Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Еще одна \"филькина грамота\" правительства Путина

Еще одна \"филькина грамота\" правительства Путина

О программе антикризисных мер правительства Российской Федерации на 2009 год

1. Принцип выхода из экономической депрессии заключается в замещении сжимающегося (из-за слишком больших накопленных диспропорций) коммерческого спроса растущим государственным спросом. При этом государство имеет большую, чем обычно, возможность проводить модернизацию экономики и менять «правила игры» - просто потому, что его доля в совокупном спросе общества и, соответственно, его значимость для общественного развития резко возрастают.

В современной России реализация такой стратегии требует в качестве непременного условия:

1. Существенного ограничения коррупции (так как иначе все украдут).

2. Существенного злоупотребления монопольным положением (так как иначе рост спроса вызовет рост не столько предложения, сколько цен, как это произошло в результате реализации пресловутого нацпроекта «Доступное жилье»).

Кроме того, в качестве изменения «правил игры» необходимо

3. Усиление протекционизма хотя бы до уровня Евросоюза, так как иначе российские производители в современных условиях не смогут конкурировать с дешевой китайской и субсидируемой европейской продукцией.

Минимальные содержательные направления антидепрессионной модернизации:

4. Обеспечение гражданам России прожиточного минимума (экономического выражения права на жизнь), дифференцированного в зависимости от ценовых и климатических условий регионов, переориентация на решение этой социальной задачи межбюджетных отношений (сейчас бюджетная обеспеченность населения бедных регионов подтягивается к среднероссийскому уровню, не имеющему никакого содержательного значения).

5. Комплексная модернизация инфраструктуры.

Рассмотренная программа не предусматривает решительных действий по достижению ни одной из этих жизненно необходимых целей. Некоторые продвижения (доведение пенсий до общефедерального прожиточного минимума, упоминание ограничения произвола монополий, инвестиций в коммунальную и транспортную инфраструктуру) носят непринципиальный и, по сути, пропагандистский характер.

Правительство демонстрирует непонимание необходимости выхода из депрессии наращиванием государственного спроса.

2. Данная программа включает в себя ряд деклараций, не соответствующих действительности.

Так, указание на возможный спад ВВП на 2,2% в 2009 году не соответствует действительности - величина ВВП, на основе которой правительство рассчитало новый бюджет на 2009 год, при дефляторе в 10% (что представляется минимально возможным) дает величину экономического спада в 11,5%.

Говорится о том, что «правительство сделало многое в плане развития отраслей перерабатывающей промышленности», что прямо противоречит описанию уровня их развития и масштабов их проблем, содержащихся в этом же документе.

Заявление «правительство намерено воздержаться от существенного наращивания заимствований на внутренних финансовых рынках, для того чтобы ограниченные инвестиционные ресурсы банковской системы полностью направлялись на кредитование граждан и отечественных предприятий», при всей своей справедливости, полностью противоречит заявлению заместителя председателя правительства - Министра финансов Кудрина о том, что чистая величина заимствований на внутренних финансовых рынках в ближайшие годы будет почти удваиваться: с 266 млрд.руб. в 2008 году до 429 млрд. в 2009 и 860 млрд.руб. в 2010 году.

Указание на то, что антикризисные меры, предпринятые в октябре-декабре 2008 года, «позволили не допустить разрастания кризиса, его перехода в формы, угрожающие основам функционирования экономики», прямо противоречит реальности (в частности, превращению российской экономики в убыточную, спаду ВВП на 8,8% в январе и на 7,3% в феврале 2009 года, а также проеданию оборотных средств, которое должно возобновить обвальный спад производства в мае 2009 года). Данное указание представляет собой неуклюжую попытку скрыть потрясающую неэффективность российского государства (умудрившегося девальвировать рубль более чем на 35% с одновременной потерей более четверти триллиона долларов международных резервов России).

3. В описании российских проблем признается, что российские «компании вынуждены были занимать за рубежом», но не указывается, что эта потребность была искусственно создана государством, выведшим деньги страны за границу и тем самым создавшим внутри нее «денежный голод»; не признается и то, что российский бизнес занимал за границей, по сути дела, свои же собственные деньги (с учетом банковского мультипликатора), уплаченные им в виде налогов и выведенные государством в финансовые системы развитых стран.

Сетуя на неразвитость финансовой инфраструктуры, авторы программы тактично умалчивают о фундаментальной причине этого - незащищенности собственности, обусловленной стремлением правящей клептократии к обогащению.

4. Очень ценным является указание на то, что антикризисные меры должны не противоречить модернизации, но, напротив, являться ее локомотивом.

Тем не менее на деле ряд предусмотренных антикризисных мер (например, сокращение инвестиций) носит выраженный антимодернизационный характер.

5. В основном программа представляет собой описание уже совершенных действий и реализованных мер. Таким образом, это не столько план работ на будущее, сколько отчет о проделанной работе, что (наряду, например, с категорическим отрицанием наличия российского кризиса и указанием лишь на «мировой кризис») делает ее пропагандистским, а не содержательным документом.

Описанные в программе меры являются совершенно недостаточными для достижения заявленных приоритетов (например, «вместо «нефтяного» роста мы должны перейти к инновационному»), что превращает программу в набор пустых деклараций.

6. Предлагаемые меры плохо структурированы и хаотичны, как, впрочем, и сам документ.

Неряшливость программы, вплоть до грамматических и стилистических ошибок - чего стоит один лишь заголовок: «программа... мер», что отражает, вероятно, не только недостаточное владение ее разработчиками русским языком, но и их пренебрежительное отношение к этому документу.

Одни и те же меры описываются по нескольку раз (например, являющиеся одновременно элементами промышленной и региональной политики); таблица с мерами 2009 года дополняется такой же таблицей с мерами 2008 года частично (но лишь частично!) описанной в тексте и в таблице, посвященной мерам 2009 года.

Таблица с мерами 2009 года предусматривает столбец с указанием стоимости описываемых мер, но в ряде случаев эта стоимость не указывается; таблица с мерами 2008 года такого столбца не содержит, так что стоимость соответствующих мер приходится указывать в их описании.

Некоторые фразы откровенно двусмысленны: например, утверждается, что возрастание доли государства в собственности не отражает «стратегических намерений правительства ограничить роль частной собственности в российской экономике».

7. Программа по-прежнему основана на фундаментальном либеральном мифе о необходимости устранения государства от регулирования экономики. В частности, утверждается: «Приоритет опоры (так в тексте - М.Д.) на частную инициативу будет обеспечен и в кризисных условиях».

Это равнозначно признанию не только в идеологической зашоренности и неграмотности составителей программы (так как «частная инициатива» в принципе не может видеть стратегическую перспективу и поэтому нуждается в направляющей руке государства, а в условиях кризиса ее возможности еще и намного меньше возможностей государства), но и в заведомой неэффективности разрабатываемых на основе подобных заблуждений «антикризисных мер».

8. Обещания выполнить обязательства государства перед населением «в полном объеме» - постыдное лукавство: лишь некоторые из этих обязательств будут индексированы, и то в соответствии не с реальной, а прогнозируемой инфляцией. Таким образом, значительная часть этих обязательств будет «съедена» ростом цен.

9. «Правительство не будет вкладывать деньги налогоплательщиков в сохранение неэффективных производств», не выделяя при этом стратегические и социально значимые производства, которые должны быть сохранены вне зависимости от ошибок, допущенных их руководителями, а также производства, ставшие неэффективными в результате нарушения правительством своих обязательств (например, предприятия ВПК, с опозданием получающих средства за выполненный оборонзаказ).

В то же время правительство декларирует готовность помогать предприятиям, инвестировавшим в развитие производства и создание новой продукции вне зависимости, как следует из текста, от эффективности этих инвестиций; не стоит забывать, что российские бизнесмены зачастую оформляли свои убытки в качестве инвестиций - международные стандарты бухгалтерского учета это позволяют.

10. В качестве «ключевой задачи» правительство вновь называет «ослабление зависимости экономического роста от внешних факторов». Этот пункт, по-видимому, механически переписан из аналогичных документов прошлых лет, потому что в 2009 году, о котором идет речь в программе, как записано в ней же, будет экономический спад.

Помимо того, что задачи увеличения значимости внутреннего спроса ритуально ставились на протяжении всех 2000-х годов (а в плане снижения зависимости от экспорта сырья - с 1986 года), сейчас ее очень легко выполнить, так как удешевление экспортного сырья само по себе, автоматически снизит значимости внешних факторов развития экономики и, соответственно, увеличит значение внутренних.

11. Обещание «предложить» (неизвестно кому) «новый комплекс мер, позволяющий малому бизнесу успешно развиваться в условиях кризиса», выдвинутое в качестве приоритета, осталось голословным, так как совершенно ясно, что предложенные достаточно частичные меры поддержки малого бизнеса не способны обеспечить решение столь масштабной задачи.

12. Весьма показательно, что правительство обещает не решить проблему - например, обеспечить экономику кредитными ресурсами, - но лишь предпринять «все необходимые усилия для этого».

Тем самым оно не только снимает с себя ответственность за состояние экономики (всегда можно сказать, что все необходимое было сделано, - а результаты правительство и не обещало), но и наглядно демонстрирует, что само считает свою деятельность фиктивно-демонстративной.

13. Правительство и «Центральный банк» (составители программы даже не знают, что вообще-то официально этот орган именуется «Банк России») заявляют о стремлении к «повышению инвестиционной привлекательности экономики». Под прикрытием этого красивого лозунга на протяжении всех 90-х и 2000-х годов либеральные фундаменталисты стимулировали приток в Россию разрушающих экономику спекулятивных капиталов и отток из нее капиталов инвестиционных. Сейчас, в условиях отсутствия возможности значимого притока иностранных (да и российских) частных капиталов как таковых (из-за глобального финансового кризиса) этот лозунг вообще не имеет смысла, но будет использоваться, как и ранее, для блокирования развития и модернизации.

Аналогично, повторяется печально известный лозунг начала и середины 90-х годов о «приватизации в интересах эффективного собственника». Вопрос, откуда он возьмется, когда прошлые «эффективные собственники» разворовали свои предприятия и довели их до краха, правительство не волнует; судя по всему, предполагается продать уцелевшие активы СССР очередным «друзьям» и без зазрения совести объявить «эффективными собственниками» именно их.

14. Лозунг «поддержания равновесного обменного курса рубля» свидетельствует о незнании составителями программы того, что валютный рынок страны (и, в частности, уровень равновесия спроса и предложения валют) полностью контролируется и непосредственно управляется Банком России.

15. В программе многократно говорится о «сокращении расходов бюджета, носящих необязательный характер».

Это свидетельствует о правовом нигилизме составителей программы, так как бюджет, будучи законом, обязателен для исполнения, и «необязательных» расходов не существует так же и по той же причине, по которой не существует «необязательных» законов.

Используя такой термин, правительство расписалось в чудовищно низком качестве собственного бюджетного планирования, ибо составило и осенью 2008 года одобрило бюджет, содержащий «необязательные» расходы.

Отсутствие в программе указания на критерии, по которым расходы бюджетов относятся к «необязательным», а также на общую величину этих «необязательных» расходов свидетельствует о произвольном (а следовательно, неэффективном и коррупциогенном) характере составления «кризисного» бюджета на 2009 год.

16. Правительство заявляет о намерении сконцентрироваться на институциональных реформах, «обеспечивающих развитие человеческого капитала». Прошлые примеры таких реформ: реформа образования, разрушившая его элементы, выжившие даже в 90-е годы, реформа здравоохранения, сделавшая его практически недоступным, пенсионная реформа, лишившая нынешнее поколение россиян даже надежды на пенсии, жилищная реформа, лишившая россиян права на жилье.

Правительство намерено продолжать этот путь, рассматривая «инвестиции в человека» (хотя на самом деле это инвестиции в созданный чиновниками бизнес, паразитирующий на социальной сфере) как приоритет своей бюджетной политики. Оно всерьез заявляет, что эти инвестиции непонятным образом «должны стать генераторами внутреннего спроса, вызывающего рост... в науке, исследованиях и разработках, промышленности и инфраструктуре».

На самом деле все наоборот: инвестиции государства в инфраструктуру запускают наращивание социального капитала; если перевернуть эту схему, развитие невозможно: классическим примером является современное образование, готовящее в полном отрыве от спроса (заведомо недостаточного, так как государство не стимулирует развитие) заведомо не нужных экономике профессиональных безработных.

17. Правительство признает, что без «последовательной демонополизации и развития конкуренции» «все меры стимулирования спроса не будут эффективными», но не предусматривает никаких значимых мер в этом направлении.

18. Правительство заявляет: «устойчивый экономический рост базируется на незыблемости и защите частной собственности». То ли оно не знает, что в российской экономике наблюдается спад, а частная собственность не защищена (классические примеры - «ЮКОС», «Русснефть», «Арбат-престиж»), то ли, признавая «по умолчанию» незащищенность собственности, пытается объяснить этим отсутствие экономического роста.

19. Девальвировав рубль, правительство заявляет о необходимости обеспечения его привлекательности; представляется, что оно несколько запоздало, так как после болезненной девальвации и в ожидании нового ее витка (из-за отсутствия финансового контроля) «купиться» на подобного рода обещания просто нельзя.

Правительство говорит о необходимости снижения процентных ставок - проводя их повышение (в то время как все развитые страны снижают их, стремясь оздоровить экономику) и, более того, в этом же документе рассматривая их повышение как антикризисную меру.

20. Предусмотренными на весь 2009 год мерами по борьбе с безработицей можно охватить (и то с непонятной эффективностью) лишь 1 млн. 225,8 тыс.чел., - в то время как только за октябрь-февраль численность безработных выросла на 1,656 млн.чел. и будет расти дальше.

Таким образом, эти меры заведомо недостаточны.

21. Правительство не делает разницы между стимулированием производства автомобилей и стимулированием отверточной сборки автомобилей в России, хотя последнее, вопреки его заверениям, не оказывает никакого позитивного влияния на «развитие смежных отраслей».

22. Значительная часть антикризисных мер заключается в предоставлении госгарантий, - в то время как государственный Сбербанк устами Б.Златкис уже заявил об отказе использовать этот инструмент, что подрывает его эффективность и свидетельствует о несогласованности программы правительства с ключевыми субъектами экономики.

* * *

В целом инициирование общественной дискуссии вокруг пропагандистского по своей сути документа представляется не более чем рекламным ходом, направленным на то, чтобы после несущественных исправлений создать иллюзию полного учета общественного мнения и критики специалистов.

Это позволит официальным пропагандистам «привязать» общественность и «статусную», лояльную оппозицию к позиции правительства, ограничив будущую критику его неизбежных ошибок с их стороны.

Источник: forum.msk.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (212)

Ula

комментирует материал 31.03.2009 #

Какое еще усиление протекционизма? Чтоб снова на прилавках было некачественое барахло по сверхвысоким ценам? Хватит с наз ВАЗа, который умеет только цены повышать.

user avatar
Sova

отвечает Ula на комментарий 31.03.2009 #

Да-да-да, дом сгори, мать умри, а чтоб китайские шмотки на прилавках были! Это правильный подход. Только вот этот именно подход нам и устроил этот \"кризис\".

user avatar
Kk Pp

отвечает Sova на комментарий 31.03.2009 #

Конечно-конечно. Кризис вот именно из-за того и случился, что у людей наконец-то появились доступные и качественные товары первой необходимости. Надо было продолжать в том же духе - что ни купи, пользоваться невозможно, зато \"производство\" работает.

no avatar
nevstruev

отвечает Kk Pp на комментарий 01.04.2009 #

впору на госдуме опять написать \"Госплан\", как раньше было

user avatar
gthdthpbz

отвечает nevstruev на комментарий 01.04.2009 #

Госпланы пишут во всем мире. Называются они не так звучно может быть, но они есть! Вы свой семейный бюджет планируете? - доходы, расходы, отпускные... Отчего вы считаете, что в глобальной экономике как-то по другому. Рынок - это не базар. Это планы и их скурпулезное выполнение.

user avatar
reno-natalia

отвечает nevstruev на комментарий 01.04.2009 #

Абсолютно верно.Во всех странах с рыночной экономикой существуют межотраслевые балансы,которые и составляют основу для планирования.

Без руля и без ветрил только дурак плавает(ходит) по морям-океанам.

user avatar
sergoldest

отвечает Sova на комментарий 01.04.2009 #

Ну, если дом - это АвтоВАЗ, а мама - ПЕдРо, то и нехай...



А то, что именно этот подход в кризисе виновен - точно. И даже кто жтот подход реализовал - назвать сможете поименно, а? :)))

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 31.03.2009 #

Короче, вывод - что бы правительство сейчас ни делало - не поможет. И это справедливо. Раньше надо было меры принимать...

no avatar
Nikol

отвечает Kk Pp на комментарий 31.03.2009 #

Ну почему же. В статье есть пояснения, что именно могло бы реально помочь. Даже из приведенного списка. И при каких условиях это могло бы помочь...

user avatar
Lopdog

отвечает Nikol на комментарий 31.03.2009 #

Да это не пояснения. Это умствования пустые, от реальности столь же далекие, как и правительственная программа. Так что хрен редьки не слаще.

user avatar
gthdthpbz

отвечает Lopdog на комментарий 01.04.2009 #

Именно! В статье - пустые умствования! Если автор такой умный, отчего же он здесь, а не там - в правительстве... Наверно, как плохому танцору, опять мешают заговоры, враги и евреи. -))

user avatar
praviy

отвечает gthdthpbz на комментарий 01.04.2009 #

А если вы Сами такой честный что ж тут ошиваетесь а не В правительстве?)) В одном автор неправ---Нафига нам такие мудровствания Главное чтоб по телеку трубили как Мы с колен вскакиваем!!

user avatar
gthdthpbz

отвечает praviy на комментарий 01.04.2009 #

Я разве говорил, что честный? Я телек не смотрю в принципе, но и статеек про некудышное правительство не пишу. Я знаю, что те, кто в правительстве, как ни крути умнее меня и потому я вынужден доверять им, а не авторам статеек, которые никакой ответственности ни за что не несут вообще.

user avatar
helgi

отвечает gthdthpbz на комментарий 01.04.2009 #

Единственное, с чем абсолютно согласен, что люди в правительстве несомненно умнее Вас. Вы бы еще их с по уровню интеллекта обезьянами сравнили.

Но зато обезьяны не коррумпированы.

Успехов Вам в нелегкой службе...

user avatar
gthdthpbz

отвечает helgi на комментарий 02.04.2009 #

Молодец! Лягнул походя! Вы думаете, я забъюсь в истерике, если вдруг услышу, что кто-то где-то умнее меня? Это - ваши комплексы, а не мои. -)) А на счет обезьян - вы абсолютно не правы. Проводили ученые один эксперимент среди обезьян, который показал - если перевести обезьян на денежно-оценочную систему, обезьянья стая начинает стремительно \"социализироваться\", т.е. в ней появляются свои трудоголики, свои лодыри, свои воришки и свои.... коррупционеры! Так что, и вы, и я, и те, кто нами командует не сильно отличаемся от обезьян. Вас это унижает? Меня нет... -)) Я же говорю - у вас комплексы! -))

user avatar
helgi

отвечает gthdthpbz на комментарий 02.04.2009 #

Комплексы - это у персонажей вроде бывшего завклуба в Дрездене и его друзей по кооперативу Озеры, и их друзей, и друзей их друзей. Всех тех, кто, \"встроившись\" в вертикаль, превративил страну в свою кормушку. И кто, набив карманы, но не освободившись от ущербности, усиленно продолжает изображать из себя небожителей, безнаказанно давя мерседесами подданных и постреливая всяких архаров.

Успехов Вам в просмотре путинвизора...

user avatar
gthdthpbz

отвечает ПушистыйДикобраз на комментарий 02.04.2009 #

Можно подумать, кто-то из пишуших статейки несет какую-то ответственность. Люди, наделенные властью как раз прекрасно понимают - чем рискуют и перед кем отвечают. И даже если они не отчитываются перед вами, за свой базар они отвечают перед своими \"саратниками\". А все эти писаки.... Собака лает - ветер носит. Кухарки, дающие советы, как управлять государством. -))

user avatar
gthdthpbz

отвечает aditb на комментарий 02.04.2009 #

Думаю - не вам судить обо мне и о моем мнении о себе. Не потому, что вы какой-то плохой или не полноценный, а просто потому что вы меня совсем не знаете. Ну просто СОВСЕМ!

user avatar
aditb

отвечает gthdthpbz на комментарий 02.04.2009 #

Просто Вы сами о себе так сказали:

\"Я разве говорил, что честный? Я телек не смотрю в принципе, но и статеек про некудышное правительство не пишу. Я знаю, что те, кто в правительстве, как ни крути умнее меня и потому я вынужден доверять им, а не авторам статеек, которые никакой ответственности ни за что не несут вообще.\"

Ну а если ум и честность для Вас не достоинство, то извините.

user avatar
praviy

отвечает aditb на комментарий 02.04.2009 #

Бабло побеждает ЗЛО))) В этой системе координат неужели Вам надо подсказывать где место Уму и Честности?)) У меня плетка--Вы дурак! У Вас плетка--Я дурак))

user avatar
aditb

отвечает praviy на комментарий 02.04.2009 #

\"умный в гору не пойдет, умный гору обойдет\".

А на каждую плетку тоже ум найдется.

А система координат у всех разная. У кого то плетка в основе координат, у кого то честность, у кого то ум.

В нашей стране мы привыкли жить в параллельных мирах.

user avatar
gthdthpbz

отвечает aditb на комментарий 03.04.2009 #

Я разве что-то писала про ум и честность, которые не достоинство??? И разве тема статьи - моя честность??? Вам есть что сказать по теме? Или вы практикуетесь на облаивании участников дискуссии?

user avatar
Sova

комментирует материал 31.03.2009 #

Да не надо нам наращивать государственный спрос! Надо поддерживать платежеспособность населения, что все к этому государственному спросу прицепились, как пьяный к радио!

user avatar
Nikol

отвечает Sova на комментарий 31.03.2009 #

Государтсвенный спрос - это очень выгодно. Покупателю - ему подавай конкурентоспособный товар. А государству в целях \"спасения экономики\" можно впарить что угодно. Для этого и нужен \"государственный спрос\" - получить деньги за неходовой товар, вроде элитных квартирок за бешеные миллиарды, в домах с кривыми полами и щелями в стенах.

user avatar
gthdthpbz

отвечает Nikol на комментарий 01.04.2009 #

И что? Пять лет назад, когда не было \"государственного спроса\" полы были ровнее? Ровность полов зависит не только от денег. Видимо, от чего-то еще, чего у русских нет и при гос. заказе и без него.

user avatar
Ragnar

отвечает Sova на комментарий 31.03.2009 #

А как ее поддерживать-то? Государственный спрос - один из способов. Скупили продукцию завода Х - рабочие завода Х получили зарплату и понесли ее тратить. Вот и поддержка спроса.

user avatar
aditb

отвечает Ragnar на комментарий 01.04.2009 #

куда, вот только вопрос?

Ножки Буша покупать? Завод Х ничего путного же не сделал.

По такой логике дешевле просто денег дать, чем еще и какое-никакое сырье переводить.

По крайней мере воздух будет чище и может внукам останется .

.

user avatar
gthdthpbz

отвечает Sova на комментарий 01.04.2009 #

Государственный спрос - это и есть платежеспособность населения. Откуда бы она всялась эта самая платежеспособность в стране, где 80% населения работает на гос. предприятиях??? Госзаказ - это и есть реальные деньги, выплаченные рабочим, работающим на предприятиях.

user avatar
Hanter

комментирует материал 31.03.2009 #

Ну да, филькина грамота и есть. Типа, отчет о проделанной работе (лучше бы он был о результатах этой

user avatar
Nikol

отвечает Hanter на комментарий 31.03.2009 #

Так он и есть скорее о проделанной работе, прав автор. И что толку от этой работы ноль целых ноль десятых - тоже прав.

user avatar
Lopdog

отвечает Nikol на комментарий 31.03.2009 #

Не такой уж ноль. Кое-какие вещи настолько здравы, что даже не верится - от нашего-то правительства и здравые идеи. Например, насчет последовательной демонополизации - правы стопроцентно.

user avatar
Elka

комментирует материал 31.03.2009 #

Шестой пункт порадовал - если очень надо прикопаться к документу - всегда можно порыться в неправильном форматировании, абзацах пробелами и таблицах не в том месте. Конечно же, это столь же важно, как модернизация (которой нет), обвал образования и медицины (который есть), вывод денег за рубеж и так далее.

user avatar
Suxov

отвечает Elka на комментарий 31.03.2009 #

А что остается сказать, если авторы документа настолько пренебрежительно к нему относятся, что не могут таблицы правильно составить и в правильные места расставить? С чего остальным уважать документ, который авторы нек уважают?

user avatar
Hanter

отвечает Suxov на комментарий 31.03.2009 #

Авторы документа, видимо, немножко не на форматировании сосредоточились, а на сути документа. Если там стилистические ошибки - надо просто уволить тамошнюю секретаршу.

user avatar
mahmut13

отвечает Hanter на комментарий 31.03.2009 #

Конечно:) как раз и секретарша во всем и виновата, что программы не правильно составляет, зачем тогда спрашивается руководство, выходит, чтоб прочитать написанное секретаршей...

user avatar
Anatol-A

отвечает Hanter на комментарий 31.03.2009 #

Дело не в секретарше. Проект любого документа такого уровня визируют человек 50, а то и больше. Когда на работу берут не исходя из профуровня, а по принципу протекции (конкурсы и прочее пусть останутся тем, кто в них верит), личной преданности и родства (как известно, в МЭРТ России посредством конкурса \"с улицы\" пришло работать только 7% служащих), то нечего удивляться безграмотности - специалистов-то нет.

user avatar
Valery17

отвечает Anatol-A на комментарий 01.04.2009 #

А вы уверены, что из 50 \"завизировавших\" данный документ хоть один дочитал его хотя бы до половины? Во-первых подписаывать все равно \"нада\", во-вторых, что там бла-бла для лохов они и сами знают, и знают также, что это бла-бла никто никогда выполнять и не собирается.

user avatar
old_mavr

отвечает Valery17 на комментарий 02.04.2009 #

при нуль-отвественности за результат самое главное дымиться при бумагомарании и зас...рании мозгов...

енто и есть бизнес-процесс власти!

user avatar
Анна Лепп

комментирует материал 31.03.2009 #

Уважаемые господа! Хочу поделиться с Вами размышлениями на волнующую всех нас сегодня тему - \"Как же нам выйти из кризиса\".

Для экономики - денежные потоки - имеют значение подобное тому, что система кровообращения имеет для организма человека: а возникающие в обоих случаях проблемы схожи по своим последствиям.

Денежные потоки - из-за финансового кризиса - не только многократно уменьшились, но и замедлили свою оборачиваемость. Любому понятно, что будет с человеком, если многократно уменьшится количество крови в его организме – а в особенности: если к тому же еще и замедлится ее \"оборачиваемость\".

Вот с этими двумя бедами нашей сегодняшней экономики - количественной и скоростной - нам и нужно бороться.

К сожалению, мы пошли неправильным путем, выделяя огромные средства банкам и крупнейшим производителям. Считалось, что этим - первые должны были существенно оживить кредитование предприятий; а вторые – вывести производство на докризисный уровень.

К сожалению, это тупиковый путь - потому как банки сразу же увидели более выгодное вложение средств в куплю-продажу валюты; а предприятиям - после производства товара - нужно было еще и реализовать его - что, к сожалению, не позволял сделать именно кризис. А потому – предложенными мерами по «вливанию средств» - не была побеждена ни одна из описанных \"бед\".

Причина этих \"бед\" в том, что у народа почти полностью пропало желание потреблять. Кризис будет преодолен только когда к людям вернется их былая «способность потреблять»: потому как это приведет и

к росту доходов, и увеличит оборачиваемость средств. Причем необходимыми условиями \"способности потреблять\" являются как наличие денежных средств, так и желание потратить их. Денежные потоки растут только тогда, когда у людей есть и денежные средства, и желание тратить их.

Сегодняшний кризис - он не в экономике: он в головах людей. Вся проблема кризиса: в сегодняшнем состоянии людей. А оно подобно той панике, когда начинают скупать соль и сахар - при самой малой информации в СМИ о грядущем дефиците и повышении цен. Причина такой паники – и кризиса тоже – в том, что главные спекулянты (основные участники биржевых торгов) – решили «зафиксировать прибыль». Ошибочно мнение, что «экономикой управляет рынок» - который и цены регулирует, и спрос, и потребление. Подобное представление о современной экономике – всего лишь «идеализированная рыночная модель», предлагаемая учеными и политиками-популистами – но она к реальности не имеет никакого отношения. На деле же - экономикой управляют крупные финансовые группы: через механизмы биржевых торгов и корпоративных договоренностей. А для сохранения такого своего «свободного положения» - они с особой яростью защищают эту «идеализированную рыночную модель». Именно они «надули» докризисную экономику подобно мыльному пузырю - за счет цены акций, нефти и других ресурсов - и превратили ее в гигантскую пирамиду, в которой МММы и ХОПРы всего лишь маленький лилипуты. И так могло продолжаться бесконечно долго… Но поскольку стабильность не является целью подобных групп - (а как раз - наоборот!) – то в какой-то момент ими было решено «зафиксировать прибыль»: т.е. превратить свои «пирамидальные достижения» в денежные средства на счетах. Они также понимали, что мировые правительства выделят дополнительные средства на борьбу с кризисом - а потому хотели претендовать на эти НОВЫЕ денежные средства... И паника снежным комом покатилась по экономике, вынуждая и всех остальных делать то же самое. Так мы и пришли к тому сегодняшнему положению, что называем сейчас «мировым финансовым кризисом».

Деньги у населения есть: они никуда не делись! Их ровно столько же как и было до кризиса - и все они лежат либо на счетах, либо \"под подушками\". Именно: ЛЕЖАТ, а не работают - потому как паника держит людей в страхе: \"как бы чего не вышло\". Понятно, что одного роста доходов - без желания тратить - еще не достаточно. А чтобы такое желание появилось у подавляющего большинства - у людей должна быть уверенность в жизни. Как говорили в советские времена - \"уверенность в завтрашнем дне\". В противном случае человеком движет страх и инстинкт самосохранения - и потому он не тратит деньги, а прячет их под подушку - \"на черный день\".

Самое эффективное оживление экономики будет достигнуто - если хотя бы на один квартал полностью освободить предприятия от всех налогов - кроме таможенных, на полезные ископаемые и акцизов. Такие «налоговые каникулы» даже в течение одного квартала - резко повысят предпринимательскую активность населения - что существенно сократит безработицу, повысит доходы граждан и активизирует оборачиваемость средств.

А средства, что государство планировало выделить банкам и предприятиям – направить на компенсацию недополученных налогов.

Очень важны меры по возрождению способности населения потреблять. Эти меры должны успокоить население, повысить его «уверенность в завтрашнем дне» и придать желание тратить деньги. И самая главная такая мера: вернуть к состоянию на 31.12.2008г. - все тарифы (ЖКХ, стоимость обучения, транспорт и подобное) – и до 31.12.2009г. запретить повышение их.

Огромные денежные средства население хранит не в банках, а «под подушками» - и очень важно вытащить эти деньги – чтобы они начали «работать». Государство должно выпустить государственные облигации с очень привлекательными условиями (высоким процентом и, может, чем-то типа советского «выигрышного займа»). Нужно только строго зафиксировать «интерес банков» - чтобы банки не забирали себе все. И тогда механизм облигаций успешно заработает, потому как население очень хочет вкладывать свои средства - но ТОЛЬКО, если это будет надежно. А куда надежнее - государственной гарантии?

Если государство изыщет еще и дополнительные средства для оживления экономики – то такие «вложения» нельзя делать ни в торговые предприятия, ни даже в производственные предприятия, которые должны будут реализовывать свою продукцию.

Такие средства нужно вкладывать в так называемую инфраструктуру: дороги, школы, больницы и подобное – т.е. в конечную (итоговую) часть процесса.

При таком подходе мы одновременно «убиваем» нескольких зайцев: и деньги совершают полный оборот, и доходы населения увеличиваются, и результат будет не промежуточным - а КОНЕЧНЫМ и ИТОГОВЫМ - в деле нужном, важном и необходимом.

Очень эффективной для успокоения людей - была бы отмена биржевых торгов по российскому рублю.

Валюта любой страны является одним из факторов его безопасности - и удивительно, что страны отдают свою безопасность в руки тех, кого ничто не волнует кроме личного дохода. Биржевые торги - за редким исключением - не дают реального соотношения валют. А чаще всего - это соотношение отражает только стратегию и тактику спекулянтов валютами. Какая у рядового россиянина может быть уверенность, когда ежедневно он видит скачки вверх-вниз самых разных валют. Почти ежедневно меняется соотношение доллара и евро - хотя ничто не меняется в жизни ни \"европейцев\", ни американцев. Самое лучшее состояние для биржевых торгов - это паника - потому как на этом можно хорошо обогатиться. Но нельзя допускать, чтобы паника, создаваемая биржами, расшатывала устойчивость государства. В ЦБ РФ и Минфине - достаточно специалистов по оценке валют - и было бы правильным, если бы после отмены торгов - каждые две недели ЦБ РФ и Минфин давали бы совместную оценку ИСТИННОЙ стоимости рубля по отношению к основным валютам. А если есть необходимость участия в биржевых торгах, то можно было бы делать это - но не чаще раза в месяц.

Вот такими размышлениями и хотелось поделиться с Вами

user avatar
Havel

отвечает Анна Лепп на комментарий 31.03.2009 #

Очень много букв и многозначительный вывод - \"у народа пропало желание потреблять\". А как потреблять без денег? Стерволизация им.Кудрина. Статья верная и расстрельная для путинского правительства и партии \"Едим Россию\". Печатать деньи нужно. Желательно доллары, как в США . Это товар. Присвоили себе единоличное право и суют всем свой \"товар\", а взамен к ним идут так не нужные нам китайские шмотки. Вот у нас в Осетии, как в Северной Корее освоили же выпуск высококачественных банкнот не хуже американских. Пора и Центробанку Грефа ума набираться. Вот внешний долг США уже 50 трлн. долларов. А есть еще госдолги федерального бюджета, штатов, муниципалитетов, медицина, страховки, обязательства поставки вооружений. Сумма пассивов внешних и внутригосударственных - 90 трлн. долларов. Кроме этих есть еще частный долг граждан перед банками и кредитными компаниями - 38 трлн. долларов. Общий пассив около 130 триллионов! И это при ВВП около 17 триллионов. Живут же люди. Ну хоть бы рубли Кудрин пустил в оборот. Все \"сжимает массу\", пока промышленности и сельскому хозяйству не наступит окончательный каюк. А Путин все врет и врет - и не понимает, что такие придурки, как он с Кудриным уже окончательно угробили Россию. Путин - владелец Газпрома, Сургутнефтегаза, и швейцарской Gunvor, а Кудрин владелец алмазной компании АЛРОСА. Нам бы так жить. И в кризис, когда даже крупнейшие компании в дефолте, тот же \"Сургут\" не знает куда девать миллиарды. Во Францию вкладывает. Там недалеко в Испании у Путина особнячок с поместьем есть, на черный день и дочкам останется.

user avatar
Преподаватель

отвечает Анна Лепп на комментарий 31.03.2009 #

Вы полагаете, что под подушкой ещё много осталось? А Путинская \"дедолларизация\"? Разве она не всё откачала у населения, что было отложено на чёрный день ещё при Ельцине? Это верно, что бурная трата накоплений вызывает экономический бум. Но ведь это всё уже использовал Путин. Ведь его \"экономический рост\" был следствием не только высоких цен на нефть, но ростом потребительской активности, которая была следствием \"дедолларизации\". О процентах дедолларизации докладывалось регулярно в СМИ, как путинских успехах. И если верить этой информации, дедолларизация практически закончена и под подушкой пусто.

user avatar
albew

отвечает Преподаватель на комментарий 01.04.2009 #

Счастливый Вы! У Вас оказывается еще при Ельцине деньги завелись. У меня же почему-то исчезли в один день сбережения в Сбербанке, да и потом при инфляции более 200% ничего в кармане не оставалось, к тому же получал часть зарплаты продукцией. Так что под моей подушкой только что и осталось, что фига.

user avatar
old_mavr

отвечает albew на комментарий 01.04.2009 #

вот под неё, родимую, Пу и засунь, а чтоб любовался подольше - сверху надави и подержи, пока антикризисные меры не сработают!

user avatar
OLEG222

отвечает Преподаватель на комментарий 01.04.2009 #

Да уж, пропагандисткая кампания была проведена блестяще. На людей такого нагнали страху, что $ будет 15 руб, что в обменниках стояли очереди жаждущих отдать по 23, а хитрые кассиры вывешивали таблички\"рублей нет\", а потом спустя 15 мин вдруг рубли появлялись, но уже по 22 руб, и народ все равно отдавал.

user avatar
alg2005

отвечает Анна Лепп на комментарий 01.04.2009 #

Вы все правильно написали. Это учебник для любого экономиста. И я не думаю, что у нас не понимают это. Но... не делают. Раз не делают, значит не считают нужным делать.... И с нами, кстати не советуются.... А страна тем временем падает. Дальше то что?. Нам сдесь жить... Что делать будем?

user avatar
tyk_ru

отвечает alg2005 на комментарий 01.04.2009 #

Что дальше? Совершенно понятно. Кто заварил эту кашу - смотаются на Запад. Там у них припасена недвижимость, счета в банках, а у некоторых и семьи там. А мы будем здесь затягивать пояса и жить как в начале прошлого века: друг-друга убивать, восстанавливать производство. получать продукты и ширпотреб по карточкам, строить на развалинах новое государство. Вам нравится такая перспектива? Если нет, то надо не только на этот сайт ходить, но и в другие места.

user avatar
galogen41

отвечает Анна Лепп на комментарий 02.04.2009 #

Все хорошо, но забыто очень важное условие - вера народа в проводимую политику власти. А ее-то как раз и нет. Сплошная ежедневная ложь изливаемая с экранов и по радио, пустопорожние беседы, разговоры, искусственно создаваемая полемика - уже не удовлетворяют потребностей населения, тем более, что до сегодняшнего дня не обозначено внятно к какой ще цели мы стремимся. А дешевый популизм типа ельцинских рельс, путинских сортиров, медведевского долбанет, демонстрирующих якобы близость к народу, увы... скорее демонстрирует их внутреннюю культуру.

user avatar
Дио~ген

комментирует материал 31.03.2009 #

Замечено - чем ближе к концу, тем власть становится смешнее!

То, что сейчас выдаёт правительство, это клоунада. Надо им всем одеть дурацкие колпаки и пусть смешат людей - это поможет людям пережить кризис.

Кризис расставит всё по своим местам, это вам не \"невидимая\" вороватая рука рынка. Уверен, что эта клоунада закончится культурной революцией.

user avatar
svitage

отвечает Дио~ген на комментарий 01.04.2009 #

Нам нужна уже не культурная революция!

А настоящая!!!!!!

user avatar
old_mavr

отвечает svitage на комментарий 01.04.2009 #

Опять грабить будут?

Пойду картошку выкапывать, пока продотряд не прискакал!

user avatar
Valery17

отвечает old_mavr на комментарий 01.04.2009 #

Ни фига себе в апреле уже картошку копают( а я еще даже не сажал в этом году), мне кажется, что даже так называемый \"офисный планктон\" знает, что картошка растет на дереве, упакованная в мешочки, радом с мукой и сахаром и созревает в декабре-начале января.

user avatar
aditb

отвечает old_mavr на комментарий 01.04.2009 #

Так наоборот закапывайте поглубже!

user avatar
old_mavr

отвечает aditb на комментарий 02.04.2009 #

Бурить до Америки, укладывать картофелину в стабфонд?

user avatar
aditb

отвечает old_mavr на комментарий 02.04.2009 #

нет. от продотрядов прячьте.

user avatar
Igor2008

комментирует материал 31.03.2009 #

Ну программа и программа. Что, у США лучше? То же самое, только вид справа. Вопрос в другом. Готов ли Медведев взять на себя роль русского Рузвельта и сделать самую малость? Поломать российскую систему государственного управления. Всего-то. И не надо никаких либеральных идей. Все само станет на свои места. Но этого, наверное, не будет. Потому, что из российского Рузвельта он может запросто превратиться в российского же Кеннеди.

user avatar
Valery17

отвечает Igor2008 на комментарий 01.04.2009 #

Анекдот на эту тему: американец хвастается перед русским - вот чтобы угробить Америку надо сбросить атомные бомбы на Нью-Йорк, Чикаго, Даллас, Детройт и т.д., а чтобы угробить Россию достаточно будет сбросить одну бомбу на Москву. А русский отвечает: если сбросить атомную бомбу на Москву, то в России начнется такой экономический рост, что вы нас больше никогда не догоните.

user avatar
skeptik161

комментирует материал 31.03.2009 #

В народном шуме Интернета

Я лишь один из голосов.

Услышит кт-то и за это

Спасибо говорить готов.



А что народ, народ смеется

Ему, ведь, нечего терять.

Надежда греет нас под солнцем,

Да вера в божью благодать.



Страна, талантами богата

И мудрецами, только «НО»

На дне порой находишь злато,

В волнах и там, и сям ГОВНО.



Лишь на себя и остается

В надежде жить и УПОВАТЬ.

За жизнь цепляться и бороться,

Когда в верхах на все насрать!!!

user avatar
Korn5

отвечает skeptik161 на комментарий 01.04.2009 #

Когда вокруг полно страданий,Так много их, смешных надеждНа подлецов и на невежд,А после ищем оправданий.Находим, в дни крутой бедыНа глупость жалкие заплаты,Увы, не вычтешь из зарплатыМогил неровные ряды.Куда-то взоры устремя,Детей покрепче прижимая,Шагаем, время проклиная,Мы из огня, да в полымя.И снова в помыслах благихС надеждой ждем небес мессиюСпасти несчастную РоссиюОт нас, юродивых, самих...

user avatar
alexzuk1

отвечает Korn5 на комментарий 01.04.2009 #

И снова течет с экрана прогоркло-гнилая чушь,довольная пасть тирана плюет в миллионы душ. Под пафосный посвист плеток,под пыльные миражи,глумливый оскал решеток сочится слюною лжи. И лязгают ржаво звенья и душит навозом хлев,и черная желчь презренья рождает багровый гнев. Мирится с плюгавой швалью-трудей чем идти на бой,и ненависть станет сталью и честь пропоет трубой! И нету желаний кроме удушье остановить,давить эту вошь на троне,любою ценой давить! Однако державной мрази не морща во гневе лбов,но дружно зайдясь в экстазе внимает толпа рабов, И славят и бьют поклоны,и лижут наперебой,и счастливы встать в колонны идущие на убой! Зачем же пред горсткой сброда они расшибают лоб?Неужто толпы народа сильнее мундирный клоп? Продажны?Глупы?Не каждый!И помнят свободы дни!Зачем же холопьей жаждой обьяты опять они? Причина не в том что туже сжимают кольцо псари,РАБ ЭТО НЕ ЦЕПЬ СНАРУЖИ,НО ЖАЖДА ЦЕПИ ВНУТРИ! И тщетно твердить барану про волю как цель борьбы,НЕ РАБ ПОРОЖДЕН ТИРАНОМ,ТИРАНОВ РОДЯТ РАБЫ! И в том чтобы свергнуть гада,конечно же нет греха,но вскоре как прежде стадо потребует пастуха, И не исцелится рана,и сделает круг резьба,СВОБОДНЫЙ-УБЕЙ ТИРАНА!НО ПРЕЖДЕ УБЕЙ РАБА! Все прочее бесполезно,хоть замыслы хороши,и нагло глумится бездна ухмылкой верховной вши

user avatar
bss-44

отвечает alexzuk1 на комментарий 01.04.2009 #

Прекрасная ,честная листовка!Теперь ее надо в народ и в школы!

user avatar
tyk_ru

отвечает alexzuk1 на комментарий 01.04.2009 #

Как Вы хорошо сказали про современную Россию! Я не раз убеждался в этом. Действительно, мы стадо баранов. 80% народа не умеет думать и живет сегоднешним днем. Телевизор оболванил людей и конца этому не будет. Я полагаю, точка возврата пройдена.

user avatar
alexzuk1

отвечает tyk_ru на комментарий 01.04.2009 #

К сожалению автор не я,не сподобил Господь! Про точку боюсь Вы правы,и тем не менее ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖНО И БУДЬ ЧТО БУДЕТ,в противном случае России не будет,а это обидно.слишком много великих наших предков перевернутся в гробу,если мы просто так отдадим страну вороватому отребью!Да кстати по комментам видно что и оболванены далеко не все,так что есть шанс!

user avatar
old_mavr

отвечает alexzuk1 на комментарий 02.04.2009 #

к сожалению иллюзий в этом много - 20% мыслящих - это не реалии, хотя требуется много меньше. Нужна некая критическая масса, а затем детонатор. Детонатором к сожалению не всегда является: а) мыслящий, б) искренне социально-мыслящий. ИМХО

user avatar
alexzuk1

отвечает old_mavr на комментарий 02.04.2009 #

Да как раз и нет!Детонатор нужен для взрыва,а это для России приговор!Нужно становится ГРАЖДАНАМИ,изменимся мы,под нашим давлением изменится власть и ее отношение к нам!А формирование гражданского общества без мыслящих невозможно!не зря же большевики начали мыслящих истреблять,понимали откуда опасность идет!

user avatar
bss-44

отвечает skeptik161 на комментарий 01.04.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
skeptik161

отвечает bss-44 на комментарий 01.04.2009 #

Порой рекою полноводной

Стать может капелька росы

Себя, почувствовав свободной,

Летя на землю из выси



Сольются капли воедино

И образуют ручеек

И вот уже ручьи повсюду

Бурля, сливаются в поток



Река стремительна и сильна

Очистит русло от гнилья

И оросит она обильно

Давно засохшие поля…..



Уже не видно капли малой

В струях текущих по отчизне

Она лишь робкое начало

Свободы, очищенья, жизни.

user avatar
agat40

комментирует материал 01.04.2009 #

к стенке давно пора ввп с его едрёными проститутками поставить. у кремлевской места всем хватит.

user avatar
zahar33

комментирует материал 01.04.2009 #

Мне кажется нужны небольшие государственные муниципальные предприятия(не без пресловутого строгого контроля), которые могли бы(не для галочки) конкурировать с частными, тем самым приносили бы доход госструктурам(в том же самом строительстве) и создавали доп.рабочие места, выполняли гос.программы.

user avatar
Kisliy

комментирует материал 01.04.2009 #

иногда я долго думаю писать каммент или нет, вступать в полемику или нет - все такие умные, что идиотом чувствовать себя неохота:))) на сайте Правительства до 10 апреля поправки к антикризисной программе может предложить любой желающий. если верить журналу \"итоги\" № 13 от 23 марта, то чиновники даже готовы вступить в переписку, если будет заполнено поле с вашим е-майлом. вот где поле для деятельности, \"ньюс \"они навряд ли читают:))) дерзайте!!!:))))

user avatar
alexzuk1

отвечает Kisliy на комментарий 01.04.2009 #

А его они читают?не будьте наивным!Если им напишут Не убий,не укради и возлюби ближнего,они вступят в переписку?посадят какого нить хинштейна для потехи,чтоб хоть чем нибудь себя занять!

user avatar
Kisliy

отвечает alexzuk1 на комментарий 02.04.2009 #

если я им буду Библию цитировать или вызывать на дискуссию по поводу программы телепередач на следующую неделю, которая мне не нравится, то, скорее всего, мне тоже не ответят:))))

user avatar
alexzuk1

отвечает Kisliy на комментарий 02.04.2009 #

А ЧТО ИМ НАДО ЦИТИРОВАТЬ,если уже и дураку ясно,что изменение экономической ситуации без политических изменений не возможно!А если б власть хотела открытый диалог,возможностей для этого достаточно!НЕ ХОЧЕТ!А об \"антикризисной\" программе достаточно развернуто написано выше,попробуйте развить экономику гос-ва используя концепцию обогащения кота Базилио из Буратино,и попросите ее дополнить до реальной!Получится?

user avatar
Kisliy

отвечает alexzuk1 на комментарий 02.04.2009 #

ессесно, что там не будут читать демагогию, подобно Вашей:) будут читать только конструктивные предложения. начните с тезисов

user avatar
alexzuk1

отвечает Kisliy на комментарий 02.04.2009 #

Там вообще ничего читать не будут,просто не надо!Еще раз пишу о том,что если бы власти нужны были дельные советы,у нее масса способов задать вопрос и получить ответ,а все эти \"сайты с конструктивом\".такой же муляж диалога с обществом,как и выборы и рейтинг!

user avatar
alexzuk1

отвечает Kisliy на комментарий 02.04.2009 #

Хотя можно и тезисы,просто уже отвечал ниже ,общий тезис таков... свободное экономическое пространство(разбивать монополии и лишать их привилегированного положения на рынке),насытить финансовую систему дешевыми и доступными деньгами,дать законодательную возможность расти частной инициативе,и допустить общество к контролю за реализацией этих законов!И тогда растущий институт собственника(средний класс) безболезненно вытеснит неэффективный госаппарат!Да и коррупция отомрет сама собой-просто возможность украсть минимизируется,исчезнут халявные и бесконтрольные деньги,и чиновник станет обычной работой,как в нормальных странах и есть!И необходимость публичных казней просто так и останется мифом,тем паче,что казни проблемы воровства так и не решили!

user avatar
tyk_ru

отвечает Kisliy на комментарий 01.04.2009 #

Я на этом правительственном сайте написал письмо месяца три назад, написал второе более месяца назад. Молчек! А письма требовали ответа. Я полагаю наши письма, не читая, отправляют в корзину. Кому они нужны? И зачем? Убедите, если можете, меня в обратном.

user avatar
Kisliy

отвечает tyk_ru на комментарий 02.04.2009 #

напишите об этом Медведу!

нельзя останавливаца на достигнутом!:))) ну, если и Медвед не ответит, то тогда и поделитесь своим горем:)

user avatar
tyk_ru

отвечает Kisliy на комментарий 02.04.2009 #

Медведеву каждую неделю Минкин пишет письма в \"Московском Комсомольце\". Минкин сожалеет, что газеты с письмами прячут от Медведева, так как он на них никак не реагирует. А Вы полагаете, что он мои будет читать? Сомневаюсь. С таким же результатом можно писать на деревню дедушке!

user avatar
old_mavr

отвечает Kisliy на комментарий 03.04.2009 #

отвечаю небожителю Kisliy: \"...нельзя останавливацана достигнутом!:))) ... -

- Милай, очнись! Не для того выстраивалась система, чтобы реагировать на писки мышей или скрип шестерёнок.

Задушили всю обратную связь. Никто и ничто монстру власти не нужен - она самодостаточна. Сейчас у неё бамбуковый перекур - дожидается спроса на трубу, у которой и курит...

user avatar
Kisliy

отвечает old_mavr на комментарий 03.04.2009 #

в данном случае, двоеточием и тремя скобками я всего лишь выразил комичность ситуации, которая заключаеца в том, что Тук не обратился в \"последнюю\" инстанцию. а вот на счет \"обратной связи\" могу уже поспорить - иногда власти нужны мы с вами, по крайней мере, одни раз в 4, а теперь уже и в 5-6 лет:)

user avatar
alexzuk1

отвечает Kisliy на комментарий 03.04.2009 #

И в 41 были нужны,и на Даманском,и в Афгане,и на Кубе,и в августе были нужны....НО ТОЛЬКО ДЛЯ ЭТОГО,а сладкую ягоду есть они и сами справятся,это когда горькая вырастит,тогда нас позовут!только если будет тогда кого!Они уже всю бошку себе сломали,как баб рожать заставить,а дать возможность приобрести жилье и прокормить детей только вот забыли!Как по Крылову\"Лиса и журавль\"

user avatar
Kisliy

отвечает alexzuk1 на комментарий 03.04.2009 #

почему в семьях нацменов никого не надо заставлять рожать? почему в их семьях, если нет особых медицинский противопоказаний, как минимум трое детей? почему многие нацмены, как синьёр Тыква, упорно строят СВОИ дома?

user avatar
alexzuk1

отвечает Kisliy на комментарий 03.04.2009 #

А сами как думаете?...А потому что им есть куда бежать на заработки!И уровень восприятия нормальности жизни отличается разительно!Они запросто живут несколькими семьями в комнате,в вагончике,в бараке!Мы были более цивилизованны,и наши женщины прежде чем рожать видимо думают смогут ли кормить или нет!Да и как Вы же подметили не на каждую работу согласны!Американцы тоже мексиканцев на работы берут!

user avatar
Kisliy

отвечает alexzuk1 на комментарий 03.04.2009 #

видимо, вы не были на Кавказе, чтобы судить о том, как живут здесь люди. и дело не в цивилизованности. у людей есть семейные ценности, обычаи и устои. не все живут и работают в России, большинство работает здесь. а те, кто работает в России, занимают пустующие ниши, всего лишь. почитайте мой каммент к Вам чуть ниже, про \"южный парк\":)))

user avatar
Kisliy

отвечает tyk_ru на комментарий 02.04.2009 #

смотря что Вы написали и в какой раздел.... я же четко написал - \"поправки к антикризисной программе\".

user avatar
tyk_ru

отвечает Kisliy на комментарий 02.04.2009 #

И Вы уверены, что их кто то будет читать? Кудрину нужны Ваши поправки?

user avatar
Kisliy

отвечает tyk_ru на комментарий 02.04.2009 #

Вы случайно родом не из Одессы? если у Вас есть конкретика, конструктивные предложения, то, как я уже написал выше к alexzuk1, начните с тезисов Вашего плана выхода из кризиса. не надо отправлять целый опус, его точно читать никто не будет. так же как и демагогию. примерно как решение задачи в школе - есть все исходные данные, в виде цифр по населению страны, золотовалютным запасам, запасам фондов, уровнем инфляции, потребления и так далее. дайте решение!:))) а сидеть и ср**ть на тему \"все развалили, разворовали, разворуют, ни во что не ставят, на письма не отвечают.....\". я всегда, и на данном ресурсе - в первую очередь, писал в своих камментах - начинать надо с себя. надоело тут читать всякие размышлизмы, оторванные от реальности. уже неделю работаю в предвыборном штабе одного из кандидатов на пост мэра своего города. и, используя свое нынешнее положение, решил пообщаться с народом (местных, \"ньсовских\", я называю \"декабристами\"). каждый день, из двора во двор я устраиваю всякие народные вече с жильцами близлежащих домов. работаю уже 6 дней, осталось чуть меньше двух месяцев. и знаете к какому поразительному для большинства присутствующих на \"ньюсе\" декабристов, выводу я пришел? большинство своих проблем своего дома или двора могут решить только сами жильцы. хотя бы написать бумажку, без которой, как известно \"ты -какашка\". кандидат, на которого я работаю, является и.о. мэра. но даже обладая административным ресурсом, во многих случаях, тяжело помочь людям, используя \"волшебные\" дни предвыборной программы, когда исполняются многие заветные желания этого самого народа. дык, довожу до вашего сведения, что народ, в большинстве своем ищет виноватого, крайнего, врага, но в упор не признает, что должен сделать что либо сам, для своего же блага. \"косяки\" в работе председателей домовых комитетов (кто скажет, что они не народ, пусть первый кинет в меня камень!), председателей ТОСов (товарищество собственников), директоров ДУ и всяких ООО \"УЮТ\", директоров \"теплосети\", энергосбыта\", \"горгаза\", \"водоканала\", соответствующих чиновников я тоже замечаю, для себя. через пару месяцев, если не будет лень, то я выложу здесь все свои наблюдения. но первым, на мой взгляд - самым главным, я уже с вами поделился. и лишний раз убедился, что бардак начинается \"внизу\"...

user avatar
alexzuk1

отвечает Kisliy на комментарий 02.04.2009 #

Вот классический пример отношения властей, так бардак снизу?Так это не \"верх\" народ то до состояния скота уже почти сто лет планомерно доводит?так это не экономическая политика властей культивируя нищету и серость, всеми силами давит и без того ,вопреки всему зараждающийся средний класс,который в каждой стране и является хранителем и носителем национальной идеи,который вытаскивает страну в момент катаклизмов!,это не нынешняя власть вбивает нам в головы,что мы ленивы,сонливы ,ни на что не годны ,и нам, как вечно пьяному скоту место в хлеву?А жильцы то \"не пишут и не ходят\"?а почему сказать?А ПОТОМУ ЧТО ОПЯТЬ НАВРЕТЕ И ОБУЕТЕ,набьете себе мошну и будете сыто рыгая рассказывать сказки про низкую производительность и отсутствие желания изменить что то!,вам пять человек пишут о том, что писали на сайт,а ответ-НЕ ТО ПИСАЛИ И НЕ ТАК!,а вы читали?а вдруг все так?Как и говорится,что рыба гниет с головы,только \"мудрые и ретивые\" рвутся чистить ее с хвоста!А МОЖЕТ К ЗЕРКАЛУ?И никакого декабризма нет,хотя и благородны помыслы тех достойных людей!Есть констатация печального сегодня!И возможного еще более печального завтра,а если я пишу о том,что НАДО выражать гражданскую позицию,иначе вымрем,под лживую телеблевотину,то это выражение гражданской позиции,не более!так ведь самое смешное,что вот только,что саддама как мешок боксерский вешали,и даже это в ЗАО\"Едим Россию\" и то ни о чем!совсем видать голова у рыбы бо-бо!Простите уж за крик души,будем верить,что вы другой,\"правильный\" будете!Заживем!

user avatar
Kisliy

отвечает alexzuk1 на комментарий 03.04.2009 #

:)))я к власти не имею никакого отношения. дал согласие поработать в предвыборном штабе ради интереса - как оно там, \"внутри\". тем более, что кандидат - от \"ЕР\". читать всякую \"сивуху\" здесь просто надоело - один где то надыбает что то в инете, постит здесь и начинаеца \"жевачка\". поэтому и называю здешних завсегдатаев \"декабристами\" - \"слишком далеки они от народа\". что касается давления на средний класс, то могу Вас заверить, что хочет, тот делает, то бишь работает. власть нам ничего не вдалбливает явно.... хотя, не хочу с Вами спорить. еще раз подчеркну - я согласился работать бригадиром, чтобы лично посмотреть что и как, а не питаться инетовской \"жевачкой\". и если мне будет не лень, то когда все закончится, то запощу все выводы, которые я сделаю на время этой работы. пока мои выводы неутешительны, подтверждают мои прежние мысли на этот счет. даже Вы в своем камменте не удержались найти крайнего - Вас одурманили, сделали сонливым, ленивым и пьяным скотом:))) и еще. мне понравилось про \"средний класс, который в каждой стране....\". мы не \"каждая страна\", у нас свой менталитет. я бы применил термин \"носители национальной идеи\" к интеллигенции, к сожалению не нынешней. в Вашем понимании, предпринимателей я бы поостерегся называть \"носителями\". в той же Америке первым правилом для каждого - уплата налогов. у нас же - украсть. так что...

user avatar
alexzuk1

отвечает Kisliy на комментарий 03.04.2009 #

Улыбнулся,когда знакомое про \"свой менталитет\"прочел.а уж про украсть и вообще слезы вытираю!Список ВОРОВ Вы можете посмотреть на сайте правительства РФ,СФ,ГД!остальные \"воры\" здесь давно просто ВЫЖИВАЮТ!Так что с налогами поаккуратней,они сразу на содержание американской армии едут.а потом наши парни,с нашими же налогами в Осетии воюют!Так свой менталитет говорите?Это в чем же?На дурака не нужен нож?Ему с три короба наврешь и делай с ним что хошь?Да кстати \"предприниматель\" в моем понимании,это мой сосед,это каждый прохожий на улице,это идущий рядом человек,на плечи которого и лягут проблемы связанные с неквалифицированным и алогичным управлением страной.только \"предпринимать\"ни для своего обогащения,ни для спасения страны ему не дают!Это и есть положение скота!

user avatar
Kisliy

отвечает alexzuk1 на комментарий 03.04.2009 #

здесь, на Кавказе, еще в Советские времена, были так называемые \"цеха\". это уже потом они стали называться \"кооперативы\". будучи школьником, я делал пыльники для \"москвичей\", а мои друг - задние фонари. еще здесь выпускали \"итальянскую\" обувь, \"настоящие\" джинсы и так далее. и сейчас тут люди работают, а весь сбыт все также нацелен на центральную часть страны. поэтому я и написал, что - кто хочет, тот - работает. остальные - ноют и ищут крайнего. когда я был студентом, то жил в общаге, бок о бок с азербаджанцами (легально проживал одни, так как он числился аспирантом и был зам коменданта общежития). дык, эти парням было не западло в 4 утра встречать самолет с зеленью, которую они потом продавали на рынке и умудрялись содержать семью не только в месте проживания, но и отправлять деньги своей законной супруге и детям на родину..или еще пример из того же периода. в начале 90-х, в Казани, чуть ли не в самом центре города был стадион, из которого сделали первый, официальный вещевой рынок (он и сейчас там есть). местные \"челноки\" располагались под железными навесами по периметру (там асфальт был), а вьетнамцы сидели прямо на земле, в центре поля. их можно было даже пинать ногами, если что не понравится. они молчали. прошло несколько лет, вьетнамцы выкупили одни из заброшенных заводов - так образовался \"вьетнамский рынок\", где они - хозяева, а русаки с татарами горбатяца там продавцами и грузчиками, пинают их уже вьетнамцы...это Вам к вопросу \"менталитета\", совсем немного, на примерах, которым сам был свидетелем, а не набрался из инета...

user avatar
alexzuk1

отвечает Kisliy на комментарий 03.04.2009 #

Да меня не надо за советскую власть агитировать,Слава Богу!только все то пыльники делать и зеленью фарцевать не могут по определению,да и не должны,кто то должен и \"ядерный щит \"ковать,кто то рак лечить,кто то детей учить,а кто то просто уже старенький,и ничего не может,а инвалиды чем фарцовать пойдут,особенно лежачие?А молодежь кто будет в жизнь вводить?Если родители сами высунув язык по жизни потерялись?А от Москвы сто км отьехать-РАЗРУХА, так если социальная сфера сама должна себя лечить учить,то нах ТАКОЕ гос-во надо?Оно то что делает?Пошлины и налоги выдумывает?Если уж подмяли все сферы,где что то реально заработать можно,извольте заводы больницы строить,сельское х-во поднимать(финансами,законами),заводы возводить и технологии и оборудование везти,а они что ни тема-ГОСМОНОПОЛИЯ!В сша кризис,народ золото мыть кинулся,а нас на прииски только в автозаке возят,и во всем так!

user avatar
Kisliy

отвечает alexzuk1 на комментарий 03.04.2009 #

а я и не агитирую за Советскую власть. я всего лишь написал, что жить и работать можно при любой власти. всегда можно найти себе применение. я тоже мог пойти на другую, более простую, мне знакомую, более высокооплачиваемую работу. но выбрал предвыборный штаб. во первых, я узнаю много нового, обрету некую специальность, и, вполне возможно, примкну к \"бродячему цирку\", людям, которые профессионально занимаются выборами. опять же, у меня будет жизненный опыт и живое общение с самыми разными людьми. другой вопрос, что Вы не обратили внимание на мой пример про азербайджанцев и вьетнамцев. наш человек будет орать на каждом углу про засилее на рынке \"черных\", но сам за прилавок не встанет - \"в падлу\". навалом рабочих мест, но тот же менталитет, выражающийся в \"я не для того пять лет учился, а родители мне эти пять лет бабло слали, чтобы я у станка стоял\". почти никто не идет переучиваться! в отличии от той же Америки! а вот посидеть на берегу речки с тазиком или найти клад хотят все! еще аспект. те, кто сейчас не платит налоги, когда нить станут пенсионерами и будут требовать пенсию, сообразно отработанным годам. по факту - получат кутарки. кого винить? я сам, в \"черные\" полосы своей жизни, зачастую кляну себя, что не откладывал каждый день по 100 рублей, на \"черный день\". а уж как подумаю про свою пенсию, то, по крайней мере, я даже не подумаю винить государство, потому что буду знать истинную причину своего положения - виноват я сам.

user avatar
old_mavr

отвечает Kisliy на комментарий 03.04.2009 #

О каких выборах идёт речь?

ГЛАВЫ СЕЛЬСОВЕТА?

Сейчас мэрских прихлопнут, не успеешь специальность освоить...

Ничего, как \"полевик\" (я понял, что именно эту функцию осваиваешь) по самые ноздри хлебнёшь народного горя...

только никому не втирай потом, что с коммунальщиками (или т.п.) каждый сам справиться может - хрен на кого при нашем законодательстве управу найдёшь!!!

user avatar
Kisliy

отвечает old_mavr на комментарий 03.04.2009 #

выборы мэра, бригадир по избирательному округу. да и специальность мне осваивать не надо. так, повышение квалификации. первые выборы я отпахал в 96 году. каждый день общаюсь, выслушиваю, анализирую. как уже писал, может запощу свои наблюдения здесь. на счет коммунальщиков согласен - один мало что пробьешь. но есть такие понятия как \"домовой комитет\", \"тос\" - товарищество собственников, структура, объединяющая несколько домов. как пример, ситуация по моему дому, в котором я снимаю квартиру. дом имеет свой комитет, 30 квартир (не много), в тос не входят. имеют договор с ду-3. по каким то причинам решили перейти в ду-1. но директор ду-3 не отдает документы в течении 4-х месяцев (по закону - 1 месяц с момента подачи заявления об отказе от услуг). и только сегодня, когда состоялось очередное собрание жильцов, куда был приглашен представитель ду-3, вопрос был решен положительно - представителю дали почитать заявление в прокуратуру. моего вмешательства вообще не потребовалось:)) мораль сей басни такова - люди не знают законов. но их знает председатель домового комитета. то бишь, объединяйтесь, люди, выберите хотя бы у себя в доме достойного и учите матчасть:))) директора ду-3 тоже понять можно - чисто коммерческий интерес, уходит клиент...

user avatar
alexzuk1

отвечает Kisliy на комментарий 03.04.2009 #

Извиняюсь за молчание-интернет пропал!Ну про \"черные полосы\"-А ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ ВРАТЬ хотя бы себе,что,если каждый из нас потащит чесно заработанные крохи в казну(я пока умолчу,что гос-во,заинтересованное в том,чтоб это были не крохи,делает для этого все,здесь все наоборот-УСЛОВИЙ НОЛЬ,а то что удается заработать,так в большей части-вопреки),так это как то скажется на положении стариков?Отчего же тогда никак на них не сказались сверхвысокие доходы от нефти и газа на протяжении последних лет?Где отдача для тех,которые и открывали и отрывали эти месторождения,да и еще отбивали их в войне?Они УЖЕ не заработали себе пенсий?А кто заработал тогда?А может каков поп таков приход?Только помятуя о голове и рыбе?Теперь об азербайджанцах,если это и есть особенности менталитета,тогда согласен,только есть одно маленькое НО,если человека бить по голове на протяжении нескольких лет,а потом заствить его решить математическую задачу,угадайте каков будет результат?Применимо к нам-Это по кому прошлась топорищем советская власть?Это азербайджанцев травил газом тухачевский в Тамбовских лесах?они ведь не просто отстреливали кулаков,они уничтожали как раз ту самую предприимчивость и трудолюбие,разрушали своими колхозами те самые вековые связи,которые привязывали человека к земле-кормилице,и это был не единичный случай-ЭТО ПОЛИТИКА,гос-ву и тогда и сейчас не нужен средний класс,так как выростая и формируясь в силу,он начинает влиять на ту самую политику,которая просто мешает ему рости и жить,а тогда гипертрофированному и неработоспособному чиновнечьему аппарату все сложней отвечать на \"неудобные\"вопросы,сложней ездить по встречке(ведь придется строить дороги,а это работать надо,сейчас ведь просто деньги крадут),сложней будет удерживать в руках все экономическое поле(квоты,лицензии,доступные деньги,распределение земель,энергоносители)или будете утверждать,что к власти придя дядя на которого вы горбитесь,побежит менять жизнь людей?пробивать нужные законы?Смею утверждать,что НЕТ,пока существует такая система-дело дальше личного обогощения не пойдет,так проще,да и система \"спишет\"

user avatar
praviy

отвечает alexzuk1 на комментарий 03.04.2009 #

С удовольствием прочел Ваши посты!! а Ваш первый ---вообще как агитка вербовщика Белой армии (в моих глазах выше комплимента нет). Просто жаль Вы наверное историю наверное не очень любите)) И поэтому Ваши предложения Нам становиться гражданами очень мило но Утопично))Удачи Вам. Просто к сведению--гражданин это прежде всего Собственник!! А РАБ--Это у которого ничего НЕТ))

user avatar
alexzuk1

отвечает praviy на комментарий 03.04.2009 #

Так Вы если не сложно и ниже мои посты прочтите,там и про это есть!Удачи и Вам!Спасибо!Вы уж ради Бога простите,НО Я ОБ ЭТОМ И ПИШУ!

user avatar
Kisliy

отвечает alexzuk1 на комментарий 03.04.2009 #

видимо, опять произошло недопонимание. два года я работал в госструктуре, платил налоги меня это не напрягало. так же не напрягало, что большую часть зарплаты в частных структурах я получал \"в конверте\". на счет тех, кто \"защищал\" и \"отпахал\". опять же, я писал о том, что если бы я сам, из своей \"серой\" зарплаты, каждый день откладывал 100 рублей, а в конце месяца ходил бы в сберкассу и ложил бы на книжку 3 000 рублей, то мои \"черные полосы\" не были бы такими удручающими:) поверьте, если бы я делал так с самой первой своей получки, то мне не нужна будет никакая государственная пенсия, как Кобзону, например:))) а люди, мало того, что не откладывают деньги, так еще и тратят больше того, что получают. или у Вас есть свое мнение, статистика по качественному составу, набравших кредиты, и сумме невозвратов?! еще раз напишу - начинать надо себя. а вы уходите куда то в глобальное. далее. моя бабушка, при советской власти получала пенсию в размере 119 рублей 99 копеек. копейку как то не сподобилась заработать:)) за февраль она получила пенсию в размере 8 600 рублей. с 1 апреля пенсия у нее будет уже под 9 тысяч. учитывая 50% скидки на коммуналку и среднюю зарплату в данной местности в 8-9 тысяч рублей - не плохо. за себя скажу. очень сожалею, что по новому законодательству в стаж не входит учеба в институте, а учился я почти 9 лет. еще 2.5 года стажа, когда учился в школе. далее. реплика про тамбовские леса и азербайджанцев напоминает мне высказывание Ющенко про голодомор. уж извините, я именно так понял:). ну и на счет тёти, на которую я работаю. я не уверен, что как только она отбросит от названия своей должности приставку \"и.о\", то кинется все исправлять. я всего лишь наемник, я выполняю свою работу, за которую мне платят деньги. я ни коим образом не защищаю власть. я всего лишь делюсь тем, чему сам являюсь свидетелем. я не лезу в историю и не стараюсь мыслить глобальными категориями. это все частные случаи. но, когда какие то вещи или события протекают во времени (только с различными нюансами) или пространстве (в моем случае - от дома к дому, от двора к двору), то выстраивается некоторая система. но, и она ограничена даже не одним городом в 120 тысяч населения, а одним избирательным округом, из 8. и основано это на живом общении, а не статьями из инета, проповедями из ящика и так далее. чуть выше я писал Мавру про ДУ-3 и ДУ-1. мулька в том, что когда лицо, обличенное какой либо властью действительно работает, то людям все равно сколько оно хапает, лично обогащается. все мечтают перейти под опеку ДУ-1 или созданное при нем ООО \"Уют\". я поражаюсь женщине - директору этого ДУ. при хронической нехватке бюджетных денег на коммуналку, она умудряется что то делать для людей. и людям все равно сколько она ложит себе в карман - они видят реальные дела, сделанное для них. \"пашет она \"по черному\", я навряд ли захотел бы зарабатывать таким способом. примерно тоже самое было в Татарстане, когда они хапнули на празднование высосанного из пальца тысячилетия Казани хорошую кучу миллиардов долларов из федерального блюджета. но, город разительно преобразился (я там прожил 17 лет, есть с чем сравнивать), не только центральные улицы, но и дворы, муниципальный транспорт и так далее. и людям похрену сколько их правители растащили по карманам - они видят результат. как пример: гаи республики закупает 155 фольцвагенов у официально дилера \"нур-авто\", фактически по предоплате. чтобы гаи республики выглядело достойно, когда на празднование приедут гости со всего света. Вам надо разъяснять какие скидки делаются за такое количество и предоплату? причем, не гаи, а производителем дилеру. фишка в том, что \"нур-авто\", де факто, принадлежит старшему брату премьер- министра республики, являющемуся, по совместительству начальником гаи республики:) государственные деньги, путем законной сделки купли-продажи, после проведенного тендера, перешли на счета частной фирмы.... надо рассказывать какая компания выйграла на тендере генподряд на ремонт всех дорог как в самом городе Казани, так и трасс на подъездах к городу? одна из компаний, подавших заявку на тендер, называлась \"нур-сервис\"...но, еще раз подчеркиваю - все жители Казани по своему довольны, им по хрену до всяких \"нуров\". да и придумать тысячилетие, продавить его подлинность на уровне ЮНЕСКО - тоже нехилая работа. вопщем, все - довольны!:)))а следом было тысячелетие Елабуги....

user avatar
alexzuk1

отвечает Kisliy на комментарий 04.04.2009 #

И снова здравствуйте!Давайте только я не буду отвечать на каждый пост отдельно,а постараюсь сделать это в виде попурри(в сжатом виде естественно)просто ключевые вопросы развернув подробней.И так поехали!....А Вы знаете, я соглашусь с Вами по вопросу о том ,что менятся конечно же надо самим...НО

давайте попробуем в качестве примера взять политических деятелей,во времена которых Россия процветала,спроецируем алгоритм правления на наше время(ведь законы развития общества не так уж и разнятся)и поглядим ,что выйдет!В качестве примера давайте возьмем скажем Екатерину 2 Великую,ибо время ее правления называют у нас ЗОЛОТЫМ веком,и так с Вашего позволения приведу один из ее тезисов...

\"Если государственный человек заблуждается, если он рассуждает плохо, принимает ошибочные меры, то целый народ испытывает пагубные следствия этого. Нужно часто себя спрашивать: справедливо ли это начинание? Полезно ли? Прежде всего государственному человеку следует иметь в виду следующие пять предметов: 1. Нужно просвещать нацию, которой должен управлять. 2. Нужно ввести добрый порядок в государстве, поддерживать общество и заставить его соблюдать законы. 3. Нужно учредить в государстве хорошую и точную полицию. 4. Нужно способствовать расцвету государства и сделать его изобильным. 5. Нужно создать государство грозным в самом себе и внушающим уважение соседям. Каждый гражданин должен быть воспитан в сознании долга перед Высшим Существом, перед собой, перед обществом, и нужно преподать ему некоторые искусства, без которых он почти не может обойтись в повседневной жизни.\"

Теперь смотрим,а что из этих вполне логичных постулатов выполняется..Ну про то о чем спрашивают себя государевы люди упоминать полагаю даже не стоит,к этому вернемся позже,так ведь даже откинув широкое поле толкования вышесказанного констатируем -НИЧЕГО!И несмотря на то,что я согласился с Вашим тезисом по поводу саморазвития и роли каждого из нас в своей жизни и жизни общества в целом,оговорюсь,что только саморазвитие больше похоже на онанизм(извините за пример)при отсутствии ответной части,но никак ни на секс,если упростить до предела,то скажем борьба с нарушениями правил дор движения ТОЛЬКО штрафами-обречена на провал,она только откорректирует статистику,не более,все просто-если будет можно ездить по своей полосе(многополосное движение,логичная разметка и регулировка)и смею Вас уверить,выездов на встречку будет ощутимо меньше(если вообще будут)!К чему я все это веду?Да к тому,что МАЛО иметь законы и желание их выполнять,надо еще и чтоб законы эти были ВЫПОЛНИМЫ!Как Вы думаете,отчего в рядах советской армии самым страшным наказанием считалась жизнь по уставу?Она была несовместима с жизнью!...Теперь давайте ка о налогах и законопослушности в нашем он-лайне! Есть такой термин,как коэффициент распределения(могу быть немного не точен,т.к не экономист,но только в терминах),специалисты подсчитали,что в США он равен1-18(к слову сказать самый трезвый),в Европе1-21,в нынешней России1-42,надо обьяснять куда 1,а куда42?И в таких условиях Вы полагаете может идти речь о долгах государству?Это когда во всех дырках куда ни ткни видна их несостоятельность и просчеты?Или полагаете,что неся им последнее(то есть выполняя до буквы требования всех кодексов,включая налоговый)и доведя этот коэффициент до 0.5к48 мы изменим жизнь к лучшему?ДУДКИ!Вернее изменим,НО ЧЬЮ?Если в той ж Швеции налог государству -половина,то скандинавы видят в своей повседневной жизни и другую половину своих денег,одна лишь БЕСПЛАТНАЯ и ОБЩЕДОСТУПНАЯ медицина чего стоят,причем весьма высокого уровня,и это далеко не все,что они имеют от государства!В ЭТОМ СЛУЧАЕ и только, людей может не волновать на каких машинах ездит их ГАИ и сколько спер их чиновник,а когда извините,большая часть населения откровенно сводит концы с концами,когда бюджетные перспективы весьма унылы,все эти фасадные мероприятия типа Сочей и таких вот\"госзаказов\"с \"тысячелетиями\" кроме негодования ничего вызывать НЕ МОЖЕТ!Ибо только весьма недалекий(это не о Вас ни в коей мере)человек может не понимать,что если на 10 человек делить 8 пирожков,из которых на двоих придется три,то остальным восьми достанется пять,а если эти двое возьмут два и сопрут еще четыре,то простите,что кушать оставшимся?И невдомек видно тете той,что до нее дела не будет тогда только,когда не только она сопрет(в нормальной стране заработает)но и все остальные с ней!и мало для этого одного желания,еще и условия нужны,в том числе и тете по рукам дать!а насчет \"жарить\" аборигенов,так я о том и пишу повсеместно,что пока мы стадо,пастух кроме кнута ничего не даст!И отсутствия опыта жизни в Европе здесь ни при чем!На последок еще один афоризм Екатерины\"Государства, в которых не оказывается почтение государю, начальствующим, в которых не имеют почтения ни к старикам, ни к отцам и матерям, близки к падению. \" От себя только лишь добавлю,что и государь должен быть ГОСУДАРЕМ и к Государству ему вверенному почтение имел ,в то время это само собой и разумелось,то есть\"служить бы рад,прислуживатся тошно\"!..Надеюсь не утомил!

user avatar
Kisliy

отвечает alexzuk1 на комментарий 05.04.2009 #

со многим соглашусь... я лишь пишу о том, что если не начать менять что то сейчас, то потом ничего хорошего не будет. такую государственную махину не развернешь в одночасье, да и люди уже не те. кроме хаоса, \"грабь награбленное!\" ничего не получится. что то менять, в себе в первую очередь, надо уже сейчас. и только через несколько поколений мы можем получить что либо стоящее. но я не вижу в большинстве нынешней молодежи хоть какую то надежду на светлое будущее... кстате, с недавних пор, татарстанские гаишники ездят на \"фиатах\", выпускаемых в Елабуге. не подкопаешься - авто отечественного производства:)))и один из последних эпизодов моего хождения в народ. бабушки одной из многоэтажек выдали мне целый список претензий и хотелок. принес в штаб, оформил по форме, понес начальству. первый вопрос, после моих пояснений по каждому пункту - \"были ли обращения в письменной форме?\". имелись ввиду письма, жалобы и прочее в соответствующие инстанции. не имелось. приехал в бабулькам, сказал, что попробуем решить то то и то то, но будет сложно, так как письменных обращений не было... было забавно смотреть, как единственной реакцией дам почтенного и не очень возраста было выяснения кто виноват - кто из них более образованный и должен был писать письмо, в \"водоканал\", например:)) ни слова о том, что надо было обсудить эти проблемы раньше, определить \"писателя\", \"ходока\".. и это, в отличии от молодежи, прожженые, закаленные люди, еще советской закалки! и тогда я задумался вот над чем. с самого раннего детства меня воспитывали бабушка с дедушкой (матери надо было заканчивать институт, потом обустраиваться на новом месте и так далее). моя же бабушка по жизни была то председателем квартального комитета, то председательствовала в товарищеском суде, то председатель родительского комитета школы... вопщем, я с пеленок видел всю \"волшебную\" силу бумажек. моя мать вообще не париться на эту тему. и тут я пришел к выводу, что поколение матери, так же как и мое поколение абсолютно не париться на счет всяких бумажек, использует то, что дало им поколение моей бабушки. разумеется, это действует относительно не ушедших в бизнес, большой и малый, то есть работяг и интеллигенции. они вообще беспомощны!!!

user avatar
alexzuk1

отвечает Kisliy на комментарий 05.04.2009 #

Так ведь и я о том!Естественно,прежде чем (если)стадо станет обществом воды видимо утечет не мало!Вопрос в том,есть ли время у России на все это?Уже и так ясно,что с \"нынешними\",багажом,а точнее якорем,мы далеко не уедем,сейчас того и гляди опять лозунг зазвучит \"Вперед в прошлое\",тогда у нас есть реальный шанс шкуру то ли грузин,то ли иракцев с тибетцами примерить,но с нашей то историей обидно это!Но писал ниже,что крови Россия не переживет!Ганди освободил Индию одним выстрелом! В себя!

user avatar
old_mavr

отвечает Kisliy на комментарий 03.04.2009 #

/по-доброму/: дурилка - власть должна находить решения для структурирования общества, а не подавления!

user avatar
old_mavr

отвечает Kisliy на комментарий 03.04.2009 #

просто уел меня, ничего не понял, причём тут самоуправление, когда я говорил и структурировании общества, то имел в виду: 1) понимание властью состояния общества; 2) принятие властью решений, позволяющих менять это состояние в направлении к цивилизованному.



сегодня по п.1, возможно понимание и есть, зато п.2 реализуется ровно с точностью \"до наоборот\".

причины понятны - неистребимая корысть, когда даже таблеток \"от жадности\" хочется побольше...

user avatar
Kisliy

отвечает old_mavr на комментарий 03.04.2009 #

может я чего и не догоняю, но под структурированием общества я понимаю именно то, что есть - создание структуры общества. самоуправление есть элемент структуры общества. кстате, я за то, чтобы мэров все таки назначали. тем более, в свете того, что теперь местные думы могут их снимать

user avatar
alexzuk1

отвечает old_mavr на комментарий 03.04.2009 #

И я о том же,только ощущение,что \"некоторым членам общества\" вообще невдомек,для чего всетаки гос-во существует в цивилизованном понимании,НАМ еще оказывается надо чувство вины перед чиновником взрастить,МЫ их обворовали ,налоги не платим!Интересная интерпритация!

user avatar
Kisliy

отвечает alexzuk1 на комментарий 03.04.2009 #

мне интересно - откуда у Вас есть цивилизованное понимание существования государства? Вы прожили какое то время заграницей или только в отпуск туда ездили? еще раз повторюсь - я делюсь своими наблюдениями, из собственной жизни. я не призываю взращивать чувства вины перед чиновниками. я призываю начать любые изменения с себя - самому жить не только по совести, но и по законам (которые надо знать каждому), объединяться сначала на уровне дома (домком), улицы (ТОС), микрорайона, города, края (области, республики), страны. и в таком же духе растить своих детей. и только через пару поколений мы, может быть, получим то, о чем так много любят рассуждать на \"ньюсе\" - нормальную, цивилизованную страну! но кирпичиками этой самой цивилизации являемся мы сами, и поэтому сначала надо каждому начать с себя. а менять правителей, - дело дурное. хорошую собаку не покупают, а воспитывают с детства. и Вы еще взвоете, с тоской будете вспоминать Великого Пу с Медведом, когда через десяток лет к власти придут нынешние поклонники покемонов. примерно тоже самое сейчас происходит - многие вспоминают Сталина:) самое интересное во всем этом, то американцы это тоже понимают. только вчера смотрел по эмтиви очередную серию \"южного парка\". суть такова. в городе появился временной портал и оттуда полезли люди из будущего. там, в этом будущем, так хреново, что они отправились в прошлое. они были готовы работать за копейки, лишь бы что то делать и как то зарабатывать на жизнь. понятно, что через некоторое время, практически все население осталось без работы. мужики собрались и начали решать как дальше жить, кто виноват, и что делать. сошлись они на том, что надо начать \"жарить\" (оригинальный перевод эмтиви) друг друга. обосновали они это тем, что если они поменяют ориентацию, то не будет детей, не будет и этого самого будущего, то бишь пришельцев, оставивших их без работы. и вот они \"жарят\" друг друга, и тут до одного карапуза, главного героя, доходит, что будущее можно изменить, если приложить самим какие то усилия сейчас, чтобы в будущем не было так хреново. короче, народ бросается все делать как надо - сажают деревья, собирают и сортируют мусор и так далее. пришельцы начинают исчезать. и когда исчез последний из них, то кто то из взрослых выдает фразу, типа \"все, исчезли, все зашибись, пошли \"жарить\" друг друга дальше!\". примерно тем же занимаются и на \"ньюсе\" - вместо того, чтобы самому что либо сделать для своего будущего, ищут виноватого по персонам, \"жарят\" их и друг друга в камментах:)))

user avatar
Mikki-m

комментирует материал 01.04.2009 #

Путин должен сидеть на месте Ходорковского вместе с Сечиным !!!

user avatar
Tata52676

отвечает Mikki-m на комментарий 01.04.2009 #

Не на месте, а вместе!

user avatar
bss-44

комментирует материал 01.04.2009 #

Нам не привыкать!Начиная с Чрущева нам только и делали ,что лапшу на уши вешали .\"Блажен -кто верует\" (слова не мои ,честное слово!)

user avatar
oldshofer

комментирует материал 01.04.2009 #

Так иногда бывает, когда у руля оказывается кухарка или тренер по дзю до.

user avatar
tyk_ru

отвечает oldshofer на комментарий 01.04.2009 #

Не трогайте кухарок. Они ничем не провинились.

user avatar
aleksandr2323

комментирует материал 01.04.2009 #

А я давно уже не верю правтельству, то что я вижу у сябя на работе свидетельствует о том что нас ждет такое что 90 годы годы ппокажутся сказкой. У меня на заводе работало 1000 человек когда грянул кризис сократили 50% а теперь хотят сократить еще 50% и к тому же зарплаты урезали настолько что хватает только только. везде вранье власть давно положила на народ, только хочеться знать мы в своей стране будем когданибудь жить нормально? Или обязательно должна пролиться кровь как в 17 году чтобы были какието изменения

user avatar
Индигирка

комментирует материал 01.04.2009 #

Ура! Под мудрым руководством и во главе ...... мы достигнем необычайных высот. Вот скоро станем мировым финансовым центром. А по нанотехнолдогиям так ...... даже думать страшно. Хотя ни одно действие перестроечного руководства (за последние лет 20) не было успешным. Ни одно. Результат был один - крах промышленности, снижение уровня жизни населения и увеличение богатств у маленькой прослойки людей.

user avatar
MishGunище

комментирует материал 01.04.2009 #

Народ, а может нам так же как и с футболом поступили, поступить с правительством и президентом? Нанять нормально думающих и шарящих людей в экономике заграницей. Медвепуты, кудрин и все эти едоросы, это же конченные бездарности. Там ни одного здравомыслещяго человека нету вообще. Может наймём, как наняли Гуса на пост главного тренера сборной по футболу Росссийской? Результат не заставил себя долго ждать, я считаю 3-е место на чемпионтае Европы очень неплохой показатель за столь короткий срок. Впринципе по баксу скинуться 140 млн населения России и нанять за эти деньги умных людей. Как считаете?

user avatar
alexbel

отвечает MishGunище на комментарий 01.04.2009 #

По поводу \"внешнего управления\" страной - так это в условиях России невозможно!!!

\"Темную российскую душу\" не понять даже самым опытным менеджерам и управленцам. Случаи из практики доказывают, что крупные российские предприятия, избавившись от своих неэффективных менеджеров и нанаяв опытных и эффективных с Запада, лишились и последних. Поскольку самые опытные менеджеры - иностранцы, столкнувшись с суровой российской реальностью, складывают с себя полномочия и убираются восвояси, проклиная себя, за то, что ввязались в эту авантюру.

Ну не понять Россию умом, Н Е П О Н Я Т Ь.

user avatar
MishGunище

отвечает alexbel на комментарий 02.04.2009 #

Ну не знаю, не знаю. тут больше не в душе дело, а дело в чиновничьем беспределе, который исходит с самого верха. Рыба, как говорится, гниёт с головы. Чиновникик просто очень жадные, а жадные они потому, что безнаказанны. Вот поэтому и западные управленцы ничего поделать не могут, их просто давят так же поборами всякими эти чиновники. Но в России всё же были управленцы очень неплохие, правда управляли они жёстко, а порой жестоко. Видно подругому не получается чтоль.

user avatar
alexbel

отвечает MishGunище на комментарий 02.04.2009 #

Совершенно верно, именно о чиновничьем беспределе речь и идет. Раздутый до нельзя прогнивший бюрократический аппарат сшибёт с ног кого угодно: и российский бизнес (если, конечно, этот бизнес не связан с властью), и любого (независимо от квалификации) управленца. А жива эта жуткая система будет до тех пор, пока санкционирована самим же государством. А то с уст первых лиц государства и их заместителей слетают мудрые слова о мерах по борьбе с коррупцией и тотальной войне всем взяточникам, а у самих \"рыльце в пушку\". Пример в нашем государстве брать не с кого. Вся система прогнила сверху донизу. И опыт показывает, что управлять Россией надо жестко, иначе порядка не видать еще веками. А возьмет ли Медведев на себя мисссию по реформированию системы государственного управления - непонятно пока. Но робкие попытки есть и несмелые высказывания кое-где мелькают уже сегодня. Однако уже на местном уровне мелкий чин учуял, откуда и, главное, куда ветер дует. Система эта настолько закостенела и неповоротлива, что едва ли громадная армия бюрократов готова покинуть насиженные годами теплые местечки. В случае же, если президенту его начинание сулит победу, ему можно будет ставить памятник. Ну а как будут развиваться события, покажет время...

user avatar
MishGunище

отвечает alexbel на комментарий 02.04.2009 #

Хотелось бы верить, что всё-таки рано или поздно этот беспредел остановят. Я лично считаю, что надо вернуть полную конфискацию и смертную казнь за хищения в особо крупных размерах и за взятки. А так же, чтоб и сам народ начал сдавать этих взяточников. Так сказать с двух сторон их давить. Вот тогда очистимся от этого достаточно быстро. Но и так же, должны зп быть достойные у чиновников, у вновь пришедших, чтобы не было лишнего повода взять или украсть.

user avatar
alexbel

отвечает MishGunище на комментарий 02.04.2009 #

Смертная казнь и конфискация имущества - это мера малоэффективная и никогда, НИКОГДА никого не останавливала и не остановит. Жириновский недавно предложил конфисковывать имущества как взяточника, так и его ближайших родственников: жены, детей, зятей и пр. Эта мера кажется с первого взгляда более эффективной, нежели просто конфискация имущества самого взяточника, ибо за ним может числиться покосившийся домишко прогнивший в Читинской области да \"Волга\" ржавая, а все нажитое \"непосильным\" трудом - на жене и детях по понятным причинам. Вот только что-то подсказывает, что предложенная им мера не более чем пустой звук и сотрясание воздуха. Надо быть в глубоком космосе, чтобы думать о том, как депутаты проголосуют за эту поправку в Уголовный кодекс РФ.

user avatar
alexzuk1

отвечает alexbel на комментарий 02.04.2009 #

Потому что не пройдет,жиря и предложил,если б был малейший шанс,что эта поправка заработает(например следствие будут вести агенты ФБР)жиря сам на три пожизненных уже натырил!

user avatar
MishGunище

отвечает alexbel на комментарий 03.04.2009 #

Совершенно правильно, конфискацию полную, т.е. и у родственников. Смертная казнь, показательная эффективная, пару десятков на красной площаде казнить, другие будут бояться уже воровать, хоть и будут, но уже не так в наглую. Ещё лучше отрубать руки или ссылать на тяжёлые работы. А с депутатами и так всё ясно, поэтому, в настоящее время этот орган власти лишний.

user avatar
sahaaa

отвечает alexbel на комментарий 02.04.2009 #

Полностью не согласен я свами. Приведу простой пример. По долгу службы я практически еженедельно пересекаю Русско-Финскую границу на автомобиле. И вот когда все едут из Питера в сторону Финляндии, практически ни кто не выполняет правила ДД, ни скоростной режим, ни \"сплошную\". Но как только эти нарушители пересекают границу, сразу начинают соблюдать правила ДД. Вывод: дело не в людях, дело в системе.

user avatar
MishGunище

отвечает sahaaa на комментарий 02.04.2009 #

Так эту систему те же люди и создают. Там просто штрафы иные, нежели здесь. Да и инспекторы ни хамы и ни взяточники. + культура, как общая, так и культура вождения. У нас на дороге каждый считает себя правым, хозяином, короче о своей Ж только и думает, а на остальных ему плевать. Отсюда и начинаются, аварии, пробки, ну и т.д.

user avatar
alexbel

отвечает sahaaa на комментарий 02.04.2009 #

Дело в том, что люди равно как и власть за годы страны Советов забыли, что такое персональная ответственность.

И кажый, кто нарушает правила дорожного движения или берет взятку говорит о том, что не люди такие, а система такая. Система системой. Но система-то из людей состоит, а не из шестеренок чугунных. И покуда КАЖДЫЙ гражданин нашей страны не научится отвечать за свои поступки в первую очередь перед самим собой и перед остальными гражданами, до тех пор и будет разруха... а она, как известно, не в клозетах и не дорогах и не в кабинетах чиновников, она в головах.

user avatar
MishGunище

отвечает alexbel на комментарий 03.04.2009 #

Так я и гвоорю, что систему люди создают. Совершенно правильновы сказали про разруху, она в головах и в чиновничьих кстати тоже, только ещё в больших масштабах.

Да и потом, почему многие люди в России ведут себя так, а как выезжают за бугор, начинают вести себя по иному. Значит что-то ещё влияет на мозг человеческий? Не знаю, может большие просторы пьянят наш разум зачистую, да и нетолько наш. Многие иностранцы приезжая сюда, тоже ведут иначе.

user avatar
Kisliy

отвечает MishGunище на комментарий 03.04.2009 #

Вы знаете всех лично? я имел ввиду едросов и нормально думающих людей из за бугра?

user avatar
alexzuk1

отвечает Kisliy на комментарий 04.04.2009 #

А мне не нужны их ЛИЧНОСТИ,достаточно их деятельности! Или кто то из них хоть шепотом возразил когда конституцию нашу как школьный диктант переписали в интересах маленькой кучки?В США населения в два раза больше,и уровень жизни в разы выше,и ничего-четырех лет там хватает!И никто судорожно за власть не цепляется!а кому то и восьми мало,для чего вот только?

user avatar
Loladed

комментирует материал 01.04.2009 #

На днях прочитал, что В.В. купил себе \"Ладу\". Прекрасно! Я бы его поздравил. Но дело в том, что он почему-то решил, что все должны последовать его примеру. А поскольку в глубине души он понимает, что последуют его примеру далеко не все, то решил он эту тяжёлую обязанность - покупать - переложить с наших плеч на свои. И тратить наши деньги самостоятельно. Вот так появился тезис: \"Принцип выхода из экономической депрессии заключается в замещении сжимающегося ... коммерческого спроса растущим государственным спросом.\"

А к выходу из кризиса это имеет примерно такое же отношение, как отмена выборов губернаторов к борьбе с терроризмом.

user avatar
aditb

отвечает Loladed на комментарий 01.04.2009 #

Только купил он ее как то дороговато...

Да и на бюджетные деньги.

Весь завод столько не стоит, сколько он ему подкинул на \"бедность\"

user avatar
Loladed

отвечает aditb на комментарий 02.04.2009 #

Совершенно с Вами согласен. Это в чистом виде протекционизм. Совершенно ясно, что сколько денег в этот завод не вкладывай, он всё равно будет делать вёдра, а не авто. Кризис - лакмусовая бумажка неэффективных производств и производителей. Их государственная поддержка - чисто политическое действо, не имеющее отношение к экономике. Такие решения имеют право на жизнь, но они должны быть очень серьёзно обоснованы и финансово прозрачны. В ином случае это, мягко говоря, волюнтаризм.

user avatar
alexzuk1

отвечает Loladed на комментарий 02.04.2009 #

А знаете почему он так поступает?А потому что когда поднимали пошлины, в Москве против этого вышло 500 человек,а во Франции бы вышло 500тысяч,поэтому они и покупают то что им нравится,а мы то что НАМ ПОЗВОЛЕНО,где Вы видели чтоб стадо с пастухом спорило?

user avatar
Loladed

отвечает alexzuk1 на комментарий 02.04.2009 #

Да уж, стало стрёмно на площади выходить. Будь то Москва, или ещё какой город-городишко... Вон, во Владивостоке вышли...

user avatar
alexzuk1

отвечает Loladed на комментарий 02.04.2009 #

А за будущее своих детей и своей страны не стремно?70 долларов пенсии устроят?нереально дорогое жилье и продукты нравятся?отсутствие медицины образования армии и возможности обороны страны не пугает?

user avatar
Loladed

отвечает alexzuk1 на комментарий 02.04.2009 #

Ваш упрёк, если он ко мне лично, принимаю: боец из меня никакой. Да и вообще, мне кажется, мало что изменилось в нашей стране. Была одна номенклатура, стала другая. Нынешняя знает как превратить властные полномочия в звонкую монету, старики этого не могли, вот и ушли. А так - тот же самый СССР, только поменьше, посмешнее, поглупее, но по отношению к личности такой же страшненький.

Если же это упрёк, не только мне, то, боюсь, некого звать уже: за иллюзию перемен слишком дорого заплачено. Интеллигенция разложена, куплена, разобщена. Либеральные лозунги дискредитированы.

user avatar
alexzuk1

отвечает Loladed на комментарий 02.04.2009 #

По поводу изменилось-согласен,лица изменились,методы остались!И по поводу лозунгов согласен,фокус лишь в том,что мы все едем в автобусе,по горному серпантину и за рулем безрукий и неумелый водитель,который еще и ненавидит всех нас и не стремится сберечь,но и не понимает,что без нас просто пропадет,таких примеров в достатке за последние годы-саддам,милошевич,чаушеску!А насчет упрека-ДА ЭТО НЕ УПРЕК,это констатация!

user avatar
old_mavr

отвечает alexzuk1 на комментарий 03.04.2009 #

Правильно - не один ВВП по кустам отсиживался при трагедии в Беслане: в Европе вышли миллионы, гневно осуждающих теракт, а в России - три калеки...

тут и сказочке конец...

Мы - не народ, могучий, справедливый и добрый, а БАРАНОКРАТ...

user avatar
alexzuk1

отвечает old_mavr на комментарий 03.04.2009 #

Все так к сожалению!Только вот сдается мне ,что в нашем случае движение вперед-это результат хорошего пинка сзади,пинок то выхватили,видно и телится придется!

user avatar
miklle

комментирует материал 01.04.2009 #

Очередная болтовня, прикрытие для наступления на частный сектор. Все деньги и так давно в бюджете, а частникам дано право побираться, прислуживая возле госструктур.... Так о чём вообще говорить? Кризис устроен правительством Путина, он его и отменит, когда сочтёт нужным. А всё остальное враньё как всегда

user avatar
aditb

отвечает miklle на комментарий 01.04.2009 #

вот тут Вы ошибаетесь, кризис то как раз одно из немногих событий, которое ему как раз и неподвластно.

user avatar
miklle

отвечает aditb на комментарий 02.04.2009 #

Не стану упираться, но объявляя кризис Путин начал \"мочить в сортире\" неподвластные ему банки.... объявив очередную борьбу с отмыванием денег.... Капитал из России побежал, перед этим нужные люди скупили дешевые баксы и евро, а сейчас, когда \"девольвация\" завершена, они (элита) на мешках с валютой, мы (страна) в глубокой \"Ж\", а финансовая система практически ели дышит. Никто никому наслово не верит и в долг не даёт. И к обналичке прбегать не понадобилось, чтобы в очередной раз карманы своим людям набить.

user avatar
belanovv

комментирует материал 01.04.2009 #

Сожалею, но Власть сама себя загнала в угол, и ей ничего не остается как заняться пиаром, подключив всю мощь СМИ. Это не столько вывести страну из кризиса, сколько самим выйти без особых потерь.

user avatar
igorvek

комментирует материал 02.04.2009 #

До чего же все это противно ! Надо не так:

1. Закрыть нефтяную и газовую трубу, все равно народу от труб уходящих за границу ни какой пользы. Хоть потомкам что-то останется.

2.Внедрить опыт китайских товарищей, наказывать проворовавшихся госслужащих повешением.

3. Обеспечить казначейский банковский билет ( рубль) эквивалентом в золоте и прямо на рубле написать сколько золота лежит в госхране на этот рубль.

4. Заставить через внедрение в уголовный кодекс соответствующую статью, уважать тех, кто обеспечивает рост капитала (читай Карла Маркса - люди с их умением и навыками т.е. рабочие )

из-за свинского отношения к людям у нас выпускаются плохие машины, плохие квартиры...

5. С олигархами и предпринимателями провести ликбез на тему \" посадил одно зернышко, а выросло тридцать два! Вот это навар!\".

6. Всех губернаторов раз в полгода на детектор лжи : Действительно ли радеешь о народе, в натуре не воруешь ?, Бухал ли ты с прокурором ?

Все это конечно образно, но ближе к жизни.

Если не прав комментируйте, поправляйте, буду только рад.

user avatar
alexzuk1

отвечает igorvek на комментарий 02.04.2009 #

1) и основное-надо развивать частный сектор,и когда основная масса бизнеса в стране станет частной,экономика станет действительно здоровой!

А уж для этого нужно конечно многое-это свободное экономическое пространство(разбивать монополии и лишать их привилегированного положения на рынке),насытить финансовую систему дешевыми и доступными деньгами,дать законодательную возможность расти частной инициативе,и допустить общество к контролю за реализацией этих законов!И тогда растущий институт собственника(средний класс) безболезненно вытеснит неэффективный госаппарат!Да и коррупция отомрет сама собой-просто возможность украсть минимизируется,исчезнут халявные и бесконтрольные деньги,и чиновник станет обычной работой,как в нормальных странах и есть!И необходимость публичных казней просто так и останется мифом,тем паче,что казни проблемы воровства так и не решили!

user avatar
igorvek

отвечает alexzuk1 на комментарий 03.04.2009 #

Полностью поддерживаю и соглашаюсь с alexzuk1 , жаль, что гномикам нет времени читать наши комментарии, да и выводы скорее всего они делать отсюда не будут, им это незачем, они решают проблемы мирового значения...

Насчет казней я несомненно погорячился, но пусть хотя б один из них (воров при законе ) прочтет тут http://russian.sme.gov.cn и призадумается.

А разьве Вы не заметили, что сейчас все является частным бизнесом, даже гидроэлектростанции, построенные на костях зеков, принадлежат частному бизнесу, только вопрос, кому это принадлежит и каким образом это стало его частной собственностью.

Пока в президенты выбираются люди, имеющие немалую долю акций от газпрома или нефтяных корпораций, ни какой речи о разрушении монополий нет.

user avatar
alexzuk1

отвечает igorvek на комментарий 03.04.2009 #

Так ведь говоря о часном лице,я именно и имею ввиду часное лицо!или Вы будете утверждать,что у Вас есть возможность приобрести или построить электростанцию или газовое месторождение?в сша ни один переработчик нефти не имеет своих АЗС(таков закон),так как и дураку ясно,что это и есть условия для развития монополии(а если еще и протекционизм гос ва ).Билл Гейц перерос немного -результат-РАЗВАЛИЛИ!И достаточно простые условия для того чтобы влезть в энергетическую сферу-покупай аппарат,производи этанол,мешай с бензином и продавай,покупай заправку,ставь на дороге и продавай-И ВСЕ,оттуда и цены нормальные(конкуренция)и налоги в казне,и люди при деньгах!и так во всем,Кризис-у них народ кинулся золото мыть,а у нас можно?за спирт -срок,за золото-срок,остается что?табуреты точить-так ведь и леса уже тю-тю!

user avatar
praviy

отвечает alexzuk1 на комментарий 03.04.2009 #

табуреты точить пжлста)) только за решеткой!!

user avatar
alexzuk1

отвечает praviy на комментарий 03.04.2009 #

Сорри,понял,что прочли,так разве я не о том,что Гражданин и есть собственник пишу?НЕТ у нас с Вами разногласий,возможно только разночтения где-то,не более!

user avatar
praviy

отвечает alexzuk1 на комментарий 03.04.2009 #

Уважаемый!! Я все Это приветствую---Вы все правильно пишите и выводы безукоризнены!! Просто вам не хватает Опыта взятого из Истории)) Вот например---Когда раздовали Ваучеры или Землю Народ НЕ берет а пропивает!!! Это факт!! В чем же причина? Не думаю что ответите)) Я же думаю в Одном! НАРОД не ВЕРИТ! Он бы поверил бы только в одном случае--Если Власть покаеться за то что сделала в 17 -году и вернет собственность бывшим хозяевам! А теперешние кто занимаеться бизнесом не уверены что это ИХ и будут политически аморфны.Вот их правнуки может Смело скажут--Это наше от дедов осталось и Будут менять Власть на удобную для НИХ.Мы с Вами это уж точно не застанем.

user avatar
alexzuk1

отвечает praviy на комментарий 03.04.2009 #

А я УЖЕ ОТВЕТИЛ,\"\"\"\"если человека бить по голове на протяжении нескольких лет,а потом заствить его решить математическую задачу,угадайте каков будет результат?Применимо к нам-Это по кому прошлась топорищем советская власть?Это азербайджанцев травил газом тухачевский в Тамбовских лесах?они ведь не просто отстреливали кулаков,они уничтожали как раз ту самую предприимчивость и трудолюбие,разрушали своими колхозами те самые вековые связи,которые привязывали человека к земле-кормилице,и это был не единичный случай-ЭТО ПОЛИТИКА,гос-ву и тогда и сейчас не нужен средний класс,так как выростая и формируясь в силу,он начинает влиять на ту самую политику,которая просто мешает ему рости и жить\"\"\"-ЭТОГО НЕ ДОСТАТОЧНО?Просто примените данный алгоритм ко всему остальному!И власти тут НАДО НЕ МЕШАТЬ,(если об истории то несколько лет НЭПА Вам в ответ)просто большевики первые утопичность своей идей осознали,и чтоб не получить по башке,начали отрывать те самые бошки собственников,которые могли за собственность и ВОССТАТЬ,а потом лишь проводили селекцию на серость!

user avatar
praviy

отвечает alexzuk1 на комментарий 03.04.2009 #

Извините за назойливость)) Просто Вы отметили что взрыв Это приговор России! Позвольте спросить почему? Надо становиться гражданами--а это вообще детский призыв)) И почему если народные волнения дадут шанс Какой то группировке в Кремле скинуть Нынешнию Это приговор? Господи нарисуйте мне сценарий похуже теперешнего

user avatar
alexzuk1

отвечает praviy на комментарий 03.04.2009 #

А потому,что КТО И КОМУ ДАСТ ШАНС?И кто будет контролировать тех кто ШАНС ПОЛУЧИТ?В отсутствии ГРАЖДАНСКОГО общества вырастет то,что мы сейчас и имеем,а сознание Гражданина,его формировать надо,и если я пишу о том,что НАДО выходить,протестовать,то совсем не для того ,чтоб погром вселенский устроить,ибо русский мужик долго запрягает,а как едет всем известно!Скажите разгонят?ДА!И раз и два и три!Но те которые(если)пойдут в четвертый-ЭТО УЖЕ И БУДУТ ГРАЖДАНЕ,именно они и смогут изменить восприятие власти нас,как скота безмолвного,другими словами,чтоб из шимпанзе вырос прямоходящий-нужен рост,или эволюция(кстати в первом посте все это есть).Чтоб произошло как в Европе,скачек в развитии на десяток лет,а цена два десятка машин ,витрин и носов!А кто будет представлять наши интересы во власти не все Вам равно?Лишь бы хорошо это делал!А почему смута для нас смерть?А потому что все что сейчас имеем-последствия смуты,одну пережить не можем,а вторая в уме?А разногласия видимо в понятии Гражданина,по моему это не только собственник,а еще и человек принимающий решения и вополощающий(или хотя бы стремящийся)к их воплощению-в интересах ОБЩЕСТВА!Обьяснить почему Пожарский князь,а Минин-Гражданин?

user avatar
praviy

отвечает alexzuk1 на комментарий 03.04.2009 #

вырастет то,что мы сейчас и имеем,----Т.Е признаете что хуже не будет)) маленький шажок и то ладно))сознание Гражданина,его формировать надо--Ну тут братец вы идеалист (как говаривали марксисты)Чтоб произошло как в Европе--Для этого Историю читать не плохо)) Гражданина,по моему это не только собственник,а еще и человек принимающий решения---К сожалению дружище Одно без другого не бывает)) Я же говорю с историей не дружите---Смута 1612 не ставила задачей переделку общества а в 17году асе вообще стало вверх дном)) И пока на Место не поставим--Душа у Нашего Народа не успокоеться!! Жаль МИНИН не был оборванцем---А то бы поверил Вам что можно Сознание Гражданина сформировать в Любом Теле!!

user avatar
alexzuk1

отвечает praviy на комментарий 03.04.2009 #

,,признаете что хуже не будет..-Ваш домысел,я лишь признаю,что \"этих комаров смахнем,другие голодные прилетят\",а как оно там будет-это к Ванге или экстрасенсам!Неувязочка-с с шашком!Сильно сомневаюсь,что историю хуже Вашего знаю(хотя и может),да только читать и ВЫЧИТЫВАТЬ-немного разное!И сегодня мы имеем,то что имеем,и хартии и прочее уже несколько не в тему!... Если слегка смутки захотелось,уже ответил,гражданской войны НЕ БУДЕТ(сами в историю бегом марш)так как нет противоборствующих ГРАЖДАН!Есть стадо с одной,и пастух с другой!(именно в этой пропорции),и если численное превосходство уже есть,то всех остальных атребутов пока еще нет!Так какова цель?Пошалить?Старый мир до основания...это понятно,а как мы наш мы новый мир построим-ПРОСВЕТИТЕ!Лучше Столыпина никто и не скажет,надо определится,что надо, Россия или встряска?Почему встряску не переживем вопроса не вызвало,стало быть ЕСТЬ ШАЖОЧЕК!

user avatar
praviy

отвечает alexzuk1 на комментарий 04.04.2009 #

Не поленюсь и повторно скопирую Ваши слова----В отсутствии ГРАЖДАНСКОГО общества вырастет то,что мы сейчас и имеем ----Это ВАШИ СЛОВА а домысел Мой что ли? Ладно вижу обижаетесь)) Никто и не спорит что Гражданской Войны не будет---нет противостоящих сторон! А насчет Старого и Нового мира разберитесь)) Во всем мире так и остался Старый Мир с гражданским обществом к которому Так и вернуться не можем)) И наконец постыдились бы перенимать Защиту необольшевиков----Когда в 17-году грабили и разрушали Старый мир и уничтожали граждан России тогда были одни песни---А теперь когда поднимаеться вопрос Возврата как собственности так и Того МИРА--Дикие вопли---ЧТО опять взять и поделить что ли? Что опять взять и разрушить до Основания?ДА!! и ЭТО ГОВОРЮ Я----ВЗЯТЬ И ВЕРНУТЬ а ВАШ ГРЕБАННЫЙ НОВЫЙ МИР разрушить до основания!!

user avatar
alexzuk1

отвечает praviy на комментарий 04.04.2009 #

Да Господь с Вами,какие обиды!Обижаетесь как раз Вы(к сожалению),давайте ка по порядку,слова то мои,а смысла или не уловили или я не так передал,под вырастет то что имеем,я имел ввиду шайку никем неконтролируемых чинуш,а какая ситуация с этим может придти,вряд ли кто скажет,и есть ли у России время,на повторный виток в никуда-сильно сомневаюсь,а потому логично предположить,что и повторятся смысла нет!Теперь что касаемо Старого мира,а где он?И как в швали взрастить чувство любви к Родине и к народу,ведь даже если и пострелять всех,то где гарантия,что придут лучше?ОТКУДА?А не проще ли из этих выжать,что НАМ надо,и постепенно по мере взрастания нормальных людей(я думаю это два поколения минимум)проводить ротацию?И упаси Бог Вас заподозрить меня в любви к красным,или желании их защищать!Есть желание защитить страну,только вот кровь рождает кровь,ВСЕГДА! Ганди освободил страну без войны!Раздался лишь один выстрел-В НЕГО!Столыпин к сожалению опоздал!А режим жрет себя сам и этого неизбежать!Только вот даже если и вернуть собственность(если оная и осталась)есть ли это возврат того МИРА?Вопрос!Олицетворение ТОГО МИРА прежде всего ЛЮДИ,ЧЕСТЬ,НРАВСТВЕННОСТЬ,Вы полагаете это можно купить?ТАК ЧТО ВЕРНУТЬ ТО?Где его взять?Если б все было так просто!Увы!!! С уважением! Меня зовут Алексей!...Да и кстати Вы просили описать худшую ситуацию..ВУАЛЯ-Украина,Грузия,Куба,Ирак,Афганистан,Тибет!

user avatar
praviy

отвечает alexzuk1 на комментарий 06.04.2009 #

Уважаемый Алексей!! Ваши чистые помыслы и желания видны невооруженным глазом!!Просто очень жаль что живете в Плену химер(( Просто то что Вы считаете за ИСТИНУ на самом деле Мифы.--Кровь рождает кровь Всегда)) Ганди освободил Индию одним выстрелом)) Воздействовать на шайку чинуш с целью превращения их в нормальных людей)) Олицетворение ТОГО МИРА не люди честь и нравственность ( это следствие) а Другой ПОРЯДОК вещей!! А насчет худшей ситуации--- И Ирак и Афганистан выберуться из дерьма Раньше НАС по одной маленькой причине---Основа Гражданского общества класс собственников Там не уничтожен))) Да в Украине с Грузией происходят какие то шевеления в отличие от НАС--Так что шанс что будет лучше (хотя бы гипотетически) Там есть)) Не забывайте законы физики--Прогресс там где движение ( А ДВИЖЕНИЕ--Это не сайт где какой то Алексей пытаеться цивилизовать Шариковых и Швондеров) ПРостите мне кажеться Вы до сих пор не знаете СМЫСЛ СУДА?)) Да зачем он нужен? ( втихоря расстрелять и все дела)

user avatar
alexzuk1

отвечает praviy на комментарий 06.04.2009 #

Где мои химеры?Другой порядок вещей позволил рожать людей, во главе угла ставящих честь и нравственность!Постоянно взывая к истории укажите мне примеры,когда залив страну кровью происходил качественный скачок вперед,а то ведь и Союз с вампиром кобой для нас едва ли не эталон тогда!А воздействовать на чинуш никто не собирается,на вирус поразивший организм воздействовать бесполезно,убить НЕ РЕАЛЬНО,т.к он сидит в структуре клетки,его надо отторгать,не повредив клетку,как это сделать не имея иммунитета(того самого Гражданского общества)?Если американцы позволят им иметь этот класс,а то ведь приведут в наше нынешнее состояние пустой ТРУБЫ(это про Ирак)!Про Грузию с Украиной-ПОКА эти шевеления привели к крови и развалу!....Как Вы считаете,почему наши предки(будучи самыми воюющими людьми на планете)сравнивая худой мир с \"доброй \"войной,вынесли однозначный вердикт?Может по причине отсутствия иллюзорного восприятия этих понятий?Физика учит нас,что движение бывает и \"броуновским\",если это прогресс...А Швондеров назначать будете конечно Вы!То есть если мой ник Правый,то я и есть Правый?Это СМЫСЛ СУДА? А Вы вообще видите разницу между СУДОМ и ПРАВОСУДИЕМ?Или Вас \"втихаревые расстрелы \"устроят?Тогда смело вступайте в Едим Россию-это так по большевистски!Боюсь одного,что Ваши устремления большинство приемлет!

user avatar
alexzuk1

отвечает praviy на комментарий 06.04.2009 #

Да,к предыдущему своему посту!А на слух то Ваши идеи хороши-Схватить-расстрелять нечисть,вернуть отнятое,всем по справедливости?Или заводы рабочим,землю крестьянам?Уточните по возможности!Не боитесь,что гладко будет на бумаге?Или кому чего вернем?Ознакомьте с реалистичной программой,а то можно подумать,что маниловщиной страдаете!(но мы то с Вами знаем,что это не так)

user avatar
praviy

отвечает alexzuk1 на комментарий 06.04.2009 #

Господи!! Как же все таки Устал Не Ошибаться)) Мои подозрения в Вашей Исторической безграмотности---Подтвердились)) К моему сожаленью!!1---наши предки(будучи самыми воюющими людьми на планете)2--Если американцы позволят им иметь этот класс----Вы что Смеетесь или Издеваетесь над Здравым смыслом? Что амеры отбирают лавки рестораны кинотеатры и передают Это все подконтрольному Себе правительству? Просьба---Не приводите примеров из Истории а то кроме примеров подобной Чуши у вас и не получиться! Даже не напомню вам про Чили---А то повторите вслед за тов.Брежневым что Пиночет залил страну Кровью))) И потом как Вы прекрастно описываете Мои Домыслы ( схватить расстрелять)!! К моему огорчению все что Пишу это ОПЫТ других и не одной собственно Моей Мысли----Вот В прибалтике Польше Чехии и т.д провели возврат собственности и люстрацию. интересно сколько Крови Вы там Увидели?))Так что ничего и выдумывать и для Вас сейчас какуюто программу писать не надо)) Да имеющий Глаза---Увидит!! Да имеющий Уши ---услышит!!Насчет Суда Я не зря спросил? Замазали ответ со своим правосудием))) Вопрос был связан с Вашими непониманием Возврата собственности!! Экономически смысла нет Можно ограничиться и компенсациями)) А теперь к СУДУ---У него есть две составляющие 1 Карательная 2 Нравственная ( которая показывает окружающим что Правда есть) Обратите внимание--Даже Когда СУД не может провести Карательную Часть то все равно Его проводят--т.к вторая Часть Важней...

user avatar
alexzuk1

отвечает praviy на комментарий 06.04.2009 #

Вы знаете,повторятся не буду!Ваше дело,поняли,не поняли....Сравнивать Россию с Чили или Ираком!Вы что Смеетесь или Издеваетесь над Здравым смыслом?хотя и был институт собственности в России,и с нынешним временем сравнивая ИМПЕРИЯ была!Только вот сгнила она изнутри,и за бомбарды то не оголтелая молодежь хваталась,народ на дыбы встал,видать было от чего?или вся рота не в ногу идет?да и воевать то уже не очень было,обрыдло!а лавок то и здесь не отнимают(лгать только не надо)лавочники у любой власти будут(так самой власти проще),речь то о вещах взрослых идет,видимо по наивности своей полагаете ,что штаты за лавочками и ресторанчиками туда полезли,а все остальное ,извольте опять не лгать ,НИКАКОМУ правительству уже не отдадут,даже англичане и то визжат!Афган для других целей вообще,оттуда думаю уйдут совсем со временем(как мы ушли),по польше с чехией не в курсе просто,а прибалты НЕ АРГУМЕНТ вообще,отдав кому то,скольких оставили в недовольных?Там сейчас распределение сродни нашему,только вот они обузой висеть у евросоюза могут,мало их,так и это не очень,не все там гладко,а что будет увидим!По суду уже риторику сменили,против такой интерпритации я и не возражал никогда,или опять собственные смысловые галлюцинации мне будете приписывать?Может пора уже свои глазки открыть тогда?Я Вас вообще тогда понимать отказываюсь?Вы вообще за что?Просто нигилист или смысл какой есть?Если Вас Иракская модель устроит разочарую,с нами цацкатся никто не будет,нас проще как индейцев в резервации загнать(может Вам по душе?),а я разницы большой не вижу!,Как в Чили?Тоже пробовали,или товарищ Сталин менее харизматичен,или в 92 силового захвата не было?а кто виноват,что его позволили просто тираном взрастить?МЫ,станем другими,и обстоятельства изменятся,и другие вожди,и методы появятся!а пока начните с малого,с себя например,а за пример хотя бы Грецию с Францией!А то немного погодя выдохнетесь так,гипотетические возможности перебирая,пустое это,с Вашим то знанием истории понимаете ведь,что она сослагательного наклонения не терпит!

user avatar
praviy

отвечает alexzuk1 на комментарий 06.04.2009 #

Это Точно--Мое дело понимать или нет))Просто в советской школе неплохо учили арифметику--Но даже тогда не могли задать учителю глупый Вопрос---Как же можно умножать делить 100000000 как простые 1 или 2 ( Это же муллион а это простые единица и двойка) Это же РОССИЯ-Империя а Это Чили--карлик))МЫ,станем другими,и обстоятельства изменятся,и другие вожди,и методы ----Предстовляю как бы был ДОВОЛЕН Сурков от такой Идеалогии))) Да да друзья вы там пока изменяйтесь А мы с дружбанами пока Россию подоем бабла загребем)) Так что кому в Едим Россию а кому С Чистой Совестью( можно обозвать и Нигилистом).Ответ оставляю ВАМ))

user avatar
alexzuk1

отвечает praviy на комментарий 06.04.2009 #

Может и глуп я конечно,только вопроса я не понял!И насчет арифметики тоже(без обид только),арифметику и историю,как я понял изучали,а грамматика у Вас хромает!Так ,в чем вопрос то?Россия империя,а Чили карлик?Если за понятие империи брать количество территорий,то угадайте,если граждан,то тоже!Если вопрос,в том чтобы представить последствия вооруженного переворота,то их Россия два уже видела-последствия ни АХ!Логично предположить,что и третий тем же окончится!Если конечно заговорщиков не Христос,с Магомедом зовут,или хотя бы Солженицын,Столыпин или Романовы?Нет?Кто новую систему создаст,если общество внятно вопрос задать пока не может!ВЫ?Я это понял,согласен,человек Вы честный,бескорыстный(без иронии)ибо Ваше праведное негодование видно не вооруженным глазом!Поддерживаю его полностью и разделяю НО..вопросик имеется,что отбирать и у кого?Чиновничью собственность?Согласен!Только ведь все ценности уже в Лондоне,дети там же,остальные сбежать точно успеют ,не извольте уж сомневатся ,так и остатки прихватят!Ну и фиг с ними!Дальше чего?Кого на пьедестал...Гайдара,Лужкова или Зюганова-было,тогда Вас...я как однозначно за Вас воевавший,голосовавший хочу понять а что собственно с Вас обчество поимеет!Огласите весь список пожалуйста!

user avatar
praviy

отвечает alexzuk1 на комментарий 06.04.2009 #

Гайдар --внук красного командира Лужков по Батуриной видно что за тип ну и Зюганов. И меня в такую прелестную компанию)) Благодарствую!! А если серьезно---Минимум которое от Меня обчество поимеет то вначале это--ПРАВДА!! а если конкретней--Живого Интереса Вашего не вижу))

user avatar
alexzuk1

отвечает praviy на комментарий 06.04.2009 #

А что надо,чтоб увидели?Интересно с умным человеком всегда!А если серьезно.то программа интересна!Да и свои мысли проверить не грех!

user avatar
galogen41

комментирует материал 02.04.2009 #

Великолепная статья. Действительно, вся, так называемая программа, напомнила мне тезисы к программе КПСС. Голый, зачастую безграмотный, расчитанный на тупых, слепо верящих в светлое будущее, декларатизм, не подкрепленный ни единым реальным шагом. О каком развитии внутренних ресурсов, создании собственной высокоэффективной промышленности можно говорить сейчас, когда последние назначения в одну из ведущих сфер - сельское хозяйство назначены абсолютно ничего не соображающие в этой сфере министр и его заместитель? И это в кризисный период. Граничит с предательством. То же самое можно сказать и о Министерстве обороны и последних \"подвигах\" министра обороны -целенаправленное уничтожение наиболее подготовленных подразделений Вооруженных сил, увеличение могущества силовых структу, в особенности МВД. Полицейское государство. Держава, боящаяся собственного народа и пытающаяся отвлечь его от реалий мнимым участием в сохранении непонятно чего. Просто стыдно за державу.

user avatar
Александр_

комментирует материал 02.04.2009 #

Это не цинизм чистой воды, а прикрытие безграмотной политики за последние 10 лет. С другой стороны Путин защищает свои доли и доли его соратников в различных бизнесах.

Путин своим седением во власти прикрыл ельцинцев, продавших интересы России, сейчас Медведев 10 лет будет прикрывать путинцев. Потом выберут среди своих еще кого-нибудь...

Так что вся схема власти, в т.ч. и ее последний захват - это боязнь власть предержащих и наворовавших. По сути, по всем им плачет УК РФ, но чтобы он не работал, в прокуратуре и судах выращивают зависимых двоечников.

user avatar
Суетин

комментирует материал 02.04.2009 #

Если система (любая) дает сбой, - ее необходимо менять.

user avatar
zatowlad

отвечает Суетин на комментарий 02.04.2009 #

На что, а? Давайте сделаем еще раз СЛАВА ВЕДЬМЕДЮ (КПСС, КПРФ, ЛДПР, Яблоко, хвала Бейбуту, ) или как там ещё). Чем дальше, тем смешнее, проанализируйте программное наполнение телеканалов, вот ржачка, причем ета ржание... Даже РЕН-ТВ, купленное, зарубежными, там-же.....

user avatar
urusov

отвечает zatowlad на комментарий 02.04.2009 #

Как это спутник Ren-TV еще не сбили?Непорядок.

user avatar
igorvek

отвечает urusov на комментарий 03.04.2009 #

9 апреля наши избранники будут решать, как взять под контроль интернет.

user avatar
alexzuk1

отвечает igorvek на комментарий 06.04.2009 #

Уже решили,с Майкрософт подписан договор,у России будет изолированное информационное поле(как в Белоруси)!Здравствуйте господа экстримисты!

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com