Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Почему, уважая армию, мы не ценим военных

Почему, уважая армию, мы не ценим военных

Уже второй раз я в подзаголовке именуюсь умным дураком. Все-таки надо объяснить, почему. Дело в том, что я всегда считал себя очень умным. Видимо, мысль о моей исключительности мне внушила бабушка еще в раннем детстве.

А я сам уже уверенность в этом распространил среди ближайших родственников, а потом – друзей и знакомых, преимущественно женского пола. Так возникла репутация.

И вот, исходя из этой репутации, я никак не могу понять, почему до простейших истин я допираю последним, когда уже и любой дурак все сообразил. Кстати, вдруг заняться публицистикой в возрасте за 50, тоже, наверно, признак умного дурака.

Но зато в весьма уже зрелом возрасте я сохранил некую свежесть восприятия того, что для других давно привычно и ясно.

К примеру, недавно прочитал, что в этом году кадеты не смогут принять участие в параде Победы (по причине ЕГЭ, с которым, как видно, всем только одна морока) и очень за них огорчился.
Да, собственно, даже не так из-за парада огорчился, - будут они еще на их веку, - а вообще задумался о дальнейшей судьбе этих молодых ребят, будущих офицеров, для которых это лишь первая неприятность.

Я уже давно обращал внимание на какой-то, наверно, чисто российский парадокс: армию у нас традиционно уважают, притом, что военные чины не ценят совсем. Если офицер не дослужился хотя бы до полковника, то в глазах общества он просто неудачник.

На Западе все иначе, если судить по их книгам и фильмам. В американском, к примеру, кино какой-нибудь сержант - просто громовержец с манией величия.

Ну что ж, и впрямь немалая величина, коль распоряжается жизнью, а в военное время - и смертью, трех десятков парней.

И во Франции, слыхал, воинские звания ценят, и в Британии, не говоря уж о Германии. Самого Наполеона уважительно именовали «маленьким капралом», а небезызвестный Фридрих-Вильгельм Прусский не открещивался от звания «король-сержант».

Даже младшие офицеры повсеместно - элита нации, а уж старшие, а там более генералы, и говорить нечего. У нас же наплевательское отношение к чинам можно проследить от самых истоков русской культуры.

Уверяю вас, когда в позапрошлом веке какой-нибудь английский сквайр рекомендовался, к примеру, «бывшим лейтенантом флота Ее (Его) величества», то с большим самоуважением.

А как иначе?

Значит, смелый человек и достойный гражданин, выполнил свой воинский долг.

Русские же классики, если уж называли помещика отставным подпоручиком (или корнетом), то всегда саркастически. Значит, он либо, по сути, откосил от армии, подав в отставку тотчас, как получил первый офицерский чин, или же оказался настолько туп или труслив, что не выслужился.

Возьмем роман «Капитанская дочка». Если б это название дали своему сочинению Бальзак или Диккенс, куда б такой заголовок направил мысль читателя?

Во-первых, очевидно, что героиня - девушка из приличной, дворянской семьи. Подчеркнуто, что дочь офицера, значит, как-то ее судьба будет связана с его службой, - гарнизоны, там, военные действия и т.д.

Российский же читатель безошибочно угадывал, что речь пойдет о девушке несчастной - либо она рано осиротела, либо ее отец - человек небогатый и без должных связей, коль не продвинулся по службе выше капитана.

А вот уже не из литературы, а омерзительный факт отечественной истории. Когда заговорщики отправились убивать ныне почему-то ставшего популярным императора Павла, единственный, кто им собрался помешать - бдительный как раз капитан Преображенского полка.

А Платон Зубов, не слишком славный воинскими подвигами, а свой генеральский чин, как известно, стяжавший в опочивальне императрицы, отвесил ему пощечину со словами «Куда прешь, капитанина?»

Прямо так и выразился, то есть не только самого человека оскорбил, а его чин. И тот ничего, утерся, никаких упоминаний о дуэли по этому поводу история не сохранила.

Таким образом поступить с гвардейским офицером, да еще одного из самых элитных полков! Для западного сознания это наверняка вовсе непостижимо. Может быть, я потому столь задет унижением капитанского чина, что и сам капитан запаса, хотя и не героической военной специальности «пропаганда на неприятеля», но тут уж не я виноват, а военная кафедра.

Возвращаясь же к русским писателям, так они и со старшими офицерами не церемонились. Майор - часто комический персонаж (еще напомню и живопись - «Сватовство майора»), потом, полковник Скалозуб; даже и бригадиры у них комичны, а это ведь почти генералы. Да, собственно, и к самим генералам русская литература не питала большого пиетета. Кажется, в «Пошехонской старине» сатирик Салтыков-Щедрин высказался про явного недоумка, в том смысле, что он был так глуп, что даже и генеральский чин получил только при выходе в отставку.

А жалкий, комичный контр-адмирал Ревунов-Караулов?

Боюсь, за минувшие десятилетия в этом отношении ничего не изменилось. Поэтому я и заранее сочувствую нынешним суворовцам-нахимовцам, что даже полковничьих чинов им всем не хватит.

На них ведь лимит в Министерстве обороны, причем, кажется, совсем недавно ужесточившийся. Но, правда, может, главное не чин, а самоощущение.

Видал я и генералов, считавших себя неудачниками, и прапорщиков, едва не лопающихся от спеси.

Из всего вышесказанного надо бы сделать вывод.

Получилось какое-то пустое рассуждения, непонятно к чему. А может и не надо, если отнести его к сфере культурологии, с некоторым все же гуманистическим посылом.

И все-таки попробую сделать вывод. Возможен оптимистический: у нас, выходит, ценят людей не за чины, а, видимо, по душевным качествам.

Нет, непохоже, жизнь подобный вывод опровергает постоянно.

А, может, наоборот - все люди у нас букашки, пока не дослужатся хотя б до полковника. Этот пессимистичный вывод, кажется, ближе к истине. Ребятам я все-таки пожелаю успехов в воинской службе.

А на ЕГЭ пускай так уж не сетуют - готовясь к нему по предмету «русская литература», они как раз и припомнят, что капитаны, обиженные генералитетом, в отечественной классике не только лишь объекты насмешек или обидной жалости, а, бывает, предстают скромными героями, самой солью российского офицерства.

Один капитан Тушин чего стоит.

Источник: www.chaskor.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (229)

Hanter

комментирует материал 22.04.2009 #

Это кто у нас армию уважает? По-моему, уже никто.

no avatar#}
Ragnar

отвечает Hanter на комментарий 22.04.2009 #

Зря Вы так. Служившие люди очень уважают. И армию, и офицеров. Зачастую даже те, кто доброго слова о прохождении службы сказать не может.

no avatar#}
Sixth

отвечает Ragnar на комментарий 22.04.2009 #

Да? Кто в советской армии служил, тот в цирке не

no avatar#}
перегрузка

отвечает Sixth на комментарий 05.08.2009 #

не ценят военных с тех пор, когда перестали уважать Армию. Заслуга в этом Главковерха (Президента) и профана Министра обороны Тубареткина. Каков поп, таков и приход.

no avatar#}
Jagged

отвечает перегрузка на комментарий 05.08.2009 #

уважение это во первых признание каких либо качеств которые подчеркивают достоинство обьекта уважения. Какие качества у военных были и их вдруг не стало? Военные служили и защищали народ и его интересы, а сейчас чем они там, в казармах занимаются? Кремлевское бабло отмывают и сторожат, за бесплатно? Та власть, что защищают военные, перестала действовать в интересах народа. Какое уважение к их труду после этого может быть? Конечно неправильно и несправедливо это все но это так.

no avatar#}
Andrej1962

отвечает Jagged на комментарий 05.08.2009 #

Одного того, что люди стояли и стоят на защите родной земли - этого во все времена уже хватало для уважения! А потом, в начале 90-х, кому-то стала мешать армия, начали в прессе и выступлениях по ТВ всячески поносить военных людей, дожили до того, что из транспорта общественного выдрасывали офицеров в форме!!! Которые НИКОГО не оскорбляли, да и никому не мешали! Во все времена российский офицер, военный служил ОТЧИЗНЕ, а не власти, какой бы она не была, все те, кто делал что-либо в ущерб стране всегда ееих боялись, старались какк-то ущемить, а теперь всякие ... нападают на армию и считают это благом!??? Ну не станет у нас армии - ведь БУДЕТЕ КОРМИТЬ ЧУЖУЮ!!! И сапоги лизать наперегонки, было такое уже и не дай Бог - повторится!

no avatar#}
Jagged

отвечает Andrej1962 на комментарий 05.08.2009 #

ну выйду я с дубиной и буду вокруг своего огорода ходить что у Вас ко мне уважения прибавится от того что я свою землю защищаю? Армия не народная, она государственная и защищает антинародный режим. ФСБ может тоже родину защищает?

no avatar#}
Ревизор

отвечает Jagged на комментарий 05.08.2009 #

Военные защищали и защищают не власть, а Отечество. Если бы они защищали власть, то давно бы ВСЕ разбежались. А ведь они даже в лихие 90-е, по полгода не получая денежное довольствие, не сняли погон и не уехали из всяких "точек".

no avatar#}
Барс

отвечает Jagged на комментарий 06.08.2009 #

Да просто Армия - это единственная опора страны! Не будет Армии - не будет и страны. И ни милиция, ни таможня, ни ФСБ ни все остальные ведомства ( все вкупе получающие не в пример армейской зарплату и по численности многократно ее превосходящие) страну не спасут и не удержат. Вот поэтому и подпиливается эта опора. Просто кому-то надо свалить шатер, под названием Россия. А наша доморощенная "интиллегенция" в этом активно помогает и обливает грязью с подачи властей придержащих, естественно, человека с ружьем.

no avatar#}
Jagged

отвечает Барс на комментарий 06.08.2009 #

Вы так и не поняли армия это класический пример жесткой структурно-иерархическое модели управления. Эта модель не допускает вольности. Вследствие чего вся полнота власти у верхушки и неподчинение ей неприемлимо т.к. управление присходит в форме приказав. В мировой истории были и случаи когда армия растреливала свой народ который пытался отстоять свои права. Таким образом люди в армии могут предстать перед выбором либо патриотизм и здравый смысл либо приказ и армия. Я говорил о том что наше правительство потихонечку подталкивает военных к этому выбору.

no avatar#}
Барс

отвечает Jagged на комментарий 06.08.2009 #

Некого уже подталкивать. А армия без строгого подчинения приказам - это просто стадо. Даже у Махно неповиновение строго каралось. Хотя лозунг его - "анархия - мать порядка!".

no avatar#}
Jagged

отвечает Барс на комментарий 08.08.2009 #

Главное что бы строгое не было синонимом бездумному. Вспомните образ казачества в "Тарас Бульба" пример сознательности армии, люди отдавли жизни за родину по своей воле, а не по приказу.

no avatar#}
prophecy

отвечает Ragnar на комментарий 22.04.2009 #

часто уважают не армию. даже отслужившие. уважают кого-то конкретного. вот у нас комбат был, вот мужик! и далее в таком же стиле.а военных не уважают, по крайней мере я не встречал тех, кто уважает армию вообще, как класс. Кого там уважать?

no avatar#}
riplex

отвечает prophecy на комментарий 04.08.2009 #

Бренд *Русская Армия* уважаем, благодаря Суворову, Ушакову, Нахимову и другим великим полководцам. Такие, как Сердюков, Иванов и пр. свели на нет все их достижения. А имена боевых офицеров мы узнаем только когда их убивают.

no avatar#}
Слепой

отвечает riplex на комментарий 04.08.2009 #

Ну допустим достижения Суворова, Нахимова, Багратиона и др. эти "воиночайники" на нет не свели и никогда не сведут Хотя и много от них навоза - но им это не под силу. Имена боевых офицеров мы и раньше узнавали как правило только после их гибели. Так что ничего и не изменилось в этом мире под луной. А вам не приходило, по аналогии, на ум, что такой народ (в т.ч. и мы с вами) заслуживает ТАКОЙ армии, какой он заслуживает.

no avatar#}
SergPol73

отвечает Hanter на комментарий 22.04.2009 #

Армию РФ уже никто не уважает. Уважали-бы ,вышли всем миром защищать её. А так мы все боимся за своих детей служащих в этой ужастной армии. Мы уже убедились чьи интересы защищает армия и как она воюет за интересы олигархов. Армия не защитила свой народ, которому давала клятву, и предала его в самый трудный и ответственный момент. И теперь офицеры бастуют за свои льготы и добавки к пенсии, но не пытаются вернуть власть народу. Наверное военные думали что в капиталистической России они будут сверхобеспеченными гражданами, но не вышло. Властям армия не нужна , а нужна милиция и минюст, УИН и побольше тюрем.

no avatar#}
Kinziru

отвечает SergPol73 на комментарий 22.04.2009 #

.\"Армия не защитила свой народ, которому давала клятву, и предала его в самый трудный и ответственный момент.\"- это Вы о чём?

no avatar#}
erbost

отвечает Kinziru на комментарий 22.04.2009 #

Видимо о том народе, который спокойно смотрел по телеку, как \"власть меняется\", даже не задумываясь, к чему это приведёт.

no avatar#}
silfax

отвечает Kinziru на комментарий 04.08.2009 #

Возможно это о ГКЧП-1. Если бы военные тогда не пересрали, глядишь сейчас всё было бы не так, а как нибудь по-другому. Хотя, судя по членам оного ГКЧП, могло стать и хуже...

no avatar#}
ehf138ehf

отвечает silfax на комментарий 05.08.2009 #

Военные не пересрали, а сидели в боевых машинах в готовности захватить белый дом. Но предали генералы. И команды вперед так и не поступило.

no avatar#}
colonel_alex

отвечает ehf138ehf на комментарий 05.08.2009 #

А в 93 команда поступила, и её выполнили отдельно преданные г-ну Ельцину. Что, лучше стало? Когда же профаны заткнуться и поймут, что армия не предназначена для войны с собственным народом!

no avatar#}
silfax

отвечает ehf138ehf на комментарий 05.08.2009 #

Так я бойцов в виду и не имел. Сам таким был. Понятно, что речь идёт о командующих, которые командуют. Они, кстати, тоже военные. В такие переломные моменты они страсть, как боятся ошибиться в выборе будущего хозяина.
А то ить загремишь ! Под панфары-то ! И звездочек не соберёшь !

no avatar#}
uguss

отвечает SergPol73 на комментарий 23.04.2009 #

А Вы давно были в кабинете своего участкового? Ободранные стены, три древних стола впритык друг к другу, компьюторы начала прошлого века и дверь, обтянутая дранным дерьмантином. Никто власти не нужен, они переняли от коммунистов теорию хапка и хапают все, что успеют. Единственная служба, которая им нужна - это \"министерство правды\" в которое входят все СМИ и православная церковь.

no avatar#}
cvetozar

отвечает SergPol73 на комментарий 04.08.2009 #

Не ожидал от вас такого глупого комментария. Во первых армия предназначена для отражения внешних агрессий. Во вторых от кого защищать, если все дружно кричали "ура" Горбачёвской "перестройке. От собственного народа? Ищете виновных, покопайтесь в себе. Где если не секрет армия воевала за интересы олигархов? И для чего тогда её сокращают, а внутренние войска увеличивают. Где вы извлекли информацию, что офицеры бастуют? Про думы военных вы по себе судите, или вам кто сказал? Кого бы вы вышли защищать всем миром, если способны только на комментарии, не отрывая одного места от стула в поисках виновных. Вообщем ваш комментарий... пахнет.

no avatar#}
WADal

отвечает SergPol73 на комментарий 04.08.2009 #

" Армия не защитила свой народ,..." Кто служит в Армии? Ответ- представители народа.(Сильные мира сего и их дети не служат). Что сделал народ в 1917г.? Поддержал большевиков во главе с Лениным. Армия была вместе с народом. Что сделал народ в 1991г.? Поддержал "демократов" во главе с Ельциным. Армия сделала то же самое. Так что не надо обвинять Армию в том, в чём виноват сам народ. Думать и делать выводы надо всем.Не функция Армии менять власть. Это делает народ разными способами. Если это делает Армия, то это антиконституционный переворот. Вы этого хотите?

no avatar#}
pitusichka

отвечает SergPol73 на комментарий 05.08.2009 #

Военнослужащие - люди подневольные,живут по приказу.Я-дочь военного уже 32 года и жена военного - уже 14 лет.Видела не один военный городок с разными командирами.И могу точно сказать: очень многое в жизни и службе офицеров зависит от командования. Вот вы,гражданские люди,решили уволиться с работы - 2 недели отработали и - свобода!!!А военные???Вы знаете,как их увольняют???Если офицер сам хочет уволитья(в силу обстоятельств разного рода) - он будет ждать увольнения года 1,5 - 2,когда его увольнение уже ему и не нужно,т.к. обстоятельства давным-давно изменились.Но уже никуда не денешься:рапорт подписан всеми инстанциями,обратной дороги нет.А если офицер НЕ хочет увольняться,но попадает под сокращение("РЕФОРМА"!!!!)-его уволят раньше,чем он это осознает.И не будет у него ни пенсии,ни зарплаты (16-20 тысяч рублей),ни квартиры...Вот так у нас власть любит армию и заботится о ней...Зато те семьи военных,которые прошли вместе не один гарнизон и жили в казармах,в бараках,в общагах - те семьи - самые крепкие,самые надёжные,а дети у них - самые счастливые!!!

no avatar#}
erbost

отвечает Hanter на комментарий 22.04.2009 #

Почти никто не уважает армию благодаря имиджу, созданному разного рода писаками, которые с целью популяризировать своё имя и заработать на \"жареных\" и часто непроверенных \"фактах\" поливали армию грязью с момента развала СССР. Вспомните, кто-нибудь при старом режиме в СМИ или в кинофильме мог себе позволить выставить офицера полудурочным алкашом? В СССР военные были уважаемыми гражданами страны которая доверяла им свою безопасность. Сейчас сильной и сплочённой армии боятся многие политики нашей страны, что кстати вполне разъясняет последние армейские реформы. Возможно некоторые граждане армию перестали уважать после ряда событий 90-х годов-тогда многие ожидали от военных серьёзных действий, но их не последовало.
Я в армии служил и всегда всегда уважал тех, кто служил и неуважал тех, кто от неё \"откосил\". Гражданин, неотслуживший в армии не сможет защитить свою страну не зная военной техники, сейчас не каменный век. Страна, которая не способна себя защитить долго не просуществует-её независимость будет условной.

no avatar#}
Kinziru

отвечает erbost на комментарий 22.04.2009 #

Сейчас каждый день показывают дебильный фильм \"Солдаты -1 , 2 ,..., 157\" Вот Вам и формирование образ офицера-придурка.

no avatar#}
_Ross_

отвечает Kinziru на комментарий 22.04.2009 #

Я этот сериал на дух не переношу, собрали все байки и анекдоты, от себя кое что придумали и давай бабло рубить, а многие смотрят и думают что так и есть на самом деле.

no avatar#}
A_Bond_007

отвечает _Ross_ на комментарий 22.04.2009 #

Самое интересное, что этот дебильный сериал пользуется спросом у молодых офицеров. Как своеобразная настольная книга, пример для подражания и кладезь жизненного опыта!
Самое прискорбное, что нравиться этот дебильняк довольно эрудированным и образованным людям, а не ограниченным солдафонам.
Вырождение общества прекрасно сказывается на всех его слоях.
Спасибо партии родной! (Из лозунгов N годовщине ВОСР).

no avatar#}
_Ross_

отвечает A_Bond_007 на комментарий 23.04.2009 #

Похоже что цель по одебиливанию населения потихоньку осуществляется, а про образованных это верно сказано, смотрят и дом-2 и \"солдаты\" но почему по этому сериалу делают выводы об армии, мне не понятно.

no avatar#}
Ревизор

отвечает _Ross_ на комментарий 05.08.2009 #

Потому, что откосив от армии, они судят о ней по таким сериалами слухам, распространяемым каким-нибудь "комитетом солдатских матерей", которые никогда и близко с армией не сталкивались. А то вообще скопище старых дев.

no avatar#}
erbost

отвечает Kinziru на комментарий 22.04.2009 #

Я про него и намекаю. Согласен, что первый полнометражный фильм ДМБ был ещё неплох посмеяться, но делать из этого мыльную оперу-это уже было лишним. Это уже создание стереотипа, который теперь никто не хочет менять.

no avatar#}
женя михалыч

отвечает Kinziru на комментарий 05.08.2009 #

Я считаю сериал "Солдаты" очень неплохой комедией ,а вот "Кремлёвские курсанты" это действительно анти армейский фильм .Будущих офицеров показывают сборищем олигофренов и стукачей.Ну а насчёт анекдотов ,большинство их сочиняют сами офицеры .

no avatar#}
_Ross_

отвечает erbost на комментарий 22.04.2009 #

А сколько дерьма вылили во время первой чеченской компании, такое впечатление что вся страна на другой стороне была.

no avatar#}
erbost

отвечает _Ross_ на комментарий 22.04.2009 #

Моё мнение, что многие СМИ просто отрабатывали \"свой вкусный мясной обед\" на чеченской теме и выполняли заказ ряда известных лиц и движений. Если сравнить количество фильмов и репортажей о том, что действительно имело место произойти, о тех настоящих мужчинах, которые погибали на этой войне с сюжетами проплаченными чичами,интернационалистами и прочей шушарой, перевес отнюдь не в сторону правды и армии.

no avatar#}
Lenabell

отвечает erbost на комментарий 22.04.2009 #

Я согласна с вами в мнении о том, что это кому-то нужно. А это действительно нужно \"кому-то\".Тоже опасалась, как и др. матери отправлять сына. в голове вертится фраза из всем известного произведения \"служить бы рад, прислуживаться тошно\". Я с ним говорила на эту тему, постаралась повлиять на его отношение к людям в погонах, а всё потому, что на нашем предприятии , в службе механика работают отличные инженеры, специалисты, конструктора. Они меня всячески поддерживали, когда решался призыв сына. Результат- сын остался служить по контракту после двух лет \"срочки\", в восторге от первого, в его службе , ротного. Понял, что страх уронить своё достоинство перед командиром- знак уважения к нему. Были у них и \"бегунки\", и он всегда искренне не понимал, чего им не хватало. Видимо, уроки были не те.

no avatar#}
erbost

отвечает Lenabell на комментарий 22.04.2009 #

Везде есть люди, которые остаются людьми, точнее они остаются теми, кем их воспитали родители, даже в армии. Если кто-то выбрал в качестве главного воспитателя ребёнка телевизор-то он на выходе получит то, что заслужил.

no avatar#}
Lenabell

отвечает erbost на комментарий 22.04.2009 #

Конечно, если бы на уроках истории читали авторов, какЛ.Гумилёв, может быть в мозгах что-то и щёлкнуло. Прекратить истерию не в нашей власти. Надо обратить внимание на воспитание детей. А информация, поступающая ото всюду уже успела разрушить мозги родителям, не говоря о детях.

no avatar#}
erbost

отвечает Lenabell на комментарий 22.04.2009 #

Так, как мы воспитаем своих детей-так мы и будем жить к старости: кто-то в кругу близких и любящих людей, кто-то бомжевать на помойке или доживать в доме престарелых. Так же и с армией, и с другими структурами. Как бывший взводный могу сказать, что если к примеру во взводе было 5-8 человек из одной деревни(где телевизор почти не работает, в голову со всех каналов не вбивают что\"сопротивление бесполезно, ты как личность всё равно проиграешь системе\"),то они успешно противостояли как дедовщине, так и давлению национальных диаспор. Но если призыв был из большого города-то бойцы, вроде как земляки, претворялись ветошью и даже не пытались защищаться-они изначально были запуганы СМИ о армейском беспределе.

no avatar#}
uguss

отвечает erbost на комментарий 23.04.2009 #

Я в армии не служил, поэтому критерии для оценки человека выбираю другие - сделал ли он что-либо полезное в жизни? Насчет защиты Родины Ваше высказывание не соответствует действительности. 22 июня 1941 года вся советская армия разбрелась по лесам и поздавалась в плен к Гитлеру. Хребет нацистам ломали практически необученные призывники. Я сам всю жизнь занимаюсь туризмом и могу авторитетно заявить, что наша армия выпускает абсолютно безпомощных и безинициативных солдат и любой турист, умеющий зажечь костер на ветру, стоит десятка таких вояк.

no avatar#}
africa

отвечает uguss на комментарий 23.04.2009 #



Ну про 22 июня вы загнули батенька, хребет ломали обученные в довоенное время резервы. Да и если бы все разбежались, то необученные призывники мало что смогли бы сделать. Не надо так все обобщать. Например, смоленское сражение 1941 года, длившееся 2 месяца с 10 июля по 10 сентября, существенно замедлило продвижение гитлеровцев к Москве, если бы просто все побежали, то чего было 2 месяца канителиться?
В срочной армейской службе мало приятного, но подавляющее большинство отслуживших отмечает, что это время не было потеряно зря. И знаете почему? Потому что если удовольствие от жизни мерять по 100 бальной шкале, армейцы меряют его с 0, а те, кто не отслужил с отметки 30. Поэтому вы и ходите в походы, чтобы точку отсчета снизить хотя бы на 5 единиц. Очень посмешило, что турист стоит десятка тех, кто отслужил ну-ну. Вы батенька теоретик и думаете в армию туристов не забривают? Кстати, обратите внимание на туристов, подавляющее большинство одевается в камуфляж, обвешивается флягами, ножами, пытаясь подражать военным, но так смешно выходит :)))

no avatar#}
erbost

отвечает africa на комментарий 23.04.2009 #

За камуфляж хорошо сказано. Потом их МЧС найти не может, когда туристы и грибники толпами теряются в лесах:-))

no avatar#}
Путник79

отвечает erbost на комментарий 05.08.2009 #

>Кстати, обратите внимание на туристов, подавляющее большинство
>одевается в камуфляж, обвешивается флягами, ножами, пытаясь подражать
>военным, но так смешно выходит :)))

>За камуфляж хорошо сказано. Потом их МЧС найти не может, когда туристы
>и грибники толпами теряются в лесах:-))

Я думаю это не подражаение, а банальная невозможность найти что-то из туристической одежды по приемлемой цене в не камуфляжном исполнении.
Вот честно, не разу не видал энцефалитку, не грязго-жухлозеленого, а красного исполнения

no avatar#}
okneshamor

отвечает uguss на комментарий 23.04.2009 #

Вот, что, дядя. Не нужно так подло говорить об армии 41 года. Воевали и давали немцам по загривку. Разбежались не многие. Вина генералов, что струсили и не смогли организовать бой должным образом, как это сделал, к примеру, адмирал Кузнецов. К утру 22 июня весь флот уже был готов к боевым дествиям и сумел дать достойный отпор. В киевском военном округе также оборона была организована, хоть и не на высшем уровне, но тем не менее немцам первые дни войны лёгкой прогулкой не повазались, как это было в белорусском округе. Те же кто попал в окружение, в подавляющем большинстве, продолжали воевать с врагом. Говорю это не по наслышке, начитавшись бульварной прессы, как это сделали ВЫ. Прошу Вас, принесите свои извинения за те подлые и оскорбательные слова, не пахабьте память о людях сражавшихся и положивших жизни в первые дни войны.

no avatar#}
uguss

отвечает okneshamor на комментарий 27.04.2009 #

Насчет подлости не надо! Я с огромным уважением отношусь к тем воинам, которые отказались воевать за оккупационный коммунистический режим. Не осуждаю тех, кто отдал за него свои жизни - это их выбор. К Кузнецову отношусь с огромным уважением, много про него читал. Насчет бульварной прессы не отрицаю, читаю про войну все, что попадается на глаза. Но ни в одной последней бульварной газетенке не попадается столько вранья, сколько его у наших записных историков - Гареева, Жукова и иже с ним. ( А разбежались немного - 4,5 миллиона)

no avatar#}
okneshamor

отвечает uguss на комментарий 27.04.2009 #

А вы, Уважаемый, не пытались говорить с живыми участниками тех событий? К сожалению их очень мало осталось. Что же касается тех, кто \"отказался воевать за коммунистический режим\" (предателей по нашему). Скажу. Знаете ли Вы, что бывшие офицеры белой армии пытались создать свой корпус всоставе Красной армии, для того чтоб воевать с фашистами? Сталин не позволил, проще говоря, струсил. Они же играли немаловажную роль во французском движении сопротивления. Русские казаки, проживающие в эммиграции, воевали отдельными подразделениями в составе британской армии. Правда британцы их после войны предали и отдали под расстрел Сталину, причём расстрел произведён на территории Великобритании. Уж им то было за что нелюбить советскую власть, но против своей страны они НЕ ВОЕВАЛИ!!! А ребята в чечне, думаете воевали за Березовских и прочих подонков, они воевали за свою страну, как и те в 41-45 годах. А вот такие как Вы становились предателями, оправдывая свою трусость нежеланием воевать за режим. Поговорите с фронтовиками, постарайтесь найти ещё живых. И они Вам скажут, что чихать хотели на Сталина и родную партию, а дрались с фашистами за своих родных и близких, за Родину.

no avatar#}
uguss

отвечает okneshamor на комментарий 29.04.2009 #

Мне 47 лет и ваша позиция для меня банальна и обыденна. Для того, чтобы изречь Ваши мысли, даже напрягаться не нужно, достаточно открыть заслонку и мз мозгов спокойно потечет тот мусор, который туда годами запихивают средства массовой информации. А вот для того, чтобы иметь СВОЮ позицию, нужно рационально разложить все свои знания по полочкам, осмыслить их и выкинуть те их них, которые не соответствуют простой логике. А логика простая. Приходит в ваш дом бандит, убивает вашего отца, жену вашу насилует, потом тоже убивает, а вас садит на цепь и заставляет пахать день и ночь. Через 24 года на ваш дом затевает поход другой бандит. Ваш, оставляя вас на цепи и еще чаще пиная вам по ребрам, дает вам винтовку и велит стрелять в пришельца. В кого Вы будете стрелять? И кто трус? Тот, кто пристрелит шакала, убившего его родных или тот, кто по его распоряжению отдаст свою жизнь?

Не трогайте белогвардейцев и казаков, они сделали ВЫБОР сами.

Насчет ребят в Чечне - тема больная. Проклятье и анафема тем, кто их туда послал и бесконечно жаль тех пацанов, котрые там остались, но защищать Россию от россиян....Это они сами сделали свой выбор?

no avatar#}
okneshamor

отвечает uguss на комментарий 02.05.2009 #

Именно, Вы правы. Я считал себя философом, но пытаясь облечь мысли в слова, понял, что я обычный старый брюзга. Открыл заслонку и сумбурно вылил всё, что думаю. Но, читая мнение других, нахожу, что я не одинок в своём мнении. То, что творится в нашей стране - не что иное, как предательство государственных интересов. Дай то бог, что бы я ошибался, и за всей деятельностью нынешних правителей крылось стремление к высшим государственным интересам России. Что же касается Вашего сравнения, то оно не корректно. Бандит не пришёл в наш дом, он был свой, родной. А через двадцать четыре года явился чужак, прямо говоривший, что я принадлежу к неполноценной расе и меня нужно искоренять, стирать с лица Земли. Коль не верите, прочтите сборники выступлений Гитлера и Геббельса перед немецким народом. Так с кем же воевать? Тот самый \"свой бандит\" ведь побоялся демобилизовать армию сразу же по окончании войны. А ввязался в другую. Причём не взирая на четырёхлетний опыт войны с Германией сделал всё, чтоб боевые действия шли нахрапом, в лоб, чтоб положить как можно больше народу, понюхавшего европейской свободы. И с другой стороны, чем ныненшние бандиты лучше тех, сталинских? Тем, что не облекают грабёж населения в красивые лозунги, а прикрываются \"законностью\"? Те, по крайней мере заботились об образовании народа, пытаясь попутно внушить нужные мысли политической пропагандой. Откуда, появились знаменитые шестидесятники? В необразованной стране их бы не было. А сейчас ведётся усиленная работа по дебилизации населения. И что обидно, это государственная политика. Вы видели намедни на НТВ конкурс воровской песни? Задайте себе вопрос - для чего он проводится? Вместо коммунистической пропаганды появилась воровская?

И тем не менее, это наша Родина, как говорил Шевчук - \"хоть кричат уродина, а она нам нравится, хоть и не красавица\". И не смотря на Березовских, Чубайсов и прочих ворюг я пойду её защищать от внешнего врага. Но не совместно с дураками, а при первой же возможности уйду в партизаны, чтоб от дурацких приказов не зависеть.

no avatar#}
uguss

отвечает okneshamor на комментарий 03.05.2009 #

Было бы странно, если в таком мнении вы были одиноки, Советский Союз и держался-то исключительно из-за промытости наших мозгов. Не нужно читать речи Гитлера, созданные для натравливания диких псов, почитайте лучше \"Мою борьбу\". Книга не гениальная, но честная. Неправда, что советские правители думали об образовании или чем другом полезном для России. Единственная цель всех настоящих коммунистов, от Ленина до Путина - хапнуть сегодня максимально, ведь на завтра они не надеются. Телевизор не смотрю и об конкурсе блатной песни не слышал. Ну так это же излюбленный метод коммунистов - воры - они социально близкие. Нам поэтому и оружие не дают, что бы мы были против них беззащитны. А насчет Чубайса - я тоже его не люблю, но пока никто не сказал, что и когда он украл - берегите ваши мозги от телевизионного влияния.

\"И тем не менее, это наша Родина, как говорил Шевчук - \"хоть кричат уродина, а она нам нравится, хоть и не красавица\". И не смотря на Березовских, и прочих ворюг я пойду её защищать от внешнего врага. Но не совместно с дураками, а при первой же возможности уйду в партизаны, чтоб от дурацких приказов не зависеть.\" Могу только повторить.

no avatar#}
cvetozar

отвечает uguss на комментарий 04.08.2009 #

Оставьте в покое настоящих коммунистов. Самая короткая жизнь на фронте была у командиров взводов и ротных парторгов, так как они поднимали в атаку. Пора уже понять, что хапали не коммунисты, численность которых доходила до 18 млн., а те, кто назовут себя как угодно, чтобы быть возле кормушки.

no avatar#}
uguss

отвечает cvetozar на комментарий 05.08.2009 #

А если ты идешь на убой по приказу того, кто у кормушки - ты настоящий коммунист? Жуков во время войны ближе 100км к фронту не подъезжал, если там велись боевые действия, перед Курской дугой сбежал подальше, уговаривал Сталина уехать вместе с ним из Москвы, зато тащил все, что под руку придется - он настоящий коммунист?

no avatar#}
Мебиус

отвечает uguss на комментарий 05.08.2009 #

А вот это чушь. Жуков перед каждым наступлением появлялся на фронте. Для немцев это был верный признак будущего наступления.

no avatar#}
uguss

отвечает Мебиус на комментарий 05.08.2009 #

Перед наступлением - да, во время наступления или обороны - смывался подальше. Рокоссовский пишет, что Жуков отказался брать на себя ответственность за начало операции на Курской дуге и уехал за сутки до ее начала.

no avatar#}
Мебиус

отвечает uguss на комментарий 05.08.2009 #

Нет. А как же Ленинградский фронт? А операция под Ельней? В обохи случаях спрашивали именно с Жукова.А Халхин-гол?В Ленинграде Жуков точно присутсвовал.

no avatar#}
uguss

отвечает Мебиус на комментарий 06.08.2009 #

В Ленинград Сталина отправили, так как он провалил все, что можно было. В Ленинграде он был пешкой, Операцию под Ельней и Ржевом он также провалил настолько бездарно, что после войны ее условились считать "отвлекающим маневром", хотя на эту операцию отвлекалось советских войск в пять раз больше, чем немецких. Халхин-Гол. Да, единственныя удачная жуковская операция. Только нигде не говорится, что готовил эту операцию начальник штаба армии полковник Богданов, а Жуков приехал практически к началу операции. Кстати, не помните, что неожиданность была достигнута тем, что русские танки без передыху проперли 800 км. Как вы думаете, Жуков ехал на танке или остался в глубооком тылу?

no avatar#}
Gromihalo

отвечает cvetozar на комментарий 05.08.2009 #

Правильно сказано. Большая часть ельцинско-путинской "элиты" в прошлом были на словах самыми ярыми и преданными коммунистами,занимая весьма высокие посты, затем демократами, и будут кем угодно лишь бы своим рылом находиться в кормушке. Истинные же коммунисты, действительно, всегда были впереди и погибали первыми, являя пример для остальных- за что им великая благодарность и вечная память. Так что не правы те, кто смешивает партийную номенклатуру среди которой, кстати, изредка попадались и порядочные люди и коммунистов низового звена, искренне веривших в то, что они делали.

no avatar#}
nivas

отвечает uguss на комментарий 05.08.2009 #

дело в том, что за время правления сов. властью был выращен новый вид людей, которые сами себя именовали \"совки\". И Вы сталкиваетесь с их мнением. Революцию 17-го года делали нерусские и это доказано. Их называть бандитами, это еще ласково сказано. Они ненавидели русских и уничтожили физически всех. А те, кто остался в живых, о них я скажу словами Иоанна Кронштадтского: \"Мы пошли дальше. Смотрю — идет масса людей, страшно измученных, на лбу у каждого звезда. Они, увидев нас, закричали: \"Молитесь за нас, святые отцы, Богу, очень нам тяжело, а сами мы не можем. Отцы и матери нас не учили Закону Божьему и даже имени христианского у нас нет. Мы не получили печати дара Духа Святого и отвергли крестное знамение\".

no avatar#}
Gromihalo

отвечает okneshamor на комментарий 05.08.2009 #

А Вы уверены, что "...ребята в чечне... воевали за свою страну"??? При чем здесь своя страна( разве Чечня не входит в состав РФ)??? Воевали, потому что волею судьбы оказались здесь и не по своей воле, потому что не воевать было просто невозможно , т.к. в силу своей молодости боялись противостоять сложившемуся положению вещей и не могли отказаться идти в бой. Воевали из-за боязни потерять уважение своих товарищей и самоуважение, из чувства стадности, присущего людям. В последующем воевали, мстя за погибших друзей.

no avatar#}
veteran66

отвечает uguss на комментарий 05.08.2009 #

Ну судя по «огромному уважению к отказавшимся воевать» ты бы сам дёру дал во главе твоих «уважаемых» и чего тогда на армию пенять, если ты дезертиров уважаешь и сам им готов стать. А Брестская крепость и другие приграничные сражения первых дней войны ничему таких мыслителей не учат. И ещё, ты хоть раз под обстрелом был? Ну и нечего кого то обвинять, а то крови больше чем от укуса комара не видел, а берётся о войне рассуждать… турист блин

no avatar#}
uguss

отвечает veteran66 на комментарий 05.08.2009 #

Честно скажу, под обстрелом не был и деру бы дал. Убежал бы в лес и , как финны, из-за кустов мочил бы басурманов. Жизнь за Родину не отдам. За жену и детей - отдам, а на кой мне мертвому - Родина?

no avatar#}
nor-neman

отвечает uguss на комментарий 23.04.2009 #

\"Я в армии не служил,... и могу авторитетно заявить,\" - ты сам то понял, что сказал,

туристический ты наш?

похоже для тебя армейская служба это что-то вроде тур похода!

no avatar#}
uguss

отвечает nor-neman на комментарий 27.04.2009 #

Армейская служба для меня -это всеобщий одибилятор и зомбификатор, способ из живого человека сделать послушную машину. А турпоход -это приобщение к природе - единственный смысл и способ существования творческого человека, созданного по образу и подобию Бога.

no avatar#}
marina_m@mksat.net

отвечает uguss на комментарий 05.08.2009 #

Вот такие"Турысты"и в правительстве сидят и всю правду матку о ней рубят,основываясь на знаниях о ней под песни под гитару сдобренную доброй порцией горячительного???

no avatar#}
erbost

отвечает uguss на комментарий 23.04.2009 #

А Вы в лес на танке сможете, и почините, если что? Или в лесу на одной перловке и сушеном картофеле недельку-другую продержаться? Костер кстати демаскирует воинское подразделение, без него слабо? Если занимаетесь туризмом- \"авторитетно\" заявляйте в этом роде деятельности, а не в армейской теме, про которую Вы даже не в курсе. Армия учит человека действовать по максимуму и выживать имея минимум обеспечения для жизни.

no avatar#}
uguss

отвечает erbost на комментарий 27.04.2009 #

В танке я в лес смогу, и починю,если надо, 15лет назад свою жигулюшку по винтикам разбирал. В лесу я продержусь сколько угодно вообще без ничего, был бы топор и нож. Если нет топора и ножа, продержусь и так, были случаи. Чему учит армия показывают наши войны, где на каждого убитого врага приходится 5-10 наших пацанов - это насчет максимума и минимума.

no avatar#}
Прохожий_

отвечает uguss на комментарий 05.08.2009 #

Ага. Пастернака не читал, но "починю, если надо"...
Как дети, ей-богу. "По образу и подобию"...
По образу и подобию абсолютно других личностей вы устроены, уважаемый. Сами себе противоречите.

no avatar#}
veteran66

отвечает uguss на комментарий 05.08.2009 #

Сравнил хрен с пальцем, ты хоть в моторное отделение то попадёшь, это тебе не капот в «жигулюшке» открыть

no avatar#}
uguss

отвечает veteran66 на комментарий 05.08.2009 #

У меня в военном билете написано - "командир танкового взвода". Танк проще. У жигуля может сломаться питание и зажигание, а у танка даже зажигание не сломается. Чувствуешь класс?

no avatar#}
Русский алкаш

отвечает uguss на комментарий 05.08.2009 #

Если бы так было, как Вы пишите, СССР войны бы не выиграл.

no avatar#}
uguss

отвечает Русский алкаш на комментарий 05.08.2009 #

А он ее и не выиграл, а проиграл с последствиями, которые вылезли на поверхность в 1985 г. Гитлера победил мой народ, которому не надо захватывать весь мир, но свою землю он защитит в любом случае. СССР - не государство, а преступный захватнический союз и в окружении нормальных стран он существовать не может. Об этом писал еще Ленин. Частичной победой СССР мог быть захват всей Евразии, полной - всего мира. Если остается одна нормальная страна, Союз - мертв.

no avatar#}
Мебиус

отвечает uguss на комментарий 05.08.2009 #

Опять очередное мифотворчество. Народ для победы должен быть как-то организован. И опять идёт подмена понятий. СССР и его народы именно выиграли во ВОВ. На счёт захватнического союза: стал быть бомбят Югославию, устраивают войну во Вьетнаме, Панаме и Ираке "нормальные страны"? Что ж, теперь буду знать.

no avatar#}
uguss

отвечает Мебиус на комментарий 05.08.2009 #

Очень много читаю про войну. Сейчас читаю Бешанова "44й победный" Ощущение, что, если бы никто не организовывал, война бы закончилась раньше.
Ненавижу военных, ни в коей мере не оправдываю бомбардировки Югославии, но ради объективности замечу, что война не началась с бомбардировок, а закончилась. Приведу цитату одного из немногих уважаемых мной генералов. Лебедь: "Война - жестокая вещь и убивать ее можно только жестоко". Про Панаму ничего не знаю, но Ирак начал первым. Помните Кувейт? Вьетнам тоже из-за советской провокационной деятельности начал отбирать имущество американцев. А американская армия охраняет американские доллары. Везде. И это - понятно, я не говорю, что это хорошо. А вот какого хрена делала наша армия в Осетии - лично мне непонятно.

no avatar#}
Мебиус

отвечает uguss на комментарий 05.08.2009 #

Надо ещё уметь фильтровать те источники, которые читаете. Разные.,потому что, бывают авторы. На счёт Югославии: внешняя агрессия началась именно с бомбардировок. А факт этнических чисток албанцев Милошевичем даже в Гааге доказать не удалось. Как выяснилосЬ, спутниковые снимки. на которых якобы были сняты массовые захоронения жертв чисток оказались всего лишь пашней. За такой развод ушёл в отставку один из министров правительства Блэра - Кук. О Панаме: внимательно ознакомьтесбь с хронологией вторжения в панаму и судьбой законного президента Панамы Норьеги. О Вьетнаме: реальная причина войны - это победа там левых сил. В итоге война со стороны Вьетнама была народно-освободительной. На счёт Ирака. Американцы сами сначала позволили Хусейну захватить кувейт. И надо разделять две войны. Второй раз вообще нападение америкацев мотивирорвалось надуманным предлогом. На счёт ЮО. даже в докладе экс-министра обороны Грузии Каркарашвили, основанном на материлах парламетского расследования, подтверждаеться факт нападения на базы миротворцев. Поэтому если американцы охраняют везде свои доллары. то мы жизни своих солдат.

no avatar#}
uguss

отвечает Мебиус на комментарий 05.08.2009 #

Не могу здесь спорить, потому что, повторяю еще раз, все военные, воюющие на чужой территории - бандиты. Это и американцы в Ираке и русские "миротворцы".

no avatar#}
uguss

отвечает Ревизор на комментарий 06.08.2009 #

Что-нибудь одно выбери. Пропаганда госдепа может быть тебе враждебной , но мусора там быть не может, там сидят явно не дураки. Они у нас холодную войну выиграли.

no avatar#}
Ревизор

отвечает uguss на комментарий 07.08.2009 #

Я не говорил, что в госдепе мусор. Мусор в твоей голове (Это если не понимаешь), или проводиш в жизнь решения вашингтонского обкома. А указания для этого тебе госдеп присылает.

no avatar#}
uguss

отвечает oge11 на комментарий 06.08.2009 #

Ага, значит военный. Это только они, как заклинание, повторяют "честь имею". Если ты ее имеешь, то об этом можно и не долдонить. Только если ты военный, свою честь ты потерял, когда тебя без всякого суда заперли на твою первую "губу". И когда сглатывал оскорбления вышестоящих хамов, твоей чести не прибавлялось ни грамма. Я недоумок, это я сам признаю. Завидую твердолобым, с мозгами, забитыми до отказа "Краткой историей ВКПБ" или Библией.

no avatar#}
oge11

отвечает uguss на комментарий 06.08.2009 #

Да, военный, и горжусь этим. Только на губе я никода не сидел. И вышестоящее командование мне никогда не хамило, напротив, были очень порядочными и интеллигентными людьми ( а общаться иногда мне доводилось по роду службы и с высокопоставленными военачальниками.) Конечно, мне, может быть, повезло в отличии от других. Только и сослуживцы и в равных должностях и званиях, и старшие офицеры были с нормальными мозгами и управляли сложными в техническом и тактическом плане оружием. А в случае необходимости могли грамотно его применить, если на то будет приказ и ответить в полной мере за свои действия. Вот так. А завидовать особо нечему: жизни в гарнизонах да на точках? А в это время ты спокойно жил в городе, имея (или ожидая очереди) квартиру, чего до сих пор у многих служивых нет. А теперь все военные у тебя вызывают отвращение. Я не говорю, что все являлись образчиками ума и морали.

no avatar#}
uguss

отвечает oge11 на комментарий 06.08.2009 #

У меня военные не вызывают отвращения. Много друзей - офицеров.До сих пор помню и уважаю преподователя по материальной части подполковника Кайгородова. Военных, как категорию, я ненавижу. Так же презираю себя, как строителя, жить то как-нибудь надо. Да, с квартирами у меня всегда было нормально. Так если ты имеешь честь, не соглашайся на скотские условия.

no avatar#}
oge11

отвечает uguss на комментарий 06.08.2009 #

А я и не соглашаюсь на скотские условия. А себя нужно уважать и не допускать, чтобы кто-то пытался тебя унизить. Тогда и получишь уважение и уйдёт презрение к самому себе.

no avatar#}
etude

отвечает erbost на комментарий 04.08.2009 #

Плюс Вам. Да, армию разваливают целенаправленно более десятка лет, обливают дерьмом, забывая, что ничего бесследно не проходит...

no avatar#}
перегрузка

отвечает Hanter на комментарий 23.04.2009 #

Всё перепутали Власти специально. Ходят по городам и вёсям поркуроры и милиция в лётной форме (свою так и не смогли придумать, а эта всегда заслуживала уважение у людей) звёзды на погонах с кулак величиной, как у генералисимуса. Какая-то задрипаная дама, по связям чиновников с населением, лет 20 от роду в звании полковника строит рожи перед телекамерами. У кого сейчас нет погонов? Весь этот цирк Власти придумали в оскорбление офицеров Армии.

no avatar#}
pavlovich64

отвечает Hanter на комментарий 04.08.2009 #

Самое неправильное в этой ситуации, что и государство (в лице руководителей) ее (армию) не уважает...

Потому и бездумное сокращение,

когда сокращаются наиболее боеготовые части,

когда вводится бездумный 400-й приказ (о премировании, фактически увеличившийся зарплату в 4-6 раз только лишь каждому 5-му офицеру, а другие так и влачат жалкое существование), что очень сильно расслоило армию,

потому и полное отсутствие плановогоо перевооружения армии (еще десяток лет и у армии кроме автоматов ничего не останется...

no avatar#}
blokadnik

отвечает Hanter на комментарий 05.08.2009 #

Не правда!)))) В особых, торжественных случаях это делают наши "законно-избранные Президенты", причем, ровно настолько, насколько они законно- избранные.

no avatar#}
Nikol

комментирует материал 22.04.2009 #

"Получилось какое-то пустое рассуждения, непонятно к чему." - соглашусь!

user avatar
Max

отвечает Nikol на комментарий 22.04.2009 #

Оно не пустое. Оно просто построено на двух ложных посылках: "у нас уважают армию" и "у нас не уважают офицеров".

no avatar#}
Hanter

комментирует материал 22.04.2009 #

Ну так сами же и ответили в своем историческом экскурсе на этот вопрос: генерал, заработавший армейское звание в постели, лейтенанты-майоры-капитаны, "записанные в полк" чсразу после рождения - чего их уважать-то... Ну а заодно и всем остальным перепало.

no avatar#}
Sova

отвечает Hanter на комментарий 22.04.2009 #

Современные-то офицеры не в императорской постели свои звания получают. Хотя... При слове генерал все чаще на ум приходит жирный бездельник, сидящий в штабе, а не боевой генерал. Мирное время, этим все сказано.

no avatar#}
nor-neman

отвечает Sova на комментарий 23.04.2009 #

и ещё дача! обязательно рядом со словом генерал должно быть слово - дача..

( зомбирование идёт незаметно. сми работают)

no avatar#}
Max

комментирует материал 22.04.2009 #

А за что их ценить в мирное время?
Нет, я понимаю, можно ценить, скажем, погранцов. Можно ценить военных из других действующих частей. Но за что уважать паркетных генералов? Лейтенантов, вышедших с военной кафедры и изворачивающихся, чтобы не загреметь на действительную службы? Офицеров стройбата?

no avatar#}
Ragnar

отвечает Max на комментарий 22.04.2009 #

А офицеры стройбата-то чем не угодили? Такой же род войск, как и все прочие...

no avatar#}
Слеза

отвечает Max на комментарий 23.04.2009 #

За то, что генералами в 20 лет не станешь и те генералы, которые сейчас сидят, они послужили в свое время неплохо и много сделали, а сидеть в штабах тоже должны, не только мебельщик руководить армией должен да и его кто-то как-то переубеждать должен, реализовывать это все.

no avatar#}
Elka

комментирует материал 22.04.2009 #

Ответ на вопрос - "исторически сложилось". Что звания получали по большей части не достойные, а те, кто со связями и деньгами.

no avatar#}
Ragnar

отвечает Elka на комментарий 22.04.2009 #

А сейчас, можно подумать, по-другому. Просто сейчас звание званию рознь - в капитаны подводной лодки можно и без связей попасть. А вот в штабные капитаны - фигу...

no avatar#}
vlakrylov

отвечает Ragnar на комментарий 22.04.2009 #

Нет такой должности -капитан подводной лодки,есть должность командир подводной лодки,и для этого надо быть семь пядей во лбу.

no avatar#}
Sova

комментирует материал 22.04.2009 #

Ну а как уважать тех, кто сам себя не уважает?

no avatar#}
Kk Pp

отвечает Sova на комментарий 22.04.2009 #

А кто сказал, что они себя не уважают? Зачем же так отказывать офицерам в самоуважении?

no avatar
Sova

отвечает Kk Pp на комментарий 22.04.2009 #

Посмотрите на работающих в военкоматах офицеров. Эти люди себя уважают, когда заведомо больного мальчишку отправляют служить? Или когда берут взятку за то, чтобы не отправлять?
Посмотрите на офицеров, которых хвалит отслуживший - мол, я за него экзамен по физике сдал, и потому всю службу проблеми не знал! - в какой момент он себя уважает? Когда за него экзамен раб сдает?

no avatar#}
erbost

отвечает Sova на комментарий 22.04.2009 #

Это Вы из сериала \"солдаты\" подчерпнули?

no avatar#}
_Ross_

отвечает Sova на комментарий 22.04.2009 #

В военкоматах не все офицеры взятки берут, это один два человека которые решают все, остальные обычные служаки и о каком таком рабском экзамене вы пишите? Что за экзамены за офицеров бойцы сдают тем более по физике?Если он офицер то все экзамены уже давно сданы.

no avatar#}
erbost

отвечает _Ross_ на комментарий 22.04.2009 #

Это точняк из сериала-там за Шматко экзамен боец здавал. Короче низя ботаникам телек смотреть, не в курсе темы комменты пишут:-))

no avatar#}
_Ross_

отвечает erbost на комментарий 22.04.2009 #

Может они за реалити шоу принимают? Ну полный пипец!Надо смотреть, а то не знаеш от куда у народа знания об армии берутся.

no avatar#}
ставбыдлом

отвечает erbost на комментарий 23.04.2009 #

Армия наша действительно дерьмовая, в нынешнем виде неизлечимо больная. И сегодняшнюю любить трудно. Про ту муть, что крутят по теледурьящику даже говорить не стоит. Ничего даже отдалено похожего на армию. Бог с ними. Но в этой армии есть те пацаны, старлеи и комбаты, которые будучи преданы и проданы властью,удержали Россиию на краю пропасти в чечне. Проявив немыслимый для сегодняшней России героизм. Это те, кто на старье 1980 выпуска,без связи, управления и обеспечения разметал в пух и прах, вопреки всему рациональному натовский клон в войне с гораздо более современной и оснащенной армией грузизинских недоумков. А причина ее удручающеего состояния не только в том, что ее перманентно \"реформируют\" крупные специалисты от пашки-мерседеса до маршала табуреткина. Причина в том что в нашей стране неладно. Каково государство, такова и его армия. К слову полковник в запаса, не судим, не пьяница, котеджей не имею, отреформировался с должности командира части не дослужив до предельного возраста, взысканий нет,имею пару высших образований. Сегодня работаю охранником. Нужны ли еще коментарии.

no avatar#}
marina_m@mksat.net

отвечает ставбыдлом на комментарий 05.08.2009 #

Да пафос присутствует и гордость за армию,все есть.
Вот только гордость за военное искусство в осетинском конфликте вызывает некоторое сомнение.Грузинская армия еще хуже чем российская по боевым характеристикам в несколько раз.
Бросить на узком участке фронта танковую дивизию со средствами усиления и авиционным прикрытием,это оччень круто(для турыстов, поясняю-это около 300 современных танков.Надо было как под Курском бросить целую танковую армию,тогда было бы еще героичнее!!

no avatar#}
A_Bond_007

отвечает Sova на комментарий 29.04.2009 #

Ой, ой, ой! Как всё запущено!
Это Вы оказались заведомо больным мальчишкой и у Вас не взяли взятку?
Дык и далее происходило глумление?
Вы еще и экзамен по физике сдавали за какого то офицера?
А в какой момент раб себя стал уважать то?
Прям, триллер с элементами садо-мазо во время полета на Марс.
Das ist fantastisch!

no avatar#}
Николай Гречко

отвечает Sova на комментарий 04.08.2009 #

А где офицеры экзамены по физике сдают, не подскажете?

no avatar#}
A_Bond_007

отвечает Николай Гречко на комментарий 08.08.2009 #

Задавая такой вопрос, Вы какой ожидаете ответ?
Судя по Вашим вопросам и следуя Вашей логике, все офицеры едут к Вам и сдают экзамены по физике, наверное, в Рязани. Или они Вас вызывают к себе?

no avatar#}
Николай Гречко

отвечает A_Bond_007 на комментарий 08.08.2009 #

Просто я офицер запаса, сейчас на пенсии. И никак не могу взять в толк, зачем офицеру сдавать экзамен по физике? (Если это не сериал "Солдаты". Правда, там экзамен сдавал прапорщик)

no avatar#}
A_Bond_007

отвечает Николай Гречко на комментарий 08.08.2009 #

Очень рад за Вас. Однако, пожалуйста, высказывайтесь по адресу.
У меня данная детская несуразица и бредятина про экзамен по физике также как и у Вас вызывает недоумение. Будучи офицером можно сдавать экзамен по физике в гражданском ВУЗе, получая второе образование, либо в военной академии, т.к. офицер выпускается из ВУЗа и имеет высшее образование. И я сомневаюсь что какой нибудь школьник будет сдавать физику за офицера.
В общем и целом, вышесказанное - рассуждения студента, который завалил сессию или поругался с деканом и уже получил повестку.

no avatar#}
oxijen

отвечает Sova на комментарий 05.08.2009 #

В военкоматах сейчас офицеров нет будьте обективней.Заведомо больного мальчишку отпровляет СЛУЖИТЬ гражданский врачь

no avatar#}
Ревизор

отвечает oxijen на комментарий 06.08.2009 #

И н икогда военком не отправлял служить. Надо знать правила. Призывает на службу призывная комиссия, состоящая из районной ГРАЖДАНСКОЙ власти, в которую военком входит только в качестве консультанта. Она призывает на службу ваших сыновей, а не МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ. Военкомат только ведет учет мобресурсов.

no avatar#}
Nikol

комментирует материал 22.04.2009 #

В том, что уважают "по делам" есть здравое зерно. Действительно, хорошего офицера в части уважают. И на гражданке - тоже. Но, видимо, процент хороших офицеров как-то маловат. Или плохих заметно лучше.

user avatar
Hanter

отвечает Nikol на комментарий 22.04.2009 #

Скорее, плохих заметно лучше. И результаты их деятельсности, в виде искалеченных мальчишек-призывников - тоже заметно лучше. Но несправедливо же это отношение на всех офицеров переносить.

no avatar#}
Эфиристка

отвечает Hanter на комментарий 05.08.2009 #

Любовь к обобщениям - стандартная болезнь. Все военные... Все врачи... Все учителя... Все журналисты... Все женщины... Все мужчины... Вместо многоточий сами можете подставить стандартизированные "общественным мнением" определения.
И похоже, болезнь эта практически не поддается лечению...

no avatar#}
okneshamor

отвечает Nikol на комментарий 23.04.2009 #

Здесь ещё одна беда - хороших людей из армии выживают, остаются ж...лизы (подхалимы по нашему).

no avatar#}
CC123456

комментирует материал 22.04.2009 #

ДА ПОТОМУ ЧТО АРМИЮ ВООБЩЕ УВАЖАТЬ И ПЛАТИТЬ ЗА ВОИНСКИЙ ТРУД (и вообще любой) - это очень разные вещи!! Нам-то не фига не платят.. а мы-то как будем ценить военных..? У Нас тоже право на труд отняли!

no avatar#}
vlakrylov

комментирует материал 22.04.2009 #

А кого вы уважаете? Когда врач по своей халатности убивает больного,учитель бьёт ученика и берёт деньги,коммунальщику наплевать,что у вас не вывозится мусор, нет воды,сантехник ставит дырявый унитаз,электрик старую проводку,продавец подсовывает тухлые продукты,внучёк грабит дедушку или насилует бабушку,журналист пишет за деньги клевету,прокурор сажает за решётку невиновного и об этом наши СМИ трубят каждый день. Пьяный Ельцин два срока правил страной и большинство обывателей ему аплодировало. Это вроде бы как само собой полагается? Сначала надо зауважать себя,а потом рассуждать об уважении к кому-либо. Военные -члены нашего общества,не надо обкакивать всех подряд,не побывав в чужой шкуре по полной схеме. Общество поменяло политическую ориентацию,меняются люди,поменялись духовные и моральные ценности,увы,в худшую сторону.

no avatar#}
A_Bond_007

отвечает vlakrylov на комментарий 22.04.2009 #

И каков выход Вы видите? Гламур спасет мир? Неужели все так плохо было в культуре прошлых поколений? А может быть те поколения умели ценить себя, других и жизнь?

no avatar#}
vlakrylov

отвечает A_Bond_007 на комментарий 23.04.2009 #

Если бы было плохо было в культуре прошлых лет,то гимном при нынешнем режиме была бы музыка на слова \"Нас не догонишь\",Та-Ту,кажется. Я не вижу выбора \" в белых перчатках\".

no avatar#}
tararych

комментирует материал 22.04.2009 #

сила Российской армии в силе духа военнослужащих!

no avatar#}
Malüta2012

отвечает tararych на комментарий 23.04.2009 #

Пока армия остается быдластой - не видать ей уважения. Она должна быть благородной и потомственной. И никаких квартир, пенсий пособий. Дом, земля, капитал, который перейдет к наследникам-офицерам. К наградам - солидный вклад на депозит, наделение землей и достоинством - только через службу. Отбоя не будет от желающих попасть в такую армию. Но вот незадача - опасна она власти. Сметет - никакая чека не остановит. Потому и маемся столько лет с худосочными солдатами, пофигистскими офицерами и вороватыми генералами. Не дай Бог война! (не с Грузией конечно) Побежит воинство в тыл или сдаваться, как в 41-м. Кто ж и за что уважать таких будет, а?

no avatar#}
Kostik0033

отвечает tararych на комментарий 23.04.2009 #

Даже по диалектике чисто физически дух производная материи (инверсионная). Так что пока у людей за спиной не будет своего государства, на защиту господ олигархов и их собственности духу много не наскребёшь.

no avatar#}
A_Bond_007

отвечает tararych на комментарий 26.04.2009 #

Вы сами то верите в силу Российской армии и дух военнослужащих? Прости Господи, так и хочется сказать: \"Аминь\".
Или это цитата из какойто повести Айзека Азимова? Нет, наверно выдержка из мемуаров Верховного Главнокомандующего?
Аааа! Это, наверное из лозунгов очередно съезду \"Единоросов\".

Как говорил старый майор, уходя на дембель: \"Раньше думал, что несплю для того, чтобы Родина спала спокойно, а теперь несплю, потому, что знаю, что мой сон беречь некому\".

Сейчас повыкидывают на улицу бездомных, безработных и никому ненужных, тех самых, \"сильных духом\", и встретятся они с теми, которые предвыборно-амнистированны царским повелением.
Их уже ждут. Вот будет сила! Ага? И фантастика закончится.

no avatar#}
Николай Гречко

отвечает A_Bond_007 на комментарий 04.08.2009 #

=Вы сами то верите в силу Российской армии и дух военнослужащих? = Спросите это у ребят из 6 роты, которые в живых остались.

no avatar#}
A_Bond_007

отвечает Николай Гречко на комментарий 08.08.2009 #

Мною был задан аналогичный вопрос господину tararych . Он на него не ответил. Зачем же Вы переадресовываете мне мой же вопрос?

no avatar#}
Николай Гречко

отвечает A_Bond_007 на комментарий 08.08.2009 #

Я Вас не спросил. Я Вам ответил.

no avatar#}
A_Bond_007

отвечает Николай Гречко на комментарий 09.08.2009 #

Что ж, в таком случае, нужно было порекомендовать спросить у ребят из 6 роты не мне, а господину tararych. Я думаю, что мне известен их ответ. Сам оказывался в подобной "заднице".

no avatar#}
RICHARD_XX

отвечает tararych на комментарий 05.08.2009 #

Абсолютно согласен. Дед - всего старше на один год - сравните его с новобранцем и увидите разницу. В чем? - у них дух разный, у одних - армейский, у других - гражданский. И то, что трое дедов избивают роту - это заслуга армейской службы, это армейский дух, признаться следует, направленный командирами не туда. В тылу нам нужны деды, а не новобранцы

user avatar
dexter007

комментирует материал 22.04.2009 #

В том виде в котором сейчас существует армия нет порядка, уважать ее не за что.

no avatar#}
Aregul

комментирует материал 23.04.2009 #



Военнослужащие, в отличие от гражданских лиц, присягают на верность Родине и своему Народу. И когда, с молчаливого согласия, подавляющего большинства военнослужащих, и прежде всего генералитета, происходит деградация и развал армии, то о каком уважении к таким «военным» может идти речь?

no avatar#}
Ревизор

отвечает Aregul на комментарий 05.08.2009 #

Деградация и развал в Армии происходят не от генералитета, а от НАРОДА. Ведь солдатов и генералов не рожают в Армии. Их готовеньких, со всеми пороками и преступлениями НАРОД отправляет в Армию. Что вы хотите от армии в которую призывают преступников, наркоманов, бандитов и т.п. Их не Армия сделала такими, а МЫ, общество потребления.

no avatar#}
Aregul

отвечает Ревизор на комментарий 05.08.2009 #

Вас то, в каком качестве ″народ отправил в Армию″?

no avatar#}
Ревизор

отвечает Aregul на комментарий 06.08.2009 #

В качестве офицера. Я пошел в Армию тогда, когда стать в ее ряды почиталось за честь, когда ее народ действительно любил и уважал, когда она была щитом для мирной жизни и отдал ей более 33 лет о которых нежалею ни капли.

no avatar#}
Aregul

отвечает Ревизор на комментарий 06.08.2009 #

Вот и спросите себя, что же произошло, за 33 года вашей службы в армии, такого, что ныне военные чины не ценят совсем.

no avatar#}
Ревизор

отвечает Aregul на комментарий 07.08.2009 #

Произошло в первую очередь в нашем обществе, а в армии и других институтах государства отозвалось. Что выродилось, то выродилось. Потребляйте, другого в этом обществе не будет. И вся эта армейская реформа, затеянная ВГК, П-М, (Табуреткин - назначенный козел отпущения) приведет только к еще большей деградации

А настройка общества против армии началась со статьи академика Раушенбаха в \"Литературной газете\" в 1985 году (к сожалению не вспомню даты)

no avatar#}
Aregul

отвечает Ревизор на комментарий 07.08.2009 #

Готов, согласится с Вами. Однако, все это не исключает того факта, что именно с молчаливого согласия офицерского корпуса, и прежде всего генералитета, приносивших присягу на верность Отечеству и армейским традициям, стали возможны такие губительные ″реформы″ вооруженных сил.

no avatar#}
volorad

комментирует материал 23.04.2009 #

Армия и офицеры из покон веку периодически унижались, уничтожались, разваливались. Статус офицера растет по мере его необходимости правительству (князю, царю, генсеку, президенту). В древней Руси, когда весь мир жил в приграничных конфликтах и периодических, войнах статус воина был неоспорим, война с фашистсткой Германией тоже подняла авторитет русского солдата и офицера. А когда правитель перестает бояться внешних и внутренних врагов, а правительство народ свой не боится ныне, т.к. не способен он на открытое противостояние, каждому свой огород ближе к сердцу, то начинается планомерный развал и уничтожение единственного института, который реально может скинуть власть - военных. Когда силовики в дупе, а народ над ними потешается и считает за полных придурков, потому что от армии не откосили или не смогли в теплом месте работать за большие бабки, то вояки не поднимутся, не за кого, народ ведь их послал, как и правительство. Вот начнутся военные действия с нашим участием, да позабористее, то и начнет правительство обратно восстанавливать элиту нашей армии, умасливать, подмазывать. Но только половину народа потеряем к тому времени, и кучу бабла выложить придется за возвращение все на круги своя. А пока нас и зимбабве бананами закидает.

no avatar#}
voin47

отвечает volorad на комментарий 23.04.2009 #

дорога ложка к обеду. Так вот снашей \"элитой\" той самой ложки может и не оказаться вовремя . В чечню собирали со всей России солдат и офицеров , в грузии тоже не оказалось этой ложки. Поэтому они,табуреткины и прочая..... и добивают последнее.Как сказал командир роты в фильме \" Мы из будущего\" в ответ на слова солдата ,что ему страшно, всем страшно, а воевать кому то надо. Опомнитесь путины,медведевы,табуреткины. Наши цивилизации очень молоды, а каждый молодой мнит себя героем, доказать геройство прямо сразу можно только на бранном поле. Учтите это.

no avatar#}
sasha19522008@mail.r

комментирует материал 23.04.2009 #

Потому что армию ГНОБЯТ все подряд и самое печальное в этом списке и МО РФ Сердюков!

no avatar#}
okneshamor

отвечает sasha19522008@mail.r на комментарий 23.04.2009 #

К МО, я бы впереди приставил букву \"Ч\"

no avatar#}
WoooolFFF

отвечает okneshamor на комментарий 23.04.2009 #

ЧМО Сердюков? Хорошо звучит!

no avatar#}
Вологодский

комментирует материал 23.04.2009 #

Армия у нас одна, но люди в ней разные. Есть - полный отстой, а есть и те на кого можно смотреть и думать: \"вот настоящий военный!!\" Знавал я армейских людей, которые, благодаря папкам и мамкам дальше своего города (Москвы и Спб) никогда не бывали...и мало чего в жизни сделали толкового....Но видал и другихзамечательных людей, которые по внешнему виду и по манере общаться, и по взглядам на жизнь очень походили на героев романа М.Булгакова \"Белая гвардия\". И знал я, что эти самые люди таскали на своем горбу железяки в джунглях Вьтнама и сбивали американские самолеты, болели малярией и вернулись живыми...Такие всегда были, есть (правда, сейчас меньше) и будут... На нах держится Россия...

no avatar#}
rogue

отвечает Вологодский на комментарий 23.04.2009 #

Все верно, только забыли добавить, что нынешняя армейская система, настоящих Солдат не приемлет, зажравшиеся лизоблюды и коррупционеры, занимающие сейчас подавляющее большинство руководящих постов, терпеть их не могут и делают все, чтобы выдавить их из армии. Правда я наблюдал выдавливание отдельных офицеров, но судя по последним событиям, теперь это уже целыми бригадами происходит.

no avatar#}
Ревизор

отвечает rogue на комментарий 06.08.2009 #

Это вы не про армию, а про наше общество. Вот уж чего никогда не было в Армии, так это выдавливания стоящих офицеров, Да, бывало г..но отправляли на учебу, на повышение в другой округ, чтобы не мешал. Но выдавливания хороших офицеров не видел.

no avatar#}
litsar

комментирует материал 23.04.2009 #

Жисть такая. Основана на триединстве: Чинопочитание - И - Чиноненавистничество. А Россия привыкла шарахаться из крайности в крайность, не находя опоры в мере (горе Меру), в И. Дык, И!
А думает ум, желудок, но соображает смекалка, лёгкие. Иван-Дурак, Абсолютно Круглый, самоё почётное звание среди народных сказочных героев. Дурак - И - Умный...

no avatar#}
WoooolFFF

комментирует материал 23.04.2009 #

Как к Армии относится власть, так к ней относится и народ. Так уж исстари повелось. Уважает Её власть - уважает и народ. А мешает власть Армию с дерьмом - так и для каждого цивильного придурка \"повозить армейские рожи по дерьму святое дело!\"

no avatar#}
Сергей2

комментирует материал 23.04.2009 #

А можно уважать армию, в которой в мирное время от неуставных отношений гибнет и становятся инвалидами значительно больше солдат, чем в военных конфликтах?

no avatar#}
rogue

отвечает Сергей2 на комментарий 23.04.2009 #

И вы считаете это вина самой армии? А может правильнее спросить можно ли уважать общество доведшее собстевенную армию до такого состояния? Если есть желание, можете даже задать более частный вопрос подойдя к зеркалу

no avatar#}
wolvv

отвечает Сергей2 на комментарий 24.04.2009 #

Основная составляющяя Армии и Флота солдаты СРОЧНОЙ службы, и Армия урода который мочит своего сослуживца сапогом по голове не воспитывала он с гражданки такой призвался. Поэтому в первую очередь на гражданке воспитывать нужно ЛЮДЕЙ а не валить на Армию свою не компетнтность в воспитании детей.

no avatar#}
Ревизор

отвечает wolvv на комментарий 05.08.2009 #

"Некомпетентность" - очень мягко сказано. Нежелание рожать и воспитывать, "дети - обуза"! На помойки бросают новорожденных. Сек стал только удовольствием, ни о каком продолжении рода и речи нет! Пьют с 9 класса. Где взять нормальных людей????????????

no avatar#}
Shaman-1953

комментирует материал 23.04.2009 #

Каждый кто заявляет своё неуважение к Армии и Флоту, или с головой не дружит, или не понимает о чём речь.
Поясню. Каждый, подчёркиваю - КАЖДЫЙ, уважает армию и флот, милицию и прочую власть - ТОЛЬКО КАК ИНСТИТУТ!!!! Прошу не путать с теми, кто попал в этот институт. Да хотим мы того или нет, а всегда и в первую очередь мы идём в эти институты власти. Это было, есть и будет всегда. Другой вопрос - А КОГО МЫ ТАМ ВСТРЕЧАЕМ!!!!!! Вот этих то отморозков и видеть и уважать не хочется, здесь можно согласиться со многими.

no avatar#}
Kostik0033

комментирует материал 23.04.2009 #

Проще всего уважать или ненавидеть как раз то, с чем меньше всего лично сталкиваешься - мозги для умозаключений напрягать не надо.

no avatar#}
Н@блюд@тель

комментирует материал 23.04.2009 #

В своё время на Руси принадлежность к дворянству уже давало право на офицерское звание, при поступлении на службу, что это за офицер получался все прекрасно понимают. В прошлом знал нескольких людей которые благодаря подношениям и знакомствам получили должности и звания. Всё продаётся, майоры покупают себе должности, а генералы продают их. О каком престиже может идти речь. Мне всегда смешно смотреть и слушать этих жирных генералов которые с экрана телевизора пытаются рассказывать о патриотизме. Лучше бы они поведали сколько заработали на взятках и на какие средства дома в Подмосковье себе строят.

no avatar#}
RICHARD_XX

отвечает Н@блюд@тель на комментарий 05.08.2009 #

"В своё время на Руси принадлежность к дворянству уже давало право на офицерское звание, при поступлении на службу, что это за офицер получался все прекрасно понимают" - Не понял. Так плохо или хорошо, что офицерами были дворяне?

user avatar
S_BARREL

комментирует материал 24.04.2009 #

Воееных в нашей стране не уважают потому что им не завидуют. В армии это даже и дураку понятно. Да и состояние армии такое, что без слез смотреть невозможно. А кого у нас в стране уважают, я таких не знаю.

no avatar#}
galogen41

комментирует материал 19.06.2009 #

Исповедь советского офицера

"...Сыновьям князей, графов, баронов,
хотя мы позволяем свободный доступ
в Ассамблеи, однако ж мы для того никому
никакого рангу не позволяем, пока они
Отечеству услуг не окажут."
Из «Табели о Рангах», 24 января 1722 года

Как живу - уже не ведаю,
Позабыв славянский шлях,
Затерялся за Победою
Мой воинственный размах,
Нет геройского Тарутино -
Разменяли на молву,
Я живу в России Путина,
А, возможно, не живу!
Заплела стрела коварная
Судеб шёлковую нить -
Правит сыть неблагодарная,
Всё пытаясь изменить!
Как Защитник-уж не в моде я,
Сбит размером полумер,
И давно не «благородие»,
А Советский Офицер!
Шёл траншеей, не аллеею,
И не ставил Русь на кон,
Был Петровской Ассамблеею
И Петром перекрещён,
Вознесён посмертной славою,
Отдавая кровь и пыл -
Был с Монархом под Полтавою,
При Гангуте тоже был!
Всё случалось ночкой гаревой
Без обетов и удил,
Но на Трон, на Государевый,
Шлюх-Цариц не возводил,
Не был там, где ходят сытыми,
Был пред Родиной в долгу,
И друзьями-фаворитами
Я похвастать не могу!
Не венчало счастье шпицами -
Нет везения во мне,
Я шагал Аустерлицами
По кровавой целине,
Собирался часто с силами,
Если ворог внешний лют,
А Синопы с Измаилами -
Мой Отечеству салют
И надежда, сердцу близкая,
Что несут колокола-
Годовщина Бородинская
Общей Славою была!
Там мои огни - пригорочки,
Там кровавое панно,
И, как Истина, с иголочки
Русский Дух - Шевардино!
Грех поделен стопкой братскою -
Лез бывало на рожон,
И картечиной Сенатскою
Был под сердце поражён!
Повела тропинка узкая
И надзорная скамья -
Нерчинск - в чём - то Доля Русская
И, естественно, моя!
И Кавказа круча дикая,
И обвалов горных рык,
И с абреком брань великая,
И речушка Валерик!
Пронеслись бои за дракою
И княжон прекрасный стан,
Тесный круг в ночи с аракою
И гусарский доломан!
Всё-то было, что дозволено
В роковом календаре -
Боль Молитвою замолена
И дуэлью на заре!
Всё по Чести, в этом Истина,
В грозной Доле наравне-
Помолись, невеста, искренно
О погибшем, обо мне!
Я же точно вспомню милую -
С ней в неравенстве равны!
...Стал Курган моей могилою
Там, у Крымской стороны,
Там моя обида исстари,
Там эпох бесценный хлам,
Там стоит у Графской пристани
Память Русским Кораблям!
Жизнь хлестнула плетью нервною,
Оголив Державный тыл-
Мне сполна за Шипку с Плевною
Друг-болгарин заплатил!
Он не встал с моими шанцами
В час разбуженных годин -
С нашим ворогом - германцами,
Был оружием един!
За деньками, в горе хмурыми,
На Державной седине,
Все Цусимы с Порт-Артурами
Захлебнулись на волне!
И вернулись стяги куцые,
Разметали аксельбант -
Робеспьеры, революции,
Белый Крест и Красный Бант!
Я в Бизерты и околицы,
Я туда, где целят в лоб,
Я с Будённым в Красной коннице -
Дон, Кубань и Перекоп!
Боль обидой перемножена-
Соловки да Колыма,
«Белой костью» унавожена
Русь-Россия без ума!
Не мои навары-греночки
В снежноокой стороне-
Всё подвалы да застеночки
С белым ромбом на спине!
Но у времени воровского
Есть Великая Война -
Я надежда Рокоссовского,
Я - старпом Шабалина!
И на мне эпох подпалина -
Я её не развенчал!
Это я кричал - «За Сталина!»
И «За Родину!» - кричал!
Шёл колоннами со стонами,
Выполняя дерзкий план,
И меня не Касатоновы
Выводили в океан!
Выводили Чести Воины
Сквозь невзгоды, гнев и зной,
Те, что Славой удостоены,
А не праздной болтовнёй!
Не Гофмаклеры-Ласкатели
С вечным морем на замке,
Не деляги-прихлебатели
С пошлым Жезлом в рюкзаке!
...Мой итог-Война Холодная,
Кортик не из серебра,
И Россия - «Русь свободная»,
От свободы и добра!
Не меня под дых ударили -
Длань на Русь занесена,
Мать - Россию «отгайдарили»,
Отмытарили сполна,
Отыграли, словно в мячики,
По дорогам временным -
Флот продали «адмиральчики»
Да и Совесть вместе с ним!
Жизнь в России по объятиям,
По отобранным кускам,
По неписанным понятиям,
По рублям и общакам!
Закружились судьбы вальсиком,
Потерялся русский лот -
Старым Брежневским запасиком
Догнивает Русский Флот,
Но зато при звёздах плечики
И с банкетами Гангут-
Лейб-Лакеи, Камергерчики
Кремль и кресла берегут,
Разрастаются Рублёвочки,
Не пустует кобура -
Не законы, правят «Вовочки»
От вчерашнего ребра!
Бесподобные мгновения -
Не проснуться, не уснуть!
Торопись поздравить Гения
И восторженно лизнуть!
Вот такое время-грация,
Вот такой в умах осот -
Культ-не-культ, зато овация,
До немыслимых высот!
Бей сполна, лавина мнимая,
Славьте громче, господа -
Правит дурь неодолимая,
Лизоблюдная страда,
Правят скопом «Мойдодырчики»
И старательная тля -
Мой бюджет «отмыт» до дырочки,
До последнего рубля!
Будь слепым! Слезинки в тряпочки,
Надо сильным подыграть -
По Губерниям Сатрапчики
И баскаков грязных рать!
..В моде козочки и ярочки -
Из копытца вина пьют,
Нет заводов, дурят «Фабрички»,
И эпоху создают!
Всё усушечки-утрушечки
Да невежества урок!
...Как там писечка у Ксюшечки?
Говорят, что поперёк?
Говорят, что напомажена
И не взять её внаём?
...Русь изблёвана, изгажена
Новорусским вороньем!
Бедный ладит шапку кроличью,
Ушлый гладит свой живот -
Кто живёт по Абрамовичу,
Тот в России не живёт!
С ними деньги исполинские -
Прокричишь невольно - «Ах!»
Березовские, Гусинские
В закордонных теремах!
...По экранам - дрянь и шуточки,
А точней - змеиный яд,
Молодые проституточки
С грязным «гомиком» стоят,
Переводят гордо часики,
Но на собственный резон,
Выступают чаще «классики» -
Розенбаум и Кобзон,
И шуты, надевши ментики,
И ливрейных думцев ряд -
Депутаты-импотентики
О «Великом» говорят!
Не законы пишут - повести,
И ведут убогий спор,
Позабыв, что Русь по Совести
Жить пыталась с давних пор!
Где же вы, Отцы-Старатели?
Почему так воздух сжат?
Все спешат в законодатели,
В губернаторы спешат!
Разберёшься - благородные
По знакомству и родству,
К словоблудию пригодные,
К дележу и воровству!
В силе истина партийная -
«Приспособить и украсть!»
И не Русь у нас «Единая»,
А едина наша власть!
И жулье едино с ношею
И с наваром русских рент -
Но нельзя же быть Святошею,
Достославный Президент?
Не живёт народ, а мается,
Бьётся с горя головой -
Как в Кремле? Вам не икается?
Не доходит бабий вой?
Ну, кого Вы осчастливили?
Покажите молодца!
Олигархов скопом вывели
Из протухшего яйца!
Что свершили? Что упрочили?
Кто в Отечестве удал?
Оказались на обочине
Те, кто силу созидал!
Завывает ветер венчанный,
Нагоняя страх и зной,
А, солдатик покалеченный,
Образ Армии родной!
Офицерик ошарашенный,
В бесквартирном далеке,
И Министр, Кремлём заквашенный,
При цивильным пиджаке!
Вот и все кристаллы радия
И редут, и гордый ряд -
По «Ворпромам» ладит «гвардия»
Свой шутейный вахт-парад!
Но живут родные ключики,
Правит Истина верстак -
Роковые Говорунчики,
Ну, нельзя с Россией так,
Ей не в масть обида долгая,
Грех, остуда и беда-
Не простит она, убогая,
Не прощала никогда!
В два конца торопит улица
И прессует русский пласт-
Русь-Россия образумится
И бессовестным воздаст!
Правит Совесть, правит община,
Правит с Богом Честный Сын,
Но не правит Пугачёвщина
И случайный Властелин!
Есть кристалл за всякой мерою,
Время есть, чтоб подрасти -
Не пора ли крикнуть: «Верую!
Русь! Отечество! Прости!»
Клин по клину - похоть мерзкая
На порушенный манер!
...Где ты, Доля Офицерская,
Где ты, гордый Офицер?
Капитан 1 ранга . Н.Гульнев,
г.Санкт-Петербург,
15.10 2007

no avatar#}
ef00

комментирует материал 04.08.2009 #

Наполеон в свое время выразился следующим образом :
"Если страна не хочет кормить свою армию, она будет кормить чужую".

no avatar#}
blustar

комментирует материал 04.08.2009 #

Армия-сгусток проблем происходящих в нашем обществе.Например -дедовщина,такие взаимоотношения наблюдаются чуть-ли не с детсада,далее пролонгация в школе-кто старше по возрасту и классом тот и прав.Следующая проблема-воспитание в семье,личность формируется именно там.Одна из мер поднятия престижа-резкое сокращение ВВУЗов,оставить лучшие,тогда хоть конкурс повысится, да и качество воспитателей улучшится.Для работы с курсантами отбирать опытных офицеров а не зеленых лейтенантов.Ну и последнее,каким может быть самоуважение офицера если его зарплата меньше ставки продавца в маркете.Согласен с мнением-об армии вспоминают,когда жареным пахнет,и все время на патриотизм давят.

no avatar#}
Andrej1962

отвечает blustar на комментарий 05.08.2009 #

\"...В Советской Армии в 1991 году имелось 166 вузов (18 военных академий, 3 военных института, 7 военных факультетов, 130 высших и 8 средних военных училищ). В последующие годы сеть вузов МО РФ приводилась в соответствие с реальными потребностями ВС РФ. К началу 1997 года в Российской армии имелось 102 вуза...\"

А сколько их сейчас, Вы знаете? Уже принято было идиотское решение о сокращении количества ВВУЗов, их продолжают сокращать - армию режут на корню - ведь если в нее не будут приходить молодые лейтенанты, то в скором времени управлять в нижнем звене будет некому - у нас и так имеется большая нехватка младшего командного состава!
С курсантами и так работают опытные офицеры, другое дело, что путем череды сокращений-перемещений их не так много и остается...
Конкурс в ВВУЗы будет всегда - для большинства ушлых молодых людей с их родителями - это реальный способ избежать призыва в армию, в то время, как многие из числа тех, кто ЖЕЛАЕТ служить - не может поступить... А эта массса, по окончании ВВУЗА - увольняется при любом удобном случае (а иногда и незакончив - служить-то все одно уже не пошлют)!

no avatar#}
pitusichka

отвечает Andrej1962 на комментарий 05.08.2009 #

Согласна с Вами. Одно только Пушкинское Военное училище радиоэлектроники чего стоит!!!Так ведь и его сократили.Училище с такой историей...С такими преподавателями...Эх,пока страной правят мебельщики и иже с ними - не видать армии престижу!...

no avatar#}
Мебиус

отвечает blustar на комментарий 05.08.2009 #

Но армия же часто была институтом, решавшим проблемы. Так после реформ Александра II в армии учили крестьян в шинелях писать и читать. Так что, я думаю, и армию можно сделать образоцм желанного будущего, на которое будет ориентироваться всё общество. При желании, конечно.

no avatar#}
oge11

отвечает blustar на комментарий 06.08.2009 #

А Вы в курсе, что в военных училищах курсовые офицеры запросто ТРЕБУЮТ взятку за то, чтобы курсант вовремя пошёл в отпуск (и это не 1 рубль, добавить к 1 до четырёх нулей - будет как раз). За провинность - штраф в виде отработки на ремонте квартиры, или прямой намёк на покупку комплекта мягкой мебели. Я когда об этом узнал, был рад тому, что рядом стул был. И кого эти воспитатели воспитают? Не знаете? А я знаю. Это будут как раз те офицеры, что берут взятку с солдатика за увольнительную (от 1000 руб. и выше) к которому приехала мама за тысячи километров и т.д. Направлений для вымогательства денег очень много. Я видел, как сопливые, зелёные летёхи ездят на крутых иномарках. Откуда? Я 25 лет честно отслужил, а денег накопил только на два велосипеда.

no avatar#}
Kinziru

комментирует материал 04.08.2009 #

Какое уважение к тому и другому? Только в спину не плюют ина том "спасибо". Поздравил братьев по армии и флоту с праздником, столько минусов насовали.....

no avatar#}
vovendor

комментирует материал 04.08.2009 #

Армию нужно уважать, но не получается. А не получается из-за всяких выродков распродающих государственное имущество, строящих на солдатских хребтах себе дачи, предающих бойцов в боевой обстановке и бросающих их как пушечное мясо под огонь, издевающихся над ними в казармах. Из-за тех у которых при появлении из-за угла пузо показывается на минуту раньше и т.д. и т.п. Убрать все это, вот тогда и будет армия, которую люди будут уважать.

no avatar#}
shirk-ns

комментирует материал 04.08.2009 #

В Истории России - много достойных было, и солдат, и генералов.

no avatar#}
Chromo-phonex

комментирует материал 04.08.2009 #

хе. видимо автору кое-что об истории армии Российской империи не ведомом.

Начнем с того что во времена уже Елизаветы дитя голубых кровей зачислялось в армию немедленно, после рождения. И получила чина, как за реальную службы. годам к 18-20 оно имело чин, как сказали бы сейчас, младшего офицера.

Т.е. звание капитана или лейтенанта -- это стартовое звание в карьере. далее офицер получает звания, но до тех пор, пока не достигнет уровня свой некомпетентности(смотрим Законы Мерфи).
Настолько не компетентный лейтенант, что даже не смог продвинутся на службе -- чем не повод для шуток? А знающее о такой фишке общество -- разве оно может относится серьезно к 40-летнему капитану?

Своеобразным отголоском этого являются "традиция" присвоения солдатам-ДМБ звания от ефрейтора до старшего сержанта.

offtopic есть правда еще одна традиция. Забывать, не замечать, задвигать, ссылать людей, заведомо более талантливых в какой-либо сфере общества, проявивших свой талант. /offtopic

Уважать-то армию я уважаю. Но ее отношение к призывникам я как-то не уважаю.

no avatar#}
Albert

отвечает Chromo-phonex на комментарий 04.08.2009 #

У армии нет никакого собственного отношения, она - не личность. И отношение к призывникам в каждой вч - своё. И даже внутри одной вч отношение может различаться как небо и земля. Рядом две роты; в одной салаги воем воют и дедов стреляют периодически, в другой - ходят строем, горланя песни, а подворотнички себе каждый сам подшивает. Просто разные в ротах офицеры. Такие дела.

no avatar#}
installation

комментирует материал 04.08.2009 #

по бумагам вроде социально защищен,а на деле ребенка не могу прописать и гражданство сделать ребенку,на расширение так и не ставят ,ВОТ И ЮТИМСЯ С ЖЕНОЙ И РЕБЕНКОМ В 12,5 КВМ.командование заметил крутит закон по разному при чем согласовывают сверху ,как обмануть надуть подчененных,

no avatar#}
felichita

комментирует материал 04.08.2009 #

Тут, я думаю, следует отделить "действующую" армию от "бездействующей". Одно дело - мужчины, воюющие в горячих точках, и совсем другое - плацдармные шаркуны, которые оружие только на учениях и используют, а звания получают только за выслугу лет. Хотя, если вдуматься, чего это такого они навыслуживали в кабинетах для этих званий? Вся их забота - пайки дерибанить и для важности щеки раздувать. Из-за таких и анекдотов об армии насочиняли тома.
Ценят военных, но не всех.

no avatar#}
pavlov-61

комментирует материал 04.08.2009 #

Я что-то не пойму, апрельскую статью снова обсуждаем?.. Что у "админов" отпускная пора и они б/у контент пользуют??? Шо - новости кончились?

no avatar#}
ZONDERNUMMER

комментирует материал 04.08.2009 #

В СССР и в России очень сильно девальвированы воинские звания. Чтобы не платить денег, давали перо на шляпу в виде звездочек. Кроме того, отсутствие ответственности у нижних чинов. Там, где у них сержант, у нас офицер и пара прапорщиков, да и офицер в чине ниже полковника не может быть приставлен ни к какому серьезному делу. Нет ответсвенности, все равно провалят.

Исторически сие идет с Полтавской баталии, с эпизода, когда шведская гвардия прошла редуты и навалилась на Новгородский полк, стоящий побатальонно. Его командир погиб, а \"комбаты\" растерялись. Дело спас Петр-1, прискакав на своей Лизетт, но с тех пор офицерам ниже полковника не доверяют ничего серьезного, а полки в сражениях перестали разделять.

В сражении при Рымнике русские войска стояли в полковых каре, а австрийцы - в батальонных. У нас, как видно, \"батяням-комбатам\" не очень-то верили, в отличие от европейских армий. Граф Суворов-Рымникский небось разбирался, что к чему, зря не стал бы майоров обижать недоверием.

no avatar#}
Мебиус

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 05.08.2009 #

Странно. Какая ещё там была паника? Перебежчик выдал шведам инфу, что в районе расположения этого полка необученные новобранцы. Пётр об этом узнал и переодел в мунидиры новобранцев опытных солдат и поставил их на место необстреляных частей. Так что на этом участке атака шведов провалилась.

no avatar#}
ZONDERNUMMER

комментирует материал 04.08.2009 #

А вообще, главная проблема в том, что общество у нас уже в значительной степени либерально-капиталистическое и где-то демократическое (без иронии, чай не 37-й год), А вот армия осталась (или досталась) от времен ГлавПУРа и ЦК КПСС, по своей сути, методам ведения военных действий и порядку службы - рабоче-крестьянская. Вот и нет контакта с народом. "Деды", жуткая бытовая неустроенность, а самое главное - неумение воевать без больших потерь ("три дня бомбят, а потом едут на джипах по выжженой земле" - это не про нас).
Кто не верит - сравните наши потери в Афганистане с американскими.

no avatar#}
OldFatMan

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 05.08.2009 #

Не сравнивайте. США помагало маджахедам оружием. Тренировали их. Поизучайте операции НАТО в Афганистане - у них задачи там другие и соответсвенно такттика иная.

no avatar#}
tohard

комментирует материал 05.08.2009 #

"Почему, уважая армию..."
уже не в ту степь ушли

no avatar#}
samosud2009

комментирует материал 05.08.2009 #

Не хочу никого учить, но просветить наверное обязан. В этой статье, как в никакой другой, сконцентрировано российско-совковое понимание истории. Для меня такое понимание заключается, прежде всего, в игнорировании экономической составляющей. Насколько мне известно - я без ссылок - в большинстве западных стран каждая боевая награда имеет денежный эквивалент. Иными словами, наградили человека боевой наградой - он ВСЮ ЖИЗНЬ получает выплату в деньгах за нее, что-то вроде пенсии.

no avatar#}
samosud2009

комментирует материал 05.08.2009 #

Так было и в СССР, не знаю с какого времени, но до то ли до 1947, то ли до 1949 года. Наверное все-таки до 1947 года. Ибо в нашей стране, когда туго, не жалеют ничего, когда отпускает - то отменяют. Если кто-то не понял, разъясняю. Пенсия военнослужащего в среднем одинакова для всех, что для генерала, что для рядового - так сказать,там, на проклятом Западе. Иначе, есть базовая пенсия. К ней идут добавки за выслугу, за звание и т.д. При этом за боевую награду выплата идет с момента ее получения, а не с момента выхода на пенсию. Худо, бедно но какие-то деньги на жизнь есть. И лишение боевой награды -там, на проклятом Западе - это прежде всего лишение денег, хотя мне не довелось о таком слышать или читать. В нашем любимом Отечестве боевых наград лишают сплошь и рядом. Также и награждают. Да простят меня люди, получившие эти бляшки, т.е. значки, за пролитую ими кровь и мужество. Но речь не о них, шедших под пули или жертвовавших жизнью. Поясню. За свои шестьдесят, я ни разу не встречал и не видел воевавшего человека с иконостасом на груди в звании ниже полковника.

no avatar#}
samosud2009

комментирует материал 05.08.2009 #

А вот полковник или же генерал - чтобы повесить весь иконостас требуется до трех кителей включительно - плюс спина. В соответствии с этим иконостасом считаются и заслуги. Посмотришь на такой иконостас, видимо надо пояснить, что иконостас - это набор колодок как символов наград или же сами награды, приколотые к кителю. Нынче такие награды, особенно у генералитета, сплошь юбилейные, либо полученные по должности, т.е. не боевые. По своей сути они не отличаются от пионерского значка, который в свое время должны были носить все пионеры, как знак вхождения в пионерскую организацию.
Дальше как всегда стерлось, не охота набивать по новой - там еще столько же. Но думаю мысль понятна.

no avatar#}
Немец 06

комментирует материал 05.08.2009 #

>>>И все-таки попробую сделать вывод. Возможен оптимистический: у нас, выходит, ценят людей не за чины, а, видимо, по душевным качествам.

no avatar#}
Delyaga

комментирует материал 05.08.2009 #

На фига тогда публиковать пустое ? "Кто писал-не знаю, а я дура, читаю..."))))))))))))))))))))))

no avatar#}
Stormwerk

комментирует материал 05.08.2009 #

Авторы какие-то пошли чудные...
Кто "мы"?! Я уважаю военных.
Скорректируйте заголовок! Почему власть не ценит военных, если народ уважает армию?!

no avatar#}
RICHARD_XX

комментирует материал 05.08.2009 #

У нас в части регулярно замполит проверял записные книжки солдат. Однажды он обнаружил у моего друга свеже-переписанную у меня песню, светловскую \"Гренаду\". Аккорды он расшифровать видимо не смог, а слова \"мечтатель-хохол\" вывели его из равновесия. Построил роту: \"Вы посмотрите, что он здесь пишет! Что это ещё за хохол?\", и понёс, понёс. Чуть Валеру на губу не отправил, а мы до сих пор хохочем, даже в кризис. Зря из армии замполитов убрали

user avatar
gosha_jora

комментирует материал 05.08.2009 #

Если бы меня попросили написать об армии, то я бы сказал, что военных у нас жалеют, а генералитет ненавидят!
И всё как на гражданке.
Людей российских жалко, а правителей ненавидим!
В этом плане - народ и армия - едины.

no avatar#}
Абдурахман

комментирует материал 05.08.2009 #

Как можно говорить мы... В плане материального содержания это к правительству... А на самом деле военное ХБ ассоциируется с рыбацким костюмом... У рыбака он и новее выглядит, кстати...

no avatar#}
татжид

комментирует материал 05.08.2009 #

картинка из совка
только 1 случай
капитана запаса (армейская специальность - какой-то там связист ввс)
вызывают в военкомат и спрашивают -ты установку такую-то-и-такуюто знаешь ?
он отвечает -впервые слышу даже описания не видел никогда
ему говорят -отлично с сегодняшнего дня имей в виду что в случае войны ты - инструктор по подготовке специалистов для работы на этой установке
и еще поздравляю с присвоением очередного звания ты теперь майор
свободен
вот это событие мы и обмывали - поэтому помню
ржали неумеренно
вы что серьёзно думаете что такую армию кто нибудь будет уважать?

no avatar#}
Scavenger

комментирует материал 05.08.2009 #

Если офицер не дослужился хотя бы до полковника, то в глазах общества он просто неудачник.

гыы, давайте еще про так называемое "образование", коготорое якобы "высшее" вспомним

no avatar#}
abvgdoprst

комментирует материал 05.08.2009 #

ШКОЛА РАБОВ
Тебе сказали: «Священный долг!»
Тебе твердили про «школу жизни»,
Тебе долбили: «Приказ – твой Бог!
Ты свято должен служить Отчизне!»
И ты их слушал немало лет,
И ты шагаешь со всеми в ногу,
На все приказы лишь «Есть!» - в ответ,
Ты отдан в жертву слепому богу,
К тому же – которого нет...
И вот ты служишь лишь десять дней,
Тебя пока что почти не били,
Но ты сегодня стал чуть умней,
Ты понял: сила их – только в силе!
Ты понял: можно придумать слов
Про честь, про доблесть, про долг Отчизне,
Но это всё же не школа жизни,
Это – школа рабов!
Итак, ты понял, что слушал бред,
Но ты шагаешь всё так же в ногу,
Всё так же служишь тому же богу,
И я не в силах найти совет,
Какую выбрать тебе дорогу.
К тому же, может, дороги нет.

Дм.Воробьевский (газета "Крамола", г.Воронеж).

no avatar#}
Jaksa z Miechowa

комментирует материал 05.08.2009 #

Маленькая неточность рождает большое недоверие. По традициям Британской империи существовало и существует табу не указывать чин в отставке ниже МАЙОРА.

no avatar#}
yazov

комментирует материал 05.08.2009 #

Уважать армию можно было до 1945 года но не после 1979 года.

no avatar#}
Предок

комментирует материал 05.08.2009 #

Внимательно прочитал статью и даже комментарии, сколько смог!Такое впечатление, что человек отчаялся, бессильно уперевшись в очередную стену и махая перед собой кулаками! До каких чинов сами дослужили? Судя по всему - еще служите!Я - без хамства, сам был такой!Тут молодой человек, надо выбирать:хочешь больших чинов и званий - забудь про себя,про личное достоинство, про самоуважение! Начинай давить нижних, пригибаться перед верхними,лизать задницу начальства...это верный путь в генералы, другого в нынешней армии России пока нет. Это потом, в случае реальных боевых действий откуда-то появляются настоящие пацаны, а эти "генералы" оказываются не при делах. Но все равно награды получают все-таки "генералы", система такая и нынешний "табуреточник" её не сломает, а только укрепит и улучшит. Что касается меня, то я увольняюсь в звании майора и очень этим горжусь! И я могу с полным основанием сказать "честь имею!", чего и вам желаю.

no avatar#}
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com