Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Украина войдет в состав России

Украина войдет в состав России

Возвращение Украины в состав России неизбежно?

Политический консультант Анатолий Вассерман - настроение народов прямо противоположно настроению нынешних политических элит.

Источник: www.russia.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (866)

Skeptik

комментирует материал 16.07.2009 #

Онотоле молодец, так оно и есть. Абсолютно с ним согласен.

user avatar
riplex

отвечает Skeptik на комментарий 16.07.2009 #

Русский и украинец - братья славяне. Но пока уровень жизни в России будет ниже, чем в ЕС, Украина будет стремиться скорее к Польше, с ними они тоже братья.

no avatar#}
Frog

отвечает riplex на комментарий 16.07.2009 #

э-э... а почему же крымчане стремятся к России?

no avatar#}
kresliar

отвечает Frog на комментарий 16.07.2009 #

ожидают молочных речек с кисельными берегами, чтобы лафа сама в рот летела... а мы на море...

no avatar#}
никитаец

отвечает kresliar на комментарий 16.07.2009 #

А на самом деле лафа должна прилететь из Америки?

user avatar
kresliar

отвечает никитаец на комментарий 16.07.2009 #

лафа не прилетит ни с америки, ни с России, в Крыму самая большая лафа - это Богом сотворенный Крым. если не заморачиваться темами мовы, нато-ненато, отсоединений-присоединений, а дать по рукам местной власти, чтобы землю не разбазаривала налево-направо всевозможным князькам.

no avatar#}
archie_kot

отвечает Skeptik на комментарий 17.07.2009 #

И что? Крымчанам нехавтает автономии? Я что-то не заметил, чтобы они сильно жаловались на ущемления и притеснения со стороны Киева. Или таки ущемляют? Давно в Крыму не был, лет пять, наверное. Но тогда никто не жаловался, всех всё устраивало.

no avatar#}
spambot2009

отвечает archie_kot на комментарий 17.07.2009 #

Я никогда дальше электрички - не был, хотя и был, но против своей воли. Верните крым хану - это будет соломоново решение. А потом - завоюйте его заново! Я ставлю всех будующих внуков Вовы против одного из щенков его суки - параша - просерет!

no avatar#}
archie_kot

отвечает spambot2009 на комментарий 18.07.2009 #

вы знаете, если бы решение этого вопроса хоть в малейшей степени зависело от меня, я бы предложил следующее решение: провести в Крыму референдум на тему хотите ли вы а) присоединиться к России; б) остаться автономной республикой в составе Украины; в) стать самостоятельным независимым государством? И вот как народ решит - так и сделать.

no avatar#}
svlova

отвечает archie_kot на комментарий 14.11.2009 #

Какая автономия, о чем Вы говорите.... В Крыму автономия только на бумаге..... А Севастополь вообще прямого подчинения Киева, и ничего, даже избрать главу города мы не можем... Вот Севастополь и стремиться к России.. А ещё языка хочется русского, а не украинского....

no avatar#}
svlova

отвечает archie_kot на комментарий 15.11.2009 #

А Путин с Медведевым тут причем, давайте не ровнять Украину и СЕВАСТОПОЛЬ. Это Ющенко и Тимошенко хотят газ на шару. Севастополь город с русской историей, основан, если Вам не известно, Екатериной второй, колыбель Черноморского флота РОССИИ, и опять же если вам не известно, до сих пор остается базой Черноморского флота Российской федерации... А ВЫ ГОВОРИТЕ ГАЗ НА ШАРУ.... обидно...

no avatar#}
archie_kot

отвечает svlova на комментарий 15.11.2009 #

А Вы не объяснили чего конкретно хочется. То есть Вы вполне согласны платить за газ по европейским ценам плюс транзит по Украине? А если без Путина и Медведева - это значит, что Вы хотите суверенное государство? Или все-таки в состав России хотите?

no avatar#}
svlova

отвечает archie_kot на комментарий 15.11.2009 #

Вот я например Вас не могу понять.. Вы упрекаете меня, что Севастополю хочется на все горяченькое... Тут и Россия с СИЛЬНЫМ президентом, тут и газ на шару... А я вам говорю, что Севастополю 226 лет и только последних 55 мы относимся к ненавистной нам державе. Мы всего лишь хотим восстановления исторической справедливости - Крым и СЕВАСТОПОЛЬ в составе России.... Только газ сюда не надо приплетать.. Это абсолютно разные темы... Город, который 17 лет независимости Украины живёт русским духом (\"здесь русский дух, здесь Русью пахнет\") - это духовность, а у Вас всё сводится к денежным вопросам.... Ответь те мне на один вопрос: Вы в Севастополе бывали когда нибудь?

no avatar#}
Світланка Лахвич

отвечает svlova на комментарий 20.02.2010 #

То їдьте до Росії і там будете спілкуватись російською мовою, бо Медвєдєв, молодець!!!, не дозволить, щоб у його країні була ще друга державна мова! Хоча Ви, живучи в Україні, і так розмовляєте російською мовою, то чого ж Вам таки хочеться?! Кожна країна повинна мати свою мову! А Ви, я так розумію, готові в ніженьки падати, аби вас тільки прийняла Росія. Росія, зрозуміло, й рада прийняти, та не Вас, а КРИМ!!!, як курорт...

no avatar#}
svlova

отвечает Світланка Лахвич на комментарий 20.02.2010 #

Дорогая деточка, я родилась в РУССКОМ ГОРОДЕ, и не я приехала на украину, как то так исторически сложилось, что украина вдруг стала "собственницей" РУССКОГО ГОРОДА.....Нас не спрашивали!!!!!! Я ЖИВУ В СЕВАСТОПОЛЕ, И НИ НА КАКОЙ ДРУГОЙ ГОРОД ЕГО НЕ СОБИРАЮСЬ МЕНЯТЬ...Вы наверное живете на красно белой планете в виде сердца, иначе знали бы, что Россия - это федерация, и по мимо русского языка, там ещё действует, наравне с русским, и национальный язык округа. Да и двойное гражданство Россия признаёт. Это только у нас, "ущемленные веками" украинские правители ни как не могут наиграться своей свободой, и совсем забывают про вторую половину своего государства, которая разговаривает на языке, отличном от украинского!!!! В демократических странах вводят второй язык государственным, когда 50% населения разговаривает на другом языке....

no avatar#}
svlova

отвечает Світланка Лахвич на комментарий 20.02.2010 #

В \"ножинки\" только хохлы умеют падать, когда припекает, или Вы забыли запорожских казаков? Да и по поводу Крыма вы заблуждаетесь, если кто и нужен РФ, то Севастополь, поскольку курортов в России и своих хватает, а Севастополь база ЧФ РОССИИ, она здесь базировалась, и будет базироваться, т.к. этот город строился под базу ЧФ России и Указом Екатерины II от 10 февраля 1784 г. получил имя Севастополь....

no avatar#}
marinalex

отвечает archie_kot на комментарий 21.11.2009 #

я-коренная крымчанка, и могу вам сказать, что тут нереальное давление со стороны Киева..если уже наш родной русский язык в школах урезают до минимума-1 час в неделю, всю документацию, в принципе, всё, что можно, украинизируют..при всём при том, что в Крыму ничтожно мал процент украиноязычного насления. я из Севастополя, и тут всё это воспринимается чуть ли не как моральный геноцид русских..а Севастополь, сами знаете, город исконно русский!

no avatar#}
rsplanet

отвечает kresliar на комментарий 17.07.2009 #

Крым - примерно тот же самый Краснодарский край, только не загаженый туристами, московскими инвесторами и частными застройками в курортной зоне в отличие от моей родины!

У крымчан есть все! плодородная земля, красоты природы и и 2 морских побережья, которые более чистые благодаря геогафическому и геологическому положению!

no avatar#}
Елпидифор

отвечает rsplanet на комментарий 19.07.2009 #

Но тем не менее весь ЮБК уже распродали кому ни попадя и даже местные жители не могут к морю подойти. То ли дело у нас на Николаевщине - море Черное, Днепровско-Бугский лиман, древнейшие поселения. И народ не такой жаднющий как в Крыму. Там с любого готовы последнюю рубаху содрать. Приезжайте в Очаков - не пожалеете. Можно и в Рыбаковку.

no avatar#}
svlova

отвечает rsplanet на комментарий 14.11.2009 #

Кто Вам сказал, что Крым не загажен частными постройками.... Всё уже давно находится в руках местных, и не совсем местных, хапуг.... А земля, в некоторых городах типа Ялта, уже продана по 10 кругу, и находится в собственности одновременно до 5 человек, при это люди об этом и не знают (((

no avatar#}
vilhelm

отвечает kresliar на комментарий 17.07.2009 #

Я уверен что Вы не правы! Никто ничего не ждет, просто вызывает протест отношения правительства Украины и Президента о запрете разговаривать на русском языке!!! Были бы они умными были,то узаконили бы на крымском полуострове двойное гражданство и двойного государственного языка и все проблемы бы сами собой затухли. Уверен, что Вассерман грамотный человек, но не Настродамус. Этого не будет никогда, да и незачем. Дружба между соседями гораздо нужнее, чем объединение!!!

no avatar#}
valeri00033

отвечает vilhelm на комментарий 17.07.2009 #

Отчасти согласен с вами, это был бы разумный политический ход, но наши политики(восточно-укр.) нашли бы новые спорные вопросы чтобы разделить общественное мнение Украины и на этом опять бы припеваючи жили, в политическом смысле. Намного легче раздувать никому не нужные споры о языке или голодоморе, чем оказатся от части своих шкурных интересов для нормального развития экономических процессов в стране. А так кинут кость обществу в виде какой-то гуманитарной проблемы: вы грызитесь, обливайте грязью и обзывайте друг друга, а мы пока подерибаним экономику.

no avatar#}
Славогор

отвечает vilhelm на комментарий 17.07.2009 #

При формулировке ВОЙТИ В СОСТАВ РОССИИ в смысле юридическом население Украины всегда будет против-это унижает. И горький опыт последствий втаскивания уже есть. Поэтому речь может идти только об ОБЪЕДИНЕНИИ. Да, это был бы сильный шаг. Интересно другое-почему Вассерман сформулировал именно ВОЙТИ В СОСТАВ РОССИИ, а не объединиться с Россией?!

no avatar#}
ФТТ

отвечает lavrru на комментарий 04.08.2009 #

Попробуем по-другому: "Россия должна присоединиться к штатовскому плану по борьбе с исламским терроризмом" и "Россия и США должны объединить свои усилия по борьбе с исламским терроризмом (ваххабитами например)" - это совершенно одинаковые фразы?

no avatar#}
lavrru

отвечает ФТТ на комментарий 04.08.2009 #

Фразы разные и буквы в них разные, а смысл один. Ни то, ни другое меня не привлекает.
А присоединится Украина или объединится - это абсолютно не принципиально ни для меня, ни, я так думаю, для жителей Украины. Это важно исключительно для правителей Украины и их личных политических амбиций.

no avatar#}
ФТТ

отвечает lavrru на комментарий 07.08.2009 #

Ну и для правителей России тоже. К тому же у большинства жителей Украины нет желания жить под нынешней несменяемой российской властью. Это хорошо видно по результатам выборов в ВР, когда даже в Крыму пророссийская партия "За союз" в 2006г. набрала аж... 7 % голосов.

no avatar#}
Михаил_spb

отвечает ФТТ на комментарий 13.09.2009 #

А хоть спросили нас желаем ли мы с Вами каким то образом объединяться. Я вспоминаю как лет 30 на Украине жители утверждали что, нас они кормят поят и одевают. Ну и что показали жизнь? Не очень то и Вы сами себя обеспечиваете. Да и живете Вы не очень хорошо. Зачем Вы нам нужны. Нам надо только одно. Что бы на нас не напали. Один на один,ни у кого не получается, а вот собраться "стаей" и налететь когда "лев" болеет, так многие хотят. И было это не раз. Вы как раз из тех кто может прибежать урвать "кусочек". Это не боязнь кого то. Просто не хотим лишних жертв. Вы очень сильно зомбированы. Что показывает майдан и вокруг него. Не можете отличить правду от лжи. . Желаю Вам разума.

no avatar#}
ФТТ

отвечает Михаил_spb на комментарий 14.09.2009 #

Не знаю как Вы, а мы хотим жить самостоятельно. Своими интересами, а чьими-то чужими. А не хотите объединяться? Ну и здорово! Построим на этом консенсус! Что касается насчет \"пибежать и урвать кусочек\" - что-то я запамятовал: Вмдимо это мэр Киева Леня - марсианин ездил на Кубань и толкал перед казаками тамошними речь, смысл которой заключался в том, что поскольку они украинцы и потомки запорожских казаков, и нет никакого легитимного документа, который подтверждал пережачу Кубани России, стало быть земля это украинская и дожна быть возвращена в состав Украины. Или может это в украинских СМИ постоянно идут пророчества всевозможных политологов о том, что Россия скоро распадется на части и при этом, вся Сибирь отойдет к Китаю, Карелия - к Финляндии, а ЦЧР, Кубань и Ростов будут проситься в состав Украины и мы может их и возьмем. Если сильно попросят.Так? Правильно? Ну и теперь насчет \"чтоб не напали\" - а кто-то собирается? Вот например 5-миллионая Грузия собиралась напасть на 145-миллионную Россию. Так? Не смешите.
Если кто на Россию и будет нападать, так только ее нынешний лучший друг- Китай.

no avatar#}
Елпидифор

отвечает vilhelm на комментарий 19.07.2009 #

Да кто же Вас так зазомбировал? Весь Юг и Восток Украины говорит на русском языке. Да ,дети в школе учатся на украинском, но здесь ничего удивительного. Почему Вас не удивляет тот факт, что в Германии дети учатся на немецком, в России на русском, в Швеции на шведском? Дома в быту мы общаемся на том языке, на каком нам удобнее и удобнее собеседнику. Наши дети очень легко переходят на русский или украинский язык в зависимости от подготовленности собеседника. Вот Вы когда за границу выезжаете, наверное хотя бы элементарные фразы на английском можете озвучить? То есть ума хватило выучить чуждый Вам язык. Так объясните, ради Христа, почему человек, проживший в стране всю жизнь, так и не удосужился выучить местную речь? Ему помешала либо тупость, либо хамское отношение к стране проживания. Что Вам больше подходит, выбирайте сами.

no avatar#}
vilhelm

отвечает Елпидифор на комментарий 20.07.2009 #

Зачем так жестко? О каком зомбировании речь? Я сам украинец, родился под Киевом, живу в России и меня здесь за всю мою жизнь никто не обидел и не указал "место". Живу на Кубани и могу говорить на том языке, который мне легко и удобно использовать. За стаканом вина поем украинские песни. Вы в пример приводите Германию (часто бываю), если я там заговорю по-русски или по-украински то мне с уважением предложат переводчика, заметьте с уважением, а не запрет на другой язык, как в Украине, я имею в виду издающиеся Законы! Вы говорите о тупости и хамстве тех, кто не говорит на языке страны проживания, Вы наверное забыли что наша с Вами страна проживания была СССР, где не ставился так остро вопрос о языке. Надо быть терпимее, тем более, что у нас много спорных вопросов. В европу рветесь, а кому Вы там нужны? Там славян испокон веков не долюбливали, думаете что то изменилось???

no avatar#}
ФТТ

отвечает vilhelm на комментарий 04.08.2009 #

А вы попробуйте поехать в Москву и где-нибудь в жилконторе начните что-то требовать на украинском. Или на татарском. Вам кто-то вежливо предложит переводчика? Не уверен. Или другой вариант: зайдите у себя на Кубани в какой-то банк и напишите заявление на украинском. У Вас его примут? Не знаю. Зато я знаю, что я, как гражданин Украины, русский по национальности, всю жизнь говорящий по-русски на Украиненаписать любую бумагу по-русски МОГУ. И такое заявление любая служба ОБЯЗАНА принять. Так где и что запрещают?

no avatar#}
ФТТ

отвечает netakk на комментарий 11.08.2009 #

Да нет. Не ПОКА, а УЖЕ. могу даже поискать, что именно это за документ (который присваивает русскому языку статус регионального). Поверено на собственном опыте, работает. Хотя лично мне все равно на каком языке эти бумаги писать. Как и абсолютному большинству граждан Украины. Вне зависимости от того, какой язык для них родной.

no avatar#}
ФТТ

отвечает tat-toropova на комментарий 18.09.2009 #

А тут все очень просто: чтобы народ не задавал глупых вопросов типа:1. чем заняты госкорпорации, расходы которых финансируются государством? 2. куда делись деньги от экспорта нефти и газа (стоимость нефти в 1998 году 8 долл за баррель, в июле 2008 - 156 долл за баррель, доля экспорта углеводородов в ВВП РФ - 40%) ? 3. Как работает правительство в Чечне куда деваются деньги, которые туда выделяются. 4. Почему Россия со всех сторон окружена врагами? 5. Почему в России не существует ни одного региона, где ЕР не составляет большинства в органах власти? Это свидетельство потрясающе хорошей работы или чего-то другого? 6.Почему Россия отдает Китаю территории, которые принадлежат ей по подписанным двусторонним договорам, но не отдает Японии те, которые ни по каким документам к России не относятся? И т.д. и т.п. Потому и возникают такие "важные" для жизни в России вопросы как 1. Статус русского языка на Украине или Латвии. 2. Где и какие памятники должны стоять в Эстонии 3. Имеют ди право Чехия и Польша размещать у себя штатовские радары (не противоракеты, а радары)? 4. Насколько США несправедливы к Ирану? 5. Какие права имеет Грузия на ЮО и Абхазию? Ит.д. и т.п.

no avatar#}
Александр Круч

отвечает ФТТ на комментарий 24.11.2009 #

Ну тогда стоит попробовать написать в приёмную президента что-либо , и я посмотрю как примут на Русском, только на Украинском, сам я с Украины так что говорю это точно.

no avatar#}
Serg-from-Kyiv

отвечает vilhelm на комментарий 22.08.2009 #

И снова \"Vilhelm\", що народився під Києвом та ще й співає українські пісні! Друже, ты видишь, насколько заразны эти сегодняшние российские Мании - Мания Величия и Мания Преследования!? Какие запреты на русский? Давно не был на Родине? Сегодня родного украинского почти не услышишь в Киеве, не то, что В Крыму! Вопрос на засыпку - в Украине в 2004-ом один добрый товарищ Путина с двумя тюремными ходками по фамилии Янукович, ещё не зная нашего государственного языка (это его позже за большие деньги обучили), - чуть не стал Президентом страны. Вопрос, - до какой ступени карьерного роста может подняться человек, не знающий государственного языка, в России?!?!? До ЖЭКовского дворника? И то вряд ли. Вывод - всё познаётся в сравнении. Кстати, часто бывая в Германии, можете поинтересоваться, - тяжело им без братской Австрии? Не хотят вернуть себе этих малонемцев? Или, в отличии от России, уже смирились?

no avatar#}
vilhelm

отвечает Serg-from-Kyiv на комментарий 24.08.2009 #

Когда то по пьяни или из чувств тоски по родине Хрущев передал(перераспределил) между республиками территорию в пределах одного государства, т.е. русскоязычную территорию. В последствии, раз уж так случилось, почему бы как исключение не ввести двойной язык государственный, пусть население ассимилируются постепенно за счет создания лучшего благосостояния, чем в России и любви к новой родине?!? В России, незнание русского языка,разрушает полностью каръерный рост. Однако во всех республиках изучают родной язык и родную культуру, государство субсидирует создание таких школ, финансирует программное обеспечение. В Германии с Австрией нет никаких проблем, так как нет ограничений в передвижении как у нас с Украиной, это единая экономика, это один язык, добрососедские отношения, она не рвется в Англию или США вытирая ноги об Германию как в нашем случае. Это две разные проблемы! Севастополь город русской славы, много жизней там положено, так что вы дергаете этот больной вопрос с флотом, вам он там очень сильно мешает, хотите чтоб корабли НАТО бороздили по Черному морю, так мы этого не хотим! Украинцы и русские это близкие народы и должны жить в дружбе и мире!!!

no avatar#}
vilhelm

отвечает helsan на комментарий 25.08.2009 #

Какую историю ты мне предлагаешь учить? Ту которую написал Ющенко для холопов, что бы обелить своего папашку предателя, или "галичина-сс" которая сжигала заживо своих сограждан? Какую? История советов, это тоже не догма, это также обман и политика, но мы то живем и общаемся со своими родственниками и знакомыми, вот это и есть настоящее и история!!!

no avatar#}
helsan

отвечает vilhelm на комментарий 25.08.2009 #

Свою учи историю. Может тогда будешь знать по каким причинам Крым отошел к Украине.
Справедливости ради, нужно сказать, что у России все же больше гипотетических прав претендовать на Крым. После развала Золотой Орды, Московия присягнула на верность Крымскому Хану, т.е. вошла в состав Ханства и исправно платила дань еще и при Петре.
А для того, что бы не бросаться словами, смысл которых не понимаешь, учи историю по зарубежным источникам, а не заангажированным. Советую также почитать Конституцию Украины и родственникам тоже.

no avatar#}
vilhelm

отвечает helsan на комментарий 26.08.2009 #

Как приятно тебе, крымскому татарину, произносить, что Московия присягнула на верность Крымскому хану и я знаю почему? Вы карлики все хотите быть великими?!? Кого ты учишь? Почему ты решил, что то что ты считаешь правдивой историей, это и есть история. Такие как ты, уверовавшие в своё превосходство, разрушают всё и вся! Историю пишут люди по тому или иному заказу. Ты считаешь, что зарубежная мазьня правдивее? Хочу, в отличии от тебя, жить и с украинцами и с татарами в мире и дружбе, потому что с этими народами меня многое связывает. И не смеши меня больше своим ханом!!!

no avatar#}
helsan

отвечает vilhelm на комментарий 26.08.2009 #

Ну теперича все ясно-ты янычар и этим все сказано. К твоему, невежда, сведению у Карамзина, Соловьева, Ключевского (не сомневаюсь, что эти имена тебе ничего не говорят) история России представлена не очень в хорошем свете, если читать внимательно и вдумываться (не для тебя). Зарубежная мазня оперирует фактами и не вносит трактования, этим и ценна.
Желание жить мирно со всеми это хорошее желание. Кто мешает? Я, например, живу, и заметь, не влезаю в во внутренние дела России.
Относительно воссоединения, я не против, что бы Россия вошлп в состав Автономной республики Крым. Думаю, что и крымчане не будут против. Вот и восстановим историческую справедливость.
А до 2017 года я доживу, обязательно.

no avatar#}
biomik7

отвечает vilhelm на комментарий 27.08.2009 #

Ты уже вообще там в Краснодаре своем с ума сошел, что ли... патриот.
Купи себе тарелку и иногда посматривай, другие новости...
Иначе, я вот смотрю ваши, и еслибы не знал правду, то действительно подумал бы, что у нас здесь капец.
Дикие скоро станете там, зомби...

no avatar#}
hazar

отвечает vilhelm на комментарий 17.09.2009 #

Если корабли НАТО захотят бороздить Черное море, они будут его бороздить, несмотря на наше с вами желание или нежелание.

no avatar#}
Vilgelm

отвечает hazar на комментарий 18.09.2009 #

Я думаю, что это не совсем так, подтверждение тому, отмена размещения ПРО в Польше и Чехии! Россия была против размещения, США учли наши предложения! Так будет и с кораблями НАТО!

no avatar#}
ФТТ

отвечает vilhelm на комментарий 18.09.2009 #

"Когда то по пьяни или из чувств тоски по родине" - Хрущев родом из Курской губернии. А если точнее, то в селе Калиновка ныне Хомутовского района Курской области. "Однако во всех республиках изучают родной язык и родную культуру, государство субсидирует создание таких школ, финансирует программное обеспечение" - по самым скромным подсчетам этнических украинцев живет в России 3 миллиона человек. По не скромным - 10. И вот на эти несколько миллионов человек в России существует 15 украинских школ. На Украине проживает 8 миллионов русских (по переписи 2001 года). На 2006 год в стране действуют 1880 школ с русским языком обучения.. Далее "В Германии с Австрией нет никаких проблем...это один язык, добрососедские отношения" - государственным языком языком в обоих странах является верхненемецкий, родной скорее для Австрии, чем для Германии. Распостраненный в Германии и Голландии Нижненемецкий является местным. Следовательно (по аналогии) общим языком для России и Украины должен быть быть украинский. Вы это предлагаете?

no avatar#}
tat-toropova

отвечает vilhelm на комментарий 18.09.2009 #

Еще раз говарю,никакого запрета нет. Я русская, дети украинцы. Лично я хочу,чтобы они знали этот красивый и мелодичный язык. Который запретила советская власть.

no avatar#}
netakk

отвечает Елпидифор на комментарий 11.08.2009 #

" То есть ума хватило выучить чуждый Вам язык. Так объясните, ради Христа, почему человек, проживший в стране всю жизнь, так и не удосужился выучить местную речь"- Я всю жизнь прожил в своей стране и говорю на своем языке. Я знаю "чуждый мне язык", но не хочу чтобы мне его навязывали силой. Язык это часть души человека . Это ваша "тупость" "либо хамское отношение" не дает вам понять что никогда мы не откажемся от своей культуры. "чуждый мне язык" хорош для сельских посиделок, народных песен и анекдотов типа " пойду застрелю пару тройку москалей. А если тебя убьют? А меня за что"?

no avatar#}
marina kaciun

отвечает vilhelm на комментарий 20.08.2009 #

хвалите Украину,а зря жить трудно и страшно у нас,везде такое беззаконие и бес придел.Вам наверное платят, чтоб этого урода Ющенка хвалить,.тоже отхватили боитесь народ востанет и прибьет. Путин умница у него народ еще лучше жить будит,а мы из -за помораньчивых дошли уже до ручки.Народ Украинцы поднимайтес.а то из быдла в рабство отдадут.ДОНЕЦК 48 лет.

no avatar#}
talata

отвечает marina kaciun на комментарий 15.09.2009 #

я не понимаю, почему вы считаете, что у вас беспредел из-за помаранчевых? Помню в 2004 на Майдане ходили ребята с флагом "мы из Донецка" и говорили - вы не представляете, что такое жить под братками. И сейчас у вас ваши же у власти. С них и спрашивайте! И зачем нам друг на друга смотреть, как на врагов? Это выгодно лишь тем, из-за которых нам с вами тудно жить. Давайте вместе строить нашу Украину и требовать с властей ответа, и с помаранчевих, и с біло-сердешних, и с блакитно-білих. Мне, лично, уже давно надоело слушать, кто из них плохой, а кто хороший. Киев

no avatar#}
Serg-from-Kyiv

отвечает vilhelm на комментарий 22.08.2009 #

Интересно, автор сам хоть раз был в Крыму? Явно не был. Хотя бы порасспрашивал тех, кто бывал. Значит сейчас в Крыму действует "Запрет Правительства и Президента Украины разговаривать на русском языке" - ?!?!?!? Мы там были недавно и почти целый месяц - кроме русского не слышали ни слова - и это уже после упомянутого Вами Страшного "Запрета разговаривать на русском..." (интересно - за нарушение, по Вашему, только сажают или сразу расстреливают?). Прежде, чем нести явный бред - досчитайте до 10-ти и подумайте хоть немного о самоуважении.

no avatar#}
vilhelm

отвечает Serg-from-Kyiv на комментарий 24.08.2009 #

Запрет на язык, это обучение в школах, где руский объявлен иностранным, когда не транслируются русские каналы на ТВ, когда фильмы только на украинском, когда дорожные знаки только на украинском, когда, когда в школьных учебниках Бандера, эсесовские ублюдки из галичины выставляются как национальные герои... Вот что значит запрет!!! Я живу рядом с Крымом, и 2-3 раза в год бываю там. Мне стыдно за Украину, что имеете такую красоту, вы не только не улучшили её а усугубили как материально так и морально. И то, что вы там слышали только русскую речь, то если Вы себя в Украине так себя будете вести (не умно) то как протест вы это будете иметь всегда. Может попытаетесь насильно задавить, так кто вам даст?!!?

no avatar#}
ФТТ

отвечает vilhelm на комментарий 18.09.2009 #

1. "Запрет на язык, это обучение в школах, где руский объявлен иностранным" - Так, для сравнения: Украина: Русские 8 334 100 тыс человек (перепись 2001 года). Русских школ - 1880 или одна школа на 4 433 человека. Россия: Украинцы: 2 942 961 (перепись 2002 года). Украинских школ - 15 или одна школа на 196 197 человек. Иными словами этнические украинцы в России обеспечены возможностью получать образование на своем языке в 44 раза хуже, чем этнические русские на Украине.
2. "Когда не транслируются русские каналы на ТВ" - см. выше: сколько каналов на украинском транслируется в России? На Украине русскоязычных - от трети до половины.
3. "когда дорожные знаки только на украинском" - Знаки во всех странах на одном языке. Языке символов.
4. "Когда в школьных учебниках Бандера, эсесовские ублюдки из галичины выставляются как национальные герои" - Где и в каком учебнике СС "Галитчина" признана геройской организацией? Только конкретно. Бандера - это украинский аналог российских Минина и Пожарского. Смысл тот же: старались создать свое национальное государство и ради этого боролись с другими. Национально-утверждающая мифология есть во всех странах.

no avatar#}
biomik7

отвечает vilhelm на комментарий 27.08.2009 #

Нет такого запрета..
Расговаривай хоть на Японском..
Надоели Ваши бредни про язык...
У меня ребенок два языка знает, и все нормально.

no avatar#}
biomik7

отвечает vilhelm на комментарий 27.08.2009 #

Нет такого запрета..
Расговаривай хоть на Японском..
Надоели Ваши бредни про язык...
У меня ребенок два языка знает, и все нормально.
А холоп ты сам стал, даже не подозревая об этом.

no avatar#}
vilhelm

отвечает biomik7 на комментарий 27.08.2009 #

Беда в том, что ненависть к русским у вас захлестывает, потому главным аргументом у вас оскорбление. Вот ответ на ваши доводы:"хвалите Украину,а зря жить трудно и страшно у нас,везде такое беззаконие и бес придел.Вам наверное платят, чтоб этого урода Ющенка хвалить,.тоже отхватили боитесь народ востанет и прибьет. Путин умница у него народ еще лучше жить будит,а мы из -за помораньчивых дошли уже до ручки.Народ Украинцы поднимайтес.а то из быдла в рабство отдадут." Это ваш Донецкий мне отвечает. Так кому верить, вам сидящим в Киеве и черпающие знания из телевизора, или народу Крыма с которым мы живем по-соседству???

no avatar#}
tat-toropova

отвечает vilhelm на комментарий 18.09.2009 #

Я родилась в Ялте, живу с семьей в Киеве. В Ялте мама,родственники. Бред говарите, Никакого запрета нет,говарить на русском. Никого не прищемляют. Считаю,что владеть и знать много языков это суперски.

no avatar#}
lendel2007

отвечает vilhelm на комментарий 12.10.2009 #

В Тюменской области проживают более половины украинцев, а школ украинских не одной, и сравните Канаду. Есть украинские школы но государственный язык - есть государственный. Ну сделают на Украине второй язык Русский, что легче жить будет, меньше воровать будут. Языковая тема для дураков, никогда между русскими и украинцами это не было проблемой и все это знают.
Наша проблема- это мировой семитизм - который осел в европейских структурах.
Нашим чиновникам платят взятки чтоб ничего не работало, чтоб купить наши земли а нас истребить. Вы некогда не задумывались почему у нас самые дишовые водка и сигареты, и сколько на улице сирот, почему милиция крышует нркобизнес, что никто не знает кто занимается рабо- торговлей, а Вы спорите на тему языка. Скажите во многих местах живут русские и украинцы, были ли там национальные конфликты? Те кто это всё устроил, одно не учёл все европейские государства через пару лет станут исламскими...
Народу России и Украины делить нечего, так как это один народ. Ну а то что жиды проживающие в России и Украине не могут поделить власть и награбленное ,это их проблемы. А Вы будьте благоразумны и живите с миром как братья и добрые соседи!

no avatar#}
TRAMP62ER

отвечает Frog на комментарий 17.07.2009 #

Наверное с детства привыкли к русскому языку. На нём думают, им общаются, пишут стихи и песни. Имеют кучу родственников не в Польше, а в России. Количество католиков-братьев в Крыму ничтожно - большинство православные и мусульмане. Вот и думают куда им стремиться, это их частное дело - сами разберутся, без нас.

user avatar
Vera1603

отвечает Frog на комментарий 17.07.2009 #

Крымчане стремятся? Откуда такой бред? Если и есть там горстка одержимых коммунистов из партии Витренко, то это вовсе не весь Крым.

no avatar#}
Иваненко

отвечает Vera1603 на комментарий 17.07.2009 #

Чушь, простите, порете !

no avatar#}
Vera1603

отвечает Иваненко на комментарий 17.07.2009 #

Вы из партии Витренко? Или Зюганова? Тогда понятно...

no avatar#}
Иваненко

отвечает Vera1603 на комментарий 17.07.2009 #

Чудо-Юдо Вы антиукраинское. Я 20 лет возил студентов на практику в Харьков и Днепропертровск. Все было прекрасно. Сейчас все связи разорваны. Мои дед и бабка из западной Украины. Был у тетки рядом с Деражней 2 года назад. Разруха в колхозе. Никто не работает. Работу имеют только 1 милиционер и два шофера, что Новый сахарный завод развозят на металлолом. Сестренка просит пару тыс. долларов на взятки для поступления дочки в медучилище. На работу без взяток не берут.

А у нее еще двое детей…. Тетка умерла рано, из-за того, что денег не хватило на лечение в больнице. Разве это было при Советской власти.

У нас в Росси тоже не фонтан. Но такого маразма нет. А вы все НАТО да НАТО.

Скоро траву жрать будете. Вот тогда действительно начнется Голодомор, только им. Ющенко.

no avatar#}
wnushok

отвечает lazybones на комментарий 17.07.2009 #

Вранье.На хорошую работу, с хорошей оплатой берут за взятку.В вузы поступить можно только за взятку.Голодомора пока нет,но при таком положении вещей может и случиться.Некоторые семьи уже сейчас голодают.Может Вы и патриот,но на наш бардак ни в коем случае нельзя закрывать глаза.Иначе изменений не будет никогда.

no avatar#}
lazybones

отвечает wnushok на комментарий 17.07.2009 #

Ну как вам доказать, что я без взяток поступил на работу... Уж и не знаю даже как :) Вы просто не делайте, пожалуйста, ошибки - по единичному случаю не стоит проводить обобщение на всю страну/народ. Это неправильный подход, уверяю вас. Все равно, как если бы я приехал в Москву к другу, увидел бомжа-алкоголика, и на этом основании сделал вывод что вся Россия под забором валяется :)

Насчет голодающих семей - не верю. У нас СМИ немного более независимы по сравнению с Российскими. И если бы такой факт имел место, его непременно бы осветили во вселенских масштабах.

no avatar#}
wnushok

отвечает lazybones на комментарий 17.07.2009 #

А мне не надо ничего доказывать.Вам крупно повезло.Я сужу о жизни в Украине не по заметкам в прессе.Я сама живу на Украине в г.Мариуполе.И это еще у нас в городе с работой практически неплохо.А вот к примеру Луганск,Полтава.Там работы практически нет.Люди едут в поисках заработка в разные стороны постсоветского государства.Я два года работала летом на побережье.Так вот там на стройках и в обслуге пансионатов куча народу работает из безработных районов Украины.В частности из Луганска и Полтавы.И о том,что люди голодают я не по наслышке знаю.Сама живу так.Получил муж 1700.И живем втроем на эти деньги.За коммунальные услуги заплатил,а дальше хватает на кило другой окорочков и пару килограммов картошки.И живи как хочешь месяц.Мне почти 50.На работу таких не берут(без взятки!!!),тем более женщин.Сын только закончил училище.Уже два месяца ищем работу ему.Та же история.То опыта работы нет,то уже вакансий нет,то еще что нибудь.А на взятку денег тоже неоткуда взять.Так что живем на одну зарплату,как можем.Иногда на одной жареной картошке.Я не жалуюсь,что бы меня пожалели.Просто говорю,что если вы какое то явление не видите,то это не значит,что его нет.

no avatar#}
lazybones

отвечает wnushok на комментарий 17.07.2009 #

Я не говорю, что его нет - это было бы глупо. Я вам лишь привел пример того, что бывает и обратное - можно и в вуз поступить без взятки, и на работу устроиться без взятки. Опять-таки, не стоит один случай обобщать на всю страну/народ.

no avatar#}
Volodymyr

отвечает wnushok на комментарий 17.07.2009 #

Вы знаете, а я вот тоже при устройстве на работу никогда взяток не давал - так что нас таких уже как минимум двое. Если ты ценный специалист, тебя "возьмут с руками и ногами", а если ты ничего из себя не представляешь - то и взятка не поможет.

user avatar
archie_kot

отвечает Volodymyr на комментарий 18.07.2009 #

Трое нас. А если еще посчитать мою жену, брата, родителей и с пять десятков моих друзей и знакомых и их семьи -- за сотню наберется

no avatar#}
ФТТ

отвечает wnushok на комментарий 04.08.2009 #

Тогда мой - тоже единичный. Поменял координально свою специализацию в 35 (т.е. устроился без опыта работы). Совершенно бесплатно.

no avatar#}
ФТТ

отвечает wnushok на комментарий 04.08.2009 #

Ну... Мариуполь как и всякий город, где все крутится вокруг одного-двух градообразующих предприятий, работающих всего в одной отрасли (я думаю, что Вы понимаете, что в Вашем случае это Азовсталь и комбинат Ильича) - наиболее остро переживает кризис. В принципе в том же Луганске - ситуация та же. Только там нефтехимия и добыча угля. В России в моногородах - ситуация примерно такая же. Это не беда Украины, это беда моноотраслевых городов в период кризиса. У них экономика не гибкая. А Вам реккомендую оформить субсидию. По идее должны дать. P.S. А по какой специальности и на какую з/п Вы работу найти не можете? Если, например, в качестве бухгалтера с большим опытом работы, то по идее проблем возникнуть не должно.

no avatar#}
archie_kot

отвечает wnushok на комментарий 18.07.2009 #

Враньё. Я начал работать еще будучи студентом первого курса (1988 год) и работал в Украине до 2006 года. За это время сменил около десятка работодателей. Ни разу взяток не платил. Более того, за мной бегали и предлагали хорошую зарплату и все условия, чтобы я только перешел к ним. Теперь работаю на Кипре. И опять - без взяток. Более того - пытался переманить сюда некоторых своих бывших сотрудников - не хотят!! Им и там хорошо платят.

Так что хороший специалист в Украине всегда найдет работу без каких-либо взяток. Просто надо быть хорошим специалистом. Но, конечно, если вы хотите устроится на место начальника таможни -- ну тут да, без взяток не обойтись. Но, поверьте, в России точно так же. Только дороже.

no avatar#}
tat-toropova

отвечает wnushok на комментарий 18.09.2009 #

У меня сын поступил без взятки. На хорошую работу берут хороших работников.А бездаря я бы и за взятку не взяла. Усовершенствоваться надо, а не ждать кисельные берега

no avatar#}
tat-toropova

отвечает lazybones на комментарий 18.09.2009 #

У нас тоже хорошо платят и на работу принимаем по собеседованию без взяток. Может твои родичи глупые, работать не умеют? Тогда извените нам и за взятку такие работники не нужны

no avatar#}
Vera1603

отвечает Иваненко на комментарий 17.07.2009 #

Ну и страшилку вы нарисовали! Только для кого? Меня этим бредом не удивите. Может, вы на Украине бываете от случая к случаю, я же там бываю по 1,5-2 месяца в году постоянно. И не только в благостных курортных местах. Настроения людей имею возможность наблюдать. Картину запущения в украинском селе вы разглядели. А вокруг своего города не пробовали? В российской глубинке? А там когда траву будут есть? И в честь кого назовете российский голодомор? Именем Путина? Аль как? В своем глазу и бревна не замечаете, зато Украина, которая не желает больше оставаться под имперской пятой России, для вас хуже татарина. Поменьше смотрите зомбоящик с его ОРТ, РТР, НТВ и прочей пропагандистской государственной ложью. Здоровее будете.

no avatar#}
bubun13

отвечает Vera1603 на комментарий 20.07.2009 #

Успокойтесь никто на Вашу страну не покушается,согласен многое раздувается СМИ,сам был в Киеве видел своими глазами как народ живет нужно сказать неплохо и национализма украинского не видел , никто меня ни разу не попрекнул за русский язык,это очень хорошо что Украина независимая страна, время покажет кто есть кто, одно ясно назад дороги нет, даже если сама Украина захочет Россия не пойдет на это, по простой причине достала Украина уже всех со свой самостийностью.

no avatar#}
tat-toropova

отвечает bubun13 на комментарий 18.09.2009 #

Это вы уже нас достали. Прибалтику доставали,сейчас боитесь её трогать,а почему? я хоть и русская но в Россию не хочу. Училась там, жила(временно) Ужасы

no avatar#}
Елпидифор

отвечает Иваненко на комментарий 19.07.2009 #

Дорогой товарищ Иваненко, конечно у вас в Удомле все прекрасно, никто не спорит. Деражня, о которой Вы упомянули, находится в Хмельницкой области и я бы не сказал, что это западная Украина.Я Вас очень прошу, если будет время и желание, смотайтесь в Ярославскую губернию. Я очень многим предлагал прокатиться по дороге от Углича до Брейтово через Некоуз. Что-то ни один не ответил. как там народ выживает. Не нужно в чужом государстве выискивать плохое. Лучше нужно стремиться к хорошему.

no avatar#}
Иваненко

отвечает Елпидифор на комментарий 21.07.2009 #

А кто сказал, что это не моя страна, если дед с бабкой и отец оттуда. Поэтому мне одинаково дороги и Украина и Россия. И это одна для меня страна. Это для Нато нужно, чтоб было две страны.

no avatar#}
Serg-from-Kyiv

отвечает Иваненко на комментарий 23.08.2009 #

Логика убийственная и многократно повторяемая! Но, извините, даже ваша обожаемая Екатерина "великая" (которую ваш же действительно Великий Пушкин называл "Великой Бл..ью") не позволяла себе утверждать, что Германия - это одна страна с Россией, потому, что "оттуда её деды с бабками, мама с папкой, да и сама она тоже, между прочим". А Пушкин, кстати, на тех же основаниях, должен был потребовать присоединения к России Эфиопии? Не боитесь, что завтра китайцы, имея родственников уже во всех странах мира (особенно - в вашей Сибири и Д.Востоке), объявят себя "Великокитайцами", а весь остальной мир - "Малокитаем" с "Малокитайцами" - т.е. на вашем языке "Недокитайцами" = ещё не совсем доделанными китайцами, но всё впереди и ещё не вечер? Как Вам перспектива?

no avatar#}
УКР

отвечает Иваненко на комментарий 20.07.2009 #

В медучилища у нас огромный недобор , мне искренне жаль вашу систрёнку, у меня дочька по ЕГЭ

бесплатно поступила в 3 ВУЗа,1-н Донецкий и 2-а Киевских,на международ економику ,на бюджет.

Не надо обманывать

no avatar#}
Иваненко

отвечает УКР на комментарий 21.07.2009 #

Вы не путайте тех, кто вырос в городе, и тех, кто получил образование в заброшенной деревне (ШАРКИ, 3 км. от Деражни). Там учителя школьные, наверное, ЕГЭ не сдадут.

no avatar#}
УКР

отвечает Иваненко на комментарий 23.07.2009 #

Я где-то читал ,что в России болие 1000 деревень не имеют электричества я думаю оразование там тоже нефонтан,сами то наверное тоже живете вгороде.

no avatar#}
Иваненко

отвечает УКР на комментарий 24.07.2009 #

Дело в том, что в этих деревнях России его и никогда не было, и если б люди хотели, то давно бы переселились туда, где оно есть. А я говорил о процветающем районе Украины, где все было прекрасно еще лет 15 тому назад. Да вот беда. Пришли либералы…да Ющенки.
Повторюсь: поскольку мои дед, бабка и отец из Хмельницкой области, для меня Украина такая же родная, как и Россия, где я волею судьбы родился. И Ющенок продажных я никогда не пойму и жду, что его поставят к стенке.

no avatar#}
УКР

отвечает Иваненко на комментарий 29.07.2009 #

Продажные политики унас все .Главная наша беда это наше богатство которое они никак не поделят.И я мечтаю о том времени когда всё у нас продадут втом числе и землю в вашей деревне.Мы с одной этохи ушли в другую так и непопали. Ельцин сЧубойсом хоть и продали Россию зо бесценок ,но продвинули вперёд.Хотелось бы узнать как вас колхозы себя чуствуют?А к стенке ставить за воровство не стоит я думаю 80 % наших народов были бы там. А раз-валил колхоз ваш ещё кучьма кого ябы дествительно поставил бы к стене,крови пролил он много.С уважением Олег

no avatar#}
tat-toropova

отвечает Иваненко на комментарий 18.09.2009 #

Не было там никогда процветания. У мужа бабушка с Деражни. Но в глубинке в россии,я таких сел насмотрелась. Ночами уснуть от страха не могла. Копайтесь в своем белье.

no avatar#}
soipaz

отвечает Frog на комментарий 17.07.2009 #

Крымские татары уж точно не стремятся-а их % немалый, также хохлы, греки и армяне. А Вы думали, там русские одни живут?

no avatar#}
litsar

отвечает riplex на комментарий 16.07.2009 #

Ну, всяко: хохол и шляхтичь - младшие, но гонористые братья русского Слона, как и болгары. С турками. Отчасти с турками. Но?! Турок тоже в Европу не пускают. И куда им деваться? К нам. Наши князья уже Царьград брали. Регулярно и безболезненно.

no avatar#}
Дюбуа

отвечает litsar на комментарий 17.07.2009 #

Насчет болгар - тема противоречивая. В войну выступили на стороне фюрера, одними из первых полезли в НАТО (тоже вполне добровольно). А так - братья, конечно же. Немного странные, правда.

no avatar#}
litsar

отвечает Дюбуа на комментарий 17.07.2009 #

Мутанты?

no avatar#}
Дюбуа

отвечает litsar на комментарий 17.07.2009 #

Видимо да.)) Судя по всему - теплый климат и море делают на некоторое время жизнь чуть беззаботнее. А когда прижмет - начинаю "братушек" звать. Странная публика.

no avatar#}
ФТТ

отвечает Дюбуа на комментарий 04.08.2009 #

Ну... тут вопрос противоречивый. Когда во время втоой Балканской войны России пришлось выбирать между братушками-болгарами с одной стороны и всеми их соседями (включая братушек-сербов), то Россия не выбрала болгар. Как результат - Болгария лишилась почти половины своей территории. Так что нет ничего удивительного, что с тех пор болгары как то не смотрят с особым пиитетом на Россию и с радостью вступают туда, где России (а значит и Сербии) нетути. Собственно в обоих мировых войнах Болгария именно это и продемонстрировала. Ничего странного.

no avatar#}
Иваненко

отвечает Дюбуа на комментарий 24.07.2009 #

В войны ввязываются правительства, а не народы. А вообще-то болгары к нам всегда относились хорошо и «Шипку» все знают и помнят, как их русские выручили.
А правительства в Европе скоро все будут скотские, потому что давно контролируются ЦРУ и мировой финансовой проституцией. Если б не ЦРУ, и Кавказ был бы спокоен, и СНГ было бы покрепче. Почитайте интервью с Примаковым в последнем АИФ. Он за одно и ошибки Путина и Медведева объясняет.

no avatar#}
ФТТ

отвечает Иваненко на комментарий 18.09.2009 #

В 19-м веке Россия вела войну на Кавказе в течении 49 лет (1817-1864) - тоже ЦРУ виновато? Или может ЦРУ виновато в том, что чечены и ингуши помогали немцам во вторую мировую (собственно поэтому их Сталин и выселил)? Что касается "СНГ было бы покрепче"ст 3. Устава СНГ: "Для достижения целей Содружества государства-члены, строят свои отношения в соответствии с нижеследующими взаимосвязанными и равноценными принципами:
- уважение суверенитета государств-членов, неотъемлемого права народов на самоопределение и права распоряжаться своей судьбой без вмешательства извне;
- нерушимость государственных границ, признание существующих границ и отказ от противоправных территориальных приобретений;
- территориальная целостность государств и отказ от любых действий, направленных на расчленение чужой территории;
- неприменение силы или угрозы силой против политической независимости государства-члена;
- верховенство международного права в межгосударственных отношениях;
- невмешательство во внутренние и внешние дела друг друга" Не помните как Россия "укрепляла" СНГ в прошлом году?

no avatar#}
wks273

отвечает litsar на комментарий 17.07.2009 #

Всё правильно, следует только добавить, что когда брали Константинополь, ни хохлов ни турок ещё не было. Была Византия и Киевская Русь.

no avatar#}
rukpnad

отвечает wks273 на комментарий 17.07.2009 #

Тогда по вашему получается, что восстанавливать надо Киевскую Русь. Может так оно было бы и лучше, выбрать новую столицу, потому что Кремль принес слишком много бед, поменять ментальность населения в части отказа от идеи великорусскости ( не великая Россия, а большая Россия), изжить у россиян понятие МЕНЬШИЙ БРАТ по отношению к другим и привить им чувство и понимание равноправия. Когда это будет достигнуто, лет этак через 100, можно думать и об объединении. А пока еще рано-ментально это разные люди.

no avatar#}
Солярис

отвечает rukpnad на комментарий 17.07.2009 #

А я согласен. Хоть Киевская, хоть Московская, хоть Новгородская, мне безразницы где столица, лишь бы Русь. А вообще давайте "попросимся" в состав украины. Как вы думаете примут? ))) Будет единое сильное государство.

no avatar#}
rukpnad

отвечает Солярис на комментарий 17.07.2009 #

Может никому никуда не надо входить? Ведь входящий всегда будет в положении гостя, каким бы он ни был. Будь то Москва, Киев, Минск и т. д. Просто надо жить по добрососедски не раскрывая рот на чужое, не строя козней друг против друга, не обвиняя один другого и т. п. Значительная часть населения этой большой территории действительно генетически очень близка, много одинакового, но также произошла и значительная эволюция из-за разных условий существования, поэтому население обрело разные психометрические свойства-они проявляются и сейчас. Очень большой вклад в это внесла ложь советского периода. Это используется из-вне, потому что проблемы, порожденные внутренним устройством и отношениями, хорошо известны тем, кто заинтересован сегодня в нейтрализации влияния в МИРе этих территорий и их последующего подчинения. Всё следует именно из этого интереса. А тактика достижения целей-дело производное и зависит от способностей обеих сторон. Во всяком случае позволили разрезать по живому.

no avatar#}
дудуся

отвечает Солярис на комментарий 17.07.2009 #

Братьям не обязательно жить в одной квартире до самой смерти. Каждый взрослеет и выбирает свой жизненный путь. Важны хорошие, братские взаимоотношения, поддержка в случае беды. Но если, например у одного из братьев есть дочка, которая хочет отделиться и жить сама, не следует ей препятствовать. Или она захочет жить с родным дядей? Разве можно ей препятствовать?

no avatar#}
Солярис

отвечает дудуся на комментарий 18.07.2009 #

\"Семья\" и \"государство\" не тождественные понятия. Ваши рассуждения справедливы для \"семьи\". И на мой взгляд, применение подобной аналогии к такому социальному общественному явлению как \"государство\" выглядит не убедительно. При всём при этом ничуть не хочу умолить вашего права на подобную точку зрения.

no avatar#}
emutant

отвечает Солярис на комментарий 17.07.2009 #

а чего тебе лично не хватает?

чего не хватает России с самой большой территорией большим человеческим ресурсом и недрами?

Только плодиться и работать.

no avatar#}
archie_kot

отвечает emutant на комментарий 17.07.2009 #

Плодится и работать - это интенсивный путь развития, который россиянам не свойственен и неприятен. Их более привлекает экстенсивный путь - захвать территорий.

no avatar#}
Солярис

отвечает archie_kot на комментарий 18.07.2009 #

Даже если вы и правы в своих оценках \"пути развития русских\", а разве не тоже самое наблюдается в истории других государств? Да зачем далеко ходить? Давайте хотя бы вспомним киевских князей Святослава и Владимира, которые силой присоединили Вятичей к Руси. Это в т.ч. территория современной России.

И зачем вы обидели обвинив в захвате территорий например чукчей, они ведь тоже россияне. Говорили бы о русских. ;-)

no avatar#}
archie_kot

отвечает Солярис на комментарий 18.07.2009 #

В истории, конечно, есть много разных примеров. Но это не может быть оправданием. На каком-то этапе экстенсивный путь развития сменяется интенсивным. Британия, будучи огромнейшей колониальной империей, добровольно оставила практически все свои колонии на сегодняшний день. Я уверен, что это закономерный путь, а значит - и Россия не избежит его. Нравится Вам это или нет.

Извините, если я обидел чукчей. Но и о русских говорить тоже как-то не получается. Ваши цари-императоры имели не только русскую кровь, не говоря уже о ленинцах, из которых более половины были евреями. Так что я все же склонен говорить о России как государстве, а не о руских как нации.

no avatar#}
Солярис

отвечает archie_kot на комментарий 18.07.2009 #

Я рад, что вы нам не отказали в способности к интенсивному пути развития. Хотя в предыдущем комментарии мне показалось, что вы в этом посчитали русских ущербными.

no avatar#}
archie_kot

отвечает Солярис на комментарий 18.07.2009 #

Я лишь высказал свою точку зрения на менталитет россиян сложившийся на сегодняшний день. В дальнейшем вам прийдется изменить менталитет или освободить пространство. Чем раньше вы начнете меняться - тем больше у вас шансов выжить как государство.

no avatar#}
Солярис

отвечает archie_kot на комментарий 18.07.2009 #

Не берусь отрицать или утверждать есть ли "такой" менталитет у россиян (русских). Но если он есть, не забывайте, что мы и вы в «этом» одно и то же. Вспомните киевских князей. И если уж говорить об экстенсивности, то это мы Вятичи насильно втянутые в "ваше" государство, можем упрекать вас в этом. И не забывайте, что благодаря именно этому предполагаемому менталитету россиян, у Украины есть Новороссия, Крым и вся западная Украина. Раз уж крамольно как вы считаете быть "такими" и потому Россия вам мерзка, то "откажитесь" от этих территорий. Мол, мерзко нам праведным людям, принимать территории от экспансивного народа добытые неправедным путём.

no avatar#}
archie_kot

отвечает Солярис на комментарий 18.07.2009 #

Я Вам говорю "на сегодняшний день", а Вы мне все князей киевских вспоминаете. Как-то не того.

На сегодняшний день украинцы не стремятся расширять свои "владения". Что касается западной Украины - там жили и живут этнические украинцы. Не вижу смысла отказываться от этих территорий. Тем более - в пользу России, которая довольно жестоко обошлась с этими людьми.

Еще раз: я не говорю о праведности/неправедности. А лишь о том, как вы и мы видим пути нашего развития. Вам, как я вижу, уже тесно в ваших землях. Вам нужны новые. Южная Осетия, Абхазия - уже. Далее будет Крым, восточная Украина. Дальше что? Нам же новые земли не нужны. Нам бы с имеющимися справится.

no avatar#}
Солярис

отвечает archie_kot на комментарий 18.07.2009 #

:-) Уж вы постарайтесь справится. А то нам \"плохим\" \"на сегодняшний день\" придётся опять вам всё возвращать и дарить. Вам то не пристало столь мерзкими делами заниматься. А то вон остров Змеиный Румыния у вас отхватила, на Буковину поглядывает. А то Россия-матушка собрала вам территорий, жалко как-то.

no avatar#}
archie_kot

отвечает Солярис на комментарий 18.07.2009 #

У меня сложилось такое впечатление, что Вы считаете "чем больше территорий - тем лучше!" Чем лучше? Кому лучше? Ну вот получили вы Южную Осетию, уже ввалили туда милиарды денег, и что? Когда отдача будет? Нет, я понимаю, конечно, что те, кому надо, свои откаты с этих денег уже получили. Но вам-то, простым людям, что с того? Вы платите налоги, содержите свою армию и чиновников, а они у вас на глазах ваши деньги откатывают себе, и при этом вы радостно хлопаете в ладоши "какая Россия крутая! Как Саакашвили по морде надавали!"

Детский сад какой-то...

no avatar#}
Солярис

отвечает archie_kot на комментарий 18.07.2009 #

По поводу Южной Осетии и Абхазии вы частично правы. Не нужны (не так уж и нужны) России эти территории. И благодарность этих народов, скорее всего скоро забудется. Как не осталось благодарности у православной Болгарии освобождённой Россией от турков. Я думаю в данном случае Южная Осетия, Абхазия это не цель, а средство. Средство в стратегическом соперничестве с Америкой. Грузия это вообще не сторона конфликта.

no avatar#}
Serg-from-Kyiv

отвечает Солярис на комментарий 23.08.2009 #

Наконец-то! Вы и сами уже понимаете, что Ю.Осетия с Абхазией, так же, как и взорванные ФСБ в 99-ом дома с людьми в России, как и Крым сейчас - это только средства для достижения Кремлём своих целей. Но нам - русскоязычным украинцам - быть для кого-то подсадными утками никакого желания нет! А болгар понять легко - если "освободитель" несёт освобождённым новое рабство (просто потому, что не знает свободы сам), то реакция очевидна и предсказуема.

no avatar#}
gyn1956

отвечает Serg-from-Kyiv на комментарий 27.08.2009 #

Что касается рабства, которое Россия несет "освобождаемым", то рискни поехать в Цхинвал и объяснить осетинам, что миша-с-галстуком-во-рту хотел их от рабства вывести на светлый путь демократии и свободы, а имперская Россия помешала этим благородным планам... только сперва подумай, как ноги уносить будешь

no avatar#}
Солярис

отвечает archie_kot на комментарий 18.07.2009 #

Я думаю, вы прекрасно меня поняли. Вы хотите меня спровоцировать и (или) "подловить"? Из предыдущих моих комментариев прекрасно видно, что я имею ввиду: Я предлагаю России войти в состав Украины. Киев-столица. Государство пусть называется Украина (чудно правда, но вдруг "Русь" кому-то не нравится) меня это нисколько не умоляет. Когда-то Москва была укрАиной. Представляете Великая Украина от Карпат до тихого океана. Богатая сильная страна.

А если серьёзно, не знаю как, пусть даже вышеописанным способом, но мы должны договориться и жить вместе.

no avatar#}
archie_kot

отвечает Солярис на комментарий 18.07.2009 #

Что Вы, я ни в коем случае не хотел Вас провоцировать. Мне правда непонятно что и, главное, зачем Вы хотите объединять.

Если позиционировать это объединение как "новый союз славянских государств" (объединение по нац. признаку), то тогда России нужно будет оставить Сев. Кавказ и многие другие территории как преимущественно и исторически неславянские.

Если Вы хотите возродить Империю, да еще с центром в Киеве, то тут мне еще меньше понятно. Куда Москва денется? С чего будет жить многомиллионная армия российских чиновников? Киев будет распределять финансовые потоки? Или Вы просто хотите Путина с Кремлем и Белым Домом в Киев перевести?

И самый главный вопрос: зачем? В чем выгода? Для вас, для нас?

no avatar#}
Солярис

отвечает archie_kot на комментарий 18.07.2009 #

Зачем отдавать Северный Кавказ и другие территории, что государство не может быть многонациональным? Москва никуда не денется. На российских чиновников мне плевать.

no avatar#}
archie_kot

отвечает Солярис на комментарий 18.07.2009 #

Вы, наверное, хороший человек. Добрый. Но - наивный, судя по всему.

Государство, конечно, может быть многонациональным. При условии, что входящие в него нации не имеют никаких претензий друг к другу и входят в это государство добровольно. Что-то мне подсказывает, что в случае с Сев. Кавказом это совсем не так. И теперь Вы предлагаете перенести эту проблему из России в новосозданное союзное государство. Вы думаете, Ющенко сможет ее решить лучше чем Путин?

То, что Вам на чиновников плевать - это скорее хорошо, чем плохо. Плохо только то, что реальная власть на сегодняшний день как раз у них, а не у Вас. Так что, увы, плевки пока летят в противоположном направлении, к моему превеликому сожалению.

no avatar#}
archie_kot

отвечает Солярис на комментарий 18.07.2009 #

С Путиным - однозначно нет. Когда вы по уровню демократизации государства и свободы общества приблизитесь к Украине - тогда можно будет вернуться к обсуждению этой темы.

no avatar#}
emutant

отвечает Солярис на комментарий 20.07.2009 #

само понятие Русь настолько расплывчато, без четко выраженных определени и границ, объединение становиться задачей малопонятной и нереализуемой.

no avatar#}
Солярис

отвечает emutant на комментарий 22.07.2009 #

Понятие "Украина" не менее расплывчато. Вы же не считаете в этом случае "расплывчатость" основанием для отказа в существовании этому государству.

no avatar#}
emutant

отвечает Солярис на комментарий 22.07.2009 #

Лично я не понимаю, почему понятие государства Украина для Вас расплівчато , есть государство с границами, населением и законно демократически избранным правительсвом, признано остальными государствами мира.

Оно существует здесь и сейчас, не зависимо принимаете Вы его или нет как таковое.

А Русь это и глубины веков, она если была, то с разными границами с разными окупантами, еще Орду Вспомните, Македонского или Священную римскую империю, что их восстанавливать, есть история, есть фантазия, но есть реальность сегодняшнего дня.

no avatar#}
Солярис

отвечает emutant на комментарий 22.07.2009 #

Государство Украина появилось в 1991 году. До этого это понятие Украина было более(ИМХО) расплывчатое чем Русь. И ничего государство существует. Почему не может появиться и существовать, не смотря на "расплывчатость" государство "Русь", от Карпат до Тихого океана.

P.S. Как я уже писал, дабы не задеть чьего-то самолюбия, пусть оно называется Украина. Моё самолюбие не пострадает )))

no avatar#}
rezoner

отвечает Солярис на комментарий 17.07.2009 #

Идея, кстати, не так уж и плоха. Жаль только, что ее осуществление вряд ли возможно :)

Украина, вероятно, пошла бы на такой шаг, но власти России его никогда не предпримут, а народ России сегодня никакого реального воздействия на политику государства не имеет :(

Удачи!

no avatar#}
Валерий Черкасов

отвечает Солярис на комментарий 26.09.2009 #

Нужно не думать о том, кто кого примет, нужно объединятся. Враг не дремлет, без войны разрушил, так, что дальше некуда. Не дай бог нам войны, тогда живые позавидуют мертвым. Не останется камня - на камне, и богатые, и бедные будут плакать одинаково.
Нужно ли это нам? Нет! У нас есть Чернобыль, который на ладан дышит, речные плотины, от их разрушений можно оказаться в Черном море. На городские канализации, водоснабжение, старые дома которые разрушаются нужно обращать внимание, а деньги в государстве как всегда на благие дела отсутствуют. Вода в ближайшие годы станет дороже нефти. Зато строят какие-то горшки – музеи в данный момент никому не нужные. Кредиты берут большие, а кто будет отдавать? Дети, внуки? Думаю, что и мы застанем это время. Украину от России отрезали, а теперь Украину порежут на куски, вытравят модефикованными продуктами, болезнями, а оставшаяся часть населения будет работать на батюшку Сема и его прихлебателей. С нас уже сделали колонию, испытательный полигон. За 15 лет все разрушили и ничего путевого не построили. Вместе мы можем спасти не только наши государства, но и планету
Проснитесь вас обокрали.

no avatar#}
wks273

отвечает rukpnad на комментарий 17.07.2009 #

Ничего специально восстанавливать не надо. В настоящее время благоденствуют же "осколки" бывшей Британской империи и не стремятся восстанавливать прошлое единство, хотя и говорят все на одном языке. Так сложилось, что теперь будет и несколько Русских государств. Ведь были уже и раньше две Руси Литовская и Московская, управляемые разными династиями русских великокняжеских домов. И хоть историки-патриоты и вуалируют данный факт отменить его невозможно. Противник объединения не русский народ а, как сейчас принято говорить, правящая элита этих государственных образований, рискующая уже не быть таковой, после объединения. Самым главным «менталитетом» является язык. Вот почему в современном Русском Украинском государстве сосуществуют два языка. Один официальный (активно насаждаемый властью) и второй обычный русский язык, на котором говорят в автобусах и дома. Главное это чтобы все Русские государства не враждовали между собой, а дружно сосуществовали. Для этого надо чтобы правящие элиты не пытались друг друга уничтожить, а смирились с существованием друг друга. Правящие элиты Британских и так же Германских государств тому пример.

no avatar#}
vancou

отвечает rukpnad на комментарий 29.08.2009 #

Нет у русского населения никакой ментальности - большой брат- меньший брат. Кто вообще это придумал? Может наши самопровозглашённые президенты так думают? Я всю жизнь прожил в Сибири, здесь очень много украинцев и других национальностей. Никакой дискриминации и пренебрежения между ними нет.
Иногда мне кажется. что кто-то на Украине придумал это понятие (меньший брат) умышленно и постоянно муссирует его, вызывая раздражение против России. Просто русский народ не разделяет себя от украинцев, в отличии от последних, считают Украину своей страной в том смысле, что это для нас с вами это одна родина и поэтому так обидно слышать речи людей, которые постоянно твердят о различии наших общих корней и культуры.
И не надо говорить о пятой колонне, уж кто хуже русских жил при СССР ещё поискать надо!

no avatar#}
rukpnad

отвечает vancou на комментарий 29.08.2009 #

1. Да, вы правы, понятия «большой брат- меньший брат» нет, а есть СТАРШИЙ БРАТ – МЛАДШИЙ БРАТ. И пришло оно не позже, чем из советских времен, думаю, что даже еще с царских-помните малороссию? Я родился и 26 лет прожил в Азербайджане, фамилия-украинская, корни-полтавские по обеим линиям. Но писался русским и считал себя русским, понятия об украинстве даже не было. Помню как одногруппница-студентка подошла и говорит: у меня мама и папа тоже украинцы, так я слегка шарахнулся от нее, для меня это было чем-то новым, незнакомым. Но переехав на Украину (случайно, без апелляции к фамилии, в Союзе это роли не играло) и поездив от Львова до Москвы и от Питера до Севастополя, стал ощущать, что в чем-то разница есть. А потом стало выявляться, что не смотря на родственные славянские корни, есть давнее скрытое противостояние. А познакомившись с историей разделения Руси, образования Московского княжества, последующим формированием России и запретами на украинство, понял, что есть проблемы в отношениях и вполне обоснованные.

no avatar#}
rukpnad

отвечает vancou на комментарий 29.08.2009 #

Но они не всплывали на поверхность так, как, допустим, на Кавказе, потому что, во-первых об этом запрещалось говорить, а во-вторых-время «лечило», со временем они притуплялись, сглаживались, тем более что сказывалась корневая близость. Теперь всё это должно переболеть, страсти-успокоиться, жить всё равно придется вместе, бог другого места на Земле нам не отвел.
2. В части хороших отношений русских и украинцев в Сибири (да и не только). Сибирь-это не Русь, поэтому когда люди оказывались там, на чужой территории, их объединяло то, что происходили они из Руси, и становились они тем, что сейчас называют диаспорой. Но если их вернуть обратно, в метрополию, даже поселив в одном месте, со временем отношения будут меняться, но «гистерезис » теплоты все же останется. Такое происходит со всеми людьми-влияет фактор землячества на «чужой » территории-объединяет, но при возврате на «свою» территорию отношения возвращаются в исходное состояние….Черт побери, Барселона забила Шахтеру, 1:0. две минуты оставалось. Так что теплые отношения вполне объснимы, тем более что выпить любят одинаково что одни, что другие, а это тоже объединяющий и укрепляющий фактор.

no avatar#}
Валерий Черкасов

отвечает rukpnad на комментарий 26.09.2009 #

Обвинять Россию в голодоморе - это смешно. При власти стоял Сталин - грузин по национальности. Хрущев, Брежнев – украинцы. Так о чем говорить? Кстати Поволжье тоже голодало. Киевская Русь принимала христианство. От неё идут все корни. В шоу-бизнесе больше половины людей с Украины, преуспевающие бизнесмены -тоже… Гитлер завоевал всю Европу, Украину в том числе, а на России зубы обломал. Россия - это великая держава. Необъятная территория - это сила, многонациональность - сила. Украина, Россия, Белоруссия, Казахстан, Грузия все республики которые были в составе СССР должны быть вместе. Вот вам и штаты. Тогда у нас будет все, курорты в Батуми, Крыму, Закарпатье. Рыбалка, охота, общие радости. Наконец-то начнем в гости ходить друг к другу. Здоровое общество, сильное государство. Я люблю Вас люди.

no avatar#}
Валерий Черкасов

отвечает rukpnad на комментарий 26.09.2009 #

Такого в СССР даже среди бандитов не было. Нас у мамы пять сыновей. Жили мы в однокомнатной квартире без удобств. Мама написала в Москву письмо с жалобой, что власти города не уделяют нужного внимания, что дом аварийный. Так через три месяца дали две двухкомнатные квартиры нам, и ещё семи соседям, что жили с нами в одном доме. Что такое «незалежний?» На русском - это независимый, свободный. Зашел к врачу с больным ребенком, а он тебе: «Дай сто долларов. Если нету, то свободный.» И так в любых заведениях. Кто зарабатывает в месяц 1000 долларов и тем тяжело, что говорить о тех, кто получает 1000 гривенных, а пенсионеры испытывают голод и унижение.

no avatar#}
Валерий Черкасов

отвечает rukpnad на комментарий 26.09.2009 #

Люди, экстремистам и ворам которые хотят, что бы их возили: Анекдот – Личный водитель везет директора Шинного завода. Водитель с недовольны лицом крутит баранку. Директор спрашивает: «Іван, чого сердитий? Посміхнись. В тебе ж все є. Машину без черги я тобі дав? Дав! Квартиру у центрі міста дав? Дав! Дачу дав? Дав! Путівки безплатні у Крим на відпочинок кожен рік даю? Даю! Так чого ж ти ще від мене хочеш?» «Я хочу, щоб мене возили!!!» Вот так и у нас, на Украине, рвутся любыми путями к власти, чтобы их на халяву возили, чтобы лежать у корыта, набивать свои животы всякими помоями, которые нам предлагает запад. До 1991 года, депутаты, были передовиками производства, на них ровнялись, а на сессии собирались раз в год. Сейчас продают земли Украины иностранцам, в судовых системах, медицине - коррупция, взятки. Интересно то, что берут взятки и дурят.

no avatar#}
Uniatik

отвечает wks273 на комментарий 18.07.2009 #

"когда брали Константинополь, ни хохлов ни турок ещё не было..."

Не совсем так. Турки были, только до Константинополя они ещё не добрались. Но и московитов ещё человечество не знало. И кто же тогда брал Царьград?..

user avatar
Olgert

отвечает litsar на комментарий 17.07.2009 #

Насчет младшие - лучше не стоит говорить. Русь-то из Киева пошла, Киев - старше всех, поэтому говорить на эту тему не совсем тактично. Также, как и про гонористость. Сейчас гонористее нашего кацапа нет никого, ему очень хочется, чтобы все вокруг младшими были. Поэтому призываю к уважению их всех и каждого, тогда и нас уважать будут. :)

no avatar#}
litsar

отвечает Olgert на комментарий 17.07.2009 #

Я тоже за решпектабельность отношений.

no avatar#}
Olgert

отвечает litsar на комментарий 17.07.2009 #

:) Да, я понял это, прочитав разные Ваши комментарии. Наверно, мой пост относится не столько к Вам, сколько ко многим тут обсуждающим. Уж больно публика разношерстна и резка. А хочется уважения и тактичности к соседям, чтобы тогда и они также относились. Уж больно верит народ всему тому, что по ТВ постоянно в головы вдавливают, не понимают, что ими манипулируют.

no avatar#}
Толкачев В.К.

отвечает Olgert на комментарий 17.07.2009 #

Киев сташе всех? Простите, а Ладога, её и вовсе 1250 лет. Северные славяне - сиверцы - это про кого?

В нашем селе и первопоселенцы, и новосёлы есть. Олеканово называется, славяне там. А тут рядышком и Мурмино (муромцы там), и Казарь понизу (каз арии там). Рязань недалече. (Эрзя племена). Долгинино - это русские.

И всё это в пределах 10--и километров !

Живут мирно в пример другим странам.

no avatar#}
Olgert

отвечает Толкачев В.К. на комментарий 17.07.2009 #

Не сердитесь своими минусами. ))) Я не это имел ввиду. Есть такой городок Святогорск (там, где Святогорская лавра в горах на берегу Северского Донца), возле него есть село Богородичное, в котором археологи обнаружили остатки поселения, одного из самых древних известных на сегодня на планете. Это я так для примера. Но я совсем другое имел ввиду. Я имел ввиду столицу, которой не просто более 1500 лет, а которая дала православие восточным славянам и сыграла одну из решающих ролей в культуре. Однажды случилось читать письмо одного из митрополитов на территории сегодняшней России (письму несколько сот лет, и имя митрополита не помню уже, но это неважно) своему другу монаху в Киево-Печерскую лавру. Он говорил, что его не радует его должность, власть и деньги, которыми он теперь распоряжается, будучи митрополитом, что он с превеликой радостью был бы листиком под ногами прихожан лавры в Киеве уже лишь потому

no avatar#}
Алексей Пупкин

отвечает Olgert на комментарий 16.02.2010 #

Возьмем восточную Украину .Это бывшие казачьи хутора .Екатерина высылала неугодных в донские степи ,из этого появились донские казаки ,а ведь это восток Украины.

no avatar#}
Olgert

отвечает Толкачев В.К. на комментарий 17.07.2009 #

извините, в одном не уместилось.

...уже лишь потому, что Киев сыграл для восточных славян точно такую же роль, как Иерусалим для всего христианства, что из Киева когда-то разошлись по всей Руси святители, как из Иерусалима ученики Иисусовы. Мне хорошо запомнились его слова, потому что он понимал ценность Киева, которая на сегодня забыта.

Но Вам я минусов ставить не буду, даже поставлю плюс. Из уважения. Давайте все уважать друг друга!

no avatar#}
Толкачев В.К.

отвечает Olgert на комментарий 17.07.2009 #

Уважаю! Мой любимый отчим, светлая ему память, Марущак Семен, у его матери, бабушки Ганны, я и вырос; каждое лето с ней корову доил. И розмовлял як западэнец. Жмеринка, Деражня, Вопнярка - это свято!

Главное, что мы с Вами москалей не любим.

Смешно, но завтра я еду в Москвань свой интеллектально-психологический тренинг проводить.

no avatar#}
Ded_Ushka

отвечает Толкачев В.К. на комментарий 17.07.2009 #

Если \"нелюбовь к москалям\" - главная содержательная часть экономики и политики Украины, то Украина далеко продвинется :-)

Смешно ей богу вас читать :-) А тренинги, значит, в \"Москвани\" проводим? А почему не в Жмеринке или Вопнярке?

user avatar
archie_kot

отвечает litsar на комментарий 17.07.2009 #

Да, пора уже взять Царьград, наконец!! Сколько ж можно...

no avatar#}
Солярис

отвечает archie_kot на комментарий 17.07.2009 #

:-) И отдать грекам. Мол востановливаем историческую справедливость. Интересно как к этому греки отнесутся?

no avatar#}
emutant

отвечает litsar на комментарий 17.07.2009 #

почему младшие?

потому, что меньше по численности и живут на меньшей территории?

логика, да уж.

no avatar#}
mjuon

отвечает riplex на комментарий 16.07.2009 #

С хохлами мы братья, но двоюродные. Это еще с времен Советской власти было. А со шляхтичами украинцы давно не в ладу. Тараса Бульбу помните? То-то. Так что мы роднее, хоть и беднее.

no avatar#}
archie_kot

отвечает mjuon на комментарий 17.07.2009 #

А без братской риторики никак? Вам, кацапам, обязательно братья нужны? Самостоятельно жить не получается?

no avatar#}
mjuon

отвечает archie_kot на комментарий 17.07.2009 #

это вам Россия нужна, потому что вы или передеретесь друг с другом, или взмерзните, или на ваших плодородных почвах с голоду помрете. А россиянам хохлы не сильно нужны, нам буфер необходим от еще "лучших" дружбанов. Так что гонор-то можно и поубавить. Не то время и не то место :))

no avatar#}
archie_kot

отвечает mjuon на комментарий 17.07.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar#}
archie_kot

отвечает mjuon на комментарий 17.07.2009 #

Поскольку мой коммент удален модератором, я переформулирую:

Когда вы, россияне, нам украинцам понадобитесь - мы вас позовем.

Надеюсь, в таком варианте мой коммент никаких правил не нарушает.

no avatar#}
wnushok

отвечает archie_kot на комментарий 17.07.2009 #

Не будем переходить на оскорбления.Братья нужны всем.А сами мы никогда из этого дерьма не вылезем.Я не уверена,что выборы что то изменят.Потому что мы опять же выбираем из тех,кто уже много лет находятся в парламенте.А там все одним миром мазаны.Ничем они там кроме говорильни не занимаются.И так уже почти 20 лет.Так на что мы все еще надеемся?Я думаю,что только объединение с Россией может изменить нашу жизнь.Это мое мнение.

no avatar#}
archie_kot

отвечает wnushok на комментарий 17.07.2009 #

Позвольте, я кого-то оскорбил? В каком месте?

То, что Вы в чем-то не уверены еще не повод, чтобы "воссоединяться" с Россией. Если Вы думаете, что они каким-то другим мирром мазаны - Вы сильно ошибаетесь. Поймите, только мы сами можем изменить свою жизнь. Российскому правительству даже на своих плевать, "за МКАДом жизни нет" - слышали такую фразу? Она сейчас очень популярна в России. И Вы думаете, они ринутся подымать наше благосостояние и экономику? Фигушки. Первым делом они призовут наших сыновей в свою армию и пошлют воевать в Чечню, Грузию, еще куда-нибудь. Вам этого хочется? Вам такие братья нужны? Вы забыли братскую помощь России в 1932-33 годах?

no avatar#}
archie_kot

отвечает lazybones на комментарий 17.07.2009 #

Не нахожу. Если так подходить к вопросу - то тут каждый второй коммент - троллинг. Да и отвечаю я не для автора, а для остальных читателей, в основном.

no avatar#}
lazybones

отвечает archie_kot на комментарий 17.07.2009 #

хм. "вы или передеретесь друг с другом, или взмерзните, или на ваших плодородных почвах с голоду помрете" - по-моему, писал либо неадекват, либо тролль.

no avatar#}
archie_kot

отвечает lazybones на комментарий 17.07.2009 #

Я все же склонен думать, что это написала либо жертва российской порпаганды, либо, собственно, распространитель этой пропаганды.

no avatar#}
gyn1956

отвечает archie_kot на комментарий 27.08.2009 #

вот тот, кто повторяет этот бред о геноциде 32-33 годов - точно жертва пропаганды... уже самого Юща приперли и заставили вслух признать, что голодала не только Украина (или Поволжье - исконно украинские земли?)

no avatar#}
Ded_Ushka

отвечает archie_kot на комментарий 17.07.2009 #

А почему обязательно кто-то кого-то должен использовать? Ведь все это можно, как говорится, на взаимовыгодной основе решать. Кому, сколько, кого и куда посылать. В Европе же научились нормально и конструктивно решать все эти вопросы. Почему же Россия с Украиной не могут так по тому же образцу действовать. Или лучше пустопорожним словесным препирательством и дальше заниматься, пальцы кидать - кто исконнее и древнее, кто кому прислуживать должен и прочий полный бред?

user avatar
archie_kot

отвечает Ded_Ushka на комментарий 18.07.2009 #

Вот это должен быть к вам, россиянам, вопрос почему вы не можете решать на взаимовыгодной основе. Мы, украинцы, вообще не видим никакой выгоды от объединения. А вред - видим. И видели раньше. У нас нет интересов в Чечне или Южной Осетии. У вас они есть - решайте их сами, почему наши сыновья должны там гибнуть? Что касается "пальцы кидать" - так это вообще вопрос к комиссии по фальсификации истории в пользу России.

no avatar#}
Ded_Ushka

отвечает archie_kot на комментарий 18.07.2009 #

Извините, вы мне отвечаете или кому-то другому? У меня же в посте прямо написано - объединяться по примеру Европы, а не входить в состав России. И объединяться на экономической платформе, а не политической. При чем здесь насильно призванные сыны Украины для войны в Осетии и Чечне? Везде какие-то козни мерещатся с порабощением...Оговорить надо грамотно условия объединения, вот и все... А то у вас получается примерно как в русской народной сказке \"Про Лутонюшку\".

Видит дед - сидит баба и горько так плачет... Ну дед и спрашивает: \"Чего, дескать, плачешь-то, старая?\" \"Да как же не плакать-то\" - отвечает баба. \"Вот если бы родился у нас сыночек, и назвали бы мы его Лутонюшко. Вот он бы вырос и пошел во двор. А во дворе колодец. А вдруг он бы поскользнулся да и упал в колодец? Жалко ведь Лутонюшку...\"

Кстати, из Чечни регулярные войска уже вывели. А Южная Осетия прекрасно сама себя защитит от Грузии, если оружие хорошее будет и если Украина не будет продавать оружие Грузии.

user avatar
talata

отвечает wnushok на комментарий 15.09.2009 #

У нас наконец-то появилась возможность самим разобраться со своими проблемами и построить свою красивую страну. Зачем же сразу, при первіх трудностях куда-то бежать и к кому-то присоединяться?

no avatar#}
yak2689

отвечает archie_kot на комментарий 17.07.2009 #

Можно и \"без братской риторики\" - только если уж без оной - Крым то надо бы вернуть!

\'Самостоятельно жить не получается?\'.

***

Люди! Не надо сравнивать украинцев с грузинами, чеченцами, осетинами...

Национальность - не повод для противопоставлений. Ющенко и archie_kot

значительно более пакостны для кацапов нежели многие \'кавказцы\'.

no avatar#}
archie_kot

отвечает yak2689 на комментарий 17.07.2009 #

Крым вернуть можно. После того, как вы вернете нам ядерное оружие, которое мы вам отдали в обмен на гарантии территориальной целостности Украины. Идет?

no avatar#}
archie_kot

отвечает yak2689 на комментарий 17.07.2009 #

Нет, логика здесь в другом. Россия получила все наше ядерное оружие и, по договору, гарантировала территориальную целостность. Если же теперь Россия, как хозяин слова, хочет забрать своё слово обратно и нарушить территориальную целостность Украины - прийдется вернуть ЯО. А уж как мы его будем использовать - наше дело.

no avatar#}
gyn1956

отвечает archie_kot на комментарий 27.08.2009 #

ага, только сперва договорись с вашингтонским обкомом ))) или есть сомнения, что пендосы первыми будут против возвращения ядерного оружия на территорию Украины? им хватает головной боли и с Пакистаном... а уж как ЕЭС-то будет радо... ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

no avatar#}
yak2689

отвечает archie_kot на комментарий 17.07.2009 #

1. Возврат Крыма никоим образом территориальную целостность Украины не нарушает,

т.к. акт передачи Крыма Украине в Верховном Совете СССР не утверждался,

как того требовали союзная и республиканские конституции. Таким образом,

\"Слово\" имеет силу только для Украины, но не для Крыма.

2. К вопросу: \'зачем вам Крым?\'. Ответ Вы дали сами:

\' А уж как мы его будем использовать - наше дело\' !

no avatar#}
archie_kot

отвечает yak2689 на комментарий 17.07.2009 #

Вы готовы отстаивать Вашу точку зрения в международном суде? Вы, наверное, юрист международного права. Текста договора у Вас случайно нет под рукой?

Так всё-таки, чисто по человечески, зачем вам Крым? Что вы с ним будете делать?

no avatar#}
yak2689

отвечает archie_kot на комментарий 17.07.2009 #

"Чисто по человечески":

1. Развивать и получать доход с 500 пром. предприятий, находящихся в Крыму,

от с/х-ва тоже плюс; России, как никому, нужны ближние зоны отдыха ...

2. Главное, Крым - уникальная стратегическая площадка. Серьезная держава

(не иронизируйте - я не имею ввиду Россию) сможет обустроить ее таким образом,

что из ЧМ-бассейна будет "контролировать" арабов, Европу, Китай и Россию...

3. Самым "человеческим" было бы: Крым в составе Украины, реализующий

функцию гаранта (вкупе с "турецкими воротами") того, что бы в Черном Море

не было военных, кроме как из стран ЧМ-побережья.

4. Все - неужели нельзя, чтоб не "цапаться" ?

no avatar#}
archie_kot

отвечает yak2689 на комментарий 18.07.2009 #

1. Вы уже "Газпром" "развили" до невозможности -- 90 млрд долгов и никаких инвестиций в, собственно, добычу газа в России. Вы уверены, что справитесь с крымскими предприятиями? С/х тоже интересно - пресной воды в Крыму нет. Она идет по каналам из Украины. Вам краник перекрыть или "европейскую цену" на воду назначить? И еще один интересный момент - Россия имортирует ок. 50% продовольствия. При этом центральная черноземная полоса России заростает бурьяном. Вы уверены что сможете что-то вырастить на гораздо более бедной почве Крыма? И почему Вы считаете, что крымчане с этим сейчас не справляются сами?

Насчет отдыха - Вас кто-то не пускает в Крым отдыхать? Я в начале 2000х каждое лето отдыхал в Крыму, и, помню, россиян всегда было раза в два больше, чем украинцев. (Поверьте, я россиян отличаю на раз, это не трудно)

2. Просто один вопрос: сколько новых военных кораблей было построено Россией за последние 5-10 лет и сколько из них ошли в состав ЧФ?

no avatar#}
archie_kot

отвечает yak2689 на комментарий 18.07.2009 #

(Не всё поместилось в один ответ)

3. Вот тут я не силен. Но Турция - страна НАТО, и Босфор принадлежит как раз ей. Как тут Украина может что-то гарантировать - мне не совсем понятно. Для начала надо Царьград взять, как минимум. Но это вы уж как то сами, без нас. Заодно новую базу для своего флота построите в Царьграде.

4. Чтобы не цапаться - нужно не цапать. Насколько я помню, это Путин хотел чтоб президентом Украины стал Янукович. Ющенко, насколько я помню, россиянам не рассказывал за кого нужно голосовать.

no avatar#}
yak2689

отвечает archie_kot на комментарий 20.07.2009 #

1. Сколько "Газпром" должен Украине?
-Относительно структуры и использования других "долгов" - все продумано
и просчитано и касается это только "Газпрома" и соответствующих клиентов.
Инсинуаций относительно добычи газа в России предостаточно - Медведев
ответил: сколько закажете/купите - столько и получите. Закажите, купите,
проверьте - в чем проблема? Советую - зайдите на сайт "Газпрома".
ЕСЛИ ЗАХОТИТЕ - найдете объективные ответы на многие вопросы
Так что уверен - с предприятиями справимся.
-Вспомнили-таки "водную страшилку" - кто спорит - проблема.
Если Украина будет продавать воду - будем покупать по "европейским
ценам" (это нормально), иначе придется (например) воду Кубани НЕ в Азов,
а по трубе направлять в Крым. Во всяком случае эта проблема меньше
нежели постройка нового пристанища для ВМФ.

no avatar#}
yak2689

отвечает archie_kot на комментарий 20.07.2009 #

(продолж.1)
-Я написал "от С/х-ва тоже плюс" - все!!! На каком основании Вы
адресуете мне вопрос: "И почему Вы считаете, что крымчане с этим сейчас
не справляются сами?"? Откуда следует, что я так считаю? Это
умышленное передергивание? Ну, ладно.
-Относительно импорта - Россия много чего импортирует (не только
продовольствие) по двум главным причинам: от безалаберности и от
того, что "нельзя одной рукой разом охватить все женские прелести".
Будет импортировать всегда, но меньше и лучше. Кстати, Крым в составе РФ
означал бы уменьшение импорта, скажем, черешни. Как я понимаю, на/в
Украине проблем нет, кроме как в отношениях с Россией. По случаю -
примите мои искренние поздравления!
-Насчет отдыха - пускают, но различия есть: в одном случае "отдых-денежка"
перетекает в другую страну, а в другом - остается внутри одной страны.
В Одессе говорят: "Две большие разницы!". Кстати, Артек-ситуацию помните...?

no avatar#}