Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Как кризис рушит семейные стереотипы

Как кризис рушит семейные стереотипы

«Не хочу! Категорически не хочу любоваться на мужа, пытающегося самостоятельно приготовить ужин, проверить у сына уроки и навести глянец возле зеркала в прихожей. Не хочу, несмотря на всевозможные разговоры об эмансипации, равных правах и множество аргументов по поводу того, что роль мужчины в семье обязательно должна распространяться не только на добывание средств, но и на расхлебывание бытовых неурядиц», - примерно так рассуждают 90 процентов российских женщин. Зато о жене-домохозяйке втайне мечтает в нашей стране каждый второй мужчина.

Исторически признанные добытчиками, позабыв об амбициях, они выстраиваются в очередь на биржу труда. А прекрасная половина человечества примеряет новое платье: «Я теперь одна семью содержу!» Возможен и иной вариант. Сокращенная супруга, еще недавно наравне с благоверным ковавшая стабильность семейного бюджета, осталась не у дел. Точнее, оказалась изгнанной на кухню, ибо единственный кормилец, преисполненный чувства гордости и собственной теперь значимости, настаивает на ежевечерних кулинарных изысках. И не поспоришь, и не возразишь. Ни в первом, ни во втором случае.

Интересно, что треть опрошенных россиян готова оказать сегодня супругам посильную помощь в поиске нового места работы, однако среди женщин таковых 40%, а среди мужчин - только 26%. Почти такое же количество мужчин (27%) позволяют супруге отдохнуть, пока она не найдет новое место работы. Многие из них не против, чтобы жены, оставшиеся без работы, какое-то время побыли дома, уделяя больше внимания им и детям. «Пусть отдохнет. Мне нравится, когда она дома, когда я прихожу после работы, а меня ждут сын и жена, вкусный ужин и хорошее настроение», - комментируют они. Дам, столь же лояльно настроенных по отношению к мужьям, гораздо меньше - всего 11%. Объясняется эта разница в ответах просто: далеко не все мужья, оставшиеся без работы, будут встречать приходящих с работы жен горячими ужинами и безупречным порядком в квартире. А жизнь женщины, вынужденно оказавшейся дома, вряд ли будет сплошным отдыхом, ведь во многих семьях именно на них лежат заботы о доме и детях.

И даже те, кто мечтает освободиться от бытовых хлопот, переложив их на мужские плечи, на практике так или иначе принимают огонь на себя. Недавно на одном из женских форумов нашла активное обсуждение дамами темы «муж-домохозяин». Первые три-четыре строчки диалога ажиотажно поддерживали эту идею: «а почему бы и нет?», «я ужасно не люблю мыть посуду, супруг тоже мог бы...», «гладить занавески - такая мука!» На шторах первоначально заявленная тема заглохла. Далее на трех (!) страницах блога милые женщины душевно делились друг с другом секретами глажки тюля, атласа и льна.

Поменять на скаку расстановку сил, и правда, получается далеко не у всех. И, как показывает практика, если мужья, потерявшие работу, терпят фиаско в битве с домашними проблемами из-за неопытности, то вставшие на путь «кормильца» жены чаще не выдерживают испытания «медными трубами».

- Муж сидит без работы уже месяц, - рассказывает москвичка Татьяна М. - Я пашу на трех работах, домой возвращаюсь без ног. Первые две недели благоверный играл в онлайн-игры по интернету, на третью наконец побрился и приготовил на ужин фруктовое желе... в большом эмалированном лотке для холодца. В середине торжественно возлежал неразрезанный банан, обрамленный кружочками неочищенных апельсинов. Но видели бы вы его лицо! Оно светилось гордостью и неподдельным уважением к себе. Желе это ела три дня, не забывая нахваливать любимого.

И поверьте, эта незамысловатая история - скорее исключение из общей тенденции. Ведь он по крайней мере попытался, а она нашла в себе силы это по достоинству оценить! Однако традиционное «я пашу» от благоверных слышат сегодня 80 процентов (!) оставшихся без работы мужчин. И лишь 5 процентов супругов озвучивают эту мысль женам-домохозяйкам в качестве упрека. У работающих мужей иные прибамбасы.

- Два дня подряд ел котлеты, - сетует сорокалетний Илья Т. - На третий взбунтовался. Что, трудно другое что-нибудь приготовить? Денег нет? Так изобрети что-нибудь! Пирог испеки, десерт какой-нибудь сделай...

Желе, например... Но претензиями супругов к содержательной части их рациона жен не напугаешь. Проблема в другом. Подавляющее число женщин, оказавшихся в статусе безработных, отлучаются мужьями от семейных финансов. За то, чтобы распределением семейных доходов занимался зарабатывающий муж, высказываются 40 процентов представителей сильного пола. А вот решать, на чем экономить, по их мнению, должна исключительно супруга. Логика чисто мужская, но что поделать?

Финансовый кризис (прости, господи, - опять это слово!) постучался уже практически в каждую дверь: одним урезали зарплату, другие получают ее с задержками, а третьи и вовсе остались без работы. Психологи не советуют примерять негативные ситуации на себя, но все же...

Так ли часто задумываемся мы над тем, каково в этой ситуации не тебе лично, а твоей второй половине? И неважно, на какой позиции кто оказывается. Трудно-то обоим. Непросто и детям, втянутым в ситуативные «напряги» по поводу «как выжить», постоянно обсуждаемые родителями. Шестилетний сын моей знакомой решил проблему, предложив папе и маме продать все его игрушки и на эти деньги «купить новую работу».

Конечно, женщины и мужчины по-разному реагируют на кризисы, будь это любовный разлад или бюджетный аут. И хотя в России, по оценке экспертов, продолжает господствовать старое представление о распределении половых ролей, где мужчина - кормилец, сегодня общая картина стремительно меняется. Россиянки уверенно доказывают свою самостоятельность. И без проблем тянут воз - все, что раньше считалось прерогативой мужчин. Вплоть до личной жизни: если в условиях кризиса супруг утрачивает галантность и, концентрируясь на материальной составляющей, покидает линию любовного фронта, то женщины даже в суровые времена не хотят отказываться от чувств. И наступают. Даже тогда, когда сильная половина человечества вопреки депрессии старается сохранить «лицо». Готовя желе или ожидая повышенного внимания после трудовых подвигов.

Источник: www.mospravda.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (346)

Suxov

комментирует материал 13.04.2009 #

Очень умилило описание поведения оставшегося без работы мужика - две недели резаться в онлайн-игры... И ведь ему же даже в голову не пришло, что можно там прибраться, приготовить что-то (да хоть макароны сварить)... Это что, мужик?

user avatar
Lopdog

отвечает Suxov на комментарий 13.04.2009 #

А что он должен был делать? Нацепить фартучек и пойти рецепты борща изучать?

user avatar
Suxov

отвечает Lopdog на комментарий 13.04.2009 #

Или искать работу - или да, идти, открывать поваренную книгу, и готовить к возвращению жены ужин. И так до тех пор - пока работу не найдет.

user avatar
litsar

отвечает Suxov на комментарий 13.04.2009 #

А, передохнУть? Чтобы ненароком не передОхнуть? Или мужик - белка в колесе и ломовой битюг? Которого и кормить уже не надо? Тока на конскую колбасу пустить. пока не отощал? \"Идеал (с маслом)\". Баба у семейного очага - И - Мужик при Бабле...

user avatar
sokol86_

отвечает litsar на комментарий 13.04.2009 #

то есть женщина это легко тянет, а ломовой мужик \"при бабле\" (откуда бабло, если работы нет?) не сдюжит? сочувствую ... в первую очередь - Вашей жене, если есть.

user avatar
litsar

отвечает sokol86_ на комментарий 14.04.2009 #

Мы щасливы вместе...

user avatar
cybernex

отвечает sokol86_ на комментарий 14.04.2009 #

приготовить еду - это вообще фигня. это легко и приятно. я с удовольствием своей готовлю (редко, правда), хотя она в разы меньше зарабатывает.

user avatar
sokol86_

отвечает cybernex на комментарий 14.04.2009 #

я готовил на двоих, когда она вообще не работала :) просто потому, что есть хотелось, а ее стряпню она иногда и сама есть отказывалась - продуктов жалко было :)

user avatar
sokol86_

отвечает cybernex на комментарий 15.04.2009 #

ну меня вообще особо никто не учил, тем более мама. когда учился - мама на двух работах бегала, не до нас было. а есть хотелось :) потом хотелось есть то, что хочется, потом хотелось есть то что хочется и вкусно :)) так, потихоньку и научился :)

user avatar
Blueher

отвечает litsar на комментарий 14.04.2009 #

Это идеально, но есть женщины, которые иного \"мужика\" за пояс по доходам заткнут. Тогда что?

user avatar
serzhar

отвечает Blueher на комментарий 14.04.2009 #

Хорошая фраза в \"Москва слезам не верит\": жена не должна зарабатывать больше мужа. А если зарабатывает, то рано или поздно (баба - дура!) выскажется на эту тему, и у мужика остается два выхода: или уходить, или под каблук. А она потом здесь же будет сетовать, типа, вот не осталось мужчин, одни тряпки.

user avatar
Cezaria

отвечает serzhar на комментарий 14.04.2009 #

Моя мама всю жизнь зарабатывала больше отца. Они вместе скоро 45 лет. Я тоже зарабатываю больше мужа, и нашим отношениям это совершенно не мешает. Потому что дело не в деньгах, а в том, что людей связывает.

user avatar
yuae1962

отвечает Cezaria на комментарий 14.04.2009 #

Ещё хочу добавить - если муж и жена зарабатывают много (в смысле - заметно больше среднего), то спор о том, кто содержит семью, достаточно бессмысленный. Если зарплаты у обоих большие (он - ведущий специалист или главный инженер, она - финансовый директор, к примеру), то мы с полным на то правом можем сказать, что каждый из них может содержать семью, даже если у жены доход больше. И наоборот - если люди получают намного меньше, чем зарабатывают в среднем люди в их местности, или вообще перебиваются с хлеба на квас, то тогда мужчину вполне можно упрекнуть, если его доходы меньше доходов жены.

user avatar
Гарри Табуреткин

отвечает yuae1962 на комментарий 14.04.2009 #

Вариант. Он мэр Москвы, она Батурина. У него мизерная зарплата российского чиновника, она - олигарх. Наверно бедный Лужок заколебался дома посудку мыть.)))))))))))

user avatar
Cezaria

отвечает yuae1962 на комментарий 14.04.2009 #

Не думаю. Мама работала мастером в леспромхозе с хорошими заработками, папа - учителем в школе, какие там зарплаты - сами занете. Но мама всегда относилась к отцу с глубочайшим уважением, и без совета с ним ни одно решение не принимала.

user avatar
yuae1962

отвечает Cezaria на комментарий 14.04.2009 #

Во многом с Вами согласен, но по поводу сельских учителей просто вынужден не согласиться. По-моему, сейчас зарплаты сельских и городских учителей почти сравнялись. И это при том, что средняя \"деревенская\" зарплата остаётся намного ниже \"городской\"! Так что Ваш папа не так уж мало получал по сравнению с односельчанами. Или раньше по-другому было? Развейте мои сомнения. :)))))

user avatar
Cezaria

отвечает yuae1962 на комментарий 14.04.2009 #

Это сейчас, я а про двадцадь лет тому назад. :) Зарплата учителя была 120 рублей, со всеми выслугами и доплатами, а мама получала вдвое больше. Механизатор в совхозе зарабатывал 220-240, да еще и приворовывал.

user avatar
_AZzZi_

отвечает Nadine Prekrasnaya на комментарий 14.04.2009 #

я видел много таких семей. и уважение в них есть бесспорно. Но! когда надо принять какое то важное решение, то главный всегда тот кто больше зарабатывает! его (или её) слово будет важнее! И никакое уважение уже ни на что не влияет...

user avatar
yuae1962

отвечает _AZzZi_ на комментарий 14.04.2009 #

Боюсь, Вы не правы! Я работаю в технической фирме и часто убеждаюсь, что принимает решение не старший по званию или более высокооплачиваемый, а более компетентный и смелый. В семье - то же самое! Мой семейный стаж позволяет мне делать подобные утверждения.

user avatar
_AZzZi_

отвечает yuae1962 на комментарий 14.04.2009 #

как это я не прав? я же говорю про конкретные семьи, и они живут так как я написал :) я же не утверждаю что так везьде и всюду, но я знаю 5 семей, где все обстоит как я и написал. Причем в 3х командует муж, а в двух жена - соответственно тот кто больше получает тот и командует.

user avatar
_AZzZi_

отвечает cybernex на комментарий 14.04.2009 #

детали я и не знаю, но когда бываешь у них в гостях, то сразу видно как говорит (командует) муж или жена (если добытчик она), и как реагирует на команды супруг или супруга - это сразу бросается в глаза :)

user avatar
zuxraxa

отвечает _AZzZi_ на комментарий 14.04.2009 #

Если жена умная- то главный всегда будет мужчина.... якобы! И дело тут вовсе не в деньгах. Жене надо уметь своего решение преподнести как мужнино! Это надолго сохранит семью

user avatar
_AZzZi_

отвечает Cezaria на комментарий 14.04.2009 #

и хозяин в доме у вас конечно же Вы, как и в семье вашей матери, хозяйка она :) Никода не денешься, это психология - кто добытчик (читай больше зарабатывает) тот и хозяин. А мужчина это или женщина значениея не имеет.

user avatar
Cezaria

отвечает _AZzZi_ на комментарий 14.04.2009 #

У вас довольно типичная ошибка - считать вклад в семью количеством приносимых денег. :) Хозяин в доме - муж, а я в доме - хозяйка. Готовлю, убираю, белье глажу я. Муж моет посуду и ходит за покупками. (Не потому что я не хочу посуду мыть - у меня экзема просто, мне нельзя, даже в перчатках). Когда был выбор, сделать ли дома ремонт или купить новую машину, купили машину, а ремонт делаем только через полтора года. И не шли друг на друга стенка на стенку, с воплем \"Хочу!\", а обсуждали, планировали, считали. Логическая аргументация должна быть, понимаете? Тогда не нужно будет никакого главного, чье слово последнее. Что до родительской семьи, у них вообще патриархат почти по домострою, у моего папули сильно не забалуешь. Но на это надо получить право не по причине наличия некоторых анатомических особенностей, или размеру заработка, право такое нужно завоевать. Если мужчина сам построил дом, и не один, вырастил сад, всегда был надежным плечом и каменной стеной, не бегал от ответственности за семью и детей, если в любой момент готов защитить тебя голыми руками или с оружием - да наплевать мне, сколько он зарабатывает! А все остальное - это внутренние недомужские комплексы, в который они, почему-то, начинают винить женщин.

user avatar
yuae1962

отвечает Cezaria на комментарий 14.04.2009 #

И опять с Вами полностью согласен. Даже добавлю, что на самом деле жена никогда на шее мужа не сидела, и муж не был добытчиком в классическом смысле этого слова, даже в стародавние времена. \"Сидение дома\" для жены и дочерей тогда было формой сельскохозяйственного производства: кур покорми, корову подои, роды у хрюшки прими и т.д. Муж с сыновьями - на хлебах или на покосе. Так и жили...

user avatar
Cezaria

отвечает yuae1962 на комментарий 14.04.2009 #

Да разные случаи бывают. :) У моей приятельницы свой бизнес, а муж у нее физик-теоретик. Она домой приходит, а он сидит за компом, математические модели строит. Так она на цыпочках идет ему ужин готовить! И гордится им, и за семейный счет на симпозиумы отправляет, и когда он докторскую защищал, валокордин на задней скамейке глотала, проектор ему купила, чтобы нагляднее было защищаться. А муж ее с гордостью говорит - наша семья двигает вперед мировую науку! Вот в этом \"наша семья\" и есть весь смысл отношений - не там, где твои и мои деньги, а где все наше.

user avatar
yuae1962

отвечает Cezaria на комментарий 14.04.2009 #

А Вы уверены, что у него меньше зарплата? Всё-таки за докторскую одна только надбавка тысяч 12. Плюс наверняка высокая должность. Сам в науке отработал лет 17-18, и тоже в области физики. Не сказать, чтобы плохо жил. Потом ушёл, потому что решил расти дальше...

user avatar
Cezaria

отвечает yuae1962 на комментарий 14.04.2009 #

В 97 году со всеми надбавками выходило у него долларов 300 в месяц, потом был кризис, и 300 превратились в куда меньшую сумму. А у нее доход около 5000 долларов в месяц был. Мы, правда, давно не общались - я в другой город переехала.

user avatar
troitsky

отвечает yuae1962 на комментарий 14.04.2009 #

Наверно решил не расти дальше, а получать больше.

Если водитель автобуса получает больше физика, то это совсем не значит, что он выше.

Надбавка 12 тысяч за докторскую - это мечта.

user avatar
yuae1962

отвечает troitsky на комментарий 15.04.2009 #

Вы правы про водителя автобуса (при всём моём глубочайшем уважении к шоферам! ) Вот только непонятно, какое отношение имеют Ваши слова ко мне? Я же не на барахолку ушёл работать, и даже не водителем.

user avatar
_AZzZi_

отвечает Cezaria на комментарий 14.04.2009 #

Извините, но это не моя ошибка, а абсолютного большества жителей России...особенно в глубинках - вкладом в семью считают именно размер доходов...

А если взять лично меня, то я согласен с тем что вы написали выше :) У меня жена сидит с ребенком и я (как работающий) вовсе не считаю себя \"господином\". Мы все решаем вместе и я очень уважаю домашний (отнюдь не такой простой) труд своей жены!

user avatar
Cezaria

отвечает _AZzZi_ на комментарий 14.04.2009 #

Знаете, со мной это не в первый раз - скажет что-то человек, я ему возражу, а он говорит - я, вообще-то, также, как и Вы думаю, но вот другие... :) А не надо на других оглядываться. Смотрите друг на друга, на детей, на дом ваш, и уже от этого выставляйте приоритеты. Я вот знаю, что по-другому думать и жить можно. И Вы знаете - а это уже немало. :)

user avatar
serzhar

отвечает _AZzZi_ на комментарий 14.04.2009 #

Присоединяюсь! и мне не в лом приготовить ням-ням, оторвавшись от докторской диссертации (кстати, вчера соорудил говядинку, тушенную с шампиньонами и стручковой фасолью на сметанном соусе), а только речь о том, кто в доме главный. И кто подыгрывает... Согласитесь, наконец, что добиваться своего с помощью различных уловок - это женская планида. Другое дело, что постоянно льстить мужскому авторитарному самолюбию - это трудно, но это удел настоящих ЖЕНЩИН!

user avatar
zuxraxa

отвечает serzhar на комментарий 14.04.2009 #

иногда так надоедает!!!!льстить и тогда идешь в ванную и.... а потом со счастливой улыбкой \"привет, дорогой\" вся жизнь - игра, а люди в нем актеры, особенно женщины.

user avatar
serzhar

отвечает zuxraxa на комментарий 14.04.2009 #

А никто легкой жизни и не обещал. А кто жаждет легкой жизни, живет один или одна, а после 45-50-ти подругам жилетку обливает на тему \"какие они все сволочи\" (вариант - молча завидует)

user avatar
zuxraxa

отвечает serzhar на комментарий 15.04.2009 #

если для Вас это \"тяжелая жизнь\", то для меня семейные отношения сказка, постоянный стимул к самосовершенствованию, плюс вечный драй. И вообще коментарий Ваш не по адресу

user avatar
Cezaria

отвечает cybernex на комментарий 14.04.2009 #

Я лечу, но рецидив может быть спровоцирован моющими средствами и много чем еще. Муж знал о том, что ему мыть посуду задолго до свадьбы, так что сделал осознанный выбор. :)

По поводу интеллекта - а если примерно одинаково, тогда как быть? :)

user avatar
Cezaria

отвечает cybernex на комментарий 15.04.2009 #

Думаете? :) Тест на логику показывает только уровень логического мышления, не больше. Он даже у одного и того же человека может сильно колебаться.

user avatar
yuae1962

отвечает _AZzZi_ на комментарий 14.04.2009 #

Повторяю вопрос, который уже задавал (и задают, кстати, многие женщины) - а добытчик это кто? Работу по дому тоже можно в денежном эквиваленте оценить. Вопрос сложный, и я бы не стал так однозначно говорить - дескать, кто работает, тот и добытчик. Раньше в деревнях женщины часто работали только по дому, но эта работа была нужна, и без неё мужчина не мог прожить в принципе. И денег бы у него не было, т.к. домашняя скотина бы передохла с курями вместе. :))))))

user avatar
Курьер

отвечает Nadine Prekrasnaya на комментарий 14.04.2009 #

Здасте! Не думаю, что кардинальные перемены приведут к лучшему. Знаю несколько семей, где жены получают вдвое, если не втрое больше мужей. Просто отношения не на деньгах построены, а на любви - вот в принципе и все. Естественно, муж какую-то часть работы по дому берет на себя, а не взваливает на плечи жены.

user avatar
Yurtaikin

отвечает serzhar на комментарий 15.04.2009 #

И ваша точка зрения, к сожалению, типична. А отношения полов, между тем, не черно-белые. Просто достаточно осознать, что женщины и мужчины - существа с разных планет. Когда это осознано обеими сторонами, то нет и проблем со штампами, высказанными Вами.

user avatar
litsar

отвечает Blueher на комментарий 14.04.2009 #

Тогда это не женщина, а сивый мерин...

user avatar
yuae1962

отвечает litsar на комментарий 14.04.2009 #

Ну зачем же так? Есть немало типично \"женских\" и высокооплачиваемых профессий, которые не требуют \"пахания\". Главбух, финансовый аналитик, адвокат по семейным вопросам... Ещё и время на себя, любимую, останется.

user avatar
yuae1962

отвечает litsar на комментарий 14.04.2009 #

По семейным расходам - чаще я. У меня и книжечка амбарная есть: дебет-кредит, сальдо-бульдо... А вообще-то жена ( у себя в фирме)

user avatar
Cezaria

отвечает yuae1962 на комментарий 14.04.2009 #

Вот-вот. :) Как раз пашут те, у кого зарплаты низкие, когда умеешь головой работать, можно за день такое придумать, что месяц можно не работать. У меня подруга - главбух на аутсорсинге, она вообще работает плотно месяца 2-4 в году, не больше.

user avatar
Nadine Prekrasnaya

отвечает litsar на комментарий 14.04.2009 #

Передохнуть - вполне. Готовка более двух часов не займет. И отдыхай целый день.

И речь в статье идет совсем об обратном - женщине то не у семейного очага находиться приходится, а на трех работах...

user avatar
Добрый Дядя

отвечает Suxov на комментарий 14.04.2009 #

ну поиск работы тоже сопряжен с работой в инете, а жена поди такой чайник что отделить бродилку от гуя игрухи не может.. тем более ей то откуда знать, чем он в её отсутствие занимается дома?

user avatar
химфизик

отвечает Lopdog на комментарий 13.04.2009 #

Фартучек необязательно. А не хочешь борща - свари харчо. Хоть из пакетиков.

user avatar
Blueher

отвечает Lopdog на комментарий 14.04.2009 #

Почему нет? Он же не мебель, чтобы виртуальной жизнью жить. Деньги не приносишь, так хоть что-то делай. Или бомбить езжай.

user avatar
Nadine Prekrasnaya

отвечает Blueher на комментарий 14.04.2009 #

Верно. Ответственность за материальное благосостояние должна быть коллегиальной.

user avatar
cybernex

отвечает Nadine Prekrasnaya на комментарий 14.04.2009 #

ага. толкь очень мало женщин придерживаются такого мнения. обычно они об этом вспоминают в момент расставания.

user avatar
Nadine Prekrasnaya

отвечает cybernex на комментарий 14.04.2009 #

Здесь я не соглашусь с Вами. У Вас был такой опыт? Во всех моих знакомых семьях работают муж и жена.

user avatar
cybernex

отвечает Nadine Prekrasnaya на комментарий 14.04.2009 #

да, у меня был такой опыт. в наших отношениях тоже работали двое. только я в 5 раз больше зарабатывал. когда началось расставание - мы вместе это нажили, давай-ка половину (оф. не оформляли отношения).

user avatar
yuae1962

отвечает cybernex на комментарий 15.04.2009 #

В таком случае надо решить \"по понятиям\". Если жена в Ваше отсутствие, т.е. когда Вы работали (Вы ведь работали больше, судя по зарплате? ), занималась домом, детьми, ремонтом квартиры и т.д., то в принципе она может и претендовать на половину. Иначе говоря, если вы были СУПРУГАМИ, то все тяготы должны делиться поровну. И хорошее тоже. Если же она была просто бездельницей и неумехой, то надо ей на это строго указать и потребовать, чтоб не прыгала выше головы. Короче говоря, как советует \"Домострой\", надо \"наказывати жену с любовию\". Т.е. давать по-любовному, по-дружески НАКАЗ (наставление, напутствие, совет). Проще говоря, решать все проблемы головой и душой

user avatar
Nadine Prekrasnaya

отвечает Lopdog на комментарий 14.04.2009 #

А почему бы и нет? Каким извращенцем и эгоистом надо быть, чтобы резаться в игры, пока жена на 3-х работах пашет. Не только борщ приготовить должен, а тапочки приносить, когда она с работы приходит! Хотя, жене можно и кинуть пару работ, пусть безлимитку отключат...

user avatar
sokol86_

отвечает Suxov на комментарий 13.04.2009 #

это, несомненно, не мужик, но картинка какая-то, неправдоподобная. мужик, который себя обеспечить не может (в бытовом плане) - откуда у него семья то? разве что денежный мешок, но ... таких я мужиками не считаю. когда на любой вопрос \"как\" ответом служит шебуршение слюнявыми пальцами с снисходительным взглядом и полная неспособность хотя бы приготовить еды - это ... есть такое ругательное слово - \"манагер\"

user avatar
cybernex

отвечает sokol86_ на комментарий 14.04.2009 #

я \"манагер\". я умею и готовить (лучше многих женщин) и убирать.

user avatar
Nadine Prekrasnaya

отвечает cybernex на комментарий 14.04.2009 #

Вы -молодец!:-)

user avatar
Yurtaikin

отвечает Nadine Prekrasnaya на комментарий 15.04.2009 #

И я умею. И жизнь не заставляла. Просто умею и люблю. У меня жена мало готовит. Не умеет толком. И не пытается. Если что-то вкусненькое, я делаю. И теща не умеет. Так просто сложилось.

user avatar
sokol86_

отвечает cybernex на комментарий 14.04.2009 #

да я и сам, признаться, только в уничижительном смысле ко мне это слово не применяли :) ну а поскольку уже полтора года один живу - сами понимаете :) да и когда не один жил, все на мне было ...

user avatar
begemoth

отвечает sokol86_ на комментарий 14.04.2009 #

не трогай манагеров! я вот все могу делать...и делаю...и те над кем я манагерствую и манагерствовал - ко мне относятся хорошо и после моего увольнения... Так , что манагер тут ни при чем....хотя....опыт работы в больших конторах....москаль-манагер....и то не все.

вот.

user avatar
sokol86_

отвечает begemoth на комментарий 14.04.2009 #

охоспади, еще один.

не путайте мэнеджеров (специалистов своего дела) и манагеров (офисный планктон, бьющий все рекорды мира по \"саперу\" и \"косынке\")

я и сам, можно сказать, мэнеджер, айтишник, мою работу ценит не только руководство, но и мои любимые юзеры, так что я свой хлем ем не зря. а есть манагеры, конкретно у нас - тело, которое припирается на работу уже бухим, на обед пропадает на три часа, и на полчаса раньше уходит \"ребенка из садика встретить\" после чего его с этим ребенком видят в местной кафешке и бюст у ребенка третьего размера.

есть мэнеджеры (служащие) и есть манагеры (быдло от профессии), так что никогда не позволяйте себя называть манагером, если хоть уто-то назвал - задумайтесь, что не так :)

user avatar
begemoth

отвечает sokol86_ на комментарий 14.04.2009 #

Это терминология....везде манагеров называют манагерами...от анг manager (раньше даже наркотический подтекст был от слова \"манага\" - продукт из дикой конопли)...просто русская транскрипция....точно так же как вы называете кампутер (computer)...прямая аналогия.А те кого вы называете манагерами - просто говно ))) Друх! Давай из-за говна не бум название нашей профессии полоскать, а?да...и про ребенка...ну ведь что-то он еще может?)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))

и кстати...я именно про менеджеров (управляющих) ИТ спец может быть менеджером только в должности начальника отдела ИТ.

user avatar
sokol86_

отвечает begemoth на комментарий 14.04.2009 #

эххх ... поспорить могу почти со всем - но не буду - лень :)

...

хотя нет, я передумал - буду!

транскрипция слова manager именно мэнеджер, по всем правилам произношения, слово манагер именно и подразумевает неграмотность того, кто это слово произносить пытается. к неграмотным уважения особого нет.

второе. я НИКОГДА не назову computer кАмпутером, как писал выше - я все-таки айтишник. стерплю такое произношение от юзеров (они мне за это деньги платят - за свою некомпетентность), но сам - нет.

кто такие те, кого я называю манагерами - вот тут полностью согласен :)))

а этот ребенок ... я ее манагером и не называл, есть у нее свое название - секретутка :) я даже знаю, чья.

а вот расчет управляющих - обратно не согласен. мэнеджер, от глагола \"to manage\" - служить, обслуживать. это не администрация. это именно служащий, если по русски. cleeneng manager, уборщица по русски, это что, администратор? более привычное - sales manager, продавец по нашему, это что, директор? нет, это все обычные служащие. впрочем, как финансовый директор (top-manager) не обойдется без уборщицы, так и уборщица не получит зарплату (заработанную оплату труда) без подписи финдиректора. все служащие, все в одной лодке :)

user avatar
nata_shin

отвечает Suxov на комментарий 14.04.2009 #

но он же совершенно не привык к домашнему труду!!! А может и вообще не знаком.. Как и любитель котлет... Будьте снисходительны.. как мы.. )))

user avatar
Yurtaikin

отвечает Suxov на комментарий 15.04.2009 #

Это просто затянувшийся депресняк. Ему это не пришло в голову, потому что, в отличии от супруги, его не парят материнские инстинкты и необходимость что-то приготовить, если в кастрюле нет ни хрена. Просто депресняк. А действия, к сожалению, довольно типичны. Я вот, например, при депресняке просто бухаю. Но несильно. Потому что надо сына вечером вымыть и положить спать. Ну там, за ухом почесать, поговорить (хотя бы минут 10-20). И при этом чтобы язык не заплетался и не шататься. Это просто вопрос ответственности.

user avatar
Max

комментирует материал 13.04.2009 #

Котлеты ему на третий день надоели, видали? А он заработал на что-то другое?

user avatar
Ragnar

отвечает Max на комментарий 13.04.2009 #

Может, и заработал. Но не в этом дело - хочет разносолов каждый день - не вопрос, выпинываем жену на работу и вместе зарабатываем на кухарку. А то почему-то считается, что каждая баба априори обязана уметь готовить все, что \"хозяину\" пожелается.

user avatar
litsar

отвечает Ragnar на комментарий 13.04.2009 #

Дык, И! Иначе - ему будет готовить другая баба и на другой кухне. Например, секретутка в Лондоне, в Сити...

user avatar
sokol86_

отвечает litsar на комментарий 13.04.2009 #

\"секретутка в Лондоне, в Сити...\" готовить умеет? отнюдь ...

user avatar
Nadine Prekrasnaya

отвечает sokol86_ на комментарий 14.04.2009 #

Секретутка - универсалка:-))

user avatar
kryakva_marga

отвечает litsar на комментарий 14.04.2009 #

а классическая практика приходящих домработниц вас чем не устраивает?

user avatar
litsar

отвечает kryakva_marga на комментарий 14.04.2009 #

Не имел чести поиметь опыт. Да и жена с удовольствием занимается домашним хозяйством. И-Бо! Доказано британскими учёными, это продлевает её жизнь, соответственно, и мою. Как в новой сказке: \"Жили долго и счастливо и не померли НИ в один день\"...

user avatar
kryakva_marga

отвечает litsar на комментарий 14.04.2009 #

кем-кем? какими учеными? вы изящно шутите, или не знакомы с этим интернет-мемом?:)))



(простите, но некоторые ваши вольности в грамматике меня пугают...)

user avatar
Blueher

отвечает Ragnar на комментарий 14.04.2009 #

Никогда женщина или кухарка не приготовит то, что мужчине понравится. Самим надо осваивать. И нервы успокаивает и думать помогает. Опять же под это дело женщин из кухни можно выставить и о своем поразмыслить.

user avatar
yuae1962

отвечает Blueher на комментарий 14.04.2009 #

Эт-точно! Езжу часто в командировки, однажды впятером в маленькой гостинице небольшого города оказались, где есть кухонька. Я поразился - все мужчины наши, оказывается, хорошо готовят! Бывший \"афганец\" плов \"изобразил\", парень родом с Дальнего Востока чудищ морских приготовил. Короче - каждый кто во что горазд. Ну и оторвались вечерком!

user avatar
litsar

отвечает Blueher на комментарий 14.04.2009 #

Куда выставить? На подиум? В актриски? И с кем остаться?

user avatar
Blueher

отвечает litsar на комментарий 14.04.2009 #

У меня жена свой бизнес развивает... Даже удивляюсь, откуда у нее это?

user avatar
litsar

отвечает Blueher на комментарий 14.04.2009 #

Бог послал. А Вы пылесосить и капризничать любите?

user avatar
Nadine Prekrasnaya

отвечает Ragnar на комментарий 14.04.2009 #

Вот это верно. Тем более, что большинство женщин сейчас работающие. И положительно смотрят, чтобы зарабатывать деньги на семью совместно с мужем.

user avatar
Ula

отвечает Max на комментарий 13.04.2009 #

Почитал бы мужик \"Домострой\"... Ой, порадовался бы котлетам на третий день по сравнению с тем меню, которое там хозяйкам предписывается! И притом муж там права голоса в выборе хавки не имеет вообще...

user avatar
yuae1962

отвечает Ula на комментарий 14.04.2009 #

А \"Домострой\" - не догма, а лишь руководство к действию. Да и вообще, \"Домострой\" - это разговор попа Сильвестра с сыном (в оригинале). Это не приказ и даже не поучение, скорее добрый совет. Поэтому про какие-то \"права\" говорить не надо.

user avatar
litsar

отвечает Max на комментарий 13.04.2009 #

А позавчера не заработал? Есть термин: \"Отсроченный спрос\".

user avatar
kryakva_marga

отвечает litsar на комментарий 14.04.2009 #

раз у вас такой экономический подход к семейным отношениям, то может вы своей жене еще и зарплату платите?

user avatar
litsar

отвечает kryakva_marga на комментарий 14.04.2009 #

Не. Её зарплата остаётся ей на \"шпильки\". Кроме того, что она получает от меня по этой статье. Мне приятно дать ей раза в 3 больше, чем она просит. Невзирая на анекдот: \"Уааааа! - жалуется дева подруге. -Попросила у мужа 100 баксов на спа-салон. Он посмотрел и дал 300!!!!!\"

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 13.04.2009 #

Тетки, \"изгнанные на кухню\" сами виноваты - нафига соглашаться с таким положением вещей? Ищи другую работу, выходи на нее - и пусть все остается, как было.

no avatar
Suxov

отвечает Kk Pp на комментарий 13.04.2009 #

А если нет работы? Вот нету, никак не найти? Может, лучше все-таки на кухню - и обеспечить мужу лучшие условия для жизни?

user avatar
litsar

отвечает Suxov на комментарий 13.04.2009 #

Работа - для роботов. Для человека (мужика) - служба. Для бабы - дом, хотя она и тоже человек. Но с Венеры, а не с Марса. П.с. Баба, женщина (по Ведам) - комендант крепости, цытадели. А мужик - отряд ушкуйников на вылазке... А на вылазке при подплытии к дому, цытадели, рекомендуется кидать а-б-борт кора-бля любых приблудных княжён...

user avatar
sokol86_

отвечает litsar на комментарий 14.04.2009 #

\"П.с. Баба, женщина (по Ведам) - комендант крепости, цытадели. А мужик - отряд ушкуйников на вылазке... А на вылазке при подплытии к дому, цытадели, рекомендуется кидать а-б-борт кора-бля любых приблудных княжён...\" отсыпь, а?

user avatar
kryakva_marga

отвечает litsar на комментарий 14.04.2009 #

*предельно вежливо*

вы не могли бы поделиться с восхищенной общественностью контактной информацией поставщика, снабжающего вас травой такого высокого качества?

user avatar
litsar

отвечает kryakva_marga на комментарий 14.04.2009 #

Я же \"предельно вежливо\" ответил, что никаких трав...

user avatar
kryakva_marga

отвечает litsar на комментарий 14.04.2009 #

везет же! не у всех столько \"в крови\":)

user avatar
Cezaria

отвечает Suxov на комментарий 14.04.2009 #

Работа есть всегда. Даже сейчас на бирже труда полно вакансий - они, конечно, не особо престижные, но ведь важно с чего-то начать. Когда моя приятельница осталась одна с двумя детьми, она пошла работать воспитателем в детский сад, а через год взяла, и открыла частный садик, и сама работает, и еще трем женщинам работу дает.

Не подумайте, я вовсе не против домохозяек, и сама довольно долго ею была - но это был ОСОЗНАННЫЙ выбор. Я не жаловалась, что нет работы, я работала дома, и муж это ценил.

user avatar
cybernex

отвечает Cezaria на комментарий 14.04.2009 #

как это воспитатель детского сада за года заработал на открытие частного садика? )

user avatar
Cezaria

отвечает cybernex на комментарий 15.04.2009 #

А она его в собственной квартире сначала открыла, благо площадь позволяла. Квартира-то после развода почти пустая осталась. :) Набрала пятерых детей, от трех до пяти лет, брала недорого, 80 рублей в час (питание отдельно), могла ребенка даже на ночь оставить, благо раскладушки были куплены, многие родители этим пользовались. Года через четыре очень удачно выкупила в рассрочку часть нежилого помещения на первом этаже нового дома на этапе строительства (тогда, в 2002, это было еще возможно по финансам). Сейчас у нее старшая дочка уже школу заканчивает... Конечно, деньги там не запредельные, но на жизнь хватает, и даже на хлеб с маслом. :)

user avatar
zuxraxa

отвечает Cezaria на комментарий 14.04.2009 #

Браво! три раза. Кто хочет, всегда найдет работу- и ему не важно будет грузчик, посудомойщик, уборщик! Главное начать. Я свою карьеру после института курьером начинала. Я всегда знала, что это временно, не потому,что впереди открывались широкие горизонты, а потому, что сама шла к цели.

user avatar
likadush

отвечает Suxov на комментарий 14.04.2009 #

работа всегда есть, для того кто хочет работать

user avatar
begemoth

отвечает likadush на комментарий 14.04.2009 #

Уважаемая оптимистка! Вот уже месяц проаожу маркетинговое исследование на хедхантере (единственно реальный сайт с работой). Выводы исследования: все предоставленные вакансии делятся на 2 типа - либо та работа, где заплатят 3 копейки (если вообще заплатят) - куча вакансий, либо (там где хоть сколько-то похоже на зарплату) - 1000 человек на место и минимум шансов.

Вот вам цитата из понравившегося сегодня - сотрудник на ресепшен. высшее образование. знания английского и немецкого на уровне квалифицированного общения. ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА 8-10 тысяч по результатам собеседования. Про коммерческих директоров за 8000 - просто молчу...чуть не каждое второе объявление.

user avatar
likadush

отвечает begemoth на комментарий 14.04.2009 #

Многоуважаемый пессимист! Сейчас пойду за кучей платочков слезки жалости вытирать! Обревелась прям вся от таких новостей. А Вы о какой работе говорите? За которую 100 000 долларов в месяц платят? Это значит для Вас работа, а все остальное - это так - бирюльки. А Вы знаете, что в регионах многие люди зарплату в 10 000 рублей и в страшном сне себе представить не могут? И тоже с образованием среди них есть и не с одним языком. Моя сестра в совершенстве владеет английским языком и работая учителем в пригородной школе - где преподает по новым методикам плюс занимая должность методиста английского языка по всему району и кучу прочих обязанностей получает 8000 рублей. Она что хуже какого-то вшивого сотрудниа на ресепшн? И таких - миллионы, это только один пример. И 8000 рублей никто не даст и 10000 руб. А с одним коммерческим директором за 80000 рублей 5 лет назад я работала. Так и ему и 8000 рублей было бы платить не за что. А наши доярки чем хуже коммерческих директоров? Обеспечивая нас и наших детей молоком они вообще никогда больше 500 рублей зарплаты не видели и ту ещё годами ждут.

user avatar
Ragnar

комментирует материал 13.04.2009 #

Наши женщины - это что-то. Сами, добровольно, добавляют себе обязанностей, а потом жалуются, что муж на шею сел и ножки свесил.

user avatar
Suxov

отвечает Ragnar на комментарий 13.04.2009 #

Нормальные женщины. Не феминистки какие-нибудь. Знают, что это их основная обязанность - дом и семья.

Другое дело, что будет твориться в семье, где жена - домохозяйка, а муж - кормилец, если этот самый муж останется без работы...

user avatar
litsar

отвечает Suxov на комментарий 13.04.2009 #

Не останется. Доказано \"Занусси\", которую вот именно прям щас приспичило купить заместо \"Бош-ки\", утомившей дизайном...

user avatar
sokol86_

отвечает Ragnar на комментарий 14.04.2009 #

не угадал. сами себе требуют прав, про обязанности обычно забывают. слово равноправие - помнят, а что любое право подразумевает обязанность - нет.

user avatar
Sova

комментирует материал 13.04.2009 #

Мужик, неспособный содержать семью - не мужик. Точка. И если он не может вносить вклад финансовый - вдвойне не мужик. Если, конечно, он не больной и не инвалид.

user avatar
Suxov

отвечает Sova на комментарий 13.04.2009 #

Женщины сами желали себе равноправия и права зарабатывать. Так почему \"не мужик\" тот, кто добровольно возьмет на себя женские обязанности? И что вы имели в виду под \"нефинансовым вкладом\"? Он что, должен, потеряв работу, идти на мамонтов охотиться?

user avatar
Lopdog

отвечает Suxov на комментарий 13.04.2009 #

На мамонтов - не на мамонтов, а можно, например, на даче картошку выращивать.

user avatar
litsar

отвечает Lopdog на комментарий 13.04.2009 #

Даже и на чужой. Например, если пахать и окучивать ВСЁ садово-огородное товарищество, то будет тебе плодово-выгодный доход. Особенно, если трактор из колхоза прихватизировал.

user avatar
litsar

отвечает Suxov на комментарий 13.04.2009 #

Типа, в киллеры на охоту на аллигархов? Вместо охоты на козлов? Туда большой конкурс на место... Круче, чем в МГИМО во время оно.

user avatar
kryakva_marga

отвечает Suxov на комментарий 14.04.2009 #

не совсем так. вы про разных женщин.

равноправия желали одни, расхлебывают - другие



(че-то мне подсказывает, что помощь в домашнем хозяйстве, особенно требующая физической силы - хотя б, сумки таскать и подобное - уже неплохой \"нефинансовый вклад\". особенно когда возможности для финансового вклада нет.)

user avatar
Ula

комментирует материал 13.04.2009 #

Вот так весь кризис на женских шеях и выедем... Вырождаемся, короче, как класс.

user avatar
Ragnar

отвечает Ula на комментарий 13.04.2009 #

Никто никуда не вырождается. Женщины, вон, сами не хотят, чтобы мужик дома хозяйством занимался... Хотя их понять можно - львиная доля современных мужчин, пусти их хозяйствовать, такого наготовит... что только продукты переведет.

user avatar
Ива

отвечает Ragnar на комментарий 13.04.2009 #

Мне, например, нравится, что муж встречает вкусным ужином)

А продукты переведет в том случае, если жена забыла кулинарную книгу \"случайно\" оставить на видном месте)))

user avatar
Blueher

отвечает Ива на комментарий 14.04.2009 #

А ко мне по выходным и подруги жены наведываются. Говорят, мы так не умеем готовить.))

user avatar
Nadine Prekrasnaya

отвечает Blueher на комментарий 14.04.2009 #

Пригласите в гости:-)

user avatar
Ива

отвечает Blueher на комментарий 14.04.2009 #

Здорово! Стоит задуматься об открытии ресторана)))

user avatar
Nadine Prekrasnaya

отвечает Ива на комментарий 14.04.2009 #

Согласна! Мужчины вообще очень вкусно готовят. Главное здесь -желание!

user avatar
cybernex

отвечает Ива на комментарий 14.04.2009 #

потом еще и куни после ужина сделает - ваще не жизнь, а сказка, да?! )

user avatar
Ива

отвечает cybernex на комментарий 14.04.2009 #

Наверное, да! Судя по комментам, Вы профи в этом вопросе)))

user avatar
cybernex

отвечает Ива на комментарий 15.04.2009 #

люблю сделать женщине приятно )

user avatar
Ива

отвечает cybernex на комментарий 15.04.2009 #

Я не про Вас, а про то, что Вы делаете, чтобы доставить женщине удовольствие)

Не всем нарвится миллион долларов...Мне, например, нравится миллиард!)))

user avatar
litsar

отвечает Ragnar на комментарий 13.04.2009 #

Не современных, но ПРИРОДНЫХ, правильных. Не всем мужикам любо быть поваром. Даже и с приставкой ШЕФ.

user avatar
sokol86_

отвечает litsar на комментарий 14.04.2009 #

есть такое слово - \"кулинар\". это мужчина, достигший определенных высот в кулинарии. женского рода слово с таким же корнем - \"кулинария\", это продуктовый отдел с полуфабрикатами. нет ни одной известной женщины - кулинара, абсолютное большинство шеф-поваров - мужчины. если у ВАС руки растут из такого места, что ими приготовленное в пищу не годится - не стоит приписывать свои уникальные свойства ПРИРОДНОМУ большинству мужчин.

user avatar
kryakva_marga

отвечает sokol86_ на комментарий 14.04.2009 #

в общем-то довольно бессмысленное сравнение

так же фигня что и с одеждой:

тот факт, что большинство кутюрье - мужчины, никак не влияет на способность среднего мужа самому пришить себе пуговицу на рубашку

user avatar
cybernex

отвечает kryakva_marga на комментарий 14.04.2009 #

зато очень влияет на общее восприятие полов и их ролей )

user avatar
sokol86_

отвечает kryakva_marga на комментарий 14.04.2009 #

да гдеж вы таких находите, что поесть сам не может, пуговицу пришить не может, про гвоздь даже спрашивать не буду. такое существо должно было помереть в результате эволюции еще в младенческом возрасте, может быть все-таки могут и умеют и дело в чем-то другом?

user avatar
kryakva_marga

отвечает sokol86_ на комментарий 15.04.2009 #

там же, где находят \"средних жен\", которые, если верить мужскому интернетному коллективному недосознательному \"работницы никакие, хозяйки ленивые, готовят паршиво, а только сидят и шуб требуют\":) у меня-то мужик прекрасный - и по гвоздям отлично, и по пожрать сносно, и по хозяйству помогаец, но пуговицы - это пуговицы.

user avatar
sokol86_

отвечает kryakva_marga на комментарий 15.04.2009 #

не знаю, как там средняя, но у меня была именно такая, точь в точь под Ваше описание. разве что жуб не требовала, понимала, что не на что. я \"средних\" стараюсь вообще не обсуждать, только личный опят.

user avatar
sokol86_

отвечает kryakva_marga на комментарий 15.04.2009 #

повод и причина - понятия разные.

а обсуждать чужой опыт можно в любом случае только со своей колокольни. абсолютной истины, которая бы подходила бы всем, пока не придумали.

user avatar
vitally

отвечает Ragnar на комментарий 14.04.2009 #

Что бы ты знал,в Узбекистане все без исключения мужчины готовить умеют и лучьше жен.Я русский, но прожив в Узбекистане всю жизнь, могу готовить все узбекские блюда, без исключения.А это не простые блюда и со своими сикретами.Например самое популярное плов.Можно приготовить так,что будешь есть и не остановишься пока не лопнешь,а можно две ложки и нехочу.Тут и думляма и лагман и каурма лагман и шурпа(силу великую дает) манты,самса,да многое чего.Иногда, в какой либо чайхоне собираются мужчины отдохнуть.Заранее закупают продукты,после работы собираются и готовят САМИ и все хором.Женщинам вход запрещен.Это по Корану.Ну естественно и водочку пьют(это не по Корану),в чайник наливают и говорят белый чай.Потом по пиалушкам.Но я не об этом.Все мужчины мусульмане обязаны знать как готовить и причем лучьше,чем их жены.И мужики имеют от этого гордость.Ну а кто хочет рецепты и сикреты могу поделиться.

user avatar
likadush

отвечает vitally на комментарий 14.04.2009 #

да - согласна - а для большого количества людей - на свадьбах к примеру - женщин вообще не подпускают к готовке того же плова на костре, который готовят в огромных казанах - а накануне, например, поминок мужчины-соседи со своими ножами и дощечками приходят и помогают резать морковь и очень красиво у них получается! И плов они готовят лучше женщин.

user avatar
cybernex

отвечает likadush на комментарий 14.04.2009 #

да женщины только уделять внимание собственной красоте могут профессионально

user avatar
vitally

отвечает likadush на комментарий 15.04.2009 #

Да было это так в махалях(районах проживания в узбекистане)думаю традиции сохранились, ведь им тысячилетия,в этих махалях были махалинские комитеты,которые блюли нравственность,регулировали споры и ни к какой миллиции или к властям не прибегали.Все друг друга знали и ходили в гости и радости и горе преносили всей махалей.Думаю россиянину это понять очень трудно.А в Америке примерно так же,правда масштаб не тот и размыто,но как в махале.Мне перестраиваться не пришлось,главное что бы с чистами помыслами и добротой.Ну а конкуренция она и есть конкуренция,главное что бы честная была.

user avatar
likadush

отвечает vitally на комментарий 15.04.2009 #

что такое махалля - мне объяснять не надо, только что-то узкая у вас привязка - дорогой знаток Средней Азии, а если это место не называется махаллей, а предположим кишлаком или поселком - то там что уже - все по-другому? Дело не в названии, а в обычаях.

user avatar
Natila

отвечает vitally на комментарий 14.04.2009 #

Ой, поделитесь со мной! Лагман и шурпа, ну и самса тоже! Плов вроде освоили, но готовит муж, я не лезу!

user avatar
vitally

отвечает Natila на комментарий 15.04.2009 #

Хотел поделиться и даже половину рецепта написал,но выкинули.Хотите напишу в личку вам. А мой E mail

vitalli@daniloff.com Рецептов знаю много и готовлю их практически.Если интересует, пожалуйста,сикретов нет.

user avatar
Yurtaikin

отвечает vitally на комментарий 15.04.2009 #

Ой, и я хочу. Мой дед вырос в Средней Азии, готовил божественно. Кое-что умею, а многое - не могу воспроизвести. Хотя готовлю, по утверждениям тех, кто есть, превосходно. Мое мыло - yurtaikin@history.by

user avatar
SkifN

отвечает vitally на комментарий 14.04.2009 #

Узбеки говорят, дай женщине свежее мясо, отменный рис, сочную морковь... и из всего этого она приготовит отвратительный плов....

Плов готовить должен мужчина....

user avatar
kryakva_marga

отвечает Ragnar на комментарий 14.04.2009 #

они не против собственно мужского участия в домохозяйстве. они просто понимают, что средний отечественный мужик, оказавшись в роли домохозяйки, сильно портится характером

грубо говоря, проще самой двойную работу делать, что терпеть мужнину ворчливость

user avatar
SkifN

отвечает kryakva_marga на комментарий 14.04.2009 #

Вы неправы. Мне не западло, помыть пасуду или убраться в квартире. В нашей семье это было \"привилегией\" мужчин... Если вы навкалываетесь до упора, то что от вас можно ждать в постели? Жалобы на головную боль? Оно это вашему мужу надо?

user avatar
kryakva_marga

отвечает SkifN на комментарий 14.04.2009 #

я вроде как не про свое лично домашнее хозяйство говорила. а исключительно высказала предположение, какое из зол (в тяжелом случае) меньше, на мой вкус. и домашняя работа не является чем-то неподъемным

user avatar
SkifN

отвечает kryakva_marga на комментарий 14.04.2009 #

Хммм значит вы говорили про мужнину ворчливось... имея ввиду чужого мужа? Ну ну...

user avatar
kryakva_marga

отвечает SkifN на комментарий 14.04.2009 #

вообще-то, в этой ветке обсуждают не только свой личный опыт, но и, по большей части, всякие гипотетические ситуации и крайние варианты, вы разве этого не заметили? сферические кони в вакууме очень симпатичные твари:)

user avatar
kryakva_marga

отвечает cybernex на комментарий 16.04.2009 #

это не значит, что я себя лично ассоциирую с этим персонажем:)

просто один из любимых мультиков детства-отрочества



я и очков-то не ношу, кроме жостких солнечных, а про интеллект и вовсе молчу:))

user avatar
Ragnar

комментирует материал 13.04.2009 #

Ну, хоть желе приготовил... А то, по большей части, все еще круче - безработный мужик сидит дома, сосет пиво, а баба, придя с третьей работы, бегом бежит готовить ему ужин.

user avatar
Elka

отвечает Ragnar на комментарий 13.04.2009 #

Ну, никто ее туда палкой не гонит. Дня три не готовить вообще ничего - на четвертый, глядишь, \"безработный\" либо работу найдет, либо макароны варить научится.

user avatar
Aaliyah

комментирует материал 13.04.2009 #

А что, действительно есть такие женщины, тянущие на себе фиг знает сколько мужиков без их попыток найти новую работу и ещё с претензиями про котлеты????

Я в шоке.

user avatar
kosmonaft

отвечает Aaliyah на комментарий 13.04.2009 #

Значит любят.

user avatar
химфизик

отвечает Aaliyah на комментарий 13.04.2009 #

Всё, что происходит в большинстве наших семей, я классифицирую как \"бытовой идиотизм\" - абсолютное неумение организовать совместный труд по хозяйству. Каждый в семье должен уметь делать по дому всё. Лучше или хуже, но всё!

user avatar
kryakva_marga

отвечает химфизик на комментарий 14.04.2009 #

ну если только сделать здравое разграничени между \"уметь\" и \"мочь\"

женщина не обязана мочь двигать мебель

а мужик не обязан мочь делать те мелочи, для которых нужны тонкие пальцы



а так - да, определенно лучше уметь как можно больше:)

user avatar
cybernex

отвечает химфизик на комментарий 14.04.2009 #

Разделение труда не просто так появилось.

user avatar
химфизик

отвечает cybernex на комментарий 14.04.2009 #

С молодости приучен к мысли: Настоящий мужик должен уметь делать всё, но делать только то, что ему нравится. Ну если жену сегодня от стряпни мутит, я что, суп не сварю, или картошку не пожарю?

user avatar
vitally

отвечает химфизик на комментарий 15.04.2009 #

Ишь ты какой,а если делать не нравиться а НАДО.Ты в Армии служил,там все нравилось?Да и на любой работе ты что,только что тебе нравиться делаешь?Делаешь то что надо,а нравится или нет это на твои переживания.Да, дебилизация в России дошла до предела,так же как и экономика.И какой же родитель мог втолковать отроку сентенцию - делать только то,что тебе нравиться и причем с детства,заметим.

user avatar
химфизик

отвечает vitally на комментарий 15.04.2009 #

Вообще то упор делался на первый пункт\"уметь делать всё\". И втолковывали это не родители, а ребята, отслужившие в армии, в студенческом общежитии, давно было, я был совсем молодой , после школы. А насчет, \"делать то , что нравится\" - это, по возможности, ЦЕЛЬ, к которой надо стремится.

user avatar
cybernex

отвечает Aaliyah на комментарий 14.04.2009 #

есть. и дофига ) на наше счастье )

user avatar
Aaliyah

отвечает cybernex на комментарий 14.04.2009 #

Какое счастье-то?! Тупо, всё равно что школьник радуется отмене урока, если учитель заболел. При такой тёте так и останешься дуболобом на всю жизнь.

user avatar
АленкО

комментирует материал 13.04.2009 #

Все очень правдоподобно, но у мня муж не такой, если я знаю, что он освободился раньше меня я всегда иду домой с легким сердцем, что не надо готовить, а вот если он без работы остался, то, к своему, стыду ворчу, что я пашу как лошадь и т.д.

user avatar
litsar

отвечает АленкО на комментарий 13.04.2009 #

Ваш муж - мерин? (Прошу прощения, вырвалось. \"Для красного словца не пожалеет ни мать, ни отца\"). Или работает мало, но эффективно, рассекая на \"мерине\" последней модели, на которых было заказов на 50000 штук ещё до автосалона и запуска модели в серию? Заказов со 100 проц предоплаты.

user avatar
anejo

комментирует материал 13.04.2009 #

Нет, ну вы посмотрите!!!!!!!!!!!!

Как кризис рушит семейные стереотипы!!!!!!!!!

Никакой кризис ничего порушить не может. Кризис

это просто катализатор. Порушить он может только

то, что уже готовилось затрещать по швам.

user avatar
litsar

отвечает anejo на комментарий 13.04.2009 #

Вот именно. Это не зачуханный кризис, а глобальная перестройка и оптимизация всех сфер жизни. Вот и общество \"мужских шовинистов\" тронулось взад-вперёд к природе. Бабы \"одумались\" от феминизма и захотели вернуться к очагам. Нетопленным. П.с. Ещё бы и Юлия С Косой вернулась на китчен готовить котлеты по-киевски, меньше было бы бонб в подбрюшьи России (это про первый шаг в геополитике).

user avatar
cybernex

отвечает anejo на комментарий 14.04.2009 #

Вам плохо?

user avatar
anejo

отвечает cybernex на комментарий 15.04.2009 #

Мне иной раз плоховато, но, слава Богу, видимо,

не настолько как большей части народа.

Как интересно. Почему Вы решили?

user avatar
Горшочек

комментирует материал 13.04.2009 #

Женщина хозяйка, мужчина добытчик. Пусть так всё и будет. Но это не мешает ни мне работать, ни ему помогать мне по дому. А увольнения тут не причём - решение в желание и поиске работы.

user avatar
Klamm

комментирует материал 13.04.2009 #

Мужик, занимающийся по доброй воле домашним хозяйством? Не верю в существование таких.

user avatar
vitally

отвечает Klamm на комментарий 14.04.2009 #

Можешь верить,можешь не верить,но тот мужик,кто не умеет готовить в Азии,является посмешищем для других мужиков.И это не оскорбляет мужского достоинства - если ты готовить умеешь,а скорей на оборот.Исторически так сложилось еще со времен Тамерлана,в его войсках женщин небыло,готовили сами.И до сих пор считаю,что приготовит мужчина,женщина не сможет никогда.Тут надо еще что то сверху иметь.Может и от Тамерлана(шучу)

user avatar
Klamm

отвечает vitally на комментарий 14.04.2009 #

На фиг мне Азия, я в России живу, про русских мужиков говорю. Давай еще Африку приплетем, семейные ценности попуасов.

user avatar
kryakva_marga

отвечает Klamm на комментарий 14.04.2009 #

это не красит русских мужиков

user avatar
Klamm

отвечает kryakva_marga на комментарий 14.04.2009 #

Мужик с пылесосом и тряпкой в руках - жалкое зрелище (ИМХО), женщина, ремонтирующая смеситель,- еще хуже.

user avatar
kryakva_marga

отвечает Klamm на комментарий 14.04.2009 #

как вы верно заметили, это вопрос личных предпочтений:)

и вот на мой вкус, хуже всего, причем с отрывом, - грязный пол и текущий кран:)



(а что касается вкусов, мне лично очень нравится, что из хоздел обязанности по пылесосу и посуде лежат на моем молодом человеке (все остальные - на мне), а я сама не прочь с некоторыми железяками повозиться, ну в удовольствие это мне (но только с некоторыми):))

user avatar
ahyli

отвечает Klamm на комментарий 14.04.2009 #

Вопрос просто в том как часто в доме приходится мыть пол, а как часто чинить смеситель... Кстати для починки смесителей и прочей сантехники лучше вызвать специально обученного человека...

user avatar
SkifN

отвечает Klamm на комментарий 14.04.2009 #

Я русский, донской казак. И мне не западло готовить! Наоборот, я многое не умею еще пока готовить, что умеет Виталий, но со временем научусь.

Извини, но только долбо%бы мужики не хотят учится уметь готовить...

user avatar
Klamm

отвечает SkifN на комментарий 14.04.2009 #

Могу порадоваться за Вас и позавидовать Вашей супруге. Но готовка-только небольшая часть домашнего хозяйства, унитаз Вы мыть, наверное, не будете (простите уж за прозу жизни).

user avatar
SkifN

отвечает Klamm на комментарий 14.04.2009 #

Ну почему же... унитаз я как раз мою, когда у меня настроение плохое... очень помогает снять стресс... тем более это не труднее мытья посуды... только побольше... А жены у меня нет... она со мной развелась 3 года назад... Нашла себе по инету болгарина, хочет там жить в Европах...

user avatar
Klamm

отвечает SkifN на комментарий 14.04.2009 #

Извините, что на больную мозоль про жену. Ну если не врете про готовку и мытье, то Вам недолго оставаться холостым. Опытные женщины хозяйственных мужчин ценят.

user avatar
SkifN

отвечает Klamm на комментарий 14.04.2009 #

http://my.mail.ru

http://blogs.mail.ru

Я не люблю ложь во всех ее проявлениях! И никогда не лгу, а потому со мной не так просто общатся. Потому что я могу в глаза сказать, то что думаю... не всем это нравится... Как говорит мой друг, я простой как 3 рубля...

user avatar
cybernex

отвечает SkifN на комментарий 14.04.2009 #

здесь ничего унизительного. у нас в семье существует разделение, которое каждый раз обговаривается: ты что сегодня будешь делать - унитаз мыть или пылесосить?

user avatar
cybernex

отвечает Klamm на комментарий 14.04.2009 #

% на 80 РФ состоит из Азии. Евразия - не слышали такой термин географический?

user avatar
Klamm

отвечает cybernex на комментарий 15.04.2009 #

Я пишу про русский менталитет. Вам еще что-то непонятно?

user avatar
grafinushka08

отвечает Klamm на комментарий 14.04.2009 #

Зря. У меня именно такой был. Он изыски готовил по воскроесеньям, я обеспечивала \"ежедневную\" пищу, т.к. оба работали. Он - магазины и уборка. Я - стирка-глажка и уроки с детьми. Все было с удовольствием. Ща уже сын с удовольствием в своей семье готовит и закупается. Не надо крайностей, все бывает.

user avatar
Klamm

отвечает grafinushka08 на комментарий 14.04.2009 #

Это у Вас прямо клад, который не отыскать. Рада, что Вам повезло. Современное поколение мужчин слишком избаловано для домашнего хозяйства.

user avatar
grafinushka08

отвечает Klamm на комментарий 14.04.2009 #

Современные мужчины разные. Почитайте, сколько здесь разных мнений.

user avatar
Klamm

отвечает grafinushka08 на комментарий 14.04.2009 #

Да здесь чего угодно понапишут;в реальности-то все гораздо плачевнее. Настаиваю, что хозяйственный мужик - приятное исключение.

user avatar
cybernex

отвечает grafinushka08 на комментарий 14.04.2009 #

почему - был?

user avatar
kosmonaft

комментирует материал 13.04.2009 #

Если мужик в данный момент ничего не делает,значит он думает.

user avatar
dushenyka

отвечает kosmonaft на комментарий 13.04.2009 #

С таким живу вот уже много лет. Он уверяет меня, что работает, когда просто думает...

user avatar
kosmonaft

отвечает dushenyka на комментарий 13.04.2009 #

Значит он у вас труженик.Есть люди у которых мысли в голове сами заводятся,а некоторым приходится понапрягаться,поэтому они к этому \"делу\" и относятся серьёзно.

user avatar
Nadine Prekrasnaya

отвечает dushenyka на комментарий 14.04.2009 #

А денег мысли много приносят?

user avatar
dushenyka

отвечает Nadine Prekrasnaya на комментарий 14.04.2009 #

Нуль!!! На мои стенания он гордо заявляет: \"Господь не засчитывет мне эти годы\"...

user avatar
Nadine Prekrasnaya

отвечает dushenyka на комментарий 14.04.2009 #

Скажите, что зато Вы засчитываете постоянно, что расходы от него, превышают все доходы Вашей семьи...

user avatar
dushenyka

отвечает Nadine Prekrasnaya на комментарий 14.04.2009 #

Приблизительно такой разговор у нас был, на что он отвечает: \"Живи и радуйся жизни\"

user avatar
Nadine Prekrasnaya

отвечает dushenyka на комментарий 14.04.2009 #

В Ваших руках -финансы. Не давайте мужу денег на расходы. И все! Да и не готовьте ему в воспитательных целях. \"Ах, дорогой, я у подруги задержалась.Сегодня - не до готовки\". \"-Тебе приготовить поесть? Ой, никак не получится. Кофточку сегодня купила. На еду ничего не осталось.\". За интернет тоже не платите, пусть помучается:-)

user avatar
Blueher

комментирует материал 14.04.2009 #

Ха, когда я работал с утра и до вечера ужин не видел, зато когда остался без работы - вся семья в очередь строится пробовать то, что я готовлю. Много женщин, но готовить умеют единицы, а вкусно и с желанием и подавно не более 1 процента. Так, что претензии с обеих сторон смешны.

В современной семье, если это не семья олигархов работать нужно всем. Никто не знает, как карта ляжет. И по дому нужно уметь делать все.

user avatar
Nadine Prekrasnaya

отвечает Blueher на комментарий 14.04.2009 #

Все верно! Вот это ответы! Просто влюбилась:-))

user avatar
kryakva_marga

отвечает Blueher на комментарий 14.04.2009 #

ну, вы же понимаете, что это классика статистики:

у мужчин - чаще крайности (самые крутые повара - мужчины, но множество мужиков не умеют ниче сложнее яищницы приготовить)

женщины - ближе к серединке (на кулинарные шедевры способны немногие, но большинство способны готовить вполне сносно)

(ну, кароч известный \"колокольчик\":))

user avatar
Алекс89

комментирует материал 14.04.2009 #

Я сам научился готовить когда меня уволили. НО заниматься этим я стал не от того, что была необходимость - я тогда жил с родителями. Просто захотелось научиься чему-то новому, было просто скучно (захотелось сменить деятельность). На данный момент я работаю, но готовить не разучился и в случае необходимости \"голодным не останусь\", да и семью не оставлю.

user avatar
TkaterinaA

комментирует материал 14.04.2009 #

Я была очень даже рада, когда в январе мой муж, уволив сотрудников и закрыв офис, засел дома. Видела в этом только плюсы. Он хорошо готовит, любит это дело, опять же всегда под рукой, когда надо меня куда-то отвезти-привезти, всегда можно пообщаться, куда-то сходить, не дожидаясь выходных... Очень уж удобной мне показалась тогда сложившая ситуация... Но через полтора месяца вылезли весьма неприятные минусы. И касались они отнюдь не денег, хотя и их тоже. Любимый приуныл, с каждым днем становился все более грустным, потерянным... Меня это стало серьезно беспокоить. Старалась поддерживать, убеждать, что все и так хорошо, а будет еще лучше, надо только подождать... Он слушал, благодарил за понимание, но веселее не становился. А затем случилось чудо! Наступил март, весна - время пробуждения! Начали просыпаться от спячки и его клиенты. Позвонил сначала один, попросил сделать коммерческое предложение, потом другой, затем появилась необходимость съездить в командировку. Видели бы вы, как у него от этого заблестели глаза! Как он оживился, воспрял духом и ринулся в бой! А я, глядя на это, тихо возрадовалась и поняла, что если он получает такое удовольствие от работы, востребованности, от зарабатывания денег, то пусть этим и занимается! Готовить он от этого не прекращает, т.к. говорит, что это его хобби, а всеми остальными домашними хлопотами с удовольствием буду заниматься сама, по делам можно и на такси или, на худой конец, на автобусе съездить, времени на общение стало опять маловато, но от этого оно только ценнее... :)

user avatar
Yuliya2480

отвечает TkaterinaA на комментарий 14.04.2009 #

и у меня тоже точно такая же ситуация: муж остался без работы я тихо радовалась тому что и с работы забирает и отвозит и всегда \"под рукой\" )) - тоже захандрил чем дальше тем хуже, и вот уже и дома разруха, и я не успеваю, и денег не хватает. Я тоже начала раздражаться (уж как ни сдерживалась, а все равно), а он все сидит в тоске пеньком. и мы с ним и страгические планы строили и всяко разно я его развлекала, но этого хватало дня на два не больше. и вот сейчас нашел работу, не то к сожалению что хотел, но хоть какое то движение . и все! Снова бодр и весел и я за него рада, и он мне помогает. Так что - сидеть мужчине дома нельзя, и не надо тут гнобить мужчин за то что они не в состоянии домом заниматься, они для этого не предназначены. А занимаясь любимым делом мужчина и жену свою больше любит, и желания ее чаще исполняет))

user avatar
CC1234

комментирует материал 14.04.2009 #

Все эти завывания сводятся к простой вещи.. Деньги тащи- нафиг твои руки не нужны и таланты. За деньги - баба будет любой домохозяйкой.. причем ее услуги не особо-то стоят того..

user avatar
kryakva_marga

отвечает CC1234 на комментарий 14.04.2009 #

оптимист:) нет таких денег, чтобы заставить меня мыть посуду и вытирать пыль (я могу только сама себя убедить, мол, надо значит надо). но я готова из \"своих\" платить домработнице

user avatar
cybernex

отвечает kryakva_marga на комментарий 14.04.2009 #

хаахахахаха. конечно же такие деньги есть!

user avatar
kryakva_marga

отвечает cybernex на комментарий 15.04.2009 #

не знаю, не видела:) мне проще, если выхода нет, отсамодисциплинировать себя:)

но вариант со следующей зарплаты купить таки посудомойку мне симпатичнее (а пыль таки останется моей золотой любушке)

user avatar
windmill

комментирует материал 14.04.2009 #

Вначале 90-х было то же самое. мужчинам-технарям перестали платить зарплату, зато пошел спрос на бухгалтеров и банковских работников. так у многих моих знакомых мужья сидели дома, особенно если дети были маленькие. Так многие впоследствии признали, что это оказалось гораздо выгоднее, чем если бы жена дома сидела. Потому что жена не построила бы гаражи и дачи, не решилась бы на масштабный ремонт квартиры, не научила бы сыновей мужской работе