Сценарий российско-украинской войны
На модерации
Отложенный
Мы вернулись в самое начало 90-х. Возможность войны между Россией и Украиной вновь, как и тогда, начала рассматриваться всерьёз. Если реально оценить соотношение сил сторон, то сегодня у Украины гораздо больше шансов на победу, чем 17 лет назад.
О возможной войне между Россией и Украиной говорят всё чаще. Пока с обеих сторон слышатся исключительно заявления типа «нет, это совершенно невозможно». Правда, чем больше таких заявлений, тем больше возникает подозрений, что очень даже возможно. Тем более как в Москве, так и в Киеве она довольно многим может показаться делом весьма выгодным.
Для Ющенко это шанс избежать политической смерти (под коей подразумевается гарантированное разгромное поражение на предстоящих в январе президентских выборах) и попытаться-таки дотянуться до НАТО. Он, разумеется, не сделал никаких выводов из прошлогодних событий в Южной Осетии. В том числе главного вывода - НАТО никогда и никому не позволит втянуть себя в войну. Собственно, несколько дней назад официальный представитель альянса Джеймс Аппатурай открыто заявил, что НАТО не намерено оказывать Украине военную помощь и помогать ей в обеспечении территориальной целостности. В Киеве очень обиделись и решили сделать вид, что ничего этого не слышали.В Москве желающих воевать не меньше. Здесь как раз из событий прошлого августа выводы сделали. Правда, не те, что надо. В Кремле решили, что «маленькая победоносная» очень повышает популярность внутри страны и вообще очень хорошо вписывается в нынешнюю псевдопатриотическую истерику, в которой естественным образом всё больше начинают проскальзывать фашистские мотивы. В частности, в публикациях и высказываниях, посвящённых 70-летию начала Второй мировой, регулярно просматривается не очень завуалированное оправдание действий Гитлера.
Кроме того, в российском руководстве, кажется, всерьёз решили, что надо восстановить сферу влияния на постсоветском пространстве. В том числе и силой, потому что другие способы не действуют. Проблема, правда, в том, что сил тоже уже нет. Нынешнюю «военную реформу», наверное, можно считать самой эффективной реформой за всю современную российскую историю. Ни одна реформа не давала такого быстрого и радикального эффекта.
Предлогом для войны может стать ситуация в Крыму. Россия, о чём уже неоднократно писалось, может использовать отработанную в Абхазии и Южной Осетии технологию предоставления крымчанам российского гражданства, чтобы было кого защищать. Проблема в том, что с юридической точки зрения положение Крыма радикально отличается от довоенного положения Абхазии и Южной Осетии. Об этом «Частный корреспондент» подробно писал в статье «Мы его теряем». Если в случае с бывшими грузинскими автономиями представители мирового сообщества хотя бы в кулуарах готовы признать, что определённая доля правоты в действиях России была, то в случае с Крымом это исключено. Понимая это, Ющенко вполне способен помочь своим главным ненавистникам в Кремле, всё более активно прессуя Черноморский флот, создавая для него совершенно невыносимую обстановку. При этом нет сомнений, что на прямое применение силы украинская сторона не пойдёт, она будет ждать, когда сорвётся Россия. Тем более Россия ведь и сама хочет сорваться.
В связи с чем и представляется необходимым рассмотреть чисто военный аспект проблемы. А тут, как уже было сказано выше, российское руководство сделало выводы из войны с Грузией. И всего за год привело ВС РФ в состояние, когда уже и с Грузией воевать им будет затруднительно, а с Украиной - невозможно.
Перед атакой на Южную Осетию президент Грузии Саакашвили вполне серьёзно считал, что ему удалось создать мобильную, хорошо подготовленную армию, которая вполне способна справиться с архаичной и плохо подготовленной армией России. Армия России и впрямь была архаична и не сильно хорошо подготовлена. Но, как выяснилось, не хуже, чем грузинская. Кроме того, в тот момент армия у нас была. А сегодня так сказать уже довольно сложно. В итоге теперь уже мы можем оказаться в положении Грузии. У украинской армии имеются колоссальные проблемы с боевой подготовкой и обеспечением ГСМ. Но она хотя бы есть.
На сегодняшний день в сухопутных войсках у Украины имеется 1 ракетная, 2 танковые, 8 механизированных, 3 артиллерийские, 2 аэромобильные и 1 воздушно-десантная бригада, по 3 полка армейской авиации и реактивной артиллерии. В ВВС - 1 бомбардировочно-разведывательная, 1 штурмовая, 5 истребительных и 3 транспортные авиабригады. Большая часть этих сил с советских времён дислоцирована в западной части страны, но, учитывая относительно небольшие размеры Украины и хорошо развитую транспортную сеть, переброска войск с запада на восток много времени не займёт.
У России в приграничных с Украиной областях сегодня нет ничего. Точнее, хуже, чем ничего.
Ещё год назад в городе Богучар Воронежской области дислоцировалась 10-я танковая дивизия.
В рамках «военной реформы» она, разумеется, расформирована. Вместо неё в Богучаре (в 50 км от границы с Украиной) находится теперь база хранения и ремонта военной техники. 50 км можно проехать за час. И легко захватить эту базу, поскольку охрана у неё чисто символическая (некоторое количество солдатиков с автоматами). После чего российское вооружение пополнит арсенал ВС Украины. Мы ведь по сей день вооружены одним и тем же.
Под Курском (в 90 км от границы с Украиной) дислоцируется 448-я ракетная бригада, оснащённая тактическими ракетами «Точка». Она может выпустить несколько ракет по наступающим украинским войскам, что, разумеется, остановить их не сможет. После чего ракетчикам надо будет максимально быстро рвать когти, потому что пусковые установки ракет (тяжёлые автомобили) никаким образом не способны противостоять танкам и пехоте.
По периметру границы с Украиной размещено несколько авиабаз российских ВВС. Которые опять же ничем не прикрыты с земли. В случае атаки со стороны Украины лётчикам надо будет срочно перелетать в глубь России, чтобы украинские танки и пехота не захватили их прямо на родных аэродромах. Поэтому обеспечить превосходство в воздухе ВВС РФ не смогут. Особенно если вспомнить опыт Грузии, где они понесли серьёзные потери от ЗРК, поставленных как раз с Украины. ПВО Украины заведомо мощнее ПВО Грузии, и персонал её подготовлен гораздо лучше.
А собственных танков и пехоты у нас поблизости просто нет. Ближайшая мотострелковая бригада находится под Волгоградом, танковая - в Подмосковье. Причём всего одна. Таманской и Кантемировской дивизий ведь тоже больше нет. Можно, конечно, бросить на бой с танками ВДВ и спецназ (в Краснодарском крае, Смоленской, Ростовской и Тамбовской областях дислоцированы 1 десантно-штурмовая дивизия, 1 десантно-штурмовая бригада и 3 бригады спецназа). Это будет типичным для нас забиванием гвоздей микроскопами. Десант не предназначен для боя с регулярными сухопутными войсками. Его задача - громить тылы, а также части, не предназначенные для непосредственного соприкосновения с противником (ракетные, авиационные, ПВО). Правда, другого варианта, кроме как положить элиту ВС под гусеницы танков, у нас не будет, иначе украинские войска без проблем дойдут до Москвы. Или до Саратова, где сосредоточена большая часть российских РВСН (тем более что имеется прямая автомобильная дорога федерального значения Воронеж - Саратов). Противостоять им, как уже было сказано, просто некому. То есть не российские войска войдут в Киев (для этого, опять же, просто нет войск), а украинские - в Москву. При всей кажущейся абсурдности такого заявления сегодня дело обстоит именно так. Реформа даром не прошла. России, для того чтобы просто создать в районе границы с Украиной группировку, эквивалентную по силам ВС Украины, понадобится, очевидно, не один месяц, поскольку войска придётся собирать из Московского, Ленинградского, Северо-Кавказского и Приволжско-Уральского округов.
Если же говорить о крымском варианте (то есть Россия пытается захватить Крым и тем ограничиться), то и здесь ситуация ничем не лучше. Собственно, у России в Крыму сегодня имеется лишь полк морской пехоты. Которому в случае войны надо будет в первую очередь прикрывать корабли в Севастополе, береговые склады бое- и прочих припасов, а также штурмовой авиаполк, зенитно-ракетный полк и береговой ракетный полк ЧФ, дислоцированные в Крыму. Сами себя, как было пояснено выше, они защитить не способны. Соответственно куда-то наступать морпехи не смогут, их не хватит даже для самообороны.
Для усиления Россия может использовать только 7-ю десантно-штурмовую дивизию, дислоцированную в Новороссийске. Что в значительной степени станет, как было сказано выше, забиванием гвоздей микроскопами. То есть на первом этапе операции это имеет смысл, но не очень понятно, чем мы будем усиливать десантников на втором. Украине ведь гораздо проще перебрасывать войска в Крым, чем России. Кроме того, война просто не может быть искусственно ограничена Крымом. Она заведомо выйдет за его пределы. Как именно - было подробно описано выше.
Разумеется, у России есть вариант нанесения по Киеву и другим крупным городам Украины ядерных ударов. Точнее, хочется верить, что этого варианта у нас нет.
Возникает, разумеется, вопрос: будут ли россияне и украинцы стрелять друг в друга? Понятно, что однозначного ответа на этот вопрос нет. Во многом этот ответ, видимо, зависит от того, кто на кого нападёт. И как будет работать пропаганда. Ведь в России уже сейчас значительная часть населения считает Украину враждебной страной. А на Украине, согласно последним опросам, готовность защищать страну в случае военной опасности изъявили 63% граждан - от 65% на западе (против 18%, сказавшихся не готовыми) до 58% на юге (против 20%). При этом к защите страны готовы 68-70% украинцев в возрасте 18-39 лет. Из этого и делайте выводы...
Комментарии
Обе стороны запаслись текстом Женевской конвенции и хотели быть пленными - чтоб их кормили.
мой гусь войны не хочет-не за что,да и таможни упразднил бы
...а хохляцкое правительство...-чем не оппозиция?!
-госаппарат дешевле обойдётся,торг уместен?
КТО ГОВОРИТ??? Тот, кто пишет подобные статьи? У многих из нас есть родственники как в России у украинцев, так и у русских на Украине. И что, то, что я или вы пойдёт брат на брата, мы об этом говорим всё чаще? Ребята нас "имеют" через подобные статьи, науськивая, стравливая.
Подобные статьи не оставляют альтернативы читающему кроме как война... война между братскими народами... А потом, уже когда реально будут подводить дело к войне (Крым уже тлеет), все будут думать: "Правильно там писали... этого не избежать". И такой человек будет бездействовать. Вот так происходит стравливание братских народов...
Ты хоть в армии служил?
Войска....!!
Мы че , такие страшные?
для войны с украиной достаточно всего-то двух полков вдв которые сменят правительство и объявление свободных выборов, как в ираке...
мечтатели, неужели вы думаете, что с украиной россия будет воевать? самое простое, просто анулирует договор о выходе украины в том составе, что сейчас - по территории и гуляй батько...
остальное просто провокации и уже не один век идут громадные деньги на раздел России пупем отрыва от неё части территорий...
америка никогда воевать против России
просто: есть уральцы, есть - сибиряки, есть украинцы (от слова - окраина) придумали себе нацию, с промыванием мозгов и никакой гражданской войны не будет, надо знать понятие - гражданская война...
ладно, по этому поводу спорить - просто глупость, у меня все предки из Сечи и все они почему-то были всегда - русскими, но украинцами = никогда...
Я понимаю , что вам журналюгам кушать тоже хочется , но полезет ли вам в глотку кровавый хлеб?
С Украиной как в анекдоте: В деревне ,в клубе читают лекцию о ВОВ. Лектор читает о том что наши разведчики были в СД, в СС. в немецкой разведке и полиции. Одним словом везде были наши.
Дед сидит в первом ряду,вся грудь в орденах и спрашивает лектора: А с кем же мы 4 года воевали?)))) Чуть не половина населения в Украине рускоязычные,треть населения в России украинцы. Где и с кем воевать?
Новый стадион там построили,вот Украинцы своих,мы своих на поле и пусть портфели и трубу делят. Нород то при чем?
Да просто очередной идиот решил в оловянные солдатики поиграть и выдать желаемое за действительное! Положение российских войск рядом с Украиной свидетельствует, что украинцы никогда не рассматривались в качестве врага и от них не ждут удара "под дых"!
Скорее всего могут быть всего лишь вооруженные конфликты - прямое следствие провокаций вроде как того же маяка! Но это не политика государства, а всего-лишь зарабатывание очков перед выборами.
Особенно стараются уничтожить самосознание именно русских и украинцев, видимо чтобы именно русских потом было легче натравить на украинцев, а украинцам проще было стрелять в ответ в русских, мол там нигде (!) никаких «русских» вообще нет…
А то, что мы славяне, с этим-то как?
Изощрённая, мерзкая и подлая работа.
1) Без Украины империю не построить, как не состоялся бы без нее и СССР. Он и развалился окончательно и безповоротно с момента объявления независимости.
2) Вся мифология Российской империи бывшей и нынешней исходит из Киевской Руси.... и хотя это не совсем так, за сохранение этого мифа Российские строители империи готовы воевать. Ибо какая мифология и истоки, если Украина в составе "вражеского" Европейского союза.
4) Украинцы были всегда пушечным мясом для Российских завоеваний, упустить его было бы преступно.
3) Да и просто, если у России нет внешних врагов, то она начинает бурлить и разваливаться. Украина - просто отличный шанс отвлечь народ от внутренних проблем.
Так, что воевать Россия готова и наверняка будет.
Надоели болтуны... Плохо , что мозги у нас у вех уже порядочно прополосканы...
Пытаться искусственно, насильственно разрушить и эту ниточку единства двух частей одного народа, есть очень хитрая и изуверская «игра», игра с огнём.
Как и «игра» на том, что мы разные – не славяне, не русичи.
Если говорить «не существует» – это ложь с одной целью - разложить сознание людей.
Приучать эти народы к мысли, что они друг другу чужие, а значит… при создании для них условий, их легче будет натравить их друг на друга, столкнуть лбами в кровопролитной войне.
И цель будет достигнута – России, да уж конечно и Украины не будет.
И кому это надо? Кому???
Думаете, что со стороны белорусов не «возникли бы как из ниоткуда» те же самые утверждения - что Россия хочет её захватить, поработить и сделать колонией, что лучше быть колонией Евросоюза, чем другом России, что ни русских, ни белорусов не существует и т.д. и т.п. – сами допишите???
Откуда ветер дует-то не видите?
Не понимаете ещё почему это происходит со стороны Украины и наших внутренних предателей пользующихся свободой СМИ в России и Украине? Не связываются события в единую картинку?
Многие «подпевалы» тут говорят, что это само по себе происходит!
Нет, это хорошо продуманная политика «издалека» и политика бессовестная и грязная.
И ведётся она по всему «информационному фронту» весьма успешно.
«Разделяй и властвуй» - не слышали?
Так вот – это она и есть в действии!
Посмотрите внимательней.
Других способов ударить по США, кроме организации терактов, не существует. Нападение будет отбито, а в случае применения ядерного оружия США не оставят на территории агрессора камня на камне.
Применение же Россией ядерного оружия против Украины совершенно не имеет смысла во-первых потому, что после этого на территории Украины будет невозможно жить. Во-вторых, в результате такого варварства Россия неизбежно окажется в состоянии острого военного конфликта с Западом. Результатом будет либо экономическое удушение, либо военный разгром, поскольку это будет война России против всех сразу.
А если отбросить все досужие фантазии, то война между Украиной и Россией действительно невозможна, и не только с военной точки зрения. Для российско-украинской войны просто нет ни...
Я конечно понимаю, для вас я - того. зомбированный русский, сплю в обнимку с зомбоящиком и тра-ля-ля, но эт.
Вы все таки попробуйте нагуглить. Кто такие были Иван третий Великий и Иван четвертый Грозный... ))
Но это исключения. Я с юга Украины. И знаю много людей. Независимо от языка, на котором общаются, все считают себя украинцами и никуда к России присоединяться не хотят и не собираются. Тем более не такие сказочные и условия в РФ.
Да, и еще. В Украине также сильно поддерживают сказку о разительном отличии востока и запада Украины. Знаю людей и со Львова. Разницы почти нет. Не представляю, что нужно сделать, чтобы восток почувствовал себя частью России
Совершенно верно.
Гейдар Джемаль - духовный вождь исламистов в Россиии:
\" ...Тот факт, что четырнадцать веков наша Умма крепнет и ширится, несмотря на глобальные геополитические катастрофы и происки иблиса, стоящего за мировым правительством, лучше всяких рассуждений свидетельствует о непосредственном покровительстве Аллаха мусульманам.
Я выступаю за полное и нераздельное теологическое и политическое единство всех мусульман на платформе джихада на пути Аллаха до тех пор, пока вся религия на земле не будет принадлежать Ему Одному.\"
Так что я вполне могу претендовать на звание среднестатистического украинца.
Но есть те, кому это очень надо - у них природные ресурсы кончаются и бабок хочется на халяву, а ещё Мировая Гегемония, как паранойя не отпускает.
Вот в чём дело"!..
Войны не всегда происходят от желания двух втянутых в войну сторон, чаще всего, как учит история, войны нужны третьей, более изощрённой силе, которая первые две и сталкивает!..
Такой нет в нашем Мире, Вы её не видите???
Ну, тогда хоть одно государство Мира назовите, где не было бы либо их солдат, либо их марионеток вместе с их НПО (крыша ЦРУ)!
Учтите только, что… «исключение, только подтверждает правило».
Наращивание внутренних ВС на фоне углубляющегося развала Армии — защитницы, означает неверие в конфликт на границах, но явное опасение власти за свое дальнейшее существование. Видится: и Украинское, и Российское правительства понимают, что в случае реальной попытки применения силы в решении спорных вопросов можно легко спровоцировать внутренние революции и, отнюдь не цветочные, с последующим полным и окончательным развалом бывшей империи. «Ура-патриоты» довершат разрывание «единого»
на - «составляющие».
Это и будет полная победа Запада без Личного вооружённого вмешательства и видимых действий/телодвижений..
Для Правобережной и Левобережной Украины, нахождение общего языка всегда было проблемой, проблемой остаётся.
Одно \"Мировое правительство\" - иудейское - уже есть. Второе - исламское - может быть создано и все предпосылки, при такой рождаемости, для второго уже имеются.
Мировоззрение? Один к одному. Вы знаете, что во Львове абсолютное большинство - православные?
Я сам с интересом от коренных львовян узнавал про эти сказки. А они узнавали, что на востоке всё не так, как они полагали.
А если брать конкретно Киев - так снобизм никто не отменял. Это синдром столицы. Мягко говоря люди, говорящие на украинском, с села или запада?
После чего решили, что центр Руси на какое-то время теперь будет в Киеве, а не в Великом Новгороде.
И ЧТО?
Мало ли сколько раз Русичи свою столицу переносили (и не сосчитать!), Русь то всеравно не по столице числится, а по народу!
У Вас теперь и Ваш иудейский Нестор не в чести?
Откуда же Вы тогда свои сказки-то черпаете-то?
Из американских агиток чтоли!?
Очень серьёзный \"первоисточник\"!..
Офигеть!.. )))
Может быть теперь и Адам с Евой уже \"из-под Киева\"???
А воевать этот "флот" может только с Грузией, и то пока...
Где Вы только начитались этой мерзости.
Я лично во Львове никогда не был. У меня есть друзья со Львова. В Киеве. Интелигентные люди. И сам я прекрасно могу на чистом украинском общаться. И на русском. И на суржике. Львовяне никогда на русский не переходят. Я с ними часто общаюсь и могу сравнить чистоту языка.
Это заблуждение, что на западе Украины говорят чисто, не на суржике. Чистый диалект, насколько я понимаю, - полтавский. Сам львовский диалект мало чем отличается от юговосточного суржика. Немного чище, но с ньансами.
Я тоже атеист. Это я про одно из заблуждений. Конечно, западная Украина Львовом не ограничена. Там есть разные диалекты. Общался долго с человеком с Тернополя. Совсем не вижу никаких барьеров для непонимания. А мировоззрение только по телевизору разное. Видимо хочется кому-то нас делить.
А то что-то я не въехал во всю глубину Вашей интеллектуальной мысли.
Будьте так любезны.
Не откажите в любезности пёсику.
Я не говорил, что это умно. Но это не сказки, есть такие люди. Всего знаю двух. Мало. Эти наверное бы соединились с Россией. Возникает вопрос, почему они живут здесь, а не уедут, если их так здесь всё раздражает.
Про презирать отдельных членов... Ну, это не по этой теме.
Или у Вас самоназвание "хохлы"!?
Поясните уж.
Я себе "дал труд" даже написать три "Новости" на эту тему на Ньюсленде и не один предметный, аргументированный комментарий.
Вы же, повторюсь - как Вы сказали "даёте себе труд" - только флудить.
Возможно это только во Львове так, а в основном католики. Мне вообще-то всё равно. Просто на таких мелочах нас пытаются разделить, внушить, что мы настолько разные, что чуть ли не враги. А для них было откровение, что на востоке очень даже нормально люди говорят на украинском, и он для них родной. Только в городах и областных центрах предпочитают русский. И то, с незнакомцами (не каждый, возможно знает украинский), а между собой не менее половины на украинском говорят. И даже в Крыму (был часто в Феодосии), совсем не редкость украинский суржик.
"А Львов это Украина благодаря кому, не подскажете?"
Это из благодарности надо присоединяться к кому-то? :)))))))))
Львов всегда был Украиной по населению, хотя и был под Польшей.
И мудрствовать не нужно.
Не смешите!..
Это Ваше право - как Вам жить.
Но есть ещё ответ и ответственность.
Всего доброго.
И «никогда не читайте за обедом... украинских газет».
учитесь в школах братцы, а я исторические документы почитаю...
если вас завтра назовут буддистами, вы что скажите вы буддисты, однако ученые незалежной уже пишут о том, что будда был украинцем, как и Христос...
это в университетах преподают на украине...
А кто-то ведь и соглашается и верит!
Свобода! )))
Только вот от чего????
Даже в умах уже клинит и полыхает!..
«Буковки» действительно имеют привычку «коряво мысли передавать».
Это обычное дело.
А народ часто просто хочет пар выпустить – ведь всем, хоть иногда, но хреново бывает.
А тут столько «не согласных» – вот и оттягивается кто как может, сильно извилины не напрягая. Релаксирует… типа…)))
Ну, нет в Мире совершенства и что тут поделать...
Уж копать, так копать, что ж вы 16м веком ограничиваетесь?
В статье правильно написано, что война нужна правительству ради их шкурных интересов. А вы этим сволочам подыгрываете. Я лично предлагаю: русские, давайте сдадимся украинцам сразу без боя! Пусть они, мудрые старшие наши браться (ведь Киев - мать городов русских) владеют всей землей от Калининграда до Кунашира.
Будьте так добры, подскажите, может и в прям поверхностно прочитал.
Надо не только читать, но и анализировать.
Так говорят наши свидомые, и почемуто ссылаются на блестящего политика - Отто фон Бисмарка.
А вот, что он сказал на самом деле -
"Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут - не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть."
Предания, записанные в ПВЛ, представляют собой практически единственный источник сведений по формированию первого древнерусского государства и первым русским князьям.
Имена Рюрика, Синеуса, Трувора, Аскольда, Дира, Вещего Олега не встречаются в других синхронных источниках, хотя делаются попытки отождествить некоторых исторических персонажей с перечисленными князьями".
Это событие, с которого традиционно отсчитывается начало государственности у восточных славян, в историографии получило условное название Призвание варягов.
Летописец назвал причиной приглашения междоусобицы, охватившие проживающие на новгородских землях славянские и финно-угорские племена.
Рюрик пришёл со всем своим родом и народом русь, этническая принадлежность которого продолжает оставаться дискуссионной".
И от тех варягов прозвалась Русская земля.
Новгородцы же — те люди от варяжского рода, а прежде были словене.
Через два же года умерли Синеус и брат его Трувор.
И принял всю власть один Рюрик, и стал раздавать мужам своим города — тому Полоцк, этому Ростов, другому Белоозеро.
Варяги в этих городах — находники, а коренное население в Новгороде — словене, в Полоцке — кривичи, в Ростове — меря, в Белоозере — весь, в Муроме — мурома, и над теми всеми властвовал Рюрик.»
Уверен, что никто варягов не приглашал, а если и приглашал, то вкачестве дружинников (наёмной армии)сделали это иудеи для себя.
Но это не меняет сути - Государство Русь пошло с Севера.
Читайте! Читайте!
\"Ахинея\" у Вас в голове.
С «ахинеей» в своей голове лучше разберись!
в демократической стране, что вы называться хотите, не фальцифицируют фотографии голода
сколько её не пытаются по другому озвучить, а она вот так написана...
сша уже гарантировало безопасность и территориальную целостность - грузии, результат известен...
нато не пойдет воевать, так как необходимо согласие ВСЕХ стран блока, а это не возможно по сути своей.. читайте устав блока НАТО...
без веры нет силы, любая сила ломается на вере...
Мне лично, сама постановка вопроса о вероятности войны между славянами видится, как выражение недоверия нашим Правительствам и отказе им в уме/здравомыслию. Шовинизм недопустим.
Вы сами себе противоречите.
Оригинал, он самый. Даю руку на отсечение. Неуважаемый «сознательный». )))
/я полностью не читал. /
Прежде чем ссылаться на слова «великих» необходимо для начала их почитать.
/Однако практика другая, похожа именно на то, как я пересказал./
Я так и понял, Вы – «практический аналитик». ))))))))))
а гостям братьям-славянам и мы завсегда рады и самогону найдем и пару соленых огурцов припасено:)))
Ни на один «документ» полагаться нельзя!
Для того чтобы на что-то полагаться существует свой, собственный разум.
На него и надо полагаться - на Разум…
Ну, и ещё умение «сопоставлять факты»…
Значит, нас видимо должно радовать, что имеется ещё один… «обстриженный» и с «девственно чистыми» мозгами...
Но что-то вот - не радостно нам.
\"За что боролись, на то и напоролись\", не так ли?
Кстати, без обид, на счёт \"дружбы\"...
\"дружишЬ\" пишется с мягким знаком, а перед \"который\" - ставится запятая.
А после \"летопись\" - просится точка.
Но это так, между прочим, для ясности.
Презрение к конкретным людям - это ваше дело.
Мне уехать? Зачем? Я презрением не занимаюсь. Вырос тут и живу. Совет им уехать именно потому, что они с таким надрывом прямо терпят нас, на лице написано, как им тяжело. Ну, логично, что они могли бы облегчить свои страдания, просто удалившись от источника страданий. Но видимо в России нечем будет ЧСВ подпитывать.
По истории вообще и истории Украины в частности готов общаться и дискутировать сколько угодно! Только не надо писать о древних Украх, Скифах и прочем идиотизме! О том что Иисус Христос родом с Карпат то же прошу при мне не упоминать, - зверею! :)
Удачи и всего самого доброго!
Удачи!
Я к сожалению уезжаю и два дня не смогу отвечать, приятно было подискутировать! Человек Вы явно не глупый, так что может в дальнейшем и встретимся "на баррикадах"
Срочно !!! доллар стоит 11 гривен
Внимание, случилось непредвиденное.
Курс доллара установленый НБУ на 10 сентября 2009 года 11 гривен.
Юлия Тимошенко выступила с сенсационным заявлением: золотовалютные резервы Украины растранжирены.
Как заявил вчера Ю.Луценко: приближенные Ющенко вывели 80% золотовалютных резервов на свои счета
Рефинансирование проблемных банков было не чем иным , как кража ВСЕХ ЗОЛОТОВАЛЮТНЫХ РЕЗЕРВОВ
ПОДРОБНОСТИ ТУТ http://www.ukr-news.org
А вы ещё на Путина и Медведева жалуетесь! :)
Взять хотя бы это - /уж не молчу про то, как Украина попросила военной помощи у России для войны с Польшей/
Какая такая «Украина»? Какая военная помощь?? И какая такая война Украины с Польшей???
Ставь, ставь мне минусы - «самоутверждайся» ))))
Это ведь всё, на что ты способен «герой»!.. )))
Этот ваш проект под названием «украина» был придуман в австрийском генштабе, и успешно реализован большевиками. Но смею Вас заверить, как показывает история, подобные проекты не долговечны и не жизнеспособны.
Во-вторых, кто Вам сказал, что я бывший украинец? Как видно из моего ника я одессит, а Одесса ни когда никакого отношения к украинству не имела. Сейчас мой город, временно оккупирован свидомыми, и я уверен - это ненадолго.
Кетцалькугутль
不加評論!
No comments!
¡Sin comentarios!
Sem comentários!
Kein Kommentar!
لا تعليق!
Aucun commentaire!
אין תגובה!
コメントできません!
Nessun commento!
Χωρίς σχόλια!
Bez komentarza!
ไม่มีความเห็น!
А вот на украинском извиняйте – нет.
Этого что мало???
А украинский язык – это диалект русского смешанный с польским, литовским (вторичное смешивание), немецким.
«Подогретый» врагами Руси - глюк, националистический глюк воспалённого шовинизма.
Эх, треплемся мы в и-нете, а люди золотые горы имеют.
почитай про усташей, раскрой глазоньки на мировую историю.
Вот только не нарывайтесь
:)))
Это - шаренный аккаунт (shared account) скорее всего.
1. Автор не видит разницы между абстрактным \"защищать страну\" и конкретной агрессивной войной против огромного соседа, где у половины населения друзья и родственники.
2. Автор априори считает все военные подразделения Украины укомплектованными и боеготовыми, что является чушью. Эта страна отменила учения с НАТО. Потому что денег на это нет. Нет ГСМ. Нет учений - нет боеспособной армии.
3. Автор считает, что расформированные военные подразделения России были полностью укомплектованными и боеготовыми. А кроме того, что больше ничего противопоставить Россия не сможет. Почему он так решил, интересно?
4. Автор считает, что пока Украина будет приводить свою армию в боеготовое состояние, Россия будет лупить зенки на это действо, но палец о палец не ударит.
5. Танки с танками не воюют.
Равно можно предположить, что Россия высадит в Киеве десант тех самых ВДВ и захватит Украину :))) А все потому, что Украина подарила Грузии все рабочие экземпляры ПВО. Короче, бред.
Ну вот спрашивают здорового парня, готов ли ты защищать страну. Он говорит: в армию не хочу, а если в мой город кто сунется, буду стрелять.
Все, защитник сосчитан.
У России экономическая ситуация, конечно, лучше, но думаю, что воплощать тот образ врага, который ющенко упорно вдалбливает своему народу про РФ, никто не собирается, у нас и своей территории , прямо скажем , более чем. И вечный бред о том, как Россия мечтает слиться с Украиной - из той же буйной фантазии ющенко, зачем нам кормить еще кого-то?
Вот это маневр - не лень им было из Антарктики в Арктику плыть, лишь бы на Россию с тыла напасть!
Пусть будут лучше пингвины. Тем более, что из-за оторванности их передовых отрядов от баз снабжения у наших "доЛблестных" ВС появляются не такие уж и плохие шансы на победу.
Опять же пример глобализации: танки голландские, запалы афганские)
"А сало близко - сало далеко"
"Его добыть - трудно и легко"...
Просто это будет уже не война, а животноводство!
Я войну России и Украины вижу следующим образом: Я сразу сдаюсь в плен, а там сало, солома и горилка .
Если украинец сдасться первым : будет водка и пельмени.
Ни хрена в украинцев стрелять не буду.
2-й посыл, это механический анализ соотношения сил. При этом между делом проскакивет отсутствие группировки ВС Украины на границе с Россией. Просто указывается на супермобильность :) западной группы украинских ВС.Надо сказать, что в отсутствии ракетно-ядерных сил у Украины, гипотетическая война с ее стороны должна иметь предвоенный период для подготовки предполья в инженерном отношении, переброски войск, средств мат-техобеспечения и пр. Сопровождаться все это должно сильным пропагандистским шумом. Соответственно времени на переброску войск будет достаточно. Равно как и на устранение режимов, которые решатся на такие действия.
вас не трогают,но я тож в ялту хочу,минуя таможню и всякие препоны...
А то, как вы решаете внутренние проблемы нам всё равно.
Насчет стыда за войну в Чечне, так нам украинцам должно быть более стыдно. Ведь целые банды наших соотечественников воевали там против своих же братьев-славян. Причем это даже войной назвать нельзя. Война предусматривает открытый бой, а не бандитские вылазки. Партизанской войной это тоже нельзя назвать. Партизаны это когда гражданские, а не военные люди ведут борьбу за освобождение своей родины. Очень сомнительно, что Чечня это ваша родина. Или вас на западе заносит уже и до этого.
И на последок совет. Прежде чем давать комменты ознакомьтесь с вопросом, чтобы не быть посмиешишем для людей разбирающихся
я сочувствую вашим возлюбленным, которыми вы жертвуете ради сомнительного удовольствия наблюдать "гибель за вас"!
вас не интересует Украина, вам бы крови побольше за "свободу" от проклятых москалей!!!
А вам,защитник оскорблённых,советую разбираться для начала в своей стране,кто там куда отделяется и где ваши девушки на панели стоят.Будь ваша страна-Польша,Аргентина или Украина.Разные страны светятся в ваших данных,что удивительно."Американский...
Во первых, на Вашем кошачем аватаре, то же не российский прапор. Во вторых пользоваться, изобретениями американцев доступно всем, и не Вам указывать кому и где надо высказывать своё мнение, а кому заткнутся. Вы что то очень смахиваете на российских политиканов , тявкающих в сторону Украины. Вы не Лужков?
Украина - другое государство.
Такие вот "национальные герои".
с каких пор москва стала вашей державой? Россия и москва - две разных страны, вы еще этого не осознали? А вот во Владике и Хабаровске вполне.
А кто, если не я!
Удачи Вам!
Вот вам и инфа к размышлению на сон грядущий.Ещё раз повторюсь-судите той мерою,которую хотели бы,что бы применяли к вам.
Приятных снов.
А Москва - столица России, поскольку таковой является, а значит моя страна. Будет столицей Хабаровск или Владивосток - буду рад.
12. 09.09.
Крым
А наша Украина занимается тем, что наоборот разжигает межнациональную рознь и подначивает Грузию и экстремистов разного толка в России к военным действиям, снабжая их оружием и отморозками из УНА УНСО. А если бы у Украины была более менее дееспособная армия и если бы Америка давала побольше зеленых гривень то можно не сомневаться, что с нынешним руководством она обязательно навязывала бы свое присутствие где-нибудь на Балканах, в Приднестровье и т.д.
А порядочных людей у нас в Украине действительно много. Это было видно всем кто наблюдал за оппозицией "Оранжевым" на Майдане. Да вы приедьте в любой город, к примеру в Добассе, в Крыму или на Харьковщине (список далеко не полный), и сразу увидите, что порядочных людей там большинство.
38.13.2028.
Россия без Путина.
Россия без Путина." - это цитата из Гоголя "Записки сумашедшего"?
Не для вас, конечно, а для других пользователей форума - наберите в поисковике слово "шаринг", или "шаренный аккаунт".
777Valya и есть тот самый шаренный аккаунт. В таких случаях, поскольку разные пользователи из разных мест пользуются этим ником, и возникает столь частая смена "местонахождения" в личке.
Этим же обстоятельством объясняется ваше то знание, то не знание украинского языка, перманентное изменение стилистики и разные прочие "милые шалости".
Надежд на свою армию у нас нет- только на сотни тысяч добровольцев.
Война между Украиной и Россией-самый большой кошмар, который можем себе представить. Давайте все-таки не допустим до такого.
1. Ампутацию конечностей, вручную, без наркоза, разумеется;
2. Вывернутый наизнанку кишечник;
3. Не гарантирую, но попробую - орган зрения разместить на поверхности ягодиц...
За Украину буду бороться!
Елена выконечно извините. Но я ваши посты читал. Вы по сути домохозяка. От плиты и до \"привоза\". Поэтому смешно читать ваши \"патриотические\" лозунги.
всегда работали, многое пережили, и НЕ ДАЙ БОГ ТРОНУТЬ!
2 Выссших у меня, у мужа , у детей.
Удачи Вам!
Бай бай!
Вы скрасили мою бессонноницу.
Спасибо ещё раз :)
И далее ищите себе иное общение.
Если что-то и сподобятся смастерить - так это вяло текущий локальный конфликт, в котором обе стороны интенсивно начнут осваивать баблосы. Ибо что бы там кто ни говорил, а русские и украинцы - одна нация, с одинаково высоким уровнем жлобства, цинизма, жадности и предательства.
зы. Я - русский (кацап, москаль). Поэтому мне можно так говорить.
ты третью мировую пророчишь?!
...грузины и беларусь "нашей" политикой недовольны...!
Уж не пора ли ими всерьез заняться ФСЬ и СБУ по месту жительства?
Президент Российской Федерации Дмитрий Медведев и президент Израиля Шимон Перес достигли соглашения об участии Израиля в проекте реконструкции российских водопроводных систем, сообщает газета The Marker со ссылкой на источники в президентской администрации.
http://0-50.ru
просто отсутствуют, полагаю что в России, а в Казахстане уж точно. Так что речь может идти о полном строительстве новых водопроводов
Правительство РФ уже вложило в проект реконструкции и развития водопроводной системы 7 миллиардов долларов, а общий потенциал проекта оценивается в полтриллиона долларов.
А еще хотелось бы знать, в каких регионах России вода самая плохая и куда вложены уже средства?
Воссоединение Украины и России и война между Украиной и Россией, это две очень большие разницы. Последнее никогда не найдёт поддержки у населения России. Русский народ не видит в украинцах врага.
Лично я и воссоедниение считаю уже невозможным. Россия и Украина должны быть суверенными и дружественными государствами. Но не более того.
Только с небольшой поправочкой - воссоединение и война невозможны в равной степени.
С тех пор каждый раз, как происходит бардак в государстве Российском, этот самый Киев пытается свалить в свободное плавание, прихватив с собой наших (восточная украина) и наших-но-отобранных-ещё-у-кого-то земель. Причем каждый раз считая воссоединение невозможным))
Свалили бы уже окончательно куда-нибудь, что ли. Не то опять ведь, после очередного "невозможного воссоединения" придется всей страной на "братский народ" пахать... На кой бы оно нам надо было...
Екатерина Великая совершила аналогичную ошибку, вписавшись за Грузию. Можно было подождать входить на Кавказ пока грузин полностью не перережут, их оставалось-то совсем немного.
Да и с грузинами то же самое. Не нам, так османам. А ждать... Да пнуть, видимо, Блистательную Порту поскорее не терпелось. Вот и нахватали... лишнего.
Самое смешное в том, что история имеет свойство повторяться. Особенно с теми, кого ошибки ничему не учат)
Вот. Ща слушаем выкрики о "невозможности воссоединения", потом опять будем вкалывать (при этом живя, как принято в нашей "большой семье", хреновее всех. ибо отсоединяться некуда ), поднимая из руин остатки "невозможности".
Я и говорю, на кой бы оно нам надо было... Уже отсоединились бы с концами, что ли...
С братьями славянами так не повоюешь))
А что до объединения с поляками - вот уж не думаю, что те будут рады такому подарку)
Потом он пошел защищать граждан Германии.
Рас-путин раздал российские паспорта жителям Грузии (ЮО и Абхазия) и Украины (Крым).
История повторяется.
Начинается вторая холодная война.
Как говорят олимпийцы, пусть победит сильнейший.
массовый психоз ?
Кто там говорил, что аффтар жжот и сидит протирает штаны ? так и 100 каментов тут от таких эе протирателей. только есть вменяемые, а есть зомби
Во-первых, господа РОССИЯНЕ, пишу с уважением, так как не вы виноваты в том что у вас такое правительство и не мы, что у нас такое..
В общем,
1) Лояльность украинцев к России - процентов 70. лояльность россиян к украинцам - процентов 20. Официальная статистика. погуглите и найдете ...
Сказать почему ? Ну приведу совсем тупой пример. Кремль ТВ. Вы хоть понимаете, чем вас пичкают ? если нет - вы овощ. если да - милости просим к диалогу. Не помню что бы про Украину говорили ХОРОШО. Все только в негативном порядке.
Спросите зачем оно нужно?
Наверное политтехнологам из кремля виднее... Но 20% позитива, а 70% негатива - это результат...10% не определились ...
Для геополитики и шовинизма нужна боязнь и ненависть. Вот и лепят из Украины врага.
Вот и читаем сегодня всякие "бредни" о возможной войне. Бредни, которые завтра станут нашей действительностью. Я тут почитала комментарии, пока только на "ха-ха" народ повелся. А ведь "завтра была война", а автор потом скажет "я предупреждал". И пишет то не дилетант, вон как посчитал всю технику с обеих сторон. Врагам такое и не снилось, чтобы вот так, всю подноготную взять и рассказать. Да после такого развала армии, только ленивый не нападет на Россию.
Оно нам надо?
Как говорится, почувствуйте разницу....
Парадокс в том, что 90% из тех кто пишут негатив и готовы горло перегрызть никогда в Украине не были и не будут.
НУ вот стал бы я кричать, что в Сибири обижают местное население и спаивают его и отбирают нефтеносную землю ? Да мне дела нет до того что творится. Нам бы со своими проблемами разобраться. Чужие нам незачем.
А тут своих проблем по-горло. Нужно на соседа натраваить. ЧТО бы отвлеклось население на чужие беды. ЧТо бы о своих не думало.
Глупо писать о вкусе шоколада, когда ты его не пробовал. Подымите руку кто был на Западной Украине и кто пишет гадости ? Думаю, что будут единицы. Странно ведь, а люди туда боятся ехать. Думают, что их там будут убивать, стрелять в них. Вашему государству нужны зомби и рабы, которые напуганы и просят сиськи у мамки-державы. А ведь по кремль ТВ не говорят о том, что Львов процентов на 30 город русскоговорящий. И о том, что он красивый и как в нем хорошо. Говорят ведь о негативе. И находят где-то его.
Украина - прекрасная страна. Добрая, милая и гостепреимная. Кто ездил в гости, тот знает.
Не будьте овощами и не ведитесь на поводу у своего государства. Оно вас танцует как хочет, а вы считаете, что это счастье..
Кстати, тема газа. Герои инет-баталий. кто-то из вас лично или ваших родных после повышения цен на газ богаче стал ? подымите руки. А вот Рабинович/Абрамович/Фридман купят себе яхту/клуб/чукотку.. а вы дальше рвите глотки за "правду"...
Ну и насчет войны. Бред конечно. Но если уж на то ..
То между нами есть отличие. У нас народ однородный, у вас микс... Я слабо представляю что бы чукча или чечен или татарин сражались вместе за идею...
А город действительно очень красивый.
Ласкаво просимо!
А стычек не происходит. Возврат самозахватов - это не стычки, здесь национальный фактор не главный!
Поработают потом делают ракировку, новые приезжают...
Все, что забрали вернем , непременно.. приходи забирать..
Караул..
Еле ноги унес.. Ты кем работал Гб..?
Кстати. Уважаемейший. Объясните пожалуйста следующую вещь: почем ВСЕ (как минимум, "интернет-бойцы") украинцы свято знают-верят-убеждены в нашем поголовном зомбировании? Что, психотропные генераторы были произведены в украине?))
С кем не случится говорить из украинцев, так каждый мне толдычит про тв, орт, зомбирование и прочее... тьфу))
Бойтесь! Придем - принесем с собой!!!! )))
Мало не покажется.
На самом деле тем кто вас этим напичкал - не верьте. Верьте глазам своим. Перечитайте комментарии сначала.... Даже тут процент гораздо выше.
Звинйяте :)))
Я читаю все СМИ, истина обычно посередине.
Не чихайте, не кашляйте и будьте здоровы!
Вы за себя отвечайте - а не за русских. Судя по всему, Вам внушили, что НАМ внушили, что хохлы нехорошие. А нас тоже не настраивают против украинцев - нам просто говорят, что украинцев настраивают против нас.
Никто из наших пропагандистов не говорит \"бей хохлов\" - все говорят \"тут хохлы говорят - бей москалей\". Думаю у Вас в стране примерно так же - или нет? М.б. в этом месте как раз и есть разница:
Москалей приучают к мысли о том, что хохлов враждебно настраивают дорвавшиеся до власти буржуины, а хохлам втирают, что москали \"пишут негатив и готовы горло перегрызть\"?
Таким образом и получается, что у Вас, как бы, ненависти нет, но на Ваш, просвященный известными деятелями, взгляд, она есть у москалей... Так вот - у нас ее тоже нет...
Васек, Биомик, и прочая детвора, оперирующая конструкциями типа \"а он первый начал\", \"а у меня старший брат в два раза сильнее твоего старшего брата\", \"сам дурак\" и т.п.: желаю поскорее повзрослеть и заняться более важными делами, нежели засир... замусоривание интернета. Всем по минусу.
Гм... Вот Вы как раз и "повелись" ;) Вам сказали, что нас-овощей "государство окучивает", Вы и поверили. Нам говорят, что окучивают как раз вас-украинцев... мы рассуждаем разумно - наверно окучивают и тут и там... потуги наших властей нас рассорить, это их проблемы...
Иначе закидаю зомбоящиками))
У России с союзниками будет напряжённо, даже батька прислонится к Европе, т.к. Россия уже не сможет "кредитовать".
У украины союзники возможны - не стоит забывать про Прибалтику и Польшу. В случае чего Грузия рванёт восстанавливать территорию, это типа второй фронт.
Если конфликт затянется, может со своими притязаниями вылезти Япония. И не надо забывать про границу по Амуру.
Применение ядера - изгнание из ООН и совбеза, далее эмбарго.
На русский если перевести дословно ,то получается нескладно.
Вот как Гугл переводит: Дурень думкою богатеет....
Рост промышленного производства в 2008 году
Россия на 74-м месте, а Украина на 167-м. Дальше только Зимбабве.
http://www.liveinternet.ru
Но с другой стороны, раз кто-то делает это черное дело, значит кому-то это надо. И статей о возможной войне России и Украины становится все больше. Кому надо стравливать соседей между собой? Дураку должно быть понятно, что россияне и украинцы в этом не заинтересованы, хотя, судя по некоторым комментариям, не всем пишущим понятно... А выгодно это тому, кто боролся с СССР, давал Горбачеву премии и награды, сейчас, когда Союза уже нет, процесс продолжается, вернее закрепляется результат. Понятно, что если русские и украинцы будут ненавидеть друг друга, то о восстановлении прежней мощной державы, западу можно не беспокоиться! Вроде понятно, но со стороны правителей наших стран стремления к сближению не намечается (с обеих сторон), поэтому, можно сделать вывод, что цели наших правителей однозначно совпадают с целями запада, но совершенно не совпадают с пожеланиями народов России и Украины. Ну дальше понятно...
А ющу избраться на второй срок будет в сто раз сложнее, чем Ельцину в 96-ом. Уж больно много дров наломал.
На самом деле, у Османской Империи отвоевали же, а янычары они позлее будут, с Украиной договорятся - долги простят, газа дадут, и не будет никакой войны. Украине Крым все равно не нужен: как Хрушев передал на балланс они там все позамораживали (канатные дороги и т.п.) три копейки в год из бюджета выделяли на все, штукатурка сыпалась как на Кубе у Кастро, а купаться они все равно в Турцию ездят ;))
Как бы не были готовы войска, не нужно забывать о том, что Украина уже ВКУСИЛА СВОБОДУ ДЕМОКРАТИИ!
Вам того же желаю! :)))
Вам спокойной ночи!
Никогда войны не будет,и если уж столкнут правители лбами два народа, то в первую очередь им,правителям, надо бояться за свои лбы. И они это знают.
УКРАИНА И РОССИЯ МЫ ДРУЗЬЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Благодарю Вас в лице всех Россиян.
Иногда видя ваше телевидение и учитывая события прошлого августа , мурашки по спине бегают когда показывают, как медведев и ющенко друг другу голы забивают.
За последнее время в Украине поднял голову махровый национализм и таким как я с русской фамилией становится жутко, после обоюдных перепалок.
Кремль вносит не малую лепту в ухудшение благополучия русскоговорящего населения.
Живу в Киеве и до селе не ощущал гнёта со стороны украинцев.
Написана под диктовку тех, кто этой войны хочет. Как хочет ее сам автор.
1.\"Ющенка в кащенко!\"
2.Тиха украинская ночь... ребята, чем могу помочь?
3.Скажи, Алексадровск, и Харьков - ответь
- неужто нам вместе песни не спеть?
...Журналисты! Ну все знают, что ваша братия вроде шакалов... но имейте хоть остатки совести! Пишите про дружбу, про задачи, которые решают украинцы и русские ВМЕСТЕ, на просторах великой нашей общей Родины... да ведь никто не смотрит - кто тебе ключ на 22 подает - украинец или русский. Не принято это у нас... и не будет этого никогда. Греби по течению, журналюга, а то ведь утонешь ненароком...
И обсуждать тут нечего.
Тьфу!
любопытно кто это рассматривает?
воевать из-за Крыма? вряд ли
коль наши уроды проср_ли его в свое время, то нефиг на этом спекулировать
а провокаторов в зад
На мой взгляд вообще такая публикация должна преследоваться уголовно - разжигание межнациональной розни.
Автора в тюрьму!!!!!! Пусть там на стенах пишет.
и если мы все непрекратим деградировать,а будем что то делать для востановление!самим надо тоже что то делать!
про империю я образно сказал))ее уже небыло,но и остального бы тоже небыло!
вообщем почитайте и вы увидете то что есть и то что все получаеться по этому проэкту
о сферических конях в вакууме.
Особенно стараются уничтожить самосознание именно русских и украинцев, видимо чтобы именно русских потом было легче натравить на украинцев, а украинцам проще было стрелять в ответ в русских, мол там нигде (!) никаких «русских» вообще нет…
А то, что мы славяне, с этим как?
Изощрённая, мерзкая и подлая работа.
Пытаться искусственно, насильственно разрушить и эту ниточку единства двух частей одного народа, есть очень хитрая и изуверская «игра», игра с огнём.
Как и «игра» на том, что мы разные – не славяне, не русичи.
Если говорить «не существует» – это ложь с одной целью - разложить сознание людей.
Приучать эти народы к мысли, что они друг другу чужие, а значит… при создании для них условий, их легче будет натравить их друг на друга, столкнуть лбами в кровопролитной войне.
И цель будет достигнута – России, да уж конечно и Украины не будет.
И кому это надо? Кому???
26 апреля 1986 года на 4-ом блоке Чернобыльской АЭС произошел "разгон реактора на мгновенных нейтронах деления"(синоним ядерного взрыва), в результате которого было выброшено почти 90% содержимого активной зоны реактора,т.е.~ 9 миллиардов Кюри. Шахта реактора пуста, топлива в ней нет. Так что никакой ядерной войны не надо - она состоялась 23,5 года назад. Одних "ликвидаторов" уже умерло более 100 тысяч. А то,что происходит с нашими детьми, можно назвать только словом "катастрофа". Расхлёбывать последствия придется на протяжении всего ХХ1 века, ещё и на ХХ11 век хватит. Напомню также известную историческую истину - народы, не способные извлекать суровых уроков из трагедий прошлого, обречены повторять их снова и снова. У России и Украины такая перспектива сегодня вполне реальна, если политические лидеры не осознают свою ответственность.
А.И.Глущенко, Сайт:
Нам с украинцами, да и вообще в СНГ - война не нужна!
Но есть те, кому это очень надо - у них природные ресурсы кончаются и бабок хочется на халяву, а ещё Мировая Гегемония, как паранойя не отпускает.
Вот в чём дело"!..
Войны не всегда происходят от желания двух втянутых в войну сторон, чаще всего, как учит история, войны нужны третьей, более изощрённой силе, которая первые две и сталкивает!..
Такой нет в нашем Мире, Вы её не видите?
Ну, тогда хоть одно государство Мира назовите, где не было бы либо их солдат, либо их марионеток вместе с их НПО (крыша ЦРУ)!
Учтите только, что… «исключение, только подтверждает правило».
Так наверное.
Вопросы и такие, осторожно, но поднимать надо.
Но проявлять нужно трезвость мысли и конструктивность.
Думаете, что со стороны белорусов не «возникли бы как из ниоткуда» те же самые утверждения - что Россия хочет её захватить, поработить и сделать колонией, что лучше быть колонией Евросоюза, чем другом России, что ни русских, ни белорусов не существует и т.д. и т.п. – сами допишите???
Откуда ветер дует-то не видите?
Не понимаете ещё почему это происходит со стороны Украины и наших внутренних предателей пользующихся свободой СМИ в России и Украине? Не связываются события в единую картинку?
Многие «подпевалы» тут говорят, что это само по себе происходит!
Сам по себе бывает только "пук", если Вы "историю" помните!
Не верите - проверьте! Или хотите заблуждаться?
Нет, это хорошо продуманная политика «издалека» и политика бессовестная и грязная.
И ведётся она по всему «информационному фронту» весьма успешно.
«Разделяй и властвуй» - не слышали?
Так вот – это она и есть ...
Какой бред печатают для Россиян! В Украине ничего подобного СМИ не прогнозируют.
Очевидно, статья заказная ПРОВОКАЦИЯ. Пощупать общественное мнение. Такие статейки обильно орошают почву для украинцкого национализма, отсюда ухудшения положения для русскоговорящего населения, кремлёвская контора в действии.
Не могут успокоится, что в Украине нет локальных боевых зон в виде Кавказа.
Неужели нет прямо-таки никаких предпосылок к российско-украинской дружбе, в особенности на уровне народов, а не политбандмонда? Дураку ясно, что шансов на МИР между нашими народами гораздо больше, чем на ВОЙНУ. При этом не так важно, будет ли это мир между двумя государствами или между двумя народами в одном государстве. Меня лично устраивают оба варианта мира. Полагаю, что сходное мнение будет как минимум у 90% населения наших стран.
Отсюда очень ехидный вопрос: почему журналабухи при таком раскладе упорно пишут именно про войну?
а кто себя считает прям совсем украинцем,скорее всего у того род из польши идет! перемешался язык в свои времена вот и получился украинский!
и вобще присоединялись бы они пока непоздно к россии))потом просто заберут у них украину за долги и всё))ющенко и так все продал и долгов набрал серьезных!!
придет время украине просто поставят перед фактом типа сейчас отдавайте долг,а если нет то мы у вас крым заберем и севастополь!короче стротегические точки))и потом будет вам и нато,и украина и мазепа!!!будут как к народу 10 сорта относиться!!поймите что скоро придет к тому что будут хорошо жить те у кого есть на что))это я про ресурсы!
а пока у вас в голове есть,то что называеться разные народы)короче хе...ня будет получаться.
Не будут русские воевать с братьями-хохлами. Вы просто подумайте сколько украинцев в российской армии. )
Вспомниете 1993 год. Кто думал, что русские будут убивать русских в центре Москвы!!!! И после этого ЕБНу все сошло с рук, его еще и переизбирали и наследник его до сих пор у власти. Россияне не будьте инфантильными. В наше время возможно все. Тем более когда Россию сознательно уничтожают снаружи и из нутри.
фига се мы в годы войны помойму вместе уже настрелялись!!хорош.
1. В нашей армии (Украинской) трудно найти хоть одну боеспособную дивизию! Лучшая Белоцерковская, по Советским меркам, не дотягивает до уровня стройбата.
2. Броне-танковые части укомплектованы танками Т-62 и Т-64, частично преобразованными в "Булаты" (единичные экземпляры)! О БМП-1, я уже не говорю. 3. В армии, тупо жрать нечего и это по заявлениям последнего министра обороны Еханурова! И это, прошу заметить, в мирное время! А что будет при ведении боевых действий?
4. О том, что по обе стороны нынешней границы родственники, друзья, однополчане и прочее, автор подумал?
Парочку конченных с обеих сторон всегда можно найти, в остальном статья полный бред!
А завоёвывать за Крым не стоит, он судя по настроениям самих крымчан и так русский, т.е. принадлежит России! Если бы Ющенко со своей бандой удалось переизбираться на второй срок, Крым бы точно сам отделился и "перебрался" под Российское крыло! По большому счёту трудно даже сказать, чей Ющ засланец, - штатовский или российский! Короче, не воевать нам нужно, а объединяться против тех, кому эта война нужна, как с вашей, так и с нашей стороны!
Ах Моська, знать она сильна... раз лает на слона.
:)
Чья-то жёсткая умелая рука
Так сдаёт,как будто хочет из Ивана
Сделать русского навеки дурака."
С.Трофимов, "Аристократия помойки".
с ними, но ведь регулярные части.
Чтоб была война нужен очень мощный подоплек, но в любом случае, не вся(а может и встанет) Украина встанет против России, но...
Стрелять друг в друга смогут наверняка. В общем, если война и будет, то она будет малеж подольше, чем в Грузии.
Мне больше верится во вариант, где Ющенко сильно притесняет Крым, крымчане просят помощи у РФ, ну в общем что-то типа 38 года будет.
Хотя тут же нужен сговор, хотя бы с ЕС.
Короче, посмотрим....
"Уже не стреляют" (с) "Жмурки
Проблема, как мне кажется, в другом.
Во-первых, в любом варианте военного конфликта количество жертв будет значительно больше, чем во время чеченских или грузинской кампании. Поэтому правительство, ставшее инициатором, однозначно может считать себя политическим трупом - как на собственной территории, так и на международной арене.
Во-вторых, внешнеполитическое положение России в этом предполагаемом конфликте более шаткое, поскольку РФ входит в число стран-гарантов территориальной неприкосновенности Украины, поэтому даже в случае быстрой и безоговорочной победы в Россия может оказаться в длительной и полной изоляции со стороны международного сообщества.
Наконец, несмотря на заявление Джеймса Аппатурая, конфликт все же может перерасти в глобальный - поскольку, кроме РФ, странами-гарантами территориальной целостности Украины является и ряд стран НАТО. В случае же применения ядерного оружия со стороны РФ вмешательство НАТО станет прямым выполнением своих обязанностей и, скорее всего, все же будет произведено. То есть возникнет реальная угроза Третьей...
Разве проблема вынесена на всеобщее обсуждение не для того, чтобы люди могли высказать о ней свое мнение?
Я попытался показать, почему, с моей точки зрения, война России и Украины невозможна - потому что для власти обеих стран она чревата гораздо более тяжелыми последствиями, чем "выигрыш" от ее развязывания, чего не могут не понимать и российские, и украинские политики.
Теорию военных действий оставим автору статьи, я не специалист в тактике и стратегии войны.
Удачи!
И при этом бравируют якобы "неоспоримым превосходством" российской армии. Думаю, таких в России все же очень мало, но и им полезен ушат холодной воды в виде подобной статьи. Действительно - обе армии являются "наследниками" СССР, вооружение одинаково (только ПВО Украины имеет преимущество в виде уникальных "Кольчуг", которых в России нет), а "опыт" боевых действий российской армии сомнителен, если говорить об эффективности - вспомните чеченские кампании, да и грузинскую... Ошибок не счесть...
Ну да ладно, я не военный, не буду судить.
Моя позиция по отношению к самой ВОЗМОЖНОСТИ такой войны изложена ясно, не так ли? Я считаю, что это невозможно - не хочу перечислять причины еще раз.
Но о боеспособности... Не знаю обо всей армии, но рядом с моим домом базовая часть элитных десантников - "бэтменов", с летучей мышью на рукаве. Я вижу из окна каждый день, как эти р...
ХВАТИТ ВОЙН, ЛЮБЫХ
И в силу своей профессии, и в силу своих убеждений.
И даже несмотря на воинское звание майора запаса.
Я абсолютно уверен, что единственная война, которая может оправдать потерянные человеческие жизни - это война Отечественная, защита своей страны, своего дома от внешнего агрессора.
Никакая другая война ("политическая" или "экономическая" - развязанная с определенными целями) НИКОГДА не может быть оправданной.
Для того и существуют переговоры, чтобы не было войн.
Удачи!
Не берусь также судить об отношении к подобной войне россиян в массе, однако инициацию военного противостояния со стороны украинских властей считаю нереальной, и вот почему. В Украине большинство населения к России относится вполне дружелюбно, не стоит принимать во внимание лозунги крайних националистических партий. Отношение к этим лозунгам народа четко показывают выборы - ни одна такая партия ни разу не получила ни единого места в Раде...
С другой стороны, народ Украины гораздо менее инертен, чем российский, это показали события 2004 года. Поэтому вовлечение властями Украину в военный конфликт по собственной инициативе вполне могут повлечь за собой (и повлекут, с максимальной вероятностью) массовое выражение протеста, которое возглавит оппозиция. В результате война не начнется, но произойдет смена правительства.
Этого не могут не понимать украинские политики.
Поэтому я думаю, что военный конфликт все же невозможен.
Однако настораживает тот факт, что предоставление российского гражданства "по ускоренной" методике в Крыму уже происходит...
Что значит "навязывалось"?
После развала Союза в 1991 году в Украине проводился референдум, вопросом которого была независимость Украины. В нем участвовало все население, включая Крым. И с результатом более 90% оно проголосовало за независимость.
Так что украинское гражданство крымчан - следствие и их решения.
Референдум о независимости Крыма не проводился по очень простой причине - потому что руководители автономии того периода прекрасно понимали - инфраструкрура Крыма напрямую "завязана" на Украину, с которой у полуострова есть соединение по суше. А поскольку из энергоносителей только газ в Крыму собственный (и то не полностью обеспечивает полуостров), да и водоснабжение - из Украины, то отделение и переход на рыночные отношения превратили бы экономику Крыма просто нерентабельной.
Та же ситуация сохраняется и сегодня, Крым дотируется Украиной примерно на 75%.
Для перестройки инфраструктуры на дотацию России потребуются гигантские вложения, которые вовсе не факт, что Россия предоставит.
Поэтому я и сейчас не думаю, что при проведении референдума крымчане проголосуют скорее уж за не...
Что Вы сказали? Что гражданство украины "навязывают" крымчанам, так?
Я объяснил, что они получили украинское гражданство вовсе не насильственно.
И это так и есть.
Что касается языка - честно говоря, я не понимаю, что происхоит в Крыму. Я - этнический русский, родился и вырос в России. Ни на работе, ни в быту никаких проблем не испытываю, документацию веду по-русски, заявления тоже пишу на русском языке... Никаких "репрессий" по этому поводу.
В школе, где учится мой ребенок, каждый второй класс (Б, Д и т.д.) - русский.
Правда, моя дочь учится в украинском классе, да и сам я выучил язык и владею им свободно, потому что считаю, что без национального языка невозможно никакое понятие о государстве. Я смог его выучить (в школе, естественно, не изучал) - значит, может любой человек. Тем более, что украинский язык сохранил гораздо больше от наречия Киевской Руси, он древнее - это история славян.
Так я считал и считаю.
А что происходит с языком в Крыму - мне просто непонятно. Ведь в Раде Крыма большинство за Партией регионов...
Впечатление, что это делается намеренно, чтобы ус...
Но стоит Украине пропустить в Севастополь один крейсер - скандал, причем не только в Севастополе, но и во всех российских СМИ...
И как это называть, если не направленной информационной войной? Кстати, во многом благодаря именно ей россиян, которые считают войну с Украиной делом правильным, стало больше, чем было.
При этом я лично считаю, что ничего плохого ни в сотрудничестве с НАТО, ни даже в членстве Украины в НАТО нет. И оно вовсе не означает ни американских военных баз (это запрещено нашей Конституцией!), ни даже участия наших солдат в войнах (Устав НАТО четко говорит, что участие в боевых действиях стран-участниц - дело добровольное!).
А членство в НАТО - это всего лишь ступенька к Европе.
Удачи!
Ваш комментарий содержит прием дискуссии, который хорошо знаком мне еще со времен комсомольско-партийных собраний: дискредитировать компетентность носителя мнения, вместо того, чтобы опровергать его тезисы, против которых нет аргументов. Дескать, "автор просто ничего не знает, посему ничего разумного сказать не может".
Прием старый, но неэффективвный.
Удачи!
НУ и что?
Пассивность в рассмотрении данного вопроса со стороны правительства Украины вполне понятна, как и необъективность со стороны международного суда, их объяснять смысла не вижу.
Однако и своего мнения менять не собираюсь - рнесопоставимы по значимости данный прецедент и вопросы, которые здесь обсуждаются.
Что касается "80% украинцев" - о каком, собственно, вопросе Вы говорите? О членстве в НАТО?
Вполне вероятно.
Но это вызвано в первую очередь тотальным незнанием принципов работы этого блока. В частности, бытует миф об обязательном участии наших солдат в военных операциях, и этот миф тщательно поддерживается в народе определенными кругами политиков.
На самом деле такое участие вовсе не обязательно, решение принимает правительство в каждом конкретном случае.
При военном союзе с Россией это было бы просто не...
Впрочем, это неудивительно - время было смутное, многое стерлось в памяти, и многое сейчас воспринимается не так, как тогда. В 1991 народ знал, что Украина - самая богатая республика СССР, и был уверен, что жизнь станет лучше. Да и экономические предпосылки к этому были, не правда ли? Ведь Украина - единственная, пожалуй, республика, где имелись все звенья производственного цикла - от тяжелой до легкой промышленности, и большие природные ресурсы.
Но никто не думал, что следом начнется тотальное разграбление.
Удачи!
В начале 90-х наступил экономический хаос, ни продуктов, ни товаров не хватало. Единственным решением было предоставить преимущество в получении социальной помощи гражданам страны.
Что и было сделано. По-другому поступить тогдашнее руководство просто не могло. Вспомните и \"купоны\" (в дополнение к советским еще деньгам), без которых нельзя было купить продукты в магазине... Партия имела опыт карточной системы...
Знаете, кроме \"государственной\" политики, существует еще понятие \"правового хамства чиновников\". Которое в нашей стране превалировало всегда. Как правило, для оформления любого социального пособия требуют вдвое больше справок, чем это необходимо по закону, не так ли?
Ваш случай, скорее всего, является иллюстрацией такого хамства. Или же у Вас в паспорте не было прописки - тогда это вполне понятная ситуация.
Кстати, а как это Вы сохранили советский паспорт? Выехали из страны еще до введения украинских паспортов? Или так и не поменяли паспорт СССР на украинский?
Непонятно... :)
Удачи!
Молча, - написал заявление об утере и заплатил 15 куп/крб. Так что я до сих пор имею двойное гражданство и не собираюсь от него отказываться :)
Ответьте мне честно на три вопроса:
- Вы верите в то, что Украину примут в Евросоюз?
- Имеет ли Россия какое либо право на выход к Черному морю?
- Вам нравиться что происходит во власти?
Принято решение о независимости. Соответственно, граждане страны являются иностранцами для других стран. Новых паспортов пока нет - их не так быстро можно сделать. Нужна как-то отличить граждан, для этого введена отметка в паспорте.
Вы ее ставить не захотели, но и из Украины уехать тоже не захотели. То есть, по сути, нарушили закон.
Что же Вас возмущает-то?
Разве сложно было эту самую отметку в паспорте получить?
Если ПРИНЦИПИАЛЬНО не хотели быть гражданином Украины - уехали бы из страны... Кое-кто так и поступил, и не все об этом жалеют.
Удачи!
Удачи!
1. Да, верю. Собственно, другого пути у Украины просто нет, ее позиции ближе всего именно к Европе с геополитической точки зрения, и Евросоюз это прекрасно понимает.. Но, разумеется, сроки вступления в Евросоюз далеко не такие радужные, как об этом говорят политики.
2. Некорректный вопрос. Россия имеет выход к Черному морю и сейчас, даже без базы ЧФ в Крыму. Более того - актуальность этой базы сегодня весьма спорна, изменились мировое соотношение военного присутствия. Так что вопрос Крыма здесь выступает не принципиальным, а всего лишь ширмой, за которой решаются совершенно другие вопросы.
3. Абсолютно не нравится. И я об этом непрерывно пишу на самых разных форумах. Но я не считаю, что оголтелая ругань в адрес, например, лично Ющенко способствует какому-либо улучшению, и стараюсь быть справедливым в оценках. Кстати, отсюда и мой ник на этом форуме :)
Удачи!
Но СССР был партийным государством, где роль Общества выполняла партия, причем построенная на определенной идеологической базе, "книжной". Отсюда и недостатки, и, собственно, это и определило судьбу СССР. Партия утратила свою руководящую роль, поскольку оказалась ошибочной ее оиеологическая база, а методы устарели; реформу партии, как в Китае, провести не смогли, а народ, который в массе оставался асоциальным, взять на себя роль Общества как основы государства не смог. Итог - государство распалось.
И по той же причине у нас сейчас олигархический строй - поскольку нет общества, народ асоциален.
Удачи!
Аналогичных статей более чем достаточно, эта не единственная :)
Статья, которая дала старт данному обсуждению, из того же ряда.
Все в них выглядит достоверно - но только выглядит.
Я уже писал, почему невозможны иностранные военные базыв Крыму, даже при членстве НАТО в Украине - потому что власти, которые на это пойдут, утратят поддержку голосов избирателей на 90%.
И остаюсь при том же мнении.
Удачи!
Срочно !!! доллар стоит 11 гривен
Внимание, случилось непредвиденное.
Курс доллара установленый НБУ на 10 сентября 2009 года 11 гривен.
Юлия Тимошенко выступила с сенсационным заявлением: золотовалютные резервы Украины растранжирены.
Как заявил вчера Ю.Луценко: приближенные Ющенко вывели 80% золотовалютных резервов на свои счета
Рефинансирование проблемных банков было не чем иным , как кража ВСЕХ ЗОЛОТОВАЛЮТНЫХ РЕЗЕРВОВ
ПОДРОБНОСТИ ТУТ http://www.ukr-news.org
Удачи!
Удачи!!!
Никакого искусственного "разваливания" СССР не было - оно состоялось вполне объективно и в силу объективных причин. Другое дело, что существовал и путь сохранения Союза (правда, за вычетом республик Средней Азии, которые действительно были введены в состав СССР искусственно, сохранив при этом свои досоветские кланово-кастовые отношения в обществе, лишь "спрятав" их на время), однако КПСС воспользоваться им не сумела. Мне, честно говоря, этого жаль, но что случилось, то случилось.
Нужно исходить из реальности.
Что касается "валютного бума" - то это, по-моему, бред.
Во-первых, ни доллар, ни гривна не имеют золотого эквивалента, Вы знаете? Доллар утратил свой еще в 1971 году.
Во-вторых, курс доллара к гривне НБУ на 10.09.09г. 7,995.
У нас в городе в обменниках цена доллара сегодня 8.40-8.70, утром сам видел.
Не нужно паники! :)
Удачи!
Критика Ющенко - дело, конечно, правильное (хотя далеко не все, что происходит, от него зависит, я уже говорил). Но вот вопрос - что взамен? Янукович в качестве лидера?
Глубоко сомневаюсь, что это лучший выход. Правительство Януковича в 2005 году начало с того, что урезало вдвое бюджет здравоохранения и восстановило "особые экономические зоны", через которые из бюджета утекают гигантские деньги. Так что свои реальные намерения этот политик уже показал.
К сожалению, политической силы, которая могла бы получить поддержку хотя бы 50% населения (это - условие эффективных реформ в стране и работающего парламента) в Украине просто нет. Чтобы такая сила появилась - нужно создать в Украине общество как социальную Силу. Этот процесс у нас пока в зачаточном состоянии, но он уже начался.
Во всяком случае, я на это надеюсь.
Второе Ваше "гражданство" - это гражданство СССР, не так ли? :)
Если Вы получили, скажем, российское (по второму паспорту), то имейте в виду - согласно Конституции двойное гражданство у нас прямо запрещено, получение гражданства другой страны влечет за собой а...
Вы получите мизерную цифру по отношению к общей.
К сожалению, законы социологии четко указывают - для того, чтобы народ мог реально влиять на власть, необходимо минимальное соотношение активных, социальных членов общества к неактивным 1:30. В этом случае влияние будет существенным. Например, если в городе с населением 30 000 жителей на выборах мэра число его активных сторонников среди населения будет 1000 человек - у него появится реальный шанс на победу. Потому что у каждого из этой 1000 есть друзья, знакомые, родственники, на выбор которых он сможет повлиять...
Сегодняшнее соотношение даже у нас меньше 1:1000, в России еще меньше. В Европе, для сравнения - 1:9.
Причем тут есть еще один очень важный момент - все эти социальные люди должны еще быть единомышленниками, иметь общие цели и задачи, которые и претворять в жизнь общими усилиями. Тогда они могут добиться успеха.
Уд...
в случае попытки развязывания войны между братскими народами - лучшее - если российская возмет кремль ,а украинская соответственно - киев под свой контроль и на этом закончить .
Эта тема уже заезжена всеми писаками и иже с ними му....ми.
За такую хреновину ему платит дядя Поц-заокеанский (по почерку видно откуда ноги растут).
Лучше пусть напишет о украинско-американской войне или украинско-польской и т.д. и т.п. Может что-то новое и накопает в этом направлении....
за полученный в наследство автомобиль. Всякий потуги нас столкнуть лбами--это все идет от врагов и российских и украинских граждан! Они хотят через кровь разбить нас с Украиной так, чтобы не смогли простить друг другу и через века.И там и тут живут тысячи русских и тысячи украинцев, мы -единый перемешанный кровно народ.Разьве кто-то из нас хочет, чтобы наши друзья и родные, которые живут с той и другой стороны, могли бы погибнуть от наших рук? А вот то, что армию у России мирно упразднили, так давайте писать на сайт Медведеву, куда он смотрит, почему страну ставят под удар!
Хотят деньжат нажить на нашей крови и отвлечь от повседневных проблем мнимыми угрозами.
Идет простое лоббирование интересов кучки капиталистов.
Опыт последних лет говорит, что при приказе наступать, украинская армия "пройдёт" 2 километра до пункта раздачи "бимбера" и т.п. Российская армия видимо "пройдет" 10 км., учитывая "резервы". Таким образом, разразится очередная война за "бананы", где победителей не будет, а денег в "карманы" уйдет много...
Бессмысленно учитывать ракеты - ибо они не полетят, а танки не поедут, а украинец вряд ли ляжет с гранатой под единственный танк ВС РФ, дошедший самостоятельно до Киева, ибо не дурак, как и все остальные Малороссы.
Необходимо вспомнить бои за Харьков 1942 - 1943, и решить, готова ли страна отдать 500000 - 1000000 своих мужчин за право немногим указывать свою волю большинству. Напомню, что речь идёт не о выживании матерей и детей, а о борьбе за ресурсы, т. е. войне за бабки, где победивший "народ" сидит сами знаете где...
Ну и развелось кликуш - плюнуть некуда!
откуда данные? чем это Украина мне не угодила? Бабка из Одессы, Дед с Владимира и таких пол-страны если не больше
Все эти дискуссии только отвлекают от насущных проблем.
А администрация newsland должна понимать что на ней тоже лежит немалая ответственность за то что она публикует.Как раз такими статейками и подготавливается почва для конфликтов.
Люди, вы в статью то вчитывались? Зачем обсуждать эссе душевнобольного, не понимаю...
А мне нравятся эти прозападники: на чужом х..ю и в рай, тот же Ющ, Лука, Качина, прибалты и др. восточные демократы-хорошие, а мы все лебезим и заискиваем с $ c Euro-издателями, что плохо про нас скажут, что для большой страны маленьких обижать неприлично-недемократично...
Подлянка на тему «войны» между двумя братскими народами!
Господин Храмчихин, а вы провокатор! Вы, сидя перед компьютером в своем уютном доме, рассуждаете, какой она будет, эта война...
«Возможность войны между Россией и Украиной вновь... начала рассматриваться всерьёз. Если реально оценить соотношение сил сторон, то сегодня у Украины гораздо больше шансов на победу, чем 17 лет назад.»
Конечно, бумага все стерпит. Конечно, и Интернет все стерпит: «всерьез рассматривается», «шансы на победу» ????????????????
Я бы хотел посмотреть вам в лицо. Мне кажется, я вас уже видел... «Эти чистые глаза..».
Вы пишете, а сайт http://www.newsland.ru вас публикует. Конечно, «свобода слова»! Что хочу- пишу.Что хочу – публикую!
Господин Храмчихин, вы во всеуслышание и на огромной пространстве Интернета рассуждаете:
«О возможной войне между Россией и Украиной говорят всё чаще. Пока с обеих сторон слышатся исключительно заявления типа «нет,...
Подлянка на тему «войны» между двумя братскими народами!
Господин Храмчихин, а вы провокатор! Вы, сидя перед компьютером в своем уютном доме, рассуждаете, какой она будет, эта война...
«Возможность войны между Россией и Украиной вновь... начала рассматриваться всерьёз. Если реально оценить соотношение сил сторон, то сегодня у Украины гораздо больше шансов на победу, чем 17 лет назад.»
Конечно, бумага все стерпит. Конечно, и Интернет все стерпит: «всерьез рассматривается», «шансы на победу» ????????????????
Я бы хотел посмотреть вам в лицо. Мне кажется, я вас уже видел... «Эти чистые глаза..».
Вы пишете, а сайт http://www.newsland.ru вас публикует. Конечно, «свобода слова»! Что хочу- пишу.Что хочу – публикую!
Господин Храмчихин, вы во всеуслышание и на огромной пространстве Интернета рассуждаете:
«О возможной войне между Россией и Украиной говорят всё чаще. Пока с обеих сторон слышатся исключительно заявления типа «нет,...
Теперь позвольте мне сказать свое мнение и обратиться к братья и сестрам по крови и вере.
Братья! Русские и украинцы!
Только тот, кто ненавидит и русских, и украинцев, подчеркну снова - братьев по крови и по вере, может - обсуждать, рассусоливать, писать, публиковать, еще кое-что делать – на эту тему.
Мое мнение: никогда такой войны не будет! Она невозможна!
Вы скажете: но вот, видите, обсуждают! На самые разных уровнях и в самых разных учреждениях "люди определенного склада ума" обмениваются "мнениями" о том, как это будет, кто первый выстрелит, кто первый бомбу сбросит, и уже спецслужбы, которые – да, именно они, разработавшие и распространяющие идею войны, - подсчитывают, как бы сделать, чтобы побольше погибло и русских, и украинцев.
Вы скажете: нет дыма без огня? Вы скажете, что войны всегда начинаются в головах людей, а потом продолжаются на полях сражений?
И мы с вами будем теперь втянуты в эту словесную, информационную войну, которая неизбежно – да, неизбежно, выльется в настоящую! На радость те, кто ненавидит и Россию, и Украину!?
Одумайтесь! Если вам дорога судьба и русских, и украинцев, то давайте говорить не о войне, а о Великой ЛЮБВИ и Народной ДРУЖБЕ Украинцев и Русских, скрепленной кровью наших предков в многовековой борьбе со всякими пришельцами, захватчиками и их холуями.
Мой E-mail sweeta45 @mail.ru сайт http://www.sootetsestvenniki.ru
Только прошу тех, кто думает, как бы спровоцировать войну между братьями, в нашей дискуссии не участвовать.
Я человек мирный, но тем, кто хочет столкнуть лбами русских и украинцев, хочу сказать:
БУДЬТЕ ВЫ ПРОКЛЯТЫ!
"Столетия существовали вместе народности России, привыкая к общему государственному языку, связанные общими интересами, привычками жизни и т. д. Мы располагаем 1/6 частью всей земной поверхности, располагая всеми климатами, следовательно, мы фактически очень приближались к идеальной мечте о сплоченности, объединении всех народов.
Конечно, самодержавие у нас угнетало народы, но самодержавие угнетало всех, и великороссов, и малороссов, и т. д. После революции можно было надеяться, что желания всех будут удовлетворены, будут даны и школы, и законы, и т. д. Союз между ними был уже готовый. Но что же случилось?
Как только произошла революция, все мы рассыпались, отвернулись друг от друга, и каждый хочет самоопределиться. Какой же в этом толк?
Когда мы вместе, мы обладаем силами, а в отдельности с нами расправится всякий, кто сильнее... Какой же смысл в этом отделении?
... Мы распадаемся, глухие ко всем урокам истории. Разве этого требует жизнь?
Возьмем отделение Малороссии от Великороссии... 10 лет я был студентом, имел товарищей со всего простора России. Затем я был профессором, когда чрез мои руки прошли тысячи молодых людей. И я скажу без малейшего преувеличения, я никогда, ни на один момент не почувствовал, что есть Великороссы, как отдельная нация, и Малороссы. Мы всегда вместе и плакали, и радовались. Что бы я ни делал, что бы я ни думал, я никогда не принимал в расчет, кто я - великоросс или малоросс.
И вдруг откуда-то получается неудержимое стремление к распаду! Чем это оправдывается, зачем это надо?"
И добавлю от себя вопросы:
КОМУ ЭТО НАДО?
ГосподинХрамчихин и ему подобные: скажите, кому это выгодно?
Вам?
Это вы желаете, чтобы кровавый каток снова прошелся по русским полям и украинским нивам?
Так кто хочет повторения страшной бойни двух мировых войн и Гражданской войны?
Кто оболванивает сегодня украинскую и русскую молодежь, готовя из нее пушечное мясо для новой мясорубки?
И последнее. Ваш последний пассаж, господинХрамчихин, это верх подлости!
Вы переплюнули и Геббельса, других мастеров оболванивания людей!
Приведу этот пассаж:
«Возникает, разумеется, вопрос: будут ли россияне и украинцы стрелять друг в друга? Понятно, что однозначного ответа на этот вопрос нет.»
У вас нет? А сами вы будете стрелять? Бей первым, Фредди?
«Во многом этот ответ, видимо, зависит от того, кто на кого нападёт».
Вы нападете первым? С дубиной, как неандерталец, или с автоматом, как современный террорист?
Или вы думаете отсидеться за своим компьютером в своей уютной квартирке и будете ставить ставки, кто первый придет к победе и сколько миллионов погибнет?
А если первая бомба на вас рухнет?
«И как будет работать пропаганда».
А вы на кого работаете?
«Ведь в России уже сейчас значительная часть населения считает Украину враждебной страной. А на Украине, согласно последним опросам, готовность защищать страну в случае военной опасности изъявили 63% граждан - от 65% на западе (против 18%, сказавшихся не готовыми) до 58% на юге (против 20%). При этом к защите страны готовы 68-70% украинцев в возрасте 18-39 лет. Из этого и делайте выводы...»
Вы лжете, утверждая, что россияне считают украинцев врагами.
Вы лжете, и лгут те, кто вас тиражирует в Интернете.
Это неправда!
И к этому вы еще прибавляете опросы о том, сколько на Украине готовы защищать Родину!
РАЗВЕ НЕ ЯСНО, ЧТО УКРАИНЦЫ БУДУТ ВСЕГДА ЗАЩИЩАТЬ РОДИНУ, кроме тех, кто, как Бендера и прочие холуи, пойдут прислугой к новым захватчикам.
Но как вы посмели намекать, что нападут русские на украинцев...
Жаль, что нет ни Суда офицерской чести, ни дуэлей!
Николай Сологубовский, русский украинец, славянский патриот
sweeta45@mail.ru
Вообще-то готовыми защищать Отечество должны все граждане. Вот только защищать Россию от Украины - это абсурд! Мы давно вместе, мы один народ, и делить мир с украинцем и белорусом русскому нечего - у нас он один. А пострелять всегда находится кому, был бы пистоль. И кормить баснями издавна любят: и правители, и пресса. Наше общество нужно лечить. Вот, к примеру, грузинская война августа 2008 - это следствие болезни нашего общества.
Не будет войны, вот только это не значит, что все будет хорошо
А у нас с точки зрения автора весь миллион солдат во Владивостоке живёт. И на момент осетинского конфликта российская армия была во много раз сильнее украинского (и не только по численности). А сейчас тем более. Кто-то скажет что укрармия получила боевой опыт? Укрармия получила по мозгам, потеряла почти всю оставшуюся авиацию, кучу техники и личного состава. Но никто на Украину нападать и не собирается, никому такой гемморой не нужен.
Реклама