Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Столичный житель — почти диагноз

Столичный житель — почти диагноз

Финансовое напряжение породило в народе очередной афоризм: «Не экономь на себе, за тебя это сделает государство». Но деваться некуда, поскольку меры по спасению населения от лихолетья, предпринимаемые властью предержащей, не очень-то способствуют успокоению масс. С другой стороны, как бы ни было кисло на душе, практика показывает: экономить есть на чем. И, самое главное, без особого вреда для здоровья.

Расскажите любому провинциалу, на чем в первую очередь собирается экономить среднестатистический москвич, схватится за голову житель глубинки и с возгласом «совсем заелись!» помчится собирать чемоданы. Потому как не понять ему, наверное, никогда, что вынужденный отказ от повседневного досуга в виде походов в развлекательные клубы, кафешки, кино и прочие увеселительные заведения - одна из самых главных бед современного горожанина. Тем не менее это так: более 24 процентов, почти четверть столичного люда, согласно социологическим опросам, видят выход из трудной финансовой ситуации именно в лишении себя дорогих удовольствий.

Недаром же говорят, что понятие «столичный житель» сродни диагнозу. Хорошо смотреть на мир со снисходительностью и спокойствием олимпийца: хлеб тебе везде продадут в любое время суток, в автобус любой посадят и куда надо отвезут. Здесь характер определяется скоростью передвижения по городу, помноженной на плотность контактов и связей. «Свои» в магазине, «свои» в ГИБДД, «свои» врачи, «свои» чиновники. При чем же здесь кризис?

Вот и охают рязанцы, архангелогородцы, тульчане да владимирцы: мол, живут эти «мегаполисники» припеваючи, деньги зарабатывают огромные, а делать толком ничего не хотят. Что и говорить: зарплаты у многих жителей мегаполиса действительно отличаются от тех, что получают в провинции. Да и растут столичные доходы, по замерам статистики, гораздо стремительнее, чем в регионах. От непрестижной работы подавляющая часть населения здесь нос воротит - на ней в основном заняты гастарбайтеры. С чего бы? Кризис ведь в стране!

«Я чувствую, что чем больше я имею, тем больше хочу», - не скрывает алчных планов каждый второй опрошенный москвич. А каждый пятнадцатый гордо заявляет, что, несмотря ни на какие объявленные финансовые катаклизмы (что в стране - во всем мире!), экономить ни на чем не собирается. «Кризис меня непосредственно не коснулся, поэтому я ни от чего не отказываюсь», «кризис у нас в головах», «надо больше и лучше работать!» - считает шестая часть москвичей. Среди возможного сокращения расходов данная категория, правда, допускает (!) сокращение расходов на разговоры по мобильному телефону и покупку глянцевых журналов.

По последним исследованиям социологов, 40 процентов москвичей - «белые воротнички», то есть управленцы, особенно любящие в свободное от работы время прогуляться по магазинам. Разве можно отказывать себе в этом?! Видимо, нельзя: сегодня лишь десять процентов горожан склонны ограничить себя в приобретении одежды и обуви. Причем мотивация такой жертвы тоже вряд ли будет понятна провинциалу: «Этого добра у меня на пару лет с лихвой хватит!»

И - трепещите прочие жители огромной страны - целым пяти процентам опрошенных москвичей придется нынешним летом отказаться от дорогостоящих туристических поездок. А тур на Мальдивы или в Европу им придется заменить путешествием «на местный юг».

Опустели в Москве и фешенебельные супермаркеты. На днях, забежав в один из них за батоном хлеба, услышал сетования продавцов (о, простите, менеджеров!) о том, что в последнее время резко сократился спрос на креветки, марочные вина, виски и... экзотические фрукты. Как же мы теперь без кумквата на ночь?! Восемь процентов горожан, признавшихся, что им придется экономить на всем и во многом себе отказывать, в данном контексте, согласитесь, вызывают особое сочувствие. В понятие «во всем», хочу уточнить, входят приобретение нового авто, бытовой техники, а также походы в спа-центры и салоны красоты.

Напоследок о самом наболевшем. Если честно, даже не знаю, как точнее сформулировать степень трагизма и достойно определить масштаб беды. Внимание: порядка девяти процентов москвичей готовы сократить поездки на личном авто! Если учесть недавнее предложение мэра столицы Ю. М. Лужкова начать активно пользоваться велосипедами, дабы решить проблему транспортного коллапса, то решение это, пусть и очень непростое, мы понимаем, прямо соответствует интересам городских властей. Не пересевшие на двухколесное экологически чистое средство передвижения, видимо, вольются в толпу пассажиров метрополитена. Ну, сложную систему турникетов они, вероятно, все-таки освоят, а вот выживут ли после часовой давки в трясущемся душном вагоне - вопрос сложный. После привычных кондиционеров и кожаных сидений к сервисным прелестям подземки привыкнуть им будет непросто.

Конечно, кризис хорош тем, что многие из нас в жестких условиях научатся наконец контролировать свои потребности, ведь быть грамотным потребителем - это тоже искусство. Да и маркетинг, вероятно, начнет делать ставку не на манипуляцию массовым сознанием, а на развитие действительно полезных потребительских свойств товаров и продуктов. Ведь, что греха таить, нас приучили покупать все подряд, причем преимущественно на кредитные средства. Теперь пришла новая напасть: надо экономить! Из крайности в крайность, как на американских горках. А москвичи - они ведь как дети. Привыкли к куче доступных красивых игрушек и разнообразных развлечений. Раз в год по холодильнику - прикольно, раз в полгода новый комп - престижно. Теперь игрушки отбирают... Обидно. Но жить можно.

Источник: www.mospravda.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (137)

lobzik

комментирует материал 30.03.2009 #

Наверное, это какая-то другая Москва!

Раз в год по холодильнику - это интересно...

user avatar
bonanza

отвечает lobzik на комментарий 30.03.2009 #

И раз в полгода по компу!

user avatar
reddy

отвечает bonanza на комментарий 30.03.2009 #

Непонятно только, куда москвичи все эти холодильники и компы ставят. Или у них квартиры с полэрмитажа?

user avatar
lobzik

комментирует материал 30.03.2009 #

Они кого опрашивали?

Эффективных, так их, менеджеров?

А того, что в Москве есть учителя, или врачи госполиклиник, или сотрудники музеев решили не заметить?

user avatar
bonanza

отвечает lobzik на комментарий 30.03.2009 #

Кстати, для кого-то поход в \"Шоколадницу\" уже был дорогим удовольствием.

А для кого-то и ежедневный пирожок в кафе у работы - удовольствие, от которого придется отказаться.

Но все эти люди попали в статистику, как \"отказавшиеся от посещения кафе\".

user avatar
livansky_kedr

отвечает bonanza на комментарий 30.03.2009 #

\"СПА-центр\" вполне может оказаться солярием в соседнем подъезде.

Но преподносится так, что каждый читатель вспомнит роскошные заведения, которые рекламируются по телевизору и в глянце.

user avatar
bonanza

комментирует материал 30.03.2009 #

Не удивляюсь реакции рязанцев, архангелогородцев, туляков да владимирцев - если они имеют представление о москвичах по таким статьям, впору идти на Москву, вооружась кто чем.

user avatar
Green

отвечает bonanza на комментарий 30.03.2009 #

Вот зачем это делается, непонятно. Зачем пропагандировать ненависть к Москве?

user avatar
bombarda

отвечает Green на комментарий 30.03.2009 #

Чтобы рязанцы, архангелогородцы, тульчане да владимирцы знали: в их бедах виноваты исключительно люди с московской пропиской!

user avatar
reddy

отвечает bombarda на комментарий 30.03.2009 #

Ага! И если москвич перестанет выпивать свой капуччино, у дворника из Архангельска зарплата вырастет втрое!

user avatar
urusov

отвечает reddy на комментарий 31.03.2009 #

Не знаю про честность СМИ, но зарплата рабочего московского метрополитена равна заработку рабочего-нефтянника в Заполярье.

user avatar
molvi54

отвечает bonanza на комментарий 31.03.2009 #

Так для этого такие статьи и пишутся. Разве не ясно. Это заказ тех, кто хочет разрушит Россию.

Жизнь приехавших в Москву бизнесменов и криминалитет выдают за жизнь москвичей.

user avatar
schast

комментирует материал 30.03.2009 #

У автора какая-то странная классовая ненависть к москвичам (видать, сам только недавно из провинции приехал-))) конечно, большая часть его заметок верна и оправданна. Но странно как-то просить человека, живущего в хорошей квартире вести себя как бомж, например. Не буду обобщать, скажу про себя.

Да, я из провинции, да, выполз из практически нищеты и сейчас (будучи классическим \"белым воротничком\") неплохо зарабатываю. Но почему я, пройдя длинный путь по извилистым тропам московской жизни \"немосквича\", преодолевая каждый день огромную массу трудностей, добывая каждую копейку бессонными ночами и 36-ти часами непрерывной работы - я не понимаю, почему я не могу себе позволить те самые \"радости жизни\", против которых выступает автор \"Московской правды\"?! Даже не смотря на кризис.

И еще. Конечно, кризис заставил меня откладывать. Но, с другой стороны, как и в чем откладывать? В рублях? Долларах? Евро? Или, может, - как многие мои знакомые - лучше тратить. Вкладывать в какие-то крупные покупки. Или хотя бы потратить на что-то для себя приятное и полезное. Если что, хоть деньги зря не пропадут...

user avatar
NodMan

отвечает schast на комментарий 31.03.2009 #

\"Но странно как-то просить человека, живущего в хорошей квартире вести себя как бомж\" - это можно считать, что ты сейчас всех кто не такой как ты бомжами обозвал? :)



Круто! Один на сто тысяч выполз, и теперь удивляется. А я все понять никак не могу, почему я \"белый воротничок\", делаю все то же самое работая далеко за МКАД (по 48 часов без сна вкалывая), и при этом, я не могу себе позволить, поездку даже в сраную Украину? Я уже не говорю о модном среди москвичей Бали?



А еще мне особенно интересно, на чьи деньжата тобой квартирка куплена? Неужели сам заработал? Поделись, кем же это надо быть и сколько нужно получать, чтобы квартирку так лихо прикупить?

user avatar
Рута

отвечает schast на комментарий 31.03.2009 #

Москвичи - радушный, щедрый, гостеприимный народ! Готовый для соотечественника последнюю рубаху отдать. Поэтому все любят москвичей. ВЫ об этом хотите поговорить?

user avatar
psv.68

отвечает Рута на комментарий 01.04.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
Рута

отвечает psv.68 на комментарий 01.04.2009 #

да мне вообще-то начхать. Москва далеко от меня и я по ней не скучаю. А она обо мне не знает вовсе. Мы в параллельных мирах. Тема-то яйца выеденного не стоит. Любой приближенный к жиру человек начинает расслаблятся, и меру расслабления определяет моральный уровень индивида. И нет смысла спорить какой москвич хороший а какой москвич и насколько. Москвичи ничем не отличаются от регионеров, поменяй местами и будет тоже самое. Это психология.

user avatar
Любомудр Скудоумов

отвечает schast на комментарий 31.03.2009 #

Всё верно. Москвичи ведь разные бывают. Бомж он и в Москве бомж. Но Московский бомж это тебе не Рязанский или Калужский. Тот и другой питается и одевается тем, что выбросили за ненадобностью. Только ненужное в Москве и той же Рязани - две большие разницы. Если в Москве ещё продолжают выбрасывать, то за 101 км это сейчас роскошь.

Конечно, никто тебя не призывает жить как он. Трать сколько можешь и хочешь. Не о тебе же речь. Просто многие, и в Москве, в том числе, уже не могут себе позволить купить своему ребёнку лишнюю пару обуви, или игрушку.

Да не понять тебе этого, ты же \"белый воротничок\", забывший откуда взялся.

user avatar
Громозека

отвечает schast на комментарий 31.03.2009 #

О ужас! \"Новый москвич\" обиделся! Несчастное существо, ай-яй-яй...Утрите ему кто-нибудь рожицу, а то это существо, выползшее из нищеты, утопнет в слезах...

user avatar
Мимоходом

отвечает schast на комментарий 31.03.2009 #

Эта ненависть может показаться странной только москвичам :-)



Истоки такого отношения, безусловно, в разных доходах. Низкооплачиваемый работник неизбежно будет испытывать соответствующие \"классовые\" эмоции к своему высокооплачиваемому начальнику, не говоря уж о владельце предприятия. Но отношение к Москве все-таки более сложное, чем предполагает такая \"классовая\" схема. Во-первых, начальник цеха (о квалифицированных инженерах и рабочих вообще не говорим) где-нибудь на ГАЗе зарабатывает меньше какого-нибудь швейцара в Москве, то есть разница доходов уже не количественная, а качественная. Во-вторых, этот швейцар искренне уверен, что все блага цивилизации производятся в Москве, именно Москва кормит всю Россию, в том числе нефтью, которая вся добывается исключительно в границах МКАД, отсюда его отношение к провинции, отсюда отношение провинции к Москве. И, в-третьих, когда этот швейцар попадает в провинцию и общается с этим начальником цеха, то считает его свиньей, потому что тот живет в свинарнике с грязными улицами, серыми домами, отсутствием приличных ночных клубов и т.д., и своего отношение этот швейцар скрывать не намерен.



По правилам жанра, теперь кто-то должен сказать \"Ну, коль провинциалы все такие умные, а москвичи все такие сволочи, то приезжайте в Москву и добивайтесь успеха!\" Да, разумеется, не все провинциалы умные. Да, разумеется, далеко не все москвичи - швейцары (хотя это достаточно распространенный типаж, это именно тот образ, по которому москвичей знают и по которому судят обо всех москвичах). Я вообще не о том. Я о том, что любая функционирующая система должна быть сбалансирована. Растущий дисбаланс между центром и регионами способен в перспективе сломать эту систему. Очень не хочется дожить до этого времени.

user avatar
Hirtus

отвечает Мимоходом на комментарий 31.03.2009 #

У меня есть ещё несколько раздражающих «образов» до кучи. Есть такой факт, не раз мной наблюдаемый в инете. Москвичи не указывают свой город в объявлениях. Даже если оставляют объявления на сайтах других городов. Можно даже не переспрашивать из какого города алчущий, он обязательно оказывается из Москвы, исключений ни разу не было. Более того, если оставлено объявление человеком из города Н и явно указано, что он из города Н, то ему всё равно могут позвонить пара дуралеев из Москвы, которые не понимают, что кроме Москвы есть другие города в России.



Были совсем анекдотичные случаи. Директору нашей танц студии позвонил мужчина, поинтересовался можно ли отдать детей на обучение, долго распрашивал что, да как, получил на всё подробный ответ. Был буквально сражён низкой ценой и сказал, что завтра приедет. Дальше от него следует вопрос рядом с какой станцией метро находится студия. Директор в шоке и ничтоже сумняшеся начинает понимать, что что-то тут не так. Вы догадались уже в чём дело было? Всё правильно — это оказался простой, как три копейки, житель Москвы. Очередной думающий, что вся Россия состоит только из Москвы



И героями этих анекдотов становятся только москвичи, никогда жители: Питера, Екатеринбурга, Красноярска, Новосибирска, Нижнего Новгорода, Владивостока,... которых в общей сложности больше, чем москвичей гораздо. Т.е. на случайность уже не спишешь.



У меня был анекдотичный случай. На одном форуме обсуждали полезность катания на коньках. Между делом хвастались кто, где когда и сколько катался. Я тоже написал, что вчера классно покатался и дал небольшое описание катка. Меня сразу какая-то девочка спрашивает: где такой каток, она тоже хочет покататься. Т.е. из вопроса явно следует, что она предполагает, что каток находится там, где она живёт. У меня под аватарой на том форуме было честно указано местонахождение: Portland, OR. Ну ладно, думаю, вдруг, она тоже из Портленда. Честно ей отвечаю, что в центре Ллойда. И тут она, совершенно не ощущая подвоха, спрашивает рядом с какой станцией метро это находится. Да, правильно, она оказалась из Москвы. Я ей честно написал адрес центра Ллойда. По-моему она обиделась.

user avatar
bosamikina

комментирует материал 30.03.2009 #

они как будто о каких-то других Mоскве и москвичах пишут

user avatar
sokol86_

отвечает bosamikina на комментарий 01.04.2009 #

точно так же, как есть деление на Москву и \"замкадье\", в самой Москве есть деление на то, что в пределах Садового кольца и остальные окраинные трущебы :)

user avatar
химфизик

комментирует материал 30.03.2009 #

Ну что вам рассказать о москвичах? Эпизод1: Сплавлялись мы(провинциалы) на байдарках по реке Вае, что на севере Нижегородской области. Повстречали троих парней, разговорились, оказалось из Москвы. На трудном участке одна из наших байдарок перевернулась, вёсла поплыли по течению. Москвичи вместо того, чтобы помочь, подхватили одно из весел(у них было два весла на троих) и рванули вперед. Пока мы своих спасали и сушились, они уже далеко удрали. Так мы их и не догнали. Эпизод 2: Ехал я в поезде Пермь-Москва, в купе двое парней, лет под 30. Всему вокруг удивлялись, как дети. Оказалось первый раз в жизни выехали за пределы Москвы, даже рыбаки на льду вызывали у них недоумение(что это они делают?). Как вы думаете, за что в России не любят сильнее москвичей, за подлость или за то, что жизни не знают, а живут лучше провинциалов.?

user avatar
pochemuchka

отвечает химфизик на комментарий 31.03.2009 #

Как же крупно вам не повезло.

Всего дважды в жизни мосвичей заметили!

Или вы нормальных людей на москвичи-немосквичи не делите? Только на моральных уродцев внимание обращаете?

А на себя в зеркало давно смотрели????

user avatar
химфизик

отвечает pochemuchka на комментарий 31.03.2009 #

Да, мне как и всей России с москвичами не повезло. Не хотел показаться меркантильным, но вам эпизод3. Я 7 летработал в маленькой фирме, которая поставляла на один из Уральских горных комбинатов достаточно уникальную продукцию Российского производства. Комбинат выкупила московская фирма и вместо нашей продукции начала закупать продукт за рубежом. Цена в 2 раза выше, а качество то же. Сколько доводов ещё надо привести, для нелюбви к москвичам?

user avatar
pochemuchka

отвечает химфизик на комментарий 31.03.2009 #

Вот оно! Вы, милейший, путаете москвичей с \"московскими фирмами\". Кто учредитель и управленцы в той самой \"московской фирме\"? Может они и не ваши земляки, но уж скорее всего и не в Москве они родились...

Если в Москву как в город с \"большими возможностями\" слетелись смелые и быстрые со всего бывшего СССР, то все они стали москвичами, прикупив себе \"столичные метры\". Вопрос в том где они формировались как личности? Это первое.

Второе, вы уж меня извините, но сильно меня озадачило это ваше: \"Всему вокруг удивлялись, как дети. Оказалось первый раз в жизни выехали за пределы Москвы, даже рыбаки на льду вызывали у них недоумение(что это они делают?). \" Поверьте в Москве тоже можно рыбаков на льду увидеть! Может Вы чего-то недопоняли в их поведении или слукавили?

Москва как и любой другой город полна людей хороших и добрых, умных и справедливых, пробивных и безкомпромисных, наглых и безсовестных. Просто из-за масштаба города и пенка на нем гуще и темнее получается.

Давайте признайтесь себе честно, в ашем городе только Ангелы белоснежные живут? нет преступности, лжи, неисполненных обещаний, простой несправедливости, врачебных ошибок и т.п.?

user avatar
химфизик

отвечает pochemuchka на комментарий 31.03.2009 #

Конечно я не идеализирую своих земляков. Все эти недостатки есть и у них. Просто московская, как вы выразились, густая и темная пенка очень бросается в глаза. От этого и мнение формируется, негативное. А по поводу детской наивности моих случайных попутчиков - правда, хотя может быть лукавили они. Совершенно с вами согласен, что Москва как и любой другой город полна людей хороших и добрых, умных и справедливых людей. Только вот прячутся они где то , что ли?

user avatar
pochemuchka

отвечает химфизик на комментарий 31.03.2009 #

Просто они не так заметны, как те, по которым пытаются судить о городе в целом. Они - большинство москвичей - как настоящая руда, тихо делают свое дело и приносят не меньше пользы, чем жители провинциальных городов, поселений и сельской местности. Но заметнее-то \"обманка\", которая привлекает взгляд своим блеском, а пользы от нее всего-то и есть то, что знающий специалист поймет - надо искать неприметную и полезную рядом.

Вот представьте, вы идете по улице и очень спешите. Один ваш попутчик посто посторонится и уступит вам дорогу, а другой пихнется и что-то пробурчит вслед... На кого обратите внимание? Кого из них запомните?

То-то!

user avatar
химфизик

отвечает pochemuchka на комментарий 31.03.2009 #

Вот поеду на лето в деревню жить. Там к соседу сын из Москвы в отпуск приезжает. Начинает в шесть утра бензокосилкой жужжать. Говорю, чего же ты делаешь гад, ведь все ещё спят. Он в ответ - всегда в по первой росе косили. Так не бензокосилкой же, урод. Вот стереотип и опять в рост попрёт.

user avatar
Inga_Bo

отвечает pochemuchka на комментарий 31.03.2009 #

позвольте вам ответить: москвичи очень часто избирают для себя манеру поведения под кодовім названием \"стёб\". Следовательно, говоря о рыбалке на льду, вероятно стебались и прикалывались, а сосед по купе за чистую монету все принял. как вариант?

user avatar
sstre

отвечает химфизик на комментарий 31.03.2009 #

Это не вам с нами, москвичами, не повезло. Это нам с вами, потому все вот эти фирмы и фирмочки, сплошь и рядом, родом из регионов, и оттуда же и все их руководство основополагающие кадры. Да мы, москвичи, с превеликой радостью отправили бы их вам обратно, в Нижний Тагил и Красноярск, Новосибирск и Махачкалу, Сыктывкар и Урюпинск, Петербург и Киев. Не едут! Им здесь хорошо. А вот нам, москвичам, с ними плохо.

user avatar
DonnaRoza

отвечает химфизик на комментарий 31.03.2009 #

Вот что интересно: как только речь заходит о нелюбви к москвичам, ОБЯЗАТЕЛЬНО кто-нибудь вспомнит о том, как он ходил в поход, а там были москвичи, и т.д., и.т.п., и бу-бу. :)))))

Может, москвичам лучше припомнить, как их в офисах подставляют и подсиживают мальчики и девочки с вопиюще неправильной речью, скудным набором знаний из богом забытого пединститута и смутным представлением о личной гигиене, зато не обремененные интеллигентскими заморочками вроде честности и порядочности, которые им заменяют большие понты.

user avatar
Hirtus

отвечает DonnaRoza на комментарий 31.03.2009 #

Московский диалект русского — он самый правильный, ага :).

user avatar
DonnaRoza

отвечает Hirtus на комментарий 31.03.2009 #

Нет \"московского диалекта\", есть правильный русский язык. Вот на нем и говорят в Москве и Питере (со своими особенностями). Не все, конечно. В Москве тоже убожества и невежества предостаточно.

Кстати, интеллигенция в любом русском городе говорит на таком, грамотном, языке.

user avatar
Hirtus

отвечает DonnaRoza на комментарий 31.03.2009 #

Есть правильный русский язык. И определяется он узусом, а не Москвой и Питером. А московский диалект есть. Тот факт, что на нём говорят в Москве, не делает его «правильным русским».

user avatar
DonnaRoza

отвечает Hirtus на комментарий 31.03.2009 #

Чем определяется?

user avatar
Hirtus

отвечает DonnaRoza на комментарий 31.03.2009 #

Узусом, узусом. Наряду с нормами литературной, разговорной и профессинальной речи. Открывайте учебник языкознания, и вперёд с песней, к знаниям ;).

user avatar
DonnaRoza

отвечает Hirtus на комментарий 31.03.2009 #

Увы, в отличие от вас учебника языкознания не читала. :)) Спасибо, кстати, за новое понятие.



\"Под узусом также понимаются и «частные» нормы, отличающиеся от нормы литературного языка; в этом смысле говорят об узусах профессиональных (например, узусе научного изложения), узусах социальных групп, узусе обиходного общения и т. п.\" - Не все так просто.



Я догдываюсь, что вы подразумеваете по московским диалектом: молодежное произношение с растягиванием гласных. Это не диалект, это - дебилизм.

user avatar
Hirtus

отвечает DonnaRoza на комментарий 31.03.2009 #

Я же просил учебник открыть, а не википедию :).



А с чего вы решили, что лично вы разговариваете на «правильном русском»? По какому праву, так сказать, считаете речь других вопиюще неправильной?

user avatar
OptimusPrime

отвечает DonnaRoza на комментарий 31.03.2009 #

Ой, как интересно! Оказывается в Москве и Питере говорят без всяких там диалектов, на правильном русском языке. Спасибо, улыбнули! Чувствуется, что Вы настоящая Масквичка, как-раз такая, которых и не любят жители России. :)

user avatar
DonnaRoza

отвечает OptimusPrime на комментарий 31.03.2009 #

Именно. Потому что слова УЛЫБНУТЬ в русском языке нет. И \"как раз\" пишется без дефиса. И я настоящая мОсквичка. А вы типичный провинциал в нелестном значении этого слова, не видящий дальше своей деревни.

Кого вы еще не любите: наверняка русских интеллигентов и европейцев. Они, видители, просто вас лучше.

user avatar
Hirtus

отвечает DonnaRoza на комментарий 31.03.2009 #

«Они, видители, просто вас лучше.»

Знаете ли, слова «видители» тоже в русском языке нет ;). Прежде чем других тыкать носом в их неграмотность, неплохо бы сначала выучить русский язык самим. Я вам советовал учебник по языкознанию. Я каюсь и признаю свою ошибку: вам стоит начать с букваря. В общем, не узком смысле этого слова. С букваря элементарного этикета, доброжелательности, толерантности и, самое главное, отсутствия чувства собственной важности, которое в каждой вашей фразе лезет просто через край.

user avatar
DonnaRoza

отвечает Hirtus на комментарий 01.04.2009 #

Видите ли. Опечатка.



Обычно если я позволяю себе критику, оппоненты сразу опрделяют мою национальность (не только тот вариант, который приходит на ум первым, есть варианты), а после пишут: Пушкина читай с Толстым! ;)))

Почитаю, почитаю учебник. Или букварь, если вы настаиваете. Вот интересно: первый раз меня упрекнули в недостатке толерантности, всегда к ней призывала именно я, а собеседники плевались. Дискуссия всегда может повернуться своеобразно.



Если я кого-то обидела, прошу меня простить. На самом деле я, конечно, не считаю, что один человек может быть лучше другого просто оттого, что рожден в определенном месте. Но моя агрессия - это ответ на агрессию.

user avatar
OptimusPrime

отвечает DonnaRoza на комментарий 06.04.2009 #

Заметил, когда нечего ответить - ищут ошибки. :)

По существу: вам, видимо, не чем гордиться, кроме как, что вы Москвичка, и сидите на шее у страны. Ваше презрение к провинции многое о вас говорит. :)

user avatar
sstre

отвечает химфизик на комментарий 31.03.2009 #

Могу вам еще более жуткие истории порассказать о допустим, кавказцах, или тамбовцах, или америкосах (вашингтонцах), или парижанах, или... может достаточно? И откуда видно вообще, что ваши байдарочники - настоящие москвичи, и что, весла (картошку, свеклу, покрышки, пустые бутылки) у вас всю жизнь перли только те, кто гордо обзывал себя \"москвич\"? Нешто кого другого (да хоть из вашего родного места проживания) вовсе не было?

user avatar
apeiron

отвечает sstre на комментарий 31.03.2009 #

А есть ли они вообще - настоящие москвичи? Уважаемая DonnaRoza выше писала про мальчиков и девочек с неправильной речью в московских офисах. Уважаемый schast еще выше описал, как он своим трудом пробился в московские \"белые воротнички\" в первом поколении. И это все уже москвичи, так они себя именуют. А можно ли считать москвичами детей бывшей лимиты (при всем уважении к ее активности) сотнями тысяч съезжавшейся со всего союза. Так и где они настоящие? Как они могут сохранить какую-либо культуру и передать ее своим детям, если находятся в подавляющем меньшинстве и испытывают на себе постоянное жесткое влияние понаехавших.

user avatar
DonnaRoza

отвечает apeiron на комментарий 31.03.2009 #

Уважаемая DonnaRoza - настоящая москвичка. :))) Мои предки приехали в Москву из Тверской губернии примерно в 1903 году.



А как могла интеллигенция (постоянно истребляемая горстка людей) сохранить, хотя бы частями, великую культуру в процессе революций, войн и репрессий на протяжении всего 20-го века? Так смогла же.

user avatar
apeiron

отвечает DonnaRoza на комментарий 31.03.2009 #

Уважаемая DonnaRoza, в литературах есть такие приемы как гипербола, гротеск, в конце концов. Безусловно, не претендуя на литературные лавры, слегка заострил проблему. Не говорил я что интеллигентных, образованных, культурных москвичей нет. Они есть как впрочем, практически в любом городе. Однако не эти люди определяют образ города. Приезжий ведь видит то, что выпирает, торчит если угодно. А ведь в Москве много всякого торчит, пусть и не москвичами созданное. Не будете же Вы с этим спорить. Вот так и рождается отношение, причем уже ко всем москвичам. Москва это не только и даже не столько (как не жаль) Вы, а еще миллионы понаехавших.

user avatar
DonnaRoza

отвечает apeiron на комментарий 31.03.2009 #

Не буду спорить. Много создано всякой пакости, и приезжими, и самими москвичами. Но очень много хорошего. Как в любом городе. Но Москва - это центр культуры, что бы с ней не делали.



Было бы желание это рассмотреть. Ведь часто те, кто приезжают, не интересуются никакой культурой. Едут исключительно для того, чтобы урвать материальных благ. В итоге - обворовывают самих себя, исключая из своей жизни культуру и духовность, живя в ненавидимой ими среде. Человек очень часто сам делает себя несчастным.

user avatar
apeiron

отвечает DonnaRoza на комментарий 31.03.2009 #

Посмотрел всю ветку и не смог не добавить. Посмотрите что пишут москвичи и москвички да и мухосранки с мухосранцами, просто стыдно за всех. Пойду Дом-2 смотреть.



P.S. Последующий комментарий является предыдущим.

user avatar
химфизик

отвечает sstre на комментарий 31.03.2009 #

Байдарочники были точно москвичи. Перед инцидентом мы с ними достаточно душевно поговорили. Они рассказали как добирались и т.д. И весло, хрен бы с ним с веслом. Но люди тонули в ледяной воде, и они вместо того, чтобы помочь, весло тырят. Такого на моей памяти больше не было никогда.

user avatar
urusov

отвечает химфизик на комментарий 31.03.2009 #

Еще один эпизод.Поезд до Москввы.Подсаживаемся со Стороминской ночью.У нас билеты в разные купе:едем, я(муж) один на верхней, старшая дочь 10л. в другом купе на верхней,

жена и мл. дочь в другом купе тоже на верхней полке.В том купе,где ехала моя жена,ехали еще женщина и две ее дочери лет под 20.Естесственно, москвички,естественно по праву рождения они посчитали, что мать с маленьким ребенком как нибудь доедут и на 2-й полкке.

user avatar
proffiprok

комментирует материал 30.03.2009 #

За всё сразу. Им бы всем неплохо месяц-другой в првинции ежегодно жить принудительно,чтобы знали разницу.

user avatar
NodMan

отвечает proffiprok на комментарий 31.03.2009 #

Очень верно подмечено. Надо тупо меняться местами, раз отнять и поделить не прокатывает. Жить хорошо все хотят.

user avatar
Рута

отвечает NodMan на комментарий 31.03.2009 #

и ничего не поменяется, провинциалы быстро все забудут, привыкнув к хорошему, а бывшие москвичи долго помнить будут, невзлюбив нынешних за близость к пирогу. Дело не в москвчах, что они не такие, а в перекошенной экономике и скудодуши человеческом.

user avatar
Hirtus

отвечает Рута на комментарий 01.04.2009 #

Абсолютно согласен, что дело в перекошенной экономике и скудодошии, а не в москвичах по большей части. Мне нравится как сделано в штатах: безнес центры отделены от столиц. Я уверен, что мало кто из дискутирующих сходу вспомнит названия столиц штатов: Нью-Йорк, Калифорния, Вашингтон, Техас. А большиство даже никогда и не слышало названия этих городов, которые являются столицами. Вы когда-нибудь слышали о городе Олимпия? Это столица штата Вашингтон. Зато все слышали про Сиэтл. Первый — это столица, второй — это самый крупный город в штате, его бизнес центр. Всё дело в том, что в столицах нет бизнеса, там только госучереждения, скучнейшие города, там абсолютно нечего делать. И это правильно. У нас же всё перекошено: единственный город в крупнейшей по территории стране засосал в себя всё: и правительство и бизнес. Отсюда и все беды. И коррупция с властью у нас нераздельны.

user avatar
DonnaRoza

отвечает proffiprok на комментарий 31.03.2009 #

Приезжай, дорогой, в мою хрущебу в Кузьминках. :))) Переселить обещали в 2009 году, ан нет - кризис. А соседний квартал - отстроен, и моя знакомая из города Брянска уже въехала в новую квартиру. Это, похоже, кризис и есть. :))

user avatar
sokol86_

отвечает DonnaRoza на комментарий 01.04.2009 #

то есть процесс уже давно полным ходом идет :)

Лужков под столичные программы закупает жилье в подмосковье, молодые семьи в плане жилья единственное могли (уже в прошедшем времени) расщитывать максимум на ипотечную однушку не слишком далеко на электричке от МКАД, а \"гости столицы\" в это время делали \"выгодные инвестиции в столичную недвижимость\".

user avatar
DonnaRoza

отвечает sokol86_ на комментарий 01.04.2009 #

Да, конечно, папа этой девушки вроде бы честно заработал на квартиру в Москве. Ладно, рада за них. Но очень противно интересное такое демонстрируемое превосходство, например, в рассуждениях о морали и нравах: \"Ну, у нас как бы другие ценности\" (цитата дословная). Это о том, что секса у них (как бы) нет, зато разводы через один брак.

user avatar
NodMan

комментирует материал 31.03.2009 #

Вот не надо.. Уровень жизни в Москве выше в 3-4 раза, чем в среднем городе России, а зарплаты москвичей выше в 10-15 раз. Это факт.

user avatar
pochemuchka

отвечает NodMan на комментарий 31.03.2009 #

Интересно откуда у Вас эти \"факты\". Наверняка при этом вы не зарплату врача на Скорой сравниваете? Не размер московской добавки к пенсии приводите. Берете в расчет не зарплату доцента на кафедре в ВУЗе. Думаю даже не зарплату слесаря на заводе, рабочего в автомастерской, менеджера средней руки в обычной (не нефтяной) компании...

Можно конечно сравнить зарплату врача в провинции и топ-менеджера Роснефти. Тогда вы конечно получите разницу в несколько порядков, но давайте будем уважать друг друга и проводить грамотные сравнения.

Или вы делаете это специально? А знаете у кого арендуют квартиры молодые московские семьи? Не у московских пенсионеров, слесарей, инженеров и врачей! У доверенных лиц сотрудников ресурсопродающих компаний.

user avatar
Li3ard

комментирует материал 31.03.2009 #

Вы о ком пишите-то? я москвичка, родители мои тоже москвичи, но у нас не было таких трат! и мы не бегаем по дорогим супермаркетам?не мотаемся на отдых за границу...Почему вы пишите МОСКВИЧИ?! те, кого Вы описали - залетные из Мухосранска, хапанувшие где-то денег

user avatar
Евразия:)

отвечает Li3ard на комментарий 31.03.2009 #

Вот поэтому москвичей и не любят. Все, кто не москвич - из Мухосранска.:)) Москва - столица мухосранских городов:))) Хотя лично я ничего против москвичей не имею...

user avatar
Li3ard

отвечает Евразия:) на комментарий 31.03.2009 #

так надо вещи своими именами называть - те,кто приехал из Мухосранска, а не москвич. А москвичей не любят именно из-зп приезжих,называющих себя москвичами, приезжих,которые сорят везде(это же не их город!) ,хапают, сидят в госучереждениях и жилье не очередникам дают, а приезжим(получив мзду) , Москвичу сейчас даже мед помощь трудно получить в др. районе Москвы, а приезжему- везде пожалста!

user avatar
Евразия:)

отвечает Li3ard на комментарий 31.03.2009 #

Есть хорошее русское слово \"провинциал\". А люди делятся на хороших и плохих, а не на москвичей и мухосранцев :))

user avatar
tuxedo

отвечает Евразия:) на комментарий 31.03.2009 #

Строго говоря - не совсем русское ;)

Ну а с критериями деления людей на 100% согласен. Только вот речь-то о том, что в таких статьях однозначно культивируется идея \"все плохие люди - в Москве\". Высказывание это ПОЛУправдивое - действительно, сволочей в многомиллионном городе будут сотни тысяч. Естественно, москвичи таких высказываний спокойно терпеть не могут и отвечают симметрично - \"это из провинций ваших засранцев-то и понаехало\". Это высказывание тоже полуправдивое - действительно среди огромного количества приезжих солидный процент беспринципных типов с \"дешёвыми понтами\", приехавших любыми средствами пробиться к деньгам (тем более что по культивируемым в таких статьях слухам - их-то как раз в Москве и ждут). И понеслась... Полуправда в действии :)

user avatar
Рута

отвечает Евразия:) на комментарий 31.03.2009 #

чу, зреет гражданская война между москвичами и иными.

user avatar
Пол Банкин

отвечает Рута на комментарий 31.03.2009 #

...Только не сама зреет. Сознательно провоцируется. Кем и для чего - не догадываетесь?

user avatar
DonnaRoza

отвечает Рута на комментарий 01.04.2009 #

Нет, голубыми американскими неграми - это их цель истребление русской духовности и уничтожение российского государства!



Просто многие из них маскируются под евреев!

user avatar
DonnaRoza

отвечает Рута на комментарий 01.04.2009 #

Если негр голубой, он легко может замаскироваться под еврея. Ген, отвечающий за гомосексуальность, также дает возможность видоизменения костей и мышечной ткани, поэтому негр-гомосексуалист может, при определенных условиях, принять внешний облик светлокожего семита с крупным носом и даже уменьшиться в росте.

Целью этих людей является мировое господство. Помешать их планам может только Россия. Дело в том, что русские женщины настолько красивы, что черные гомосексуалисты при виде их начинают генетически меняться, становясь натуралами. При этом они теряют возможность изменяться внешне, но становятся похожи на эстонцев.

user avatar
Hirtus

отвечает DonnaRoza на комментарий 01.04.2009 #

Да, да, я не раз видел, как на первый взгляд вроде бы еврей при виде русской женщины становился сначала снова негром, потом эстонцем, ген гомомсексуальности у него при этом явственно капал с высунотого языка в виде какой-то прозрачной вязкой и пузырящейся жидкости похожей на слюни.

Но вы не совсем правы. Такое действие русские женщины производят не только на негров. Я замечал подобный же эффект, например, на японцах.

user avatar
Рута

отвечает Hirtus на комментарий 02.04.2009 #

не знаю, как у вас там, в Москве, но у нас, в России, нормально ориентированные мужики к красивым женшинам все до единого неравнодушны.

user avatar
Рута

отвечает Hirtus на комментарий 03.04.2009 #

сдается мне, делать вам нечего и вы фигней маетесь. Как и Донна Роза. Кстати, подумалось сегодня - если тебя коснулся кризис, значит, ты занимался фигней. Общественно неполезным делом, ничего не производящей деятельностью паразитарного характера. А производящие действительно стоящее и необходимое всегда по уши в работе. Это после радио - сокращенные американцы ищут работу в считающихся у них непрестижных сферах: розница, услуги и еще что-то. А чел как посуду мыл, так и моет - люди меньше есть не стали. И под сокращение не попадет, как раньше вся посуда на нем, так и сейчас.

user avatar
Рута

отвечает DonnaRoza на комментарий 01.04.2009 #

Спасибо, Донна Роза, за дополнительную информацию, но мне потребуется некоторое время, чтобы переварить услышанное. Скажите, Донна, а вот вы? Вот вы способны изменять генетику этих существ?

user avatar
DonnaRoza

отвечает Рута на комментарий 02.04.2009 #

Нет, я недостаточно русская для этого. Из-за примесей других национальностей я лишена основных черт, делающих русских женщин столь потрясающе красивыми: носа кортошкой, широкого лица, бесцветных глаз и волос.

user avatar
pepper1968

отвечает Li3ard на комментарий 31.03.2009 #

Точно,нефтянники из Сибири,прикупившие десяток квартир в Москве на деньги невыплаченные своим рабочим.

user avatar
Li3ard

отвечает pepper1968 на комментарий 31.03.2009 #

вот-вот...как один ушлый совхозные денежки захапал, деревенские на подножном корму,без зарплаты, а он у всех на глазах ферму себе отгрохал,сынуле купил в Москве квартиру и учится отправил

user avatar
Громозека

комментирует материал 31.03.2009 #

Если честно - то я не люблю Москву, а особенно народ, населяющий ее. До сих пор вспоминаю, как в 80-е годы в Москве в магазинах свободно лежали конфеты, производившиеся у нас в городе, но у нас их в городе нельзя было купить, потому, что их вывозили в ту же Москву. Нет, у на с бабаевские конфеты взамен не появлялись. Москва спокон веку грабила и продолжает грабить всю страну, и при этом спесиво цедила через губу \"понаехали тут!\". Хотя в общем-то коренных москичей (скажем, в 4-м поколении) практически не осталось. Нынешнее население Москвы - это практически приезжие, те, кого они сами презрительно зовут \"лимита\".

Так что мне беды нынешних москвичей просто смешны. Надо не меняться местами, а просто москвичей ссылать на пару-тройку лет в глубинку, пусть тут, рядом с нами, поживут и поработают за такие же зарплаты, как здесь, на тех же условиях, что и мы. Тогда, может, что-то в их (москвичей) сознании что-то и изменится.

Хотя...москвич - существо сущеглупое и нерадивое...

user avatar
LASP74

отвечает Громозека на комментарий 31.03.2009 #

тьфу.... сколько зависти, желчи и обобщения

Вы сами приедьте в Москву, поживите тут, потом будете свои оскорбительные пасквили рисовать.

В чем проблема? Если тут так хорошо, а у вас там так плохо - приезжайте, умный и радивый, посмотрим сколько ананасов с шампанским у вас тут будет.

Не знаю как остальные москвичи, но я не люблю провинцию (заметьте, это не оскорбление, а просто термин \"нестолица\") только за то, что они ненавидят нас. Спросите за что нас любить? Не надо нас любить, просто оставьте нас в покое.

user avatar
Громозека

отвечает LASP74 на комментарий 01.04.2009 #

Ну, сколько в москвичах нетерпения к провинции, столько и в нас того же по отношению к москвичам. Насчет \"приезжайте в Москву\" - хм, можно подумать, я там ни разу не был, и не видел всего того, о чём говорю.

\"Если тут так хорошо, а у вас там так плохо - приезжайте\" Зачем? Нам, провинциалам, надо только одного - чтобы Москва и москвичи перестали быть захребениками у всей страны. Работайте и зарабатывайте сами, а не отнимайте у всей страны. А то Москва приноровилась - у всей страны всё отнимать, делить и распределять, и на этом шиковать. Это давно секрет полишинеля, что Москва живет таким способом. Так что лучше уж пусть Москва оставить всех нас в покое.

А насчет зависти, желчи и прочего - чему завидовать-то? Московской понторезке? Глупость какая. Я ж сказал - москвич - существо сущеглупое и нерадивое. Уж сколько за свою жизнь насмотрелся.

user avatar
Li3ard

отвечает Громозека на комментарий 31.03.2009 #

и не гавари! Вот у меня знакомая: привезли из Питера, прописочку сделали,квартирку раздобыли, дачку организовали. Работка -не бей лежачего, абонемент беспл. в фитнес-клуб в центре города, отдых за границей с детьми...

А мне никто ничего не делал...я еле дотягиваю до зарплаты- какие там заграницы с югами! Живу со свекровью, в одной комнате с двумя разнополыми детьми,она периодически меня пытается выгнать,хожу в пальто за 2000рублей, на медпомощь расчитываю только в крайнем случае,когда неоложку надо вызывать.,а с температурой и беременную меня не хотят обслуживать, мне надо на другой конец города ехать.

user avatar
molvi54

комментирует материал 31.03.2009 #

Не статья, а полнейшая чушь. Бред сивой кобылы в лунную ночь, как говорили в годы моего детства. Видно опрашивали только тех, кто пасётся около алегархов да в шоу-бизнесе.Я работаю в реальном секторе московской экономики, начальником отдела в автобусном парке. Раньше был сначала просто конструктором, потом и начальником КБ на АЗЛК, но завод обанкротили и пришлось перейти от конструирования автомобилей к эксплуатации автобусов. Жена тоже работает, диспетчером в автохозяйстве, хотя в Советское время была воспитателем в детском саду, но садик ликвидировали. Теперь на его месте магазин.Мои инженеры и до кризиса получали не более 11000 руб., а оклад вообще был 6500. Сейчас из-за кризиса все премии отменены и заработки практически свелись к голым окладам. Если верить СМИ, мой заработок равнялся среднему по Москве. Сейчас он упал на 1/3. Но и раньше для того, что бы что-то купить помимо продуктов и элементеарной одежды, приходилось копить не один месяц. Вот всю зиму копим на холодильник, старому уже 10 лет, совсем холодить перестал, к весне нужен новый.Мобильники мы с женой донашиваем за дочкой, ноутбук у меня тоже старый дочкин. Да и у дочки с её в общем-то не плохим заработком ноутбуку тоже уже два года. Она продьюссер и редактор в одной самой рейтинговой радиовещательной корпорации, но сказать, что заработок очень большой, тоже нельзя. На свои деньги она вот дейсвительно путешествует, одевается. Живёт с нами и на питание и за жилплощадь своих денег не тратит. Сбережения у неё только в том объёме, что бы визу в любую страну можно получить.Да и нет у меня знакомых ни среди инженеров. ни среди врачей, ни среди учителей, которые живут так, как описывает автор статьи.Да, в Москве уровень зарплат выше, чем в среднем по РФ. Но и расходы на много выше. Только одна поездка в наземном транспорте стоит 20-25 руб, а в метро или на электричке 22 руб., т.е. только что бы добраться до работы и домой в день нужно от 40, если повезёт (У меня выходит 80), до 122 руб., (как у моему заместителя). Т.е. только на работу и с работы Москвич тратит в месяц до 2500 руб. В регионах люди работают за такую зарплату... Продукты мы покупаем не в супермаркетах, до которых нужно добираться только на своём автомобиле или на маршрутном такси, а на рынках, где цены пониже, но зато продавцы из стран блтжнего зарубежья так и норовят обвесить. А те, простые москвичи, которые живут в центре, и вовсе лишены возможности посещать и супермаркеты и рынки, переплачивают за продукты в своих магазинах \"шаговой доступности\" в два раза.Иницыатива Лужкова по велосипедам - полный бред. Дочка пробовала ездить на работу на велосипеде. Если проезжая часть для автотранспорта сейчас в Москве вполне терпима, но ехать по ней на велосипеде практически не возможно из-за хамства водителей. Велосипедных дорожек, в отличии от соседней Белорусии, нигде нет. По тротуарам ездить по правилам нельзя, да и не проедешь, сплошные колдобины. В общем очередной лужковский бзик. А попрубуй москвич устроиться дворником. Не возьмут, потому, что москвич не будет отстёгивать своему работодателю половину заработка. А таджик отстёгивает, и доволен тем 12000 руб, что у него остаются за 2 участка.Воотще видно автор живет не в Москве, а в области на Рублёвке.Вообще у автора какае-то странная, не узнаваемая Москва. Это что, что бы россиян на москвичей натравить и усилить сепаратистские настроения в стране. Чей-то заказ отрабатывается...

user avatar
NodMan

отвечает molvi54 на комментарий 31.03.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
DonnaRoza

отвечает NodMan на комментарий 31.03.2009 #

Какой спец по рынку труда объявился! Расклейщик объявлений получает 30000? Товарищчъ может считать не умеет, в нулях путается? 30000 получаю я, зам. начальника отдела маркетинга известной бизнес-школы, специалист со стажем больше 15 лет и с двумя университетскими дипломами. Глаза разуйте на реальность, а то ненависть застит.

user avatar
molvi54

отвечает DonnaRoza на комментарий 31.03.2009 #

Да, к сожалению средства массовой информации целенаправлено стравливают россиян с москвичами. И подкидывают статейки, наподобие этой.

А такие \"казачки\" ростовские, коментарий которого, кстати вполне заслужено удалили модераторы, сами приезжают в Москву, хорошо устраиваются (я бы, высококвалифицырованный инженер, не мог бы 85 % своего заработка отдать за жильё, хватает того, что за свою двухкомнатную я плачу больше 3000 руб., т.е. теперь это 12-15 %, в зависимости от месяца), а потом этот город всей душой ненавидят и всячески обгаживает.

Те, кто приезжали в Москву \"по лимиту\" работать на предприятиях и стройках Москвы, так себя не вели. Они были рабочими людьми. И сейчас в Москву приезжает не мало толковых работников и предпринимателей. Но к сожалению много и таких крикливых полудурков, вроде этого ростовчанина.

user avatar
molvi54

отвечает NodMan на комментарий 31.03.2009 #

Слышь, мы с тобой вроде как не дружки, что б на ты. Хамство - это ещё не признак правоты. У меня родная тетка в и брат двоюродный Ростове и я знаю что там одно хамьё, вроде тебя, у меня на Родине на Урале или на Алтае, где я тоже жил, такого хамья нет. Смотреть надо, что написано. Я написал, что инженеры в моём отделе столько получают. А среднюю зарплату по Москве я не назыал. Слесари и электрики в рем. зоне получают 23-30 тыс. Больше начальника отдела. А водители автобусов в парке получают по 60 тыс. рулей и больше, но 2/3 водителей таджики. Остальные в основном москвичи и область. Россияне из других регионов не хотят идти на такую каторжную работу даже за такие деньги.

И обвинять меня во лжи нет ни каких оснований. И если ты прочитал внимательно, то я сказал, что за те деньги, которые москвич платит за проезд на работу в регионах люди месяц работают. Я пишу о себе и том круге, в котором я вращаюсь. А если ты попал в круг торгошей, что я могу сказать, да это другая Москва. Беда в том, что в основном видят именно твою Москву, а большенство живёт как раз в моей. Особенно пенсионры. Я понимаю, если, ты платишь 23 тыс. за квартиру, значит нашёл хорошую кормушку. Племяник жены из Белорусии платит за комнату рядом с работой 12 тыс., но можно и комнату за 10 тыс. снять на окраине и не шиковать.

А ты в курсе, что расклейщиков объявлений заманивают зарабтком , а потом просто кидают. Ладно, обеденный перерыв кончается, больше не могу писать.

user avatar
DonnaRoza

отвечает molvi54 на комментарий 31.03.2009 #

Категорически не допускайте, чтобы ваша дочь ездила по городу на велосипеде! Это крайне опасно! Мой троюродный брат поэкспериментировал, и от затеи этой отказался - не захотел быть самоубийцей.

user avatar
Громозека

отвечает molvi54 на комментарий 01.04.2009 #

Так приезжайте к нам, в глубинку! Нам специалисты нужны (только эта...манагеров не надо), инженера, врачи, учителя.

Кстати, о холодильниках...у меня советский стоит лет 20 , работает, ничего, не жалуюсь, и новый не хочу.

А по поводу инициатив Лужкова...вот когда он пересядет на велосипед, да не напоказ, перед телекамерой, а на постоянное пользование, вот тогда его и можно будет слушать. А пока \"мэрище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй\".

Кстати, насчет хамства водителей - в Москве еще нормально, что вы.

user avatar
katemile

комментирует материал 31.03.2009 #

Эх, ну налетели на москвичей :) Разрешите представиться - москвичка как минимум в шестом поколении. Почему мы не любим приезжих? А потому, что понаехали и уже через полгода - здрассти... москвичи :) И готовы на все за этот \"статус\", и готовы всячески откреститься от своих провинциальных корней. \"Я москвич! И видал я вашу деревню!\" Те, о ком написано в статье, к сожалению именно гости нашей столицы, которые никакого отношения к коренным москвичам не имеют. Как бы Вы относились к гостям, которые ведут себя в Вашем доме как хозяева? Москвич не ленив - он тактичен и уступчив: он отдает вам свое жилье - вам же нужно где-то жить? - извините, что не бесплатно :). Свою работу... Или Вы всерьез думаете, что без вас улицы Москвы утонут в грязи? В прошлый кризис улицы мели инженеры, доктора и кандидаты наук и т.д. Москвичу не жалко, но просто немного обидно, что гости ВИДЕЛИ в советские времена на прилавках конфеты и колбасу. Мы этого уже НЕ видели, т.к. если в магазин идешь после работы, там этого уже ничего уже нет, и \"колбасные\" электрички с гостями уже спешат домой :) Так что гурая москвичей, Вы ругаете сами себя :) Почему нас не любят? А Вы нас видели, чтобы нас не любить? Вы видели арбатских старушек с мизерной пенсией, но прямой спиной и потрясающим чувством собственного достоинства и смирением? Вы видели семьи, которые в революцию (да-да, ту самую, 1917 года), потеряли все имущество, жили в бараках, в коммуналках в одной десятиметровой комнате по 8-10 человек, провожали на войну своих отцов и сыновей, а после войны выживших - в лагеря, в которые их ссылали \"за происхождение\"? Так вот, они не озлобились, они просто живут, находят радость в своем деле (ну, не принято у москвичей бездельничать :)), в своей семье и друзьях. Они добры, радушны и гостеприимны. И в дорогу гостю отдадут последнее. Так за что нас не любить?

user avatar
DonnaRoza

отвечает katemile на комментарий 31.03.2009 #

Сцена на выходе из метро: у выхода каждая в своем углу сидят торговки-кавказски, яблоки продают, одна другой громко что-то орет на своем языке (затрудняюсь сказать, на каком, похоже, на грузинском) - ну разговаривают люди, как принято на кавказском рынке. :))) Выходящий из метро титульный народ начинает плющить, типа, оккупанты проклятые. И вот сольное выступление: \"Езжай к себе, там хгавкай!\" - хорошо одетая тетя с сильнейшим самостийным акцентом. У меня возникло сильнейшее желание отозваться: езжай к себе, она хоть что-то полезное продает, а ты только чужое рабочее место заимаешь! Нет, не сказала. Все же воспитание московское не позволило. А зря.

user avatar
apeiron

отвечает DonnaRoza на комментарий 31.03.2009 #

Настоящие москвичи говорят \"Ехай\" - слово узнал уже в достаточно зрелом возрасте от москвички.

user avatar
Hirtus

отвечает apeiron на комментарий 01.04.2009 #

Ага, при этом кто-то тут заикался об отсутствии московского диалекта русского языка :).

user avatar
apeiron

отвечает Hirtus на комментарий 01.04.2009 #

Уважаемый Hirtus, не нападайте на DonnaRoza, она молодец и очень достойно защищала свой родной и любимый город, не переходя на личности как многие здесь высказавшиеся москвичи и мухосранцы (я из последних) обоего пола. Но, как показывает и эта дискуссия в т.ч., она в меньшинстве к сожалению. Ну а \"ехай\" у \"настоящих москвичей\" действительно бывает.

user avatar
Hirtus

отвечает apeiron на комментарий 01.04.2009 #

Я и не думал нападать. Это просто лёгкое подшучивание и подтрунивание ;). DonnaRoza, действительно, вела себя достойно. Я восхищён, уже без иронии :).

user avatar
OptimusPrime

отвечает DonnaRoza на комментарий 06.04.2009 #

Восхищен вашим московским воспитанием! У меня воспитание не московское, поэтому скажу: похоже у Вас лично проблемы с работой, выгнали, на ваше место взяли провинциала. Я прав? :)

user avatar
DonnaRoza

отвечает OptimusPrime на комментарий 06.04.2009 #

Не правы. Я недавно поменяла работу на лучшую и вполне довольна. Кстати, у нас здесь работают люди из разных городов (и из Москвы очень многие), и разных национальностей. И в целом здесь очень неплохо, хотя есть несколько откровенных придурков, тоже разных национальностей и мест разлива. :)

user avatar
apeiron

отвечает katemile на комментарий 31.03.2009 #

Так нету вас почти и невидно. А видно сами знаете кого. Бо большинство их у Вас и они тоже москвичи и определяют образ города, и ничего с этим не сделаешь.

user avatar
Евразия:)

комментирует материал 31.03.2009 #

Да в любом мало-мальски крупном городе есть люди с высоким достатком и низким. Каждый урезает на чем может. Зачем так ёрничать? Зачем народ на москвичей (коренных и не очень) натравливать?

user avatar
DonnaRoza

отвечает Евразия:) на комментарий 31.03.2009 #

Зачем? Затем, что без врага нам никак нельзя. Кто виноват - тот, кто живет чвуть лучше. Москву должна ненавидеть вся остальная Россия, вся Россия целиком должна ненавидеть Европу и Америку. А то ведь как же без них-то? Без них власть виноватой окажется. Вот ее-то весь народ российский и возненавидит.

user avatar
Hirtus

отвечает DonnaRoza на комментарий 01.04.2009 #

Нелогично. Поиски идеалогического врага — это задача центральной власти. Центральная власть сосредоточена в Москве. Для власти искать в качестве врага то, что является одним из её олицитворений, ёё центральную сияющую цитадель — это политический суицид. Так что ваш пассаж — это просто ваша фантазия. Вполне понятная, ведь хочется себя убедить, что в причинах раскола виноваты какие-то внешние факторы, всё неправда и поклёп, а на самом-то деле всё хорошо. Я вам могу со всей моей душевной открытостью сказать, что свою нелюбовь к Москве и её населению (в целом, у меня есть знакомые, живущие в Москве, которых я безраздельно уважаю) я взрастил совершенно самостоятельно, без чьего-либо идеологического влияния. Т.е. вопрос «зачем» бессмысленнен. Никто никого ни на кого не натравливает. Сама историческая ситуация вполне успешно всё натравила.



Вот насчёт нагнетания антиамериканских настроений вы правы.

user avatar
48qwerty59

комментирует материал 31.03.2009 #

Статейка явно направленная против жителей Москвы.Да детки ментов,чинуш и прочих москвачей,наверное и имеют возможность так жить,а вот большинству москвичей,увы,живётся гораздо сложнее.

user avatar
sstre

комментирует материал 31.03.2009 #

Понятно, если автор за батоном хлеба в супер-магазин забегает, у него и вся Москва - рублевка. Эдак-то, ежели судить, допустим, о море по тому, что в акватории порта по поверхности плавает, то можно смело утверждать: весь океан - сплошь г...

user avatar
windmill

комментирует материал 31.03.2009 #

Интересно, а автору статьи не приходит в голову, что москвичи и жители области уезжают с утра из дома, а возвращаются к ночи, поэтому кафе - не прихоть, а жизненная необходимость? И откуда такие сведения о покупаемых раз в год холодильниках и два раза в год компьютерах? А народа меньше не только в элитных супермаркетах. В соседней \"Копейке\" тоже, между прочим, народа убавилось, даже призы выдают на чеки от 500 руб.

user avatar
DonnaRoza

отвечает windmill на комментарий 31.03.2009 #

Автор не видел московских бабушек, считающих копейки в грязных магазинах сети \"Пятерочка\".

Да что вообще за фигня? Моему телевизору больше 10 лет, холодильнику лет пять, тот, что бы до него, ЗИЛ, полгода не доработал до сорокалетнего юбилея. Одежду я покупаю на рынке, недоистребленные челноки привозят из Польши, Турции и Германии хорошие, часто фирменные вещи, лучше того, что висит в магазинах. Продукты - в \"Перекрестке\" или \"Пятерке\", при этом смотрю на цены. Ноутбук (четыре года проработавший) я купила на старой работе по остаточной стоимости - за 1300 руб. Машины, представьте, не меняю - у меня ее вообще нет. И как ездить на метро, представьте, знаю, езжу каждый день по таганской линии (кто понимает, что это значит). Билет на 60 поездок с Нового года подорожал с 580 до 860 руб. Летом у меня была зарплата 45000, сейчас 30000. На жизнь хватает. В кафе, кстати, иногда бываю, но не сказать, чтобы часто.

В общем, автор не в теме, и, действительно, писанина очень сильно смахивает на провокацию.

user avatar
katemile

комментирует материал 31.03.2009 #

Есть у меня и положительные примеры поведения гостей. Они приехали с Украины (язык не поворачивается говорить \"из\"). Там денег нет, работы нет, полный бардак везде. Человек искренне благодарен этому городу, который дал ей работу, благодарна квартирной хозяйке, которая сдала ей сначала комнату, а потом и всю квартиру. И искренне нас, москвичей, жалеет. Потому, что несмотря на все сложности жизни там, здесь еще сложнее из-за бешеного ритма жизни. Я за собой заметила, что когда я приезжаю в провинцию, я двигаюсь в два раза быстрее, чем весь город :) Но чтобы это норамльно переносить - здась надо родиться. Иначе накапливается усталость и злость.

Москвич (именно коренной) вряд ли променяет свой город на какой-нибудь другой. Он очень привязан к нему и по-хорошему гордится. не тем, что это столица, не тем, что это \"круто\", а тем, что все здесь связано с его близкими, его детством, школьными друзьями, первой любовью и т.д и тп. Мы любим его не за холодильники-машины-СПА-компьюторы-кафешки, а просто так. Пива мы и в парке на скамеечке чудненько выпьем :) Мы никому не говорим: \"Дай! Дай! Дай\". А ведь только это и слышишь от приезжих. Мы никому ничего не должны. Мы все зарабатываем сами. Мы самодостаточны и неагрессивны... в этом, наверно, наша беда :)

user avatar
LASP74

отвечает katemile на комментарий 31.03.2009 #

+сколько хотите

неумею я так мысли излагать, спасибо, что изложили ))

user avatar
katemile

отвечает LASP74 на комментарий 31.03.2009 #

Всегда пожалуйста:) Просто хочется объяснить, что Москва - это душа, а не желудок и деньги. Вот тот, кто это поймет, действительно станет москвичом.

user avatar
art_777

комментирует материал 31.03.2009 #

Маниакальная Aaliyah - я думал изначально бот - просто она ВЕЗДЕ и во ВСЕХ темах.

И когда же работать успевает !

Важно заметить -

1. Люди часто радуется когда у другого дела обстоят хуже( подсознательно думая как у самих всё хорошо ) - Это касается \"планктона\"....Другая сторона вопроса.

Многие(те кто себе не может позволить эту возможность) радуются что у других отнимут квартиры.

2.Москва - столица нашей страны. И здесь аккумулируются налоги с регионов....Почему человек не родившийся в Москве, при своём желании жить в столице, считается второсортным человеком !?

Начитавшись Aaliyah , я ужасаюсь - из неё прям таки прёт \"гордость за Москву и принадлежность к высшей лиги\" ...Не буду далеко ходить - цитата \"- Ну вы ж мне первой написали, что я Мск не знаю и станций метро тоже. Однако ни одной своей ошибки по тексту я не вижу. Следуя вашей же логике, вы приезжий?\" \" ли писал какой-то плёт, то ли действительно пенсик из Бутова. \"

пренебрежительное отношение...(я подчёркиваю)

- Настоящая МосквАчка ))

Да действительно - я встречал много коренных Москвичей не знающих историю своего города.

Процентов 40 в МСК квартир для сдачи.Коренные Москвичи живут на те деньги которые получают с приезжих.

Хм...и это тоже мыльный пузырь.так быть не должно.Это тоже самое что спекулировать на сверхдоходах и присваивать их себе - ведь природные ресурсы - принадлежат всему народу.Да - никому не запретишь покупать дворцы и скупать подъездами квартиры в Москве - но если перестанет существовать возможность наживаться на этом - то и вопрос решиться.

В Москве всё построено на привлечение прибыли - те же пробки ...В развитых странах инфраструктура размещается с умом...у нас же как это будет дороже и выгодней - т.е около метро или там где и так \"сплошная пробка\"

user avatar
DonnaRoza

отвечает art_777 на комментарий 31.03.2009 #

\"Коренные Москвичи живут на те деньги которые получают с приезжих\"



Где? Я тоже так хочууууу! Ан нет - я живу на то, что сама зарабатываю. Всю жизнь. Работу нахожу в интернете. Не пользуюсь родственными связями, недвижимость не сдаю. Вы мне будете рассказывать про то, что москвичи не раотают?

user avatar
art_777

комментирует материал 31.03.2009 #

Да, соглашусь ! Извините если обидел.

Знаю таких...у меня друг с детства(коренной Москвич) работает и не особо много зарабатывает ...весь в кредитах...Люди бывают разные.

Aaliyah кичится своей родословной на каждом углу...мне неприятно. Я родился в России и живу в Москве на тех же правах что и Москвичи.

Почитайте историю ...Кто изначально жил в Москве..

user avatar
belanovv

комментирует материал 01.04.2009 #

Бедные москвичи. Но ничего, как всегда вся страна скинется через прямые и косвенные налоги и сборы, ставку рефинансирования и завышенные кредиты, повышения тарифов, бессовестно заниженные проценты по вклада - вообщем всем, что приводит к реальной, а не выдуманной Правительством причин инфляции. И бедным москвичам заплатят дивиденты, премиальные, бонусы, прокрутят бюджетные средства, получат откаты - и вернется их жизнь на круги своя, и будут они нас учить с голубых экранов, что если мы будем работать так как они, то и у нас будет жизнь в шоколаде.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com