам.
Так что лейтенант табуреточных войск - самое то, чего они достойны. Пока так дело выглядит.

user avatar
Pomor

отвечает SAM59 на комментарий 26.05.2009 #

:) А вы хотели бы, чтоб армия повернула оружие на власть? Так опять же всякие дурни из народа, услышав клич "Демократия в опасности!", побегут под танки ложиться.

no avatar#}
SAM59

отвечает Pomor на комментарий 26.05.2009 #

Сейчас уже не побегут. Ну разве что антифа какая-нибудь или нашист отмороженный. Но ему уже ничем не поможешь. А стране польза. Но у нас Пиночетов нет, у нас они встроены намертво в вертикаль. За всё заплачено. В т.ч. солдатами.

user avatar
Советник

отвечает Shadowpriest на комментарий 26.05.2009 #

генерал это не звание и не должность, это счастье, которое покупается и многократно окупается!

no avatar#}
ZZtop

отвечает Советник на комментарий 26.05.2009 #

Вспоминаю как на военной кафедре офицеры историю рассказывали. флотскую байку

. был командир АПЛ одной.. забрался в залив Манхаттен на своей лодке - обошел как-то все сигнальные системы амеров - снял там все.. и вернулся.. супостат ни сном не духом

Ему преложили на выбор - героя или адмирала.. выбрал конечно адмирала.. а потом и героя получил ..

no avatar#}
nikolaenko36

отвечает Советник на комментарий 26.05.2009 #

А ты знаешь, как выростают от курсанта до генерала? Расскажи ка!

no avatar#}
gau@60

отвечает Shadowpriest на комментарий 26.05.2009 #

А вы уверены,что к реализации реформы прийдут не те,которые в военных училищах за бабки отмазывались от караулов,получали увольнительные за оные же,распределялись в наиболее перспективные регионы опять же не за просто так,а люди,для которых смысл жизни,постите за высокий слог,Родине служить.Для которых "Честь имею" не просто стандартная фраза,а нечто большее.К сожалению их не подпустят к реальному возрождению Российской(а так хочется сказать Советской) армии на пушечный выстрел.И опять под красивые лозунги о возрождении былых традиций и принципов,под бодрые рапорты "про достижения и успехи военной перестройки" те же непонятные жопастые генералы и полковники,бумажные майоры и подполковники ,вороватые прарора ,сопя,чавкая от вожделения откусить,оторвать,отгрызть как можно больше от чужого пирога,будут тихо "пилить" денежки выделенные на оружие,ракеты,самолеты,оплату боевых,льгот и надбавок.Жутко становится от осознания подобного.А в улучшение положения, к сожалению,веры нет!Личностей нет,одни "исполнители"???!!!

no avatar#}
kadet-de

отвечает gau@60 на комментарий 27.05.2009 #

А ну как поподробней, в каком это училище от караулов отмазывались за бабки? Учился в УВВАУЛ и ничего подобного и близко не было. Если это из серии "знаю человека который от своего друга слышал что он знает кого-то кто и где-то", то вот как раз такие и вредят армии даже больше чем "министры табуреткины"

no avatar#}
gau@60

отвечает kadet-de на комментарий 27.05.2009 #

Стар я "господин хороший" брехать.Иногда советую просматривать газету,например, "Завтра".В ней достаточно давно профессиональные военные различных родов войск ведут честную дискуссию о положении дел в армии,о подготовке кадрового состава и много еще о чем.Поскольку Вы,как я понял,человек достаточно грамотный,потрудитесь полистать в нете это публикации.Их достаточно много,там есть фамилии,звания и очень интересные факты,подчеркиваю,реальные факты,реальные люди.И второе. Я уже вышел из того возраста когда мне предъявляются в достаточно некорректной форме огульные претензии от болтунов и демагогов.Устал как то от воинствующей некомпетенции.

no avatar#}
kadet-de

отвечает gau@60 на комментарий 27.05.2009 #

Приношу свои извинения, если обидел.
Однако я просил конкретный пример, где и кто. Вы же ответили, как я и предпалогал. Выдаёте не проверенную информацию. Сами то не видели, а я вот лично учился и не встречал. И даже представить себе такое не в состоянии.

no avatar#}
uguss

отвечает Shadowpriest на комментарий 26.05.2009 #

А я знаю. Разогнать весь этот рабский сброд и вступить в НАТО. Будет на порядок дешевле и надежнее. НАТО на своих членов не нападает и на НАТОникто никогда не нападет. А сейчас наша армия выполняет только одну функцию -отмывку денег, безопасную для высших чиновников из-за закрытости военного бюджета.

no avatar#}
tishka

отвечает Shadowpriest на комментарий 27.05.2009 #

в Штатах, да и вообще на Западе, все офицеры собственные дома имеют. Причем построенные исключительно на зарплату и без необходимости копить всю жизнь. Армия - это нечто вроде отражения в кривом зеркале всего общества. Пока сама Россия не выздоровеет от путинизма, от тоски по сильной руке, и от ностальгии по советской власти, ни армия, ни страна в целом не поднимутся. А заклинания про вставание с колен никакой другой реакции кроме смеха не вызывают.

no avatar#}
bluzelife

отвечает tishka на комментарий 28.05.2009 #

Правильно! Только есть печальное подозрение, что Россия очень нескоро выздоровеет от тоски по сильной руке. Народ наш,в большинстве ,беден, и ему не до армии. А тех, кто мог бы просветить Россию другой идеей, направленной на улучшение жизни всего народа, а не отдельных нефтесосущих пауков, тех- кого купили, кого запугали, а кого и отстрелили. Москву купили, и не выйдут больше москвичи со светлыми лицами на танки, не напишет правду пресса, не покажет телевидение. А ,если нет права говорить и писать правду, то и живет припеваючи всякая нечисть в России.

no avatar#}
♦москвич

отвечает убийца идиотов на комментарий 26.05.2009 #

Для сравнения...
Помнится в 37-38гг Ежов репрессировал 40тыс. командиров Красной армии. Уже в 39 Ежова арастовали и расстреляли. Это означало, что репрессии коснулись 4,5% списочной численности комсостава РККА.
Что нужно сделать с Сердиковым за его планы сократить офицеров и прапорщиков на 250тыс человек? Это почти 50% списочной численности комсостава. И что будет после таких масшатбных репрессий с боеспособностью российской армии?

no avatar#}
Morana

отвечает убийца идиотов на комментарий 26.05.2009 #

Я хочу выразить мысли большинства матерей, у которых подрастают мальчишки - мне глубоко наплевать на то, кто будет министром, а так же и на саму армию ( вернее на то. что она сейчас собой представляет), лишь бы детей оставили в покое и не загоняли силой в казармы.

user avatar
msergey2009

отвечает Morana на комментарий 26.05.2009 #

Нормальная, человеческая позиция:Ничего знать, видеть и слышать Н Е Х О Ч У!!!ПРАВИЛЬНО!Блин, чего удивлятся почему так живем?!

no avatar#}
ost123

отвечает Morana на комментарий 29.05.2009 #

Похоже на курятник. В случае возможной опасности курица своим кудахтаньем собирает своих цыплят под себя. Ладно, некоторые современные россиянские (человеческие) матери уподобляются той курице. Но их женоподобные чада? Ведь время не исправит их, не даст им мужества, не сделает настоящими мужчинами. А, кто будет защищать Россию? Им, похоже, до фонаря. Этот случай удивительно напоминает мышление мелкого хабарника. Мол, государство богатое, у него не убудет, если я немножко украду, всем хватит. Так и растащили Россию. Все, что создано нашими дедами и прадедами нынешние могу профукать и, даже, не понять этого. Только пивом их угощать после этого никто не будет.

no avatar#}
belobrysov.pavel

отвечает убийца идиотов на комментарий 27.05.2009 #

Шило поменяют на мыло - только и всего. На его место придёт Поповкин - замминистра по разоружению. Вместе с Табуреткиным нужно бы в отставку отправить и того, кто его назначал - В.В.Путина, тогда можно было бы говорить о хоть какой-то ответственности власти за свои дела, а пока что наша власть полностью БЕЗОТВЕТСТВЕННА!

user avatar
abakum

комментирует материал 25.05.2009 #

от перестановки мест слагаемых - сумма не меняется...
будет ли толк?

no avatar#}
fsnp555

комментирует материал 25.05.2009 #

lf создадут какое-нибудь Министерство доходов и поставят его туда

no avatar#}
babich43

отвечает fsnp555 на комментарий 25.05.2009 #

Есть мнение, сделать губернатором.

no avatar#}
Idiot 13

отвечает babich43 на комментарий 26.05.2009 #

лучше послом в грузию

no avatar#}
Andrej1962

отвечает babich43 на комментарий 26.05.2009 #

Тогда уж лучше мэром. ... Москвы...

no avatar#}
babich43

отвечает Andrej1962 на комментарий 26.05.2009 #

Полтора часа назад, МО опровергло слухи об отставке Сердюова.Взгляд .ru

no avatar#}
Vasilina1

отвечает Andrej1962 на комментарий 26.05.2009 #

Справедливей было бы в Сомали, для разработки операций с пиратами.

no avatar#}
Andrej1962

отвечает Vasilina1 на комментарий 26.05.2009 #

Рискованно - во-первых, пиратство перестало бы кормить сомалийцев, настало бы социальное бедствие; во-вторых, конец всем мимо проходящим гражданским (и не только), мирным (и не только) кораблям... Сами себя бы перебили, вместо пиратов!

no avatar#}
viardo

отвечает babich43 на комментарий 26.05.2009 #

И подарить вертолет...

no avatar#}
Zadum4ivyi

отвечает viardo на комментарий 30.05.2009 #

Ага, и разрешение на отстрел каких-нить похухолей в горах Тянь-Шаня.... Ну и некролог заранее составить покрасивше, чтоб слеза прошибала - каких людей, каких людей теряем....

no avatar#}
Прохожий_

комментирует материал 25.05.2009 #

Можно подумать, что от министра обороны что-то зависит...
Он только исполнитель, а далеко не самостоятельная фигура. Будь он Сердюков, Поповкин, Иванов или Сидоров.
Какую задачу ему поставят — такую и будет исполнять.

no avatar#}
civil

отвечает Прохожий_ на комментарий 25.05.2009 #

Вот именно, с какого перепугу эти мероприятия называю "реформа Сердюкова"? Вообще-то, согласно закона "О военной реформе", сроки военной реформы устанавливает Президент РФ. Сердюков - исполнитель непопулярных мер, вот и всё.

no avatar#}
pusto

отвечает civil на комментарий 26.05.2009 #

Исполнителей тоже надо увековечивать в истории. Чьими руками грязные дела делаются - их надо тоже "прославлять". Берию ведь никто из истории не вычеркивает и не называет просто "исполнителем непопулярных мер, вот и всё".

no avatar#}
men73

отвечает Прохожий_ на комментарий 25.05.2009 #

От любого ПЕРВОГО зависит, к сожалению, очень много и «уход» Иванова при не улучшении положения в МО пойдет только на пользу. К сожалению это не одно министерство, в котором требуется замена не только «первого». Не понимаю, почему держат руководителя, при котором нет улучшения в ведомстве им возглавляемом? Куда смотрят наши избранники в ГД? За что отвечает ПРЕМЬЕР?

no avatar#}
Прохожий_

отвечает men73 на комментарий 25.05.2009 #

Руководитель, в том числе и министерства, повторю, выполняет поставленную ему задачу. В данном случае \"реформирует\". А задачи что-то \"улучшить\" для военных, видимо, не было, к сожалению.

no avatar#}
Andrej1962

отвечает men73 на комментарий 26.05.2009 #

Я не понял, проясните, плиз, про какого Иванова "уход" Вы пишете? У нас вроде другой министр обороны?

no avatar#}
vvdom

отвечает Прохожий_ на комментарий 26.05.2009 #

Неправильно мыслите. На Руси всегда были добрые цари, один другого добрее: Ваня Грозный, Петя Великий Психанутый, Иосиф Отец народов и лучший друг физкультурников, Вот сейчас Вован Нацлидер. Но все дело портили плохие бояре: то Чубайс примется то тут то там рулить, то Маршал Табуреткин возьмет бразды правления в рядах единственного союзника российского народа - армии и флота...

no avatar#}
pusto

отвечает Прохожий_ на комментарий 26.05.2009 #

Если было так, как вы говорите, тогда вообще не было бы необходимости менять министров обороны. Поставил старому министру задачу - он и ее исполнит.
К счастью, не все военачальники такие же ретивые и бездумные исполнители как Сердюков. Многие его подчиненные подавали рапорта - лишь бы не исполнять его бестолковых задач. Заранее согласен - не все уходы генералы со своих мест надо связывать с принципиальным нежеланием служить дилетанту (в генеральском корпусе ненужного балласта тоже хватает), но тем не менее. Взять хотя бы начальника ГРУ Корабельникова, которого лично Путин упрашивал остаться. А ведь мог бы тупо исполнять и служить дальше...
Нет, не все в армии тупые исполнители чужих задач...

no avatar#}
Прохожий_

отвечает pusto на комментарий 26.05.2009 #

Абсолютно согласен с вами, что не все тупые. Совсем наоборот. И порядочность людей никто не отменял. Именно поэтому для проведения в жизнь подобных "реформ" и назначают таких вот сердюковых.

no avatar#}
AleX-I

отвечает pusto на комментарий 26.05.2009 #

Да! Многие подали рапорта на увольнение, не приняв ТАКОЕ РЕФОРМИРОВАНИЕ.
А кое-кто и застрелился, не в силах ВСЁ ЭТО видеть!
К сожалению, мало уже осталось таких, кто может сказать: ЧЕСТЬ ИМЕЮ !
Увы! Табуреткин оч рьяно выполнил поставленную ему задачу.
ЗАСТАВЬ ДУРАКА БОГУ МОЛИТЬСЯ, ОН И ЛОБ РАСШИБЁТ !
Табуреткин, конечно, не дурак, но лбы многим расшиб!
Надеюсь, что и свой тоже!

no avatar#}
mitchellzzz

отвечает AleX-I на комментарий 26.05.2009 #

Почаще стрелялись - может и толк был бы с этого дела...

no avatar#}
Роммель

отвечает Прохожий_ на комментарий 26.05.2009 #

Ясен пень. Последний из самостоятельных в тех верхах был начальник ГенШтаба Квашнин. При нём такие реформы ни как не пролазили. Вот и убрали его. И пошло дело. А Теперь толку, кто там будет волю исполнять царскую. Сердюков ли, Поповкин ли, или ещё какой Дулькин, разница не большая.

no avatar#}
Азер

комментирует материал 25.05.2009 #

Ишаку и то понятно, что "реформы Сердюкова" были разработаны аппаратом Главного Трубоукладчика, Трубопроводчика и Трубовладельца. По-видимому, не обнаружив среди военных никого, кто согласился бы реализовать планы национального лидераста по обеспечению безопасности «христианско-иудейской цивилизации» - нашли Табуреткина. Увольнение же последнего (рановато, думаю, еще есть чего развалить), скорее всего, объясняется тем, что дальнейшее продолжение ликвидации ВС может привести к повальному дезертирству генералитета и высшего офицерства еще до полной победы - по причине личной трусости и окончания Распила. (В противном случае драпанули бы из армии еще несколько лет тому назад).
Вообще, я не понимаю наших лампасников даже "по понятиям". Воровать далее будет нечего, продавать - тоже (Табуреткин продаст все что можно), а "служба обтечеству" однозначно превратилась в измену и соучастие в измене. Кому служите, товрисчи и что полагается за такую "службу"?
Не пора ли собраться и дружно написать рапорты? Ну на хрена Нашей Раше генералы?

Я не о генералах беспокоюсь, и не об "обтечестве"; просто нам тоже надо как-то определяться - кого расстреливать будем, кого сажать и т. д. По состоянию на сегодняшний день ситуация такова, что без ревизии идеи "обтечества" (без отказа от понятия "Россия") - расстрелу подлежит 100% генералитета за членство в изменической банде Путина. А всех растреляешь - потом какой-то педик напишет, что кому-то лавры Сталина не давали покоя, всех генералов к стенке поставил, другой педик подхватит - и пошло-поехало...

В познавательном смысле происходящее довольно ясно доказывает, что Сталин был очень даже прав, регулярно отстреливая генералов и тотально сношая интеллигенцию. Видать недостаточно сношал....

no avatar#}
Sanitarny

отвечает Азер на комментарий 25.05.2009 #

Пять баллов, Камрад!!! А сейчас выросла новая, ни разу не сношенная интеллигенция!!!

no avatar#}
AlexLi

отвечает Sanitarny на комментарий 25.05.2009 #

Кого вы считаете постперестроечной интилигенцией, где она. После Сахарова и Ростоповича и назвать, то некого. Ну не Михалкова же Никиту, это уже бизысмен от культуры

no avatar#}
Sanitarny

отвечает AlexLi на комментарий 25.05.2009 #

Вообще то да... Назвать, кроме Веллера, Проханова, никого и не могу... Ни властителей дум, ни просто честных и преданных народу людей....

no avatar#}
AlexLi

отвечает Sanitarny на комментарий 25.05.2009 #

Нет у нас интилигенции,
а за 17 лет российской независимости выросло большое чиновничье болото. Притом что штатские, что метовские, что армейские генералы сплошь живут явно не по зарплате, а большая половина генералов получила свои звезды не за боевые заслуги, а за хорошо вылизанные начальственные жопы.
Тут уж вашим заградотрядам большое раздолье

no avatar#}
Br.Rabbit

отвечает Sanitarny на комментарий 26.05.2009 #

А Игорь Шафарефич или покойный Валентин Варенников, чем не устраивают в такой роли??

user avatar
AlexLi

отвечает Br.Rabbit на комментарий 26.05.2009 #

Варенников достойный человек, но под интилигенцией подразумевается другое.

no avatar#}
Br.Rabbit

отвечает AlexLi на комментарий 27.05.2009 #

Мы очень далеко отклонились от темы Табуреткина. Но поскольку задели,что-то очень острое(сразу минуса появилсь) напомню определение :Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Интеллигенция, лат., образованные, умственно развитые классы общества, живущие интересами политики, литературы и искусств.— Интеллигент, просвещенный человек, принадлежащий к классу интеллигенции.
В этом плане Варенников, как политический деятель вполне подходит под определение, но я собственно писал о том, что список властителей дум не исчерпывается Веллером и Прохановым.

user avatar
Br.Rabbit

отвечает AlexLi на комментарий 26.05.2009 #

Вы про Сахарова и Растроповича в положительном смысле или как?? Эта пара полностью соответствует интеллигенции, описанной в мудрой книге "Вехи"! Точно так же как и Михалков.

user avatar
Плавсостав

отвечает AlexLi на комментарий 26.05.2009 #

Это Вы зря. Можно не любить Никиту Сергеевича, но он интеллигент и ПАТРИОТ! Ему за державу обидно...
Надо уметь быть бизнесменом и никого не ограбить.
А вот ПЕТРОСЯН, с "Кривым зеркалом" "АНшлаг", Татьяна ТОлстая, ПОЗНЕР (ВОТ ЕГО терпеть не могу) , КСЮХА Собчак И ТИНА КАНДЕЛАКИ МЕНЯ ОГРАБИЛИ, нанесли моральный урон и уже "не дают" мне включать телевизор, т.к. планомерно занимаются ДЕБИЛИЗАЦИЕЙ населения.

no avatar#}
Br.Rabbit

отвечает Плавсостав на комментарий 27.05.2009 #

Да нет же между ними разницы!
Снимать на государственные деньги откровенно русофобский "Сибирский цирюльник" по азербайджанскому сценарию- это патриотизм?

user avatar
agat40

отвечает Sanitarny на комментарий 27.05.2009 #

Интелегенцию не трогай, она к дерьму не имеет отношения. Новоявленная путинская элита, это не интелегенция а грязь возомнившая себя властителями россии точтно по поговорке - из грязи да в князи, и единственное что они умеют в отличии от интеллегенции - только воровать.

user avatar
suojarve

отвечает Азер на комментарий 26.05.2009 #

Сердюкова не в отставку отправляют, говорят, что он таможню возглавит. Туши свет, сливай воду.

no avatar#}
pacifist

отвечает Азер на комментарий 26.05.2009 #

Про любых сталиных и гитлерах (да сотрутся их имена !) лучше всех живётся простым, тихим обывателям, типа "Азеров с форумов мск"... они только тихо сидят себе по своим мышиным норам и вовремя начинают визжать и аплодировать, когда вышеозначенные людоеды начинают закусывать человечинкой. Именно такие "азеры" всегда выступали на всех партийно-комсомольских собраниях и писали гневные филлипики в заводских многотиражках типа "Долой агентов германско-японской разведки, подлых предателей нашей великой Родины и лично товарища Сталина !" Именно из-за таких "тихих мышек", умеющих вовремя понять куда дует ветер и полизать власти всё что лижется, мы и имеем сегодня то, что имеем...

no avatar#}
Азер

отвечает pacifist на комментарий 26.05.2009 #

Полупочтенный, никогда не состоял, не участвовал и т. п. Затем, облизывание задниц - это состояние души, понимаш, а душу очень трудно поменять. Если бы я был из тех, кто вылизывает интимные места высокопоставленных товарищей - я бы этим занимался бы и по сей день и написанного выше не написал бы.

Те, кто лижут - они делают это при любой власти, чем вы в настоящем времени как раз и занимаетесь, судя по вашей реплике.

Наконец, уверяю вас, вылизывание интимных мест не только здравствующих старших товарищей, но и давно усопших - составляло обязательное условие для карьеры любого сотрудника КГБ, выходцы из которого сегодня и образуют власть, так что если ищете квалифицированного спеца в этом деле - обратите свой взор в сторону «национального лидераста».

Сегодня ваши «чекистские» облизыватели, объединившись с либеральными товарисчами, с давних пор специализировавшихся на вылизывании все тех же интимных мест, но у «лучшей» части человечества - тех, которых обитают в Вашингтоне, Лондоне, Берлине и Париже - придали этой старой доброй привычке лизать особый «импортный» колорит. Сегодня главным продуктом Нашей Раши является даже не сырье, а высокопоставленные товарисчи с туалетной бумагой вместо языка. И хотя, судя по некоторым признакам - то ли ваши языки уже надоели хозяевам, то ли туалетная бумага должна знать свое место, но, в любом случае - таков ваш «международный» статус..

Я к чему это написал. К тому что когда очень долго служишь туалетной бумагой - рано или поздно дерьмеешь полностью. А когда дерьмеют известные бывшие вроде как люди - то тем более говнеет их собственная туалетная бумага вроде вас. А когда некто превращается в кал - это становится настолько очевидным, что сколько бы вы не орали «кал это не мы, это наши противники» - в это люди перестают верить. Потому что очень сильно несет от вас говном..

Ничего, кроме труб для прокачки нефти и газа есть и канализационные трубы. Будет куда спустить.. .

no avatar#}
Андрей 106162

отвечает Азер на комментарий 26.05.2009 #

Немного в терминологии заблудились, но в принципе верно. Не христианско-иудейская цивилизация. Скорее жидо(иудеская)-массонская. А учения Христа как раз наоборот и обеспечивали удаление в сознании людей иудейских традиций. Ротшильд (кланы), Дюпоны, Рокфеллеры и другие кланы, все раньше были основателеями жидо-массонского ордена. А не интересовались какая цель стояла во главу угла этого ордена ? Уничтожения самосознания населения на территории России. Тут у нас оказывается в древности империя была на несколько порядков опережающая развитие образовавшийся Европы. Вот остатки римской империи осознавали, что наших предков им не взять. И они начали тайный процесс (на века) по уничтожению наших предков и сегодня нас. Революция их детище в том числе. А дальше по нарастающей. Сейчас вы уже наблюдаете завершение этого замысла. Программа "Единная перспектива 2010" посмтавит точку.

no avatar#}
Азер

отвечает Андрей 106162 на комментарий 26.05.2009 #

Если Вам интересно (точнее, если не лень прочесть 70 страниц скучного текста) - можете заглянуть на стр.

http://www.ytsuken.org/Texts/FSB.htm

Там какой-то человек (знаю только «ник») поместил одну мою статью касательно нынешнего положения вещей в связи с тем, что вы назвали жидо-масонством.

Вообще, ее следовало бы прочесть нашим «либерастам»; не профессиональным, а любителям, так сказать, но они свою «правду» предпочитают искать у «правозащитников», в РЕНТВ или в ИноСМИ, да и хрен с ними.

Не очень давно на Форуме мск. мне приходилось доводить до сведения некоего Е. Ихлова («известный правозащитник»), что очень часто не могу отличить авторов каких-то материалов; не могу установить по материалу, является ли написавший представителем банды Путина, или он из «либеральной оппозиции».

В общем, у нас получается так, что одни холопы «жидо-масонства» воюют с другими, но при этом самым категорическим образом отрицают свое родство, тем самым, по сути, подыгрывая путинскому агитпропу, который, пользуясь этим же самым (отрицанием либерастами того, что главным либерастом России является «национальный лидераст») - лепит по необходимости из Пу-пу - этакого «Сталина», далее этим же самым вводя все тех же «оппозиционных» либерастов в глубокую тоску.

Бардак полнейший. На хрена людям нужен диплом, когда они предпочитают быть полными ослами?

no avatar#}
Anrigel

отвечает Азер на комментарий 26.05.2009 #

Железная логика.
Сталин генералов отстрелял, интелегенцию отсношал, и все молчали, зады лизали.
Интелегенции не осталось, выступать и говорить некому.
А в чем сейчас проблема ?
Всех генералов снова к стенке вместе с неугодными, языки в... место. Молчим дальше.
Все будет, как при Сталине.
Только кто в какой ряд попадет ?

no avatar#}
djamix

отвечает Anrigel на комментарий 26.05.2009 #

Вы знаете, мне кажется, что при Сталине ТАКОГО бардака сейчас в стране не было бы:-) Уж казнокрадов, олигархов и подарка китаю сибири с дальним востоком точно бы не было:-)

Игра в политкорректность, в права человека, в *добрососедские* отношения с теми, кто нас ненавидит, в *сотрудничество* с уже не вероятным, а практически реальным противником и тому подобное привели к сегодняшней ситации.

user avatar
Anrigel

отвечает djamix на комментарий 26.05.2009 #

Согласен. Хотя Сибирь и ДВ еще не подарены Китаю.
Но думаю, что такого бардака не было бы и при Хрущеве, и при Андропове. Даже при Брежневе.
Но возвращения сталинских времен с "ежовыми рукавицами" мне как-то не по нраву.

no avatar#}
rusiyanin@mail.ru

отвечает Anrigel на комментарий 26.05.2009 #

Какая армия? Что наша армия может? Я пытаюсь представить себе военный конфликт (не важно какой). И понимаю, что в случае какой либо заварухи - отвечать прейдется ополчению и молодым новобранцам. Как и в 41м.

no avatar#}
КЛАРИССА

отвечает Anrigel на комментарий 26.05.2009 #

Не волнуйтесь, сталинские времена не вернутся. Поминают их от отчаяния, из чувства протеста, видя, что делается вокруг. Эмоции перехлёстывают. Понять можно. Власть на всех уровнях неподотчётна, чиновники заели... И почти на всех высоких уровнях руководства сапоги тачает пирожник.

no avatar#}
Роммель

отвечает Anrigel на комментарий 26.05.2009 #

Как же не подарен Дальний Восток, если китайцев призвали очень открыто в него свои деньги вкладывать??? Китайцы - не та страна, которую у Путина с Медведом кинуть получится. Сибирь ещё держится, а вот ДВ реально можно потерять при таком "сотрудничестве". Или вот Вы, к примеру, бы вкладывали свои деньги в предприятие, от которого не поимели бы ни чего, окромя геморроя???

no avatar#}
Anrigel

отвечает Роммель на комментарий 27.05.2009 #

Призвать кого-то инвестировать свои деньги в российскую экономику - это еще не дарить Россию.
Вы знаете, что большая часть инвестиций на ДВ - это инвестиции европейских стран ? Взять хотя бы Сахалин. Но это не значит, что Сахалин подарен Европе.
А китайцы не такие дураки. Они деньги вкладывают только в наши ресурсы, потому что любое производство у них дешевле, чем в России, за счет стоимости раб.силы.
Взять даже стоимость топлива из нашей нефти. Она почему-то у них дешевле почти на 30%, чем на ДВ.
А ДВ мы можем потерять при такой внутренней политике государства без инвестиций . Отток населения продолжается, не зависимо от декларируемых мер. Свободные места замещаются китайцами.

no avatar#}
Andrej1962

отвечает Anrigel на комментарий 26.05.2009 #

А Вы не надейтесь, что во второй...

no avatar#}
fara69

отвечает Anrigel на комментарий 26.05.2009 #

Сталин стрелял и сношал таких, которые привели бы Россию к нынешнему состоянию еще в 30-40х годах.

no avatar#}
Anrigel

отвечает fara69 на комментарий 27.05.2009 #

Да бросьте.
Стреляли и сношали по плану, для галочки, для выслуги с одобрения, конечно, Сталина. Оттуда эти галочки и перешли в наше время.
Кто, по Вашему, привел бы Россию к нынешнему состоянию в 30-40х годах ?
Мандльштам, Королев, Жженов, Мейерхольд, Тухачевский, Рокоссовский,... Ягода, Ежов ?

no avatar#}
fara69

отвечает Anrigel на комментарий 29.05.2009 #

Королев и Жженов нет. А вот остальные.... Гершель Ягода убийца, у которого тбыла самая большая личная коллекция ядов , Стукачевский? Комментарии излишни.. Рокоссовский, согласен, маршал победы

no avatar#}
Anrigel

отвечает fara69 на комментарий 30.05.2009 #

Да я согласен с Вами в отношении Ягоды и Ежова, что они преступники. Но я поставил их в этот ряд, потому что у меня большие сомнения, что они бы привели страну куда-то в 30-40х годах. Это были исполнители.
А кто остальные ?
Тухачевский ? Я соглашусь, что у него были темные этапы жизни. Но сколько он сделал для развития армии и флота. Благодаря его поддержке, появились Катюши, благодаря ему, в СССР появилось ракетостроение. Кто его знает, но может быть, если б не он, то СССР вошел бы в отечественную войну только с конницей.
Мандльштам, Мейерхольд ?
Что с ними ? Или только из-за фамилий ?

no avatar#}
fara69

отвечает Anrigel на комментарий 02.06.2009 #

Причем тут фамилии? Каганович, Стругацкие, Плесецкая, Быстрицкая и иже с ними выдающиеся люди! Это бред пустоголовых баранов- бей жидов. они только и могут, что бить да гнать, на большее ума не хватает. а насчет Тухачевского....тамбовских крестьян газами душить- стратег, а когда он столкнулся с реальной армией- польской его били так, что он еле ноги успел унести. Катюши и ракетостроение в стране появились вопреки, а не благодаря Тухачевскому. Почитайте его произведения. Все снабжение фронта должно осуществляться декавильками(дословно). Декавильки это дрезины, оказывается. Или партполитработный бред. Вы прочитайте. Этот "герой" из когорты Ежовых, Блюхеров, Егоровых...

no avatar#}
Anrigel

отвечает fara69 на комментарий 03.06.2009 #

Это хорошо, что фамилии здесь не причем.
А вот про Тухачевского я не соглашусь. Ранее я писал про темные этапы его жизни. Поэтому отчасти согласен с Вами в отношении подавления восстания на тамбовщине. Хотя молодая сов.власть вынуждена была защищать себя.
Соглашусь и с тем, что «его били так, что он еле ноги успел унести.» Только почему ? Может это тоже одна из причин его расстрела. Если бы Сталин и др. руководители Юго-Западного фронта повернули 1-ю конную вместо Львова на Варшаву, как того требовала дирректива РВС РФ, прикрыв фланг Западного фронта и окружив Варшаву с юга, то неизвестно еще, как бы все повернулось.
Почему Вы считаете, что катюши и ракетостроение появились вопреки Тухачевскому ?
А вот соратник Королева, главный конструктор ракетных двигателей (Глушко, по-моему), конкретно ссылался на заслуги Тухачевского в развитии советской космонавтики. Он всячески поддерживал ракетную лабораторию (не помню название) еще в 20-е годы, а в ноябре 1932 г. добился начала работ по конструированию ракетных двигателей на жидком топливе, а в сентябре 1933 г. добился создания Реактивного НИИ, занимавшегося разработкой ракетного оружия в СССР.
Про «декавильки» не слышал, не буду говорить. В каком году это было ?
Никто не застрахован от ошибок и то что на определенный момент является целесообразным, позже может терять свое значение.
Но я читал и знаю, что Тухачевский выступал за единоначалие, против ППР. Фрунзе вынужден был даже вывести его из-под удара парткома Западного фронта и забрать своим замом в штаб РККА.
Не соглашусь, что Тухачевский «из когорты Ежовых, Блюхеров, Егоровых...» Почитайте воспоминания Дмитрия Шостаковича о маршале.
Или вот отзыв сослуживца маршала: «Мы ещё тогда отметили, что М. Н. Тухачевский не из робкого десятка: по районам, где скрывались бандиты, он разъезжал с весьма ограниченным прикрытием… На посту первого заместителя наркома обороны Михаил Николаевич Тухачевский вёл большую организаторскую, творческую и научную работу, и все мы чувствовали, что главную, руководящую роль в Наркомате обороны играет он. При встречах с ним меня пленяла его разносторонняя осведомлённость в вопросах военной науки. Умный, широко образованный профессиональный военный, он великолепно разбирался как в области тактики, так и в стратегических вопросах.»
Не стоит рубить с плеча: это черное, а то белое. Палитра разнообразна.

no avatar#}
djamix

отвечает Азер на комментарий 26.05.2009 #

Хорошо было сказано у Гаррисона в *стальной крысе*: после уничтожения военного спутника, на котором находился весь генералитет, боеспособность армии увеличилась на 80%:-) (дословно не помню просто).

user avatar
rusiyanin@mail.ru

отвечает Азер на комментарий 26.05.2009 #

Тубуреткина переводят в спецхран России. Запасы будущих поколений пополнять

no avatar#}
ost123

отвечает Азер на комментарий 29.05.2009 #

Интеллененция, по меткому выражению одного авторитета,это не мозг страны, а его дерьмо. Сколько безобразий связано в этой группой лиц, даже трудно представить. Все,что плохого было есть и будет в России дело их липких пальчиков. Не путать и интеллектуалами. Например, Менделеев, Витте, Столыпин, тот же Ломоносов.

no avatar#}
aiokunev

комментирует материал 25.05.2009 #

Совершенно верно. Он всего лишь исполнитель. Назначили, использовали, сняли.

no avatar#}
obereg06

комментирует материал 25.05.2009 #

Может кому-то не нравиться, но он свою работу выполнил, не каждый сможет военных начальников так прижать. Если бы командиры соответсвовали своим должностям по духу и способностям, не смог бы какой-то гражданский поставить их раком.

no avatar#}
pacifist

отвечает obereg06 на комментарий 26.05.2009 #

Да, согласен. Я был на армейских сборах перед Первым Всесоюзным съездом Советов. Помню как тогда отцы-командиры травили Сахарова за его высказывания по Афганистану. Было такое ощущение, что он лично обидел каждого офицера. К счастью, такими были не все, но большинство, несомненно. Наши военные, к сожалению, всё-таки очень реакционно и милитаристки настроенная масса. Поэтому, возможно, и правильно, что реформу армии поручили штатскому. Сама реформа назрела очень давно, думаю, лет так 50 тому. Но не факт, что даже сейчас её удастся осуществить. Чилийский вариант у нас - тоже не такая уж фантастика...

no avatar#}
Андрей 106162

отвечает pacifist на комментарий 26.05.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar#}
pacifist

отвечает Андрей 106162 на комментарий 26.05.2009 #

Предать можно только то, чему присягал. В детстве, когда меня принимали в пионеры, я присягал быть честным. И своим родителям я также обещал быть честным. И всю свою жизнь я выполняю эти обещания. Так кого и в чём я предал ?

no avatar#}
Kinziru

отвечает pacifist на комментарий 26.05.2009 #

Помнится на съезде народных депутатов академик Сахаров рассказывал с трибуны, как наши "расстреливали своих в Афганистане, чтобы те не попали в плен", чем рассмешил всю армию до колик.

no avatar#}
pacifist

отвечает Kinziru на комментарий 26.05.2009 #

Их смех можно понять двояко: 1) выставить дураком академика Сахарова и 2) отвести от себя опасность уголовного преследования. Какая версия более правильна по вашему ?

no avatar#}
WoooolFFF

отвечает pacifist на комментарий 26.05.2009 #

А никакая! Мой отец был там. Никто его и его подопечных не расстреливал. Так что вернее будет третье: при всём моём уважении к Академику Сахарову здесь он сказал глупость, откуда и смех... Увы!.. :-(

no avatar#}
Alex_Old

отвечает WoooolFFF на комментарий 26.05.2009 #

Я тоже был там... Жив остался, потому что меня и еще несколько тяжело раненых эвакуировали вертолетчики. Во время эвакуации погиб бортач пр-к Перминов. Как борт не развалился - СЛАВА Милю После этого выступления Сахорова-Сахоровича - Цукерма, он для меня стал клоуном. А после того, когда я узнал о его очередной идеи, котрорая зародилась в его светлой голове, после создания термоядреного БП , от которой и у военных волосы дыбом встали, создать торпеду с термоядненой БГ и провести испытания - он для меня стал просто моральным 3.14дорасом и опасным сумашедшим.

no avatar#}
Роммель

отвечает pacifist на комментарий 26.05.2009 #

А не надо версий. Это просто глупое заявление академика было. Бред одним словом. Вот его и высмеяли. А какая ещё должна была быть реакция?

no avatar#}
WoooolFFF

отвечает pacifist на комментарий 26.05.2009 #

А где ж вы видите реформу? Если полнейший развал и уничтожение армии называть реформой, то тут - да! - Табуреткин со своей задачей справляется! :-)

no avatar#}
Роммель

отвечает pacifist на комментарий 26.05.2009 #

И ведь реально, был бы не самый худший для России вариант. Я о Чилийском. Но вот беда, такого масштаба личности, как Пиночет у нас нету. Только со Сталиным его не ровняйте. Совсем не пара для сравнения. Он ситуацию в стране поправил и сам назначил выборы и отдал власть гражданским.

no avatar#}
pusto

отвечает obereg06 на комментарий 26.05.2009 #

А он и не поставил раком настоящих военных. Многие ушли из армии, будучи несогласными с проводимыми реформами. Хотя соответствовали своим должностям.
Так о какой работе вы в данном случае говорите? О развале армии, о разгоне настоящих военных или о чем-то еще? Что Сердюков такого хорошего сделал, чтобы говорить в его защиту?
Я думаю, что время Сердюкова займет свое черное место в странице истории нашей армии. Такого развала профессионального корпуса армии еще поискать надо!
P.S. А старых пердунов, которых надо было давно выгнать из армии, можно было выгнать, не заплатив такую цену. Чтобы почистить лес от старых пеньков, необязательно рубить здоровые и крепкие деревья...

no avatar#}
ARR1954

комментирует материал 25.05.2009 #

Прижать можно бабу... А, кто не хочет кормить свою армия - будет кормить чужую!!! Шпакам этого не понять!!!!!!!!

no avatar#}
AlexLi

отвечает ARR1954 на комментарий 25.05.2009 #

Армию свою кормить готов каждый нормальный человек, но толстожо=пых генералов и их отпрысков, которые после училищь, даже в линейных частях не служили, увольте. Другое дело, что в дерьме, как всегда мажут всех и боевых офицеров и штабных крыс. Крысам, что они отмоются и пристроются к новой кормушке.
Только ведь, дело не только в деньгах на содержание армии. Те же деньги, но на содержание и усиление в МВД внутренних войск и ОМОНОВ у наших правителей находятся, дают деньги и на боевую технику и на формирование денежного довольствия. Это видимо на случай, народных выступлений. Армия в это время будет отвлечена на залечивание последствий реформы.

no avatar#}
Прохожий_

отвечает AlexLi на комментарий 25.05.2009 #

А вы знаете способ раздельного "кормления" боевых офицеров и "толстожо=пых генералов"?
Хорошо бы, конечно, но для этого потребуется еще одна армия. Бюрократов, делящих денежные потоки. И увы не факт, что в сторону боевых офицеров.
Вот такая загогулина. ©

no avatar#}
AlexLi

отвечает Прохожий_ на комментарий 26.05.2009 #

Что лес рубят щепки летят?!!!

no avatar#}
Прохожий_

отвечает AlexLi на комментарий 26.05.2009 #

Это вы к чему?

no avatar#}
AlexLi

отвечает Прохожий_ на комментарий 26.05.2009 #

Это я к вашему посту.
Ведь естественно, что на каждого офицера есть досье с тем, где и как служил, а для определения его профпригодности (в зависимости от рода войск) можно или маршбросок дать выполнить или танковый марш или...

no avatar#}
djamix

отвечает AlexLi на комментарий 26.05.2009 #

ну, профпригодность не совсем так просто определить. Нужно время, нужны критические ситуации, психологическое тестирование (очень, кстати, важная штука). Если офицер умеет все по своей спецухе, еще не значит, что он хороший офицер:-)

user avatar
AlexLi

отвечает djamix на комментарий 26.05.2009 #

А куда деватся, если только есть РЕАЛЬНОЕ желание, создать хорошую, боеспособную армию, то надо заниматся каждым офицером, от летехи до генерала и пропускать их через сито. И задача это именно нашего веровного главнокомандующего, пора уж работать самому. И организовывать работу других...

no avatar#}
AlexLi

отвечает djamix на комментарий 26.05.2009 #

Вот тут, вы ошибаетесь,
задача верховного не проводить эту работу, а организовывать других, в том числе армейских чинов. Для чего у нас существует академия ген.штаба и куча других армейских академий.
Если уж по всей России матушке не смогут найти толковых офицеров, то тогда точно в верховной власти одни враги остались, потому, что при всех измах россия еще на таланты сильна....

no avatar#}
Andrej1962

отвечает AlexLi на комментарий 26.05.2009 #

Организовать можно лишь то, что понимаешь и принимаешь сам. Иного не дано, если не знаешь, как вести боевые действия, какие требования предъявляются к войскам в той или иной обстановке, какие необходимы силы и средства для достижения хотя бы выполнения поставленных задач, если не ПОБЕДЫ - если не знаешь, ГДЕ и КАКИЕ ресурсы в военное время будут на первое время, какое производство будет выпускать продукцию для поставки на фронт, какое - оружие, какие хозяйства будут готовить продовольствие -и главное - А КТО ПОВЕДЕТ ЗА СОБОЙ ТУ САМУЮ ВЕЛИКУЮ РАТЬ???
Без ответа на этит вопросы вряд ли можно принять решения по реформе, по "организации других" - без ответов на эти вопросы вся наша жизнь может быть скомкана (и не первый раз уже) в считанные секунды - и неизвестно, будет ли просветление...

no avatar#}
AlexLi

отвечает Andrej1962 на комментарий 26.05.2009 #

И что, если в германии или финляндии государством управляют женщины, они обязательно должны быть маршалами. Они абсолютно гражданские люди, но армии этих стран считаются хорошо боеспособными. А для чего иначе им целая структура типа генштаба и министерства обороны.
Вы подменяете понятия, президент (включая нашего Медведева), пусть это звучит банально, должен быть лидером страны, на которого работает весь аппарат государства. И его задача контролировать и организовывать работу этого аппарата.

Если брать примеры,
то спросите спецназ, кто им больше всех мешает при решении локальных задач, большинство отвечало, что это высокое посторонне начальство, которае хотело покомандовать и тем самым проявить себя в истории...

Так и тут, о том, что вы пишите... Боевые действия на любом уровне должны вести профессионалы, которым главнокомандуйщий делегирует эти полномочия.
Только ведь есть и другая проблемма, что в борьбе за свое кресло, многие наши генералы забыли, что такое взять отвественность за свои решения...

no avatar#}
Andrej1962

отвечает AlexLi на комментарий 26.05.2009 #

Президенты любых отдельно взятых стран могут быть людьми абсолютно штатскими, не в том суть! А вот про министров - тут мало быть администратором, тем паче гражданским администратором, иначе, чего же все стонут, что на министра образования ставят человека НЕ МЕДИКА???А зачем нам тогда министр финансов с профильным образованием - заменить его на администратора, а у него в министерстве пусть бухгалтеры толпами работают!!! И так в КАЖДОМ министерстве!!!
Да и президент (по-Вашему) может быть от сохи - зачем ему любое образование, он "...должен быть лидером страны, на которого работает весь аппарат государства...", да советчиков-советников полна горница...
Как раз Вы-то и заниметесь подменой понятий (сиречь - демагогией), говоря о том, что военным ведомством может управлять гражданский министр, не имеющий вообще никакого опыта армейской службы, не говоря уже про основы планирования и организации войскового быта и боевой подготовки - короче, все ЭТО - ПОЛНЫЙ БРЕД!!!

Про спецназ - Вы, я так понимаю, вообще не в теме, эти Ваши заверения - только из красивых боевиков про дурных начальников и умных спецов, реально - это абсолютно разные вещи - локальные задачи спецназа, который и решает ТОЛЬКО небольшие по замыслу задачи - и ведение боевой ОПЕРАЦИИ (которая может "войти в историю"), которая требует гораздо большего от руководителя, чем просто дать команду или "...делегировать эти полномочия..."
Армии и тем генералам, которые, как Вы пишите "...забыли, что такое взять отвественность за свои решения..." такие, как Табуреткин и все бывшие до него, под всеобщее, всенародное ОДОБРЯМС, настучали по рукам, отучая принимать решения, теперь ЛЮБОЕ решение принимается с оглядкой - как бы не навредить еще больше, а вообще - те, кто может и принимает решения, и отвечает за них - те как раз и поуходили!

no avatar#}
AleX-I

отвечает djamix на комментарий 26.05.2009 #

Настолько штатский, что даже Парад Победы принимал СИДЯ !
Даже наши больные и старые генсеки СТОЯЛИ (хотя иногда и на подпорках!)

no avatar#}
dik-68

отвечает AlexLi на комментарий 26.05.2009 #

Личное дело ("досье") не всегда показывает профпригодность офицера, существуют в новом облике начальники штабов частей которым роту доверять нельзя, но они племяники или сыновья генералов. Есть командиры батальонов которых в бытность командирами рот нужнон было снимать с должностей и отдавать под суд, но их отпраили в академии, которые они успешно закончили, но умнее не стали. У всех их в личных делах существуют записи о прохождении ими необходимых должностей и соответствующее время службы в этих должностях. В личных делах не пишут какой он "человек". А родственники генералов и т.д. всегда профпригодность сдадут так как надо. В нашем государстве нынче всё строится по родственно-клановой политике.

no avatar#}
maxtme

отвечает AlexLi на комментарий 26.05.2009 #

Полностью с вами согласен. Под одну гребенку всех стригут. Реформы были нужны хотя бы только для того, чтобы разогнать тех самых толстож-х. В части, которой служил, сейчас, с ребятами разговаривал, народ изменил свое отношение к службе: бегать стали, сппортом заниматься. С другой стороны, в наряд пойти - как на плаху. Штабные, которые в отличие от тех, кто ходит на БД, дополнительные выплаты не получают . И в наряды не ходят. Но как правильно ходить - знают. И подставляют где только можно. То есть, гражданская откатная система плавно начинает становиться нормой жизни в армии как и на гражданке. В армии она тоже была, но как-то,на мой взгляд скрыто существовала. А сейчас - вместе с хорошими премиями - придет и станет законом. Закупку вооружениий тоже можно вернуть в "нормальное" русло. Но сначала людей надо сохранить. Тех, кто еще что-то может сделать

no avatar#}
djamix

отвечает maxtme на комментарий 26.05.2009 #

Когда я служил (еще аж в 88-90) в одной из бригад ГРУ, у нас и еще в парочке бригад в наряды почти не ходили и муштрой практически не занимались, были отдельные хозвзводы, вот они и шуршали. Остальные именно учились, потому что офцеры ВСЕ были афганцы, с опытом, без этих вот *загонов*:-) Подъем в 4, отбой в полночь. И выучили ведь. Через почти пять лет после срочки все вспомнилось в грозном за секунды:-) Я к чему веду: реформы в армии должны вести к увеличению именно боевых офицеров, а не к их разгону. Куда сейчас бердским спецам идти? А тулякам вдвшникам? В любой боевой части должно быть разделение, как рядового и сержансткого состава, так и офицерского: кому в РПГ ходить, а кому нарядами и всякой обслугой заниматься. А здесь получается, что всех под одну гребенку разгонять-реформировать начали:-(

user avatar
maxtme

отвечает djamix на комментарий 26.05.2009 #

Насчет спецов полностью согласен. Разгоняют единственно боеспособные части. Я-то служил в той же структуре, но направление другое. А насчет спецов - своя специфика. Ее надо знать и понимать прежде чем что- то менять. А спецы бердские и туляки сейчас или в охрану пойдут или в более суровые организации. У меня знакомый один расссказывал: общался с милицией доблестной - сейчас ожидается выход на свободу особо тяжких времен 90-х, по13-15 лет кому давали. Вот туда они и вольются. а вообще говоря призрак 90-х он как будто-бы оживает...

no avatar#}
NotSoGood

отвечает maxtme на комментарий 26.05.2009 #

Вольются они в такие же части, ничего страшного. Правда, придется переехать, возможно. Ну так армия она на то и армия. Всегда переезды были.

no avatar#}
maxtme

отвечает NotSoGood на комментарий 26.05.2009 #

А как же история, а как же традиции? Это самые боеспособные части наших ВС, которые участвовали во всех известных конфликтах (и неизвестных тоже). Для них воинская часть , история части, знамя - это не пустой звук. И получается, что какой-то Мебельщик всё это списал в одночасье. Переехать для них вопрос, это точно. И я уверен, в этих частях единиц можно испугать каким-то перездом. Плохо другое: можно делать очень хорошую мебель ине быть при этом патриотом, но нельзя быть солдатом спецвойск и не любить свою Родину, с маленькой или большой буквы,как хотите. А получается, что та самая родина в лице т.Сердюкова и група головастых отцов - командиров, которые молча на все это взирали, быстренько переодевались в гражданочку, если им говорили. всю их славу воинскую и пох...ла.

no avatar#}
rusiyanin@mail.ru

отвечает djamix на комментарий 26.05.2009 #

"Вас научи, так вы потом у государства и спросите за все........нет лучше маршируйте" Сердюков.

no avatar#}
djamix

отвечает AlexLi на комментарий 26.05.2009 #

Смею заметить, что вообще-то спецназ ВВ силовых акций не проводит против мирного населения (как бы многим этого и не хотелось). Их функция: спецоперации, в настоящее время на кавказе, а с милицией и ОМОНом только ведомство общее. И еще, зря вы думаете, что им самую новую технику предоставляют. У них все так же, как и в пехотных и других частях МО, ну, может, стрелковое вооружение и снаряжение получше классом, и, само собой, учебные центры.

user avatar
AlexLi

отвечает djamix на комментарий 26.05.2009 #

А не спецназ ВВ, разве не обучают разгону демонстрантов и подавлению общественных выступлений?

no avatar#}
djamix

отвечает AlexLi на комментарий 26.05.2009 #

Нет, не ВВспецназ. ОМОН обучен, а этих другому учат. Вы знаете, обучить *разгонять*: не совсем понятно сказано. Сломать челюсть уметь - это тоже умение разгонять народ?:-) вы поняли, о чем я:-)

user avatar
AlexLi

отвечает djamix на комментарий 26.05.2009 #

В программу обучения внутрений войск в зависимости от из специализации, по крайней мере раньше входило обучение по разгону массовых выступлений и помощь ОМОНу, куда включались навыки работы со щитом и дубинкой, рассекание толпы и деление её на части.
Если начнет страну трясти одного ОМОНа не хватит. Этих то всему выше изложенному обучают и бабки им платят.
А что касается обопщенного термина (отряды) спецназ ВВ (внутрений войск), то такое написание, мне так кажется, будет более правильное. То программу их обучения, уже определяет специализация, кто по горам лазит, а кто по полям бегает и дома штурмует...

no avatar#}
djamix

отвечает AlexLi на комментарий 26.05.2009 #

вы знаете, мне по своей *работе* часто приходится иметь дело с ВВшниками:-) Так вот, не в обиду братишкам, скажу: в горы их зря суют, не их это, не их стезя. Вот в городских боях им равных нет, а для гор мы созданы, *егеря* так называемые, ну, еще *лесники* ГРУшники:-) А мы зато не можем толком в городе работать. Еще в первую я был в акуе, когда попал именно в грозный, там, кстати, и бердские ГРУшники работали, но я был в отдельном батальоне, где не было ни одного срочника, а 70% афганцы, и все уже отслужившие именно в ГРУ, а у бердских потерь много было, потому что срочников сунули:-( жалко парней. Так вот, я отвлекся, к чему веду: у нас тоже было обучение по беспорядкам, но поверхностное, для общего знакомства.

По обучению замечу, что РАНЬШЕ. когда только-только спецназ ВВшный начал образовываться, да, они обучались именно *работе* с внутренними беспорядками, но время поменяло их специализацию:-)

З.Ы. А бабки, кстати, небольшие платят ОМОНу...

user avatar
AlexLi

отвечает djamix на комментарий 26.05.2009 #

Дай бог вам здоровья и удачи (абсолютно искренне), я за уважуху к боевым войскам.
Требуется именно жесткая специализация, боевые войска учатся, обслуга обслуживают. В СССР были горные войска с центром, по моему в Ордженикидзе. Их по горам утюжили серьезно
Но у нас иногда капитан начфин, выглядит богаче полевого генирала?!!

А самые большие бабаки в МВД, не зарплату, получают \"борцы с экономическими преступлениями\". Это в виде лирического отступления

no avatar#}
djamix

отвечает AlexLi на комментарий 26.05.2009 #

спасибо! Кстати, открою секрет: *боевых*, как таковых, у нас нет, моя зарплата всего 35 тысяч. Учитывая, что практически полмесяца в горах провожу, это немного. И это у меня, офицера. Хорошо, отпуск сейчас, хоть попить можно и на Бляже поваляться:-)

user avatar
AlexLi

отвечает djamix на комментарий 26.05.2009 #

Потому, что верховной власти надо политическое мнение, что у нас нет боевых действий. И не важно, что по факту гибнут люди...
К сожалению, нам (Россиянам) видимо надо было окунутся в это дерь=мо, что бы, у некоторой части стали открыватся глаза и появилось понимание в каком, мы месте и что за девять лет мы взрастили на троне.
Любим мы патриотические лозунги, и верим, что власть их произносящая, тоже хочет возраждения России.
И только время показывает, что оказывается в итоге. Мы ж сами в 2000 году всенародным голосованием избрали это...

no avatar#}
Роммель

отвечает AlexLi на комментарий 26.05.2009 #

Я вот, если честно, не могу понять логику гражданских людей, рассуждающих об армейских делах, (штафирок, как их называют в армии). Они так важно рассуждают о необходимости боевых, линейных и прочих строевых войск и так напирают на ненужность штабов всех уровней и прочих служб управления и обеспечения войск, что хочется спросить:господа штатские, а как вы представляете себе службу боевой части без организованного снабжения всем необходимым, без скоординированного плана боевой подготовки и многого-многого другого, что делают штабы и управления???????

no avatar#}
vvdom

отвечает ARR1954 на комментарий 26.05.2009 #

Обзавидовалась Япония, России, которая кормила свою армию, а Япония - пиндосскую. Вот только судя по тому. как живет Япония, и народу в той Японии уже почти столько же как в России, то слишком прожорливой оказалась своя армия у России...

no avatar#}
maxtme

отвечает vvdom на комментарий 26.05.2009 #

У Японии менталитет другой. У них патриотизм - это не кухонные разборки за пузырем с властью существующей. Это трудолюбивая амбициозная нация. И жизнь свою они зарабатывают. А мы в России - проворовываем и пропиваем. Меня всегда умиляет, когда начинают говорить, например, про ГАИшников - взяточники, и т.д. Или про чиновников тех же самых. Или генералов. Но они что, инопланетяне что ли ? Или варяги, из-за моря пришли? Да такие как все мы, ничем от нас "честных" не отличаются. Нам надо осознать,что перестройку надо начинать с себя, а потом уже воспитывать и ругать чинуш, ментов и т.д. Вот, например, почему у нас грязные улицы, в бутылках, банках, обертках? Неужели трудно донести до мусорки? У нас везде так. Ругают все всех. И сами делают тоже самое. МЫ ЧТО ЗАСЛУЖИВАЕМ, В ТОМ И ЖИВЕМ.

no avatar#}
vvdom

отвечает maxtme на комментарий 26.05.2009 #

Согласен. Поэтому нам и нужен сильный флот и могучая армия, чтобы защитить наше суверенное право пить беспробудно, гадить друг друг другу, брать и давать взятки.

no avatar#}
maxtme

отвечает vvdom на комментарий 26.05.2009 #

Из кого набрать армию и флот? Молодежь полудохлая, идеологии и воспитания толкового нет. Престиж у армии нулевой. Я к тому говорю, что надо нам самим пошевелиться и создать условия для сильной армии и флота. Не может быть сильной армии у прогнившего государства и народа.

no avatar#}
vvdom

отвечает maxtme на комментарий 26.05.2009 #

Тем целям, которые выше перечислены (пить беспробудно, брать взятки, пилить бабло и т.п.) и нужна прогнившая армия. Когда Табуреткин оттяпал у армии цементные заводы начтыла застрелился: это как же армия без цементных заводов?! Так и солдат запретят сдавать в рабство армейским фотографам...

no avatar#}
AlexLi

отвечает vvdom на комментарий 26.05.2009 #

Да пьют в России так же как и везде, что ж вы все себя алкоголиками считаете. Как понеслось, с интилигенции конца 19 начала 20 века, так и не успокоитесь... Вы лично сколько водки, вина, пива, одеколона или самогона выпиваете.
А ваши знакомые...

no avatar#}
starlei83

комментирует материал 25.05.2009 #

а мне скора будять фиолетова кто являеться МО! через год увольняюсь! а вообще, поставили бы на ентот пост нашу повариху с офицерской столовки- тетю Дусю! ух бы она вставила бы половник в сраку кому надо! вся бы шелковы ходили ба! и содатики быляб накормляны и техника новая в батальонах появилась б! а то у нас самая "свежая" машина - с 94года!))...

no avatar#}
maxtme

отвечает starlei83 на комментарий 26.05.2009 #

Вот от таких как вы точно надо армию очищать. Коверкаете русский язык. А бойцы смотрят на вас, отцы - командиры не многим от них отличаются. Потому вам и фиолетово: в армии вы, судя по всему, человек случайный. Стыдно смотреть на молодых офицеров и курсантов с наушниками, в неглаженой форме и ботинках нечищенных.

no avatar#}
нравится

комментирует материал 25.05.2009 #

Ой!
А если точнее, то если нашего Ткача на Сердючку поменяют, то я буду только рад. Точнее не Ткача а Зольку. Через эту Зольку мы тут столько зла натерпелись.

no avatar#}
Yuriy_K

комментирует материал 25.05.2009 #

А мы не удивимся если и Медведева снимут...

no avatar#}
peresvet

комментирует материал 25.05.2009 #

Как только наш национальный лидер в одиночку кризис победит, так и снимут... Оказывается, Сердюковы во всём виноваты!

no avatar#}
gaidpark.ru

комментирует материал 25.05.2009 #

Мавр сделал свое дело, мавр может уходить. Зурабов, сердюков..... Народ слегка удовлетворен: еще одна ненавистная фигура (а сердюков вызывал "стойкую неприязнь" не только у военных) отправлена в отставку (скорее всего, почетную). На а толку? Много ли изменилось с уходом зурабова?

no avatar#}
ighor

отвечает gaidpark.ru на комментарий 25.05.2009 #

Почти как в 30-тые. Назвали очередного врага народа и народ радуется, митингует.

no avatar#}
pusto

отвечает ighor на комментарий 26.05.2009 #

Как раз не как в 30-ые. Тогда было наоборот: народ считал, что вот, мол, это человек хороший, а тут - р-раз - оказывается враг народа! У всех глаза круглые, все в недоумении...
В данном случае народ давно уже считал, что Сердюков - это враг народа, а вот наша верхушка наоборот - считала, что человек хороший. Все в недоумении. И тут этого врага собрались снимать - все радуются...
Примерно так получается. :)

no avatar#}
anduan

комментирует материал 25.05.2009 #

А мне генералов совсем нежалко. Все они, на 99-ть процентов, тунеядцы и жополизы.
Привыкли за народные деньги жить припеваючи и кровушку солдатскую почем зря лить.
Мне даже нравиться наблюдать, как Сердюков их строит. Они со звездищами на погонах, с лампасами, а он в обычной, пусть и дорогой, куртке. Как они перед ним вы-ытягиваются, и как они его за это ненавидят...:)))))))

no avatar#}
palusha

отвечает anduan на комментарий 25.05.2009 #

.Он солдатской кровушки не меньше выпил.Посмотри видео "Письмо министру обороны".

no avatar#}
Krokodil68

отвечает anduan на комментарий 26.05.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
Anrigel

отвечает Krokodil68 на комментарий 26.05.2009 #

Вы думаете министр сел за стол и начал строчить проект реформы армии ?
Не министрово это дело.
Большая у него, интересно, команда гражданских, учавствовавших в разработке реформы, что он с кадровыми не советовался ?
Хотя в отношении кадрового на его месте, соглашусь.

no avatar#}
Andrej1962

отвечает Anrigel на комментарий 26.05.2009 #

Советчик у него один, тот, что из паркетных, пороху не нюхавших, в войсках НИКОГДА не бывавших, с ним основные направаления и определялись... А

no avatar#}
Andrej1962

отвечает anduan на комментарий 26.05.2009 #

"Вытягиваться" перед пусть гражданским, но министром, началником - этому учат с самого начала в армии - должно быть уважение к старшему. А вот если этого уважения НЕТ, а тянуться - приходится - тут идет дисбаланс веры и чести и происходящего вокруг, отсюда и многие увольнения, массовые!
Да и не надо про генералов - Вы ни одного, наверное, не видали, а мне доводилось и в окопчике и застолом колченогим - с тогдашними генералами, да и под шинелькой одной с одним (теперь) генералом довелось ночевать. И не увиливали они, да и детей многие из них своих именно в горячих точках потеряли -вечная им память!
Так что не надо всех огульно, да, есть такие, что просто зубы сводит, но есть (и много) НАСТОЯЩИЕ ОФИЦЕРЫ и ГЕНЕРАЛЫ!

no avatar#}
pusto

отвечает anduan на комментарий 26.05.2009 #

Благодаря этому "строителю генералов в обычной курточке", любящему устраивать переезды главного оперативного управления с отключением каналов связи, столько солдатской кровушки зря пролито во время южноосетинского конфликта. Вы, видимо, просто не в курсе...

no avatar#}
ost123

отвечает anduan на комментарий 29.05.2009 #

Насколько я помню из Устава внутренней службы. При встрече с другим военнослужащим военнослужащий прикладывает руку к головному убору. Другой вонннослужащий отвечает. Там не даже упоминания про шпаков. Военнослужащий приветствует воинский мундир. про шляпу что-то новое. Тем более без головного убора, как у американцев. Все это было в мое время. До 1993г. Может демократы придумали ,что- то новое и военные обязаны отдавть воинское приветствие любому встречному? Нахожусь в сомнении.

no avatar#}
Kk Pp

комментирует материал 25.05.2009 #

А мне он на параде не понравился. Не похож он на министра обороны.Уж лучше бы Геннадия Хазанова загримеровали бы и мундир на него одели - было бы интереснее. Двумя руками за отставку Сердюкова.

no avatar
SkifN

комментирует материал 25.05.2009 #

Теперь наверно сапожника поставят новым министром обороны... Или сантехника...А то засунули армию в Ж...у...

no avatar#}
frufru26

отвечает SkifN на комментарий 26.05.2009 #

Меня интересует более сложный вопрос... КТО снимает Сердюкова? Медведев или Путин? от этого зависит, по какому пути светит тот маленький фонарик смысла, который нам доступен.

no avatar#}
korlik

отвечает frufru26 на комментарий 26.05.2009 #

Кажется, по Конституции министерство обороны находится в подчинении у президента, а не правительства (по-моему, все силовики под президентом). Так что снимать будет МЕДВЕД.

no avatar#}
vik-53

комментирует материал 26.05.2009 #

Всем понятно,что за просто так в 80-е годы прошлого столетия завсекциям мебельными не становились. Поэтому Сердюкова я терпеть не могу. С другой стононы военную политику государства должен осуществлять гражданский министр обороны, а превращать ее в жизнь начальник генштаба. Все эти политические встречи, переговоры и т.п. должен проводить министстр, также он должен пробивать внутригосударственные проекты: производство и закупку вооружения, особенно бороться с ВПК с продажей лучших систем нападения и обороны заграницу, повышения статуса военнослужащих. Создания для них хороших социальных условий жизниобеспечения и т.п. Перед начальником генштаба должна стоять одна задача: организация боевой подготовки военнослужащих на случай войны. Для этого у него должен быть и профессиональное образование и опыт службы в войсках. К сожалению подходящих генералов найти будет очень трудно, но с армией надо что-то делать, а то она превращается в естественную монополию типа Газпрома.

no avatar#}
Andrej1962

отвечает vik-53 на комментарий 26.05.2009 #

Вы повнимательней с определениями - "...производство и закупку вооружения, особенно бороться с ВПК с продажей лучших систем нападения и обороны заграницу..."
Вы что, желаете лучшее - за границу продавать???

Про "гражданских министров обороны".
Это хорошо на западе, в штатах, в Австралии, японии, китае, Нигерии - у ч..та на куличках, но не у нас, тем более сейчас. Вот представьте ситуацию - Генштаб отрабатывает не одно направление работ - реформ, боевых действий - он готовит несколько различных возможных (а иногда и невозможных) вариантов. Решение по принятию или не принятию этих вариантов зависит только от министра (или Верховного, если БД)! А много грамотных решений по существу можно ожидать от гражданского министра, если он из всех 10 вариантов выбирает 12-й, тот, который ему жена или какой советник предложили??? Не считаясь с многолетним опытом, анализом, ПРАВИЛАМИ и т.д.??? Или Вы, вместо того, чтобы зайти в дверь, будете по веревке на стену забираться, да не в окно, а с кувалдой - дырку пробивать???

"...Перед начальником генштаба должна стоять одна задача: организация боевой подготовки военнослужащих на случай войны..." Сказано смело. Но это лишь ОДНА и не самая большая и важная задача, которой занимается Генштаб, а именно БОЕВОЙ ПОДГОТОВКОЙ. А мобподготовка (кого и куда призывать по войне)? А организация и планирование взаимодействия различных родов войск? А оперативное управление войсками? Да и многое - многое другое! И генералов грамотных, имеющих за плечами РЕАЛЬНЫЕ боевые действия, опыт, проф образование и которые имеют и честь, и веру, и стыд за свое отечество (даже за Вас) - вот их-то довольно много, не так легко неким Табуреткиным сломать у людей веру в будущее России...

no avatar#}
ost123

отвечает vik-53 на комментарий 29.05.2009 #

А, что из нормального военного не может получиться настоящий МО. Больше того, в нормальной стране все важные государственны должности должны занимать люди с военной судьбой. Они это доказали и заслужили. Это в последнее время демократы из Армии сделали пугало. На самом деле все должно быть наооборот. Это не последний выверт наших властей. Никто не помнит , как путин презрительно слушал рапорт военнного начальника при посещении Дагестана. Думаю, тут ведомственные корни плюс история взаимоотношений.

no avatar#}
geran

комментирует материал 26.05.2009 #

А то что он успел нах..евертить тоже отправят в отставку? Если все останется как было то лично я ничего особенного и судьбоносного в его отставке не вижу.
Просто мальчик для битья, буратино свою работу сделал. Теперь найдут и назначат железного дровосека,чтоб далее продолжал рубить армию.
Отставки Сердюкова мало, нужна отставка его папика, Путина ВВ. А то деятельность Сердюкова у многих уже очевидна как вредительская, а кто его назначил, СВЯТОЙ? Такой же некомпетентный менеджер, успевший уже сколотить 50-ти миллиардное состояние за счет закромов Родины.

user avatar
djamix

отвечает geran на комментарий 26.05.2009 #

Ротация казнокрадов происходит:-)

user avatar
ILDAR86

комментирует материал 26.05.2009 #

один набил свои карманы, другого сажают.....

no avatar#}
аошник

комментирует материал 26.05.2009 #

Как раз на 9 мая и надо было уволить, думаю, что и ветераны б порадовались, не только кадровые. А так точку невозврата прошли, дальше будет все хуже.

no avatar#}
Юрий Иванович

комментирует материал 26.05.2009 #

Странно, если сердюковская реформа не будет остановлена, то зачем снимать Сердюкова? Сапогам права командовать обороной давать нельзя, насапожничают.

no avatar#}
babich43

отвечает Юрий Иванович на комментарий 26.05.2009 #

Это называется,высокая политика.Вспомните 1998 год, когда Виктора Степановича, заменил Киндер Сюрприз, а через день Россия обьявила дефолт.И все винили Киндера.Сейчас, поставят нового МО,он будет продолжать "реформировать", но винить будут Сердюкова.

no avatar#}
karmadon

комментирует материал 26.05.2009 #

Вот таких в Англию отправлять надо на гос.деньги без права въезда назад.

no avatar#}
сальбутомол

комментирует материал 26.05.2009 #

На безрыбье и рак рыба.Не того ликвидировать хотят в первую очередь.Надо кудрина сначала.А можно и кое-кого повыше.Задолбали эти жулики-воры.

no avatar#}
labendik

комментирует материал 26.05.2009 #

Да уж точно как у Лермонтова

Смешались в кучу кони люди...........................

Идет прямо какая то внутренняя Бородинская битва, ничего ни имеющая общего с обороноспособностью страны.

Вспомните старый Советский анекдот"Маня сметану не разбавляй, я уже разбавила", так и в армии, уже все украли.

Я не хочу вставать не на сторону Сердюкова, тем более не сторону генералов. Прежде чем начать не реформы, армия давно сгнила, а строительство новой армии, нужно четко сформулировать военную доктрину принцип комплетования армии, и уже потом под это создавть команду единомышленниуов и создавать эту армию, иначе продолжение Бородинской битвы с палками в колеса друг другу. Пока служба в Армии будет ненавистной обязанностью, армии не будет, а это все должен сделать Президент, и вот тут мы то и попадаем в тупик, т.к .Президент у нас назначенный, то в трудный момент, он не может опереться на народ за поддержкой, (институт референдума уничтожен) просто не дадут те, кто его назначал, http://www.echo.msk.ru; поэтому даже если он вдруг и думает прогрессивно, он сделать ничего не сможет, круг замыкается, Бородинская битва продолжается, а кто при этом будет министром до лампочки............................

no avatar#}
WoooolFFF

комментирует материал 26.05.2009 #

Ненавистную всему военному сообществу фигуру убирают... только толку от этого чуть!.. Ведь "реформа не будет остановлена". Хотя... чёрт его знает... Может и подует ветер в слегка другую сторону с уходом этого мебельщика. Если так, то гоните его скорее!.. А если нет... то и смысла в этих кадровых перестановках нет!

no avatar#}
Tata52676

отвечает WoooolFFF на комментарий 26.05.2009 #

Одна надежда, что возвратят увольнение по ОШМ, которое этот.. запретил, что бы людей не рассчитывать по принятым на себя государством обязательствам.

no avatar#}
Rom-Gul

комментирует материал 26.05.2009 #

"Кремль отправляет Сердюкова в отставку..." ROM-GUL: - Давно пора... еще б до назначения!

no avatar#}
maxtme

комментирует материал 26.05.2009 #

Я не удивлюсь, если после окнчания всех возможных сроков "царствования" ВВ получит какую-нибудь "Премию Мира" за огромный вклад в общемировое разоружение, например. Очень удобно: поставить Сердюкова - быстро снять. Кто ответит, например,за ремонты каеинетов новых министров и подминистров? Сейчас придет новый. Готов биться об заклад, в здании министрества обороны начнутся новые ремонты. Или переезды. Или внедрение новейшей распределенной системы телекоммуникации во всех частях Московского гарнизона для отработки организации взаимодействия родов войск в современных условиях. Того тоже, наверное, быстро снимут. И концов потом не найдешь. И денег. А вот если бы, например, после увольнения еще создали комиссию из представителей прокуратуры, министерства обороны и т.д. и попытались оценить проделаную работу. Или провели модную сейчас аттестацию соответствия занимаемой должности (бред, конечно, но где результат работы, кто его оценит?). Вот Иосиф Виссарионович всегда давал время подумать... Может вспомнить некоторые методы из хорошо забытого старого?...

no avatar#}
horhe71

комментирует материал 26.05.2009 #

"Мавр сделал своё дело, мавр может уходить". А что в "сухом остатке?" Озлобленность за своё нынешнее положение и неуверенность в будущем у офицерского состава ,маловразумительные действия по реформированию структуры ВС... Но всё равно, если это не "утка",то всё-таки это шаг в правильном направлении.

no avatar#}
viktorian

комментирует материал 26.05.2009 #

Страну и людей довели, до паскудного состояния, не Сердюков и вся его родня, а тот, кто поощрял круговую поруку. С приходом Путина в России началась деградация понятия о служебном долге. Или Если он таким изуверским способом показал все пороки человечества, то почему опять за счёт многострадального народа? Все люди до глубокой старости, остаются детьми и коль ты поставлен Богом, руководить такой огромной Страной, но избитой, замордованной, однако не потерявшей надежды на мудрого Руководителя - будь добр, оправдай доверие. Не должны в семье любимчики быть. Это не государственный подход, в Кремле мафию создавать. Министр обороны - это третье лицо в государстве, так должно быть, а не делать биографию своим людям. Сам хвалился на весь Мир, - "Я не успеваю деньги считать" Поступающие за нефть и газ. Где эти деньги? Наверняка их хватило бы для устройства сокращаемых военнослужащих, в сельской местности. И прод. программа не пугала бы, как сейчас. Увольнять надо Путина, он тормоз для России. За время его правления ни чего не было создано, кроме как разводки на газопроводе. Так это и дурак сможет, любой сантехник сообразит, как врезку сделать ко всему готовому. Неужели он сам не видит, до чего доведена Россия за время его правления. И ЭТО, БЕЗ ВОЙНЫ!

no avatar#}
djamix

отвечает viktorian на комментарий 26.05.2009 #

ну ладно, уберем ВВП и медведа, а кого ставить-то? Касьянова или кого-либо с *мудрым выражением глаз* из оппозиции? Я просто не вижу альтернативы пока:-(

user avatar
viktorian

отвечает djamix на комментарий 26.05.2009 #

Я человек верующий, осознаю, что Россия, великая страна, которая определяет весь политический климат. В ней заряжена такая мощь, что совладать, а тем более покорить, просто не возможно. Это душа планеты, а душу нельзя убить, её можно растлить, но опять же не надолго. Как и у любого живого организма, меняется настроение, другие обстоятельства, я верю Россия выздоровит. Медведев не случайный лидер, всё закономерно, может Путин - то, как раз и нужен был Медведеву. Как ступень к власти. Опять же, на всё Воля Божья. Я исключаю любые случайности, всё закономерно. И не стоит замыкаться на бывших, у нас много талантливых, любящих Россию патриотов.

no avatar#}
djamix

отвечает viktorian на комментарий 26.05.2009 #

Согласен почти во всем, кроме одного: никогда самолюбование и самобичевание не приводило к хорошему результату, мы ничем не лучше и не хуже всего остального человечества, мы просто уважаем себя, сами не зная толком, за что. А патриотов, согласен, много, именно настоящих, а не ТВшных и газетных. Я тоже верю, и я ЗНАЮ, что мы вытянем и вылезем с этой ямы, но, надеюсь, не силой, а умом. Жаль, что невозможно решать важные и глобальные вопросы именно народу, а не тем, кто за откаты вылез наверх:-(

user avatar
peresvet

отвечает djamix на комментарий 26.05.2009 #

Пока нефть и газ не закончатся - без разницы кто там будет.

no avatar#}
nadej

отвечает viktorian на комментарий 26.05.2009 #

Действительно, уволить с должности премьера, а не Сердюкова, больше толку было бы.

no avatar#}
vitaliysp

комментирует материал 26.05.2009 #

А остальные министры лучше? Нет ни одного с профильным образованием. Ни один не работал в своей сфере ни дня так же как Сердюков не служил в армии. Чиновники самых высоких рангов, возникают ниоткуда и принцип отбора не ясен никому кроме "президентов". Наряду с этим остаются "неприкасаемыми" многие чиновники высшего ранга от старой "семьи" Чубайс, киндер Кириенко и т.д.
В статье отмечено, Сердюков выполнил свою задачу, читай "начал плановый развал армии". Мавр сделал свое дело и я уверен, что со следующей должностью его не обидят.

no avatar#}
vix_74

отвечает vitaliysp на комментарий 26.05.2009 #

Скорее не "начал плановый развал армии", а подвел развал армии к последней стадии. Армию разваливают еще со времен ельциноида.

no avatar#}
nikolaenko36

отвечает vix_74 на комментарий 26.05.2009 #

Нет, не совсем верно. С 2000г по 2008г наметилось улучшение, началось какое-то переворужение, заработал ВПК. Но при Сердюкове гозоборонзаказ 2009г. обрушился, начался передел денег в пользу его банды.

no avatar#}
чалдон

комментирует материал 26.05.2009 #

табуреткина снимают? Неужели у президента мозги стали включаться, ну даже Гитлер был ефрейтором,

user avatar
horhe71

комментирует материал 26.05.2009 #

Некоторые " пацифисты" упрекают офицерский состав в "милитаристких" настроениях. Смешно такие мнения читать...Это все равно, что критиковать тигра, за то что он питается мясом, а не травой. Во все времена, в любой армии офицеры должны быть настроены именно милитаристки, такова уж специфика их профессии. А если они настроены "пацифистки", то это нонсенс, и их надо немедленно отправлять заниматься другим делом.

no avatar#}
vix_74

комментирует материал 26.05.2009 #

Полезного "кадра" выводят из под удара.

no avatar#}
sedoj

комментирует материал 26.05.2009 #

Как же так, в отставку великого главнокомандующего, это не порядок. Когда его ставили какие у него лестные характеристики были, Наполеон и только. Просто рождён для армии, а он табуретками занимался. Ещё раз прав Ленин, что Россией может управлять кухарка, а тут какая то фигня армия. Ну а страной управляют кухаркины дети.

user avatar
ветеран ВС

комментирует материал 26.05.2009 #

Как у нас все легко кончается для разрушителей : Чубайс натянул страну на ваучер - его за это-главой РАО ЕЭС, киндер-сюрприз Кириенко опустил Рашу с дефолтом - его за это - полпредом Президента, Сердюк "навел порядок" в ВС РФ - его куда ?
И неважно, что об этом думает народ - "все будет хорошо" !

no avatar#}
arko4kin

комментирует материал 26.05.2009 #

Господа, скажите прямо, до которого времени запланирован этот развал, когда намечены оккупационные вторжения на территорию нашей родины? ведь я полагаю необходимо уже подготавливаться к геополитическому переделу мира (войне) ???

no avatar#}
Деляга

отвечает arko4kin на комментарий 26.05.2009 #

Ну, саперную лопатку я бы приготовила, на всякий случай, и фляжку..Вряд ли найдутся сейчас желающие прямо через границу соваться... если Дальний Восток в ходе демократических рефрм лет через ..надцать отойдет к Китаю естественным путем, - когда рожденные там от нынешних осевших китайцев дети придут к власти и проголосуют за самоопределение (например) ???...

no avatar#}
bss-44

комментирует материал 26.05.2009 #

Его под суд военного трибунала отдавать надо ,а его в отставку!!!

no avatar#}
рельнаяальтернатива

комментирует материал 26.05.2009 #

Товарищи!

Нас разводят как хотят!!! И происходит это потому что во-первых все понимают что происходит что-то не то, но не понимают что именно происходит, а во-вторых непонятно что делать, не видно альтернативы!

Концепция Общественной Безопасности, в основе которой лежит Достаточно Общая Теория Управления, единственная концептуально выдержанная идея, единственная реальная альтернатива глобальному рабовладению. КОБ даёт ответы на все вопросы, многие из которых раньше просто нигде не поднимались, исключая тем самым случайное обнаружение правды.

Друзья! Правду давно спрятали, а неправду разделили на "правду" и "неправду", поэтому даже потенциально порядочные и небезразличные люди не могут ничего изменить, пока не поймут, что, на самом деле происходит.

Коцепция Общественной Безопасности единственное что может объеденить возрождающееся человечество !!! Это не имеющий альтернатив блок концептуально выдержанной и логически завершённой информации раскрывающей причины и механизмы всех процессов происходивших на нашей планете и позволяющий правильно воспринимать и реагировать на грядущие события.

КОБ это новое измерение патриотизма, духовности и адекватности вообще! Сложности же с продвижением этой информации возникают из-за того, что согласно Достаточно Общей Теории Управления каждый сначала должен взяться за управление своей жизнью, а для этого прежде всего устранить последствия чуждого внешнего управления, под которым мы находились с рождения. И большинство "граждан" успело под этим управлением настолько деградировать что любые разговоры о недопустимости праздности, потребительства и вообще нездорового образа жизни вызываю защитную реакцию отторжения, и воспринимаются как сектантские посягательства на личную жизнь и гражданскую свободу.

Можно дать человеку воды, но нельзя заставить его пить...

Соответствующую информацию можно найти (лат) ввв точка коб точка су

Бог в помощь!

no avatar#}
katr5

комментирует материал 26.05.2009 #

Нипишите, в чем суть реформы? Только в сокращении офицерского состава? или еще в чем?

no avatar#}
AleksandroF

комментирует материал 26.05.2009 #

Развал страны идет полным ходом. Господа ВВ и иже с ними отрабатывают оказанное им !високае давэрие. Великий полководец сердюков, выдающийся физик ядерщик кириенко и все остальные равновеликие - это шестой номер. А непотопляемый чубайс потому и не потопляемый, что он здесь \"смотрящий\". Кланы дюпонов рокфеллеров и т.п. денег зря на ветер не бросают. На данном этапе развал армии просто необходим. А одизную личность сердюкова заменят на \"более симпатишнава салдатика\", вот и все.

user avatar
Филин

комментирует материал 26.05.2009 #

Очередная "разводка". Поставят такого же, только в погонах. Учли общественное мнение. Главная задача, - развал армии должен продолжатся. А Сердюкову подберут другое теплое место.

no avatar#}
betahon

комментирует материал 26.05.2009 #

А мне кажется, что за развал обороноспособности страны высший чиновник должен стать фигурантом уголовного дела и перейти в другой кабинет- в ведомстве Военной Прокуратуры России....

no avatar#}
Genezis

комментирует материал 26.05.2009 #

меня всегда интересует один вопрос ,читая все кометы, а кремлёвские клоуны их читают ну так чтоб понять , что о них народ думает
нет им скорее всего не до нас....

no avatar#}
Vasilina1

отвечает Genezis на комментарий 26.05.2009 #

НЕ читают они, не обольшайтесь, хотя бы просто потому, что доступ к постам народа заблокирован. А причины всегда найдутся, почему.

no avatar#}
031259

комментирует материал 26.05.2009 #

Я очень хорошо знаю Владимира Александровича Поповкина! Это очень интеллигентный генерал, совсем не салдафон!!! Очень квалифицированный!!! Закончил Академию Можайского. Был инициатором возрождения Космических пойск (выделения из из РВСН) и возглавлял штаб сформированных войск. В условиях очень ограниченного госфинансирования добился поддержания военной группировки на минимально допустимом уровне... Очень успешно возглавлял космические войска. Его с теплотой и уважением вспоминают нак на космодроме Плесецк, так и в штабе. Причем ВСЕ!!! Он не будет рубить сплеча думаю его кандидатура - наиболее оптимальна для Вооруженных сил!!!

no avatar#}
peter75

комментирует материал 26.05.2009 #

Вот здорово, человек все развалил, разворовал, а его просто в отставку, да его под суд надо отдавать, а не в отставку. Российская армия благодаря ему стала абсолютно не боеспособной. Кого расформировали и сократили? Спецназ ГРУ, ВДВ, таманскую и кантемировскую дивизии, что то стройбат никто сокращать не стал, как же надо же генерал и дальше дачи строить.

no avatar#}
Предок

комментирует материал 26.05.2009 #

Данный "специалист" уже успел нанести урон Российским ВС сопоставимый с двумя войнами в Афгане!!! А после него остаются еще прикормленные у власти господа в золотых погонах. Мало кто знает, но он им нарезал зарплату под 300 тысяч в месяц, потому и кинулись все исполнять!

no avatar#}
sasha19522008@mail.r

комментирует материал 26.05.2009 #

Здравый смысл ВОСТОРЖЕСТВОВАЛ! Теперь главное .чтобы его(Сердюкова) не назначили губернатором Краснодарского края!(ходят такие слухи).

no avatar#}
karbor

отвечает sasha19522008@mail.r на комментарий 26.05.2009 #

хорошие военноначальники везде нужны, просто каждый должен сидеть на своем месте, в принципе власть не собирается сдавать свои позиции, как уже можно было наблюдать.

no avatar#}
hrmajor

комментирует материал 26.05.2009 #

а увольнение с последующей реабилитацией? или всё же суд будет?

user avatar
vkbogdan

комментирует материал 26.05.2009 #

Следующим будет лабрадор Кони. Мли кот нового президента,как там его..

no avatar#}
vapopek

комментирует материал 26.05.2009 #

Давно пора, а то всю российскую армию вкупе с ВГК уничтожил бы. Интересно, а кого вместо него. Где же теперь возьмёшь тов. Жукова или тов. Рокосовского?

user avatar
Che Burashka

комментирует материал 26.05.2009 #

Кремль опроверг слухи об отставке Сердюкова
В Кремле называют надуманными и безосновательными сообщения ряда СМИ о том, что министр обороны РФ Анатолий Сердюков может покинуть ведомство и перейти на другую работу.
"Все это - ерунда. Не более чем слухи", - сказал "Интерфаксу" во вторник источник в администрации президента России.

no avatar#}
Предок

отвечает Che Burashka на комментарий 26.05.2009 #

Скорее всего вариант:Два главных руководителя поставили ему (Сердюкову) условие - ты это все затеял, пока до конца не "разрулишь", не уйдешь!

no avatar#}
Vasilina1

отвечает Che Burashka на комментарий 26.05.2009 #

Вот,вот, а говорили, что читают наш и посты!!! Не знает указующая мнения туловища исполняющего.

no avatar#}
Dorset

комментирует материал 26.05.2009 #

Мдя...
Хорошо, что хоть претенденты имеют к армии непосредственное отношение.
Хотя, вор на воре...

user avatar
Pilat1962

комментирует материал 26.05.2009 #

Церковь будет счастлива! Она просто обогатится на свечках, которые поставят миллионы во здравие того, кто уберет этого балбеса!

no avatar#}
sellrub2

комментирует материал 26.05.2009 #

Я не генерал. Я - полковник.... Всю жизнь был в строю на правом фланге или в голове строя. Шесть военных округов, 16 гарнизонов, 3 войны.... Вспоминаю - когда мне во время службы приходилось взятки брать? Мыкаясь по округам и гарнизонам потерял двух детей (умерли.... несвоевременно была помощь оказана). До увольнения в запас считал, что Родине служил. Последних .... лет - на Дальнем Востоке. Взяток не помню... Точно помню - не брал, не предлагали.
Больше под..ков и завистников чем на гражданке я не видел НИГДЕ.
Правда и в нашем строю бывают подонки.... Вот совсем недавно один ПОД.НОК \"кривым\" словом заочно обидел генерала Зарицкого. А я его (генерала) лично знаю. В Чечне, Афгане был, доктор военных наук, под пулями НИКОГДА не кланялся.... У него же было целое Управление РВиА ВС РФ.... Ну, конечно из этих нескольких сотен \"прислужников\" нашелся тот, кто заявил этому подонку, что заявку на взятку сделал Зарицкий.
Господа! НЕ верте. Это - нормальный, боевой генерал. У него ДУХУ не хватит взятку взять. Он умрет тут же на месте, если так поступит.

Теперь, что касается жирных генералов и полковников.
Не буду их защищать традиционным способом. за 29-30 лет службы 75% из них теряет здоровье .... Офицер, генерал, прослужившие более 20 лет - 100-процентно проходит, как минимум одну войну.... На этой войне он может потерять здоровье. Может нарушиться нормальный обмен веществ, много разных причин ожирения.... Он под приказом старшего начальника НЕ реже 2-х раз в неделю физической подготовкой занимется... Сам на зарядки бегает.... А здоровье - ЗАГУБЛЕНО! Вот если ногу оторвало или руку, это - ДА, это - естественные (допустимые) издержки!!! А вот если диабет или еще что-то в результате \"того-то\" - Ах ты СКОТ!
Полковник, генерал - не мышцами воюет! Времена, когда нужно было воевать \"жоп...\" прошли лет 150 как.... Сейчас в любой армии мира нужны прежде всего мозги! И для меня, как командира, нужен МОЗГ, прежде всего (пускай весом 250 кг) .... А не мешок с мышцами и костями без мозгов.
Я за 37 лет службы (проходя службу по этому принципу) НЕ потерял ни одного подчиненного.
Для справки - мой рост 180 см, вес - 80 кг. Но, ведь это - НЕ главное. ДУРАК тот, кто оценивает командира по массе тела, а не по наличию знаний и опыта ведения боевых действий. С Уважением (без уважения к тому кто заявил ГАДОСТЬ в отношении генерала Зарицкого).
http://xronikas.ru
p.s. На Руси всегда так было: \"Как война, так - Сынок.... А как мир, так - сукин сын!\" Спасибо вам, соотечественники....

no avatar#}
NotSoGood

отвечает sellrub2 на комментарий 26.05.2009 #

Вы утверждаете, что любой офицер, генерал дважды в неделю занимается физподготовкой? Сам на зарядки бегает? Я правильно Вас прочитал?

Скажите, а когда были времена, что военначальники ТОЛЬКО жопой воевали, без головы? О чем Вы?

В здоровом теле - здоровый ум. Кровеносная, нервная и прочие системы в организме едины. Не бывает так, что живот кровоснабжается из рук вон плохо, а голова хорошо. Если организм не тренирован - страдает все. Если алкоголем отравлен - стадает все, а мозг - в первую очередь. Ожирение и и диабет, как правило, если вместе, то имеют один корень - неправильное питание. Неправильное питание - залог плохой работы внутренних органов. В том числе и головного мозга.

Командира надо оценивать не по знаниям, опыту и т.д., а по его способности руководить подчиненными. По его эффективности. Знания и опыт тут - огромный плюс. Ожирение, курение, алкоголизм - огромные минусы. Так что все важно, наверное.

no avatar#}
Fire004

отвечает sellrub2 на комментарий 27.05.2009 #

Я бы так много не размазывал! Этим господам всё-равно не понять тех, кто свои жизни ложил за их спокойное житие, а также служил верой и правдой своему Отечеству!

no avatar#}
viking72

комментирует материал 26.05.2009 #

А я с Сердюковым в некоторых вопросах солидарна.Некоторых дебилов из армии давно гнать надо, а то "чем больше в армии дубов,тем крепче наша оборона".Уж больно много дураков служат и пользы никакой от них,один вред.

no avatar#}
Shveik

отвечает viking72 на комментарий 26.05.2009 #

ну выгонят их и что?
их просто станет больше не в армии... :)
и придешь ты в контору за бумажкой, а он там сидит...
нет уж.. пусть лучше в армии, его хотя бы этому учили и там, при правильном руководстве, он будет полезен
а дебилов и на гражданке хватает, причем тут их значительно больше, потому как в армии, есть хоть какой то критерий мед. годности, в отличии от гражданки :)

no avatar#}
viking72

отвечает Shveik на комментарий 26.05.2009 #

дебилы это в фигуральном плане. а так знаю я как мед ком.проходят если надо то годен вот и вся медкомиссия.

no avatar#}
Shveik

отвечает viking72 на комментарий 26.05.2009 #

для пушечного мяса да.. :)

а летать, водить и плавать все с точностью наоборот
самим доказывать нужно что годен, раз мы говорим об офицерском составе
в отличии от призывников они сами в армию пришли

no avatar#}
viking72

отвечает Shveik на комментарий 26.05.2009 #

вот и я о том, что умные ушли.

no avatar#}
Shveik

отвечает viking72 на комментарий 26.05.2009 #

да ушли... и много
но все же немало и осталось
ведь летают же, и на подлодках ходят, и у ракет на дежурстве сидят
и все они далеко не дураки
просто они чуть преданней своему делу и еще надеются на то, что мы о них вспомним
вспомним ни как о дебилах, а как о своих сыновьях или братьях, друзьях

нам сейчас в городах не сладко, а вот каково им, в воен. городках у черта на куличках...

пока мы сами себя (своих) не научимся уважать и любить, никто нас уважать не будет
но когда кто-то нас не любит это понять можно
непонятно почему мы сами себя (своих) же ненавидим....

no avatar#}
viking72

отвечает Shveik на комментарий 27.05.2009 #

Я то себя уважаю,потому и уволилась из армии.А вот тот прапорщик,с которым я служила сейчас судится со мной.Написал в исковом небылицы и рад до смерти, что приказ начальника военного института исполнил.И всё потому что пожаловалась на действия этого самого прапорщика в военную прокуратуру.Ободрали как липку в этой армии.Я знаю, что не все такие плохие в армии, но после такого случая верится в другое с трудом.

no avatar#}
pusto

отвечает viking72 на комментарий 26.05.2009 #

Но для этого не надо уничтожать самые боеспособные(!) войска. Поищите в инете какие части он стал сокращать в первую очередь. Это отнюдь непохоже на "гнать дебилов и дураков". Увы, скорее наоборот - самых слабых как раз и оставляли...

no avatar#}
NotSoGood

отвечает pusto на комментарий 26.05.2009 #

Если Вы про шумиху со спезназом, то там никого не сокращали. Там сливали две части в одну. При этом одну, понятное дело, расформировывали.