Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Безработные оставят россиян с нищенскими пенсиями

Безработные оставят россиян с нищенскими пенсиями

Только что из антикризисной программы правительства мы узнали, что оно отказывается от планов повышения ставок единого социального налога как минимум до 2011 года, а то и на больший срок. И тут вдруг проскочила информация о намерении правительства отказаться от обязательной накопительной части пенсии.

Два года назад Михаил Зурабов, который тогда был министром здравоохранения и социального развития, уже предлагал ровно то же самое, но тогда идею не поддержали.

Теперь министерство вернулось к обсуждению этого вопроса, хотя стоило появиться такой информации, как заместитель министра Юрий Воронин заявил, что "Минздравсоцразвития России никогда не высказывалось за отказ от накопительного компонента". И что "вопрос модернизации накопительного компонента давно обсуждается и не является предметом немедленных решений – это предмет еще только предстоящих дискуссий и решений". Правда, выступая 10 апреля на "Эхе Москвы", Воронин говорил, что "мир весь пришел к тому, что система должна работать на распределительных принципах, а именно – не копить деньги, а то, что сегодня берется с работодателя, с вас, в пользу ваших работников, эти деньги идут на текущую выплату пенсий", и что в пенсионных системах мира "есть накопительный компонент, но он очень ограниченный, он небольшой, и вообще-то, по опыту большинства стран, он должен носить сугубо добровольный характер". Может быть, министерство опять решило запустить пробный шар?

То, что накопительная пенсионная система не достигла своих целей, заявленных в 2002 году, когда вводили нынешнюю, сегодня очевидно.

Девяносто процентов "молчунов", которые так и не выбрали себе компанию, управляющую их пенсионными накоплениями, не то что ничего не "накопили" на "достойную пенсию", как им обещали, а даже потеряли:

ВЭБ, который выполняет функции государственной управляющей компании для "молчунов", по итогам прошлого года показал отрицательную доходность – минус 0,46 процента. Хотя и частные управляющие компании, и негосударственные пенсионные фонды оказались не лучше. По статистике, за последние три года доходность инвестирования пенсионных накоплений "молчунов" составила 3,71 процента годовых, средняя доходность частных управляющих компаний – минус 2,8 процента годовых. Инфляция за этот же период в среднем составила 11,4 процента. А за 2008 год – 13 процентов...

Сколько потеряли те, кто должен был "накопить", рассчитать несложно. Зато единый социальный налог, служащий источником пенсионных выплат, взимают по регрессивной шкале – и богатые граждане (скажем, топ-менеджеры крупных корпораций и госкомпаний), практически ничего не платят в Пенсионный фонд от своих гигантских зарплат. А снижение ЕСН привело к тому, что ускоренными темпами начал расти дефицит бюджета Пенсионного фонда: средств от налога оказалось недостаточно для выплат пенсий.

В 2007 году, когда инициативу Зурабова отвергли, было время "тучного" государственного бюджета и высоких цен на нефть. Тогда казалось, что эти цены будут расти и дальше, и дефицит бюджета ПФР решили "закрыть" при помощи Фонда национального благосостояния. А затем ввели систему добровольного софинансирования накопительной части пенсии, чтобы стимулировать граждан активнее пользоваться накопительной системой. Правда, как тут же показали расчеты независимых экспертов, за десять лет, пользуясь программой софинансирования и добровольно отчисляя каждый год по 12 тысяч рублей на будущую пенсию, можно было получить 1050 рублей месячной добавки к пенсии. Что за десять лет станет с этой добавкой из-за инфляции, можно было легко догадаться…

И вот сегодня нам опять предлагают возвращаться к прежней распределительной системе, только с мелкими отличиями.

Пенсия будет состоять из базовой и страховой частей. Все собранные от уплаты ЕСН (20 процентов от фонда зарплаты работающих граждан) средства "с колес" идут на выплаты нынешним пенсионерам, а будущую пенсию тем, кто работает сегодня, обеспечат те, кто будет работать завтра. При всем этом дефицит бюджета ПФР растет, причем быстрее, чем планировалось: правительство индексирует базовую и страховую части пенсии ускоренными темпами (о чем уже объявлено как о большом достижении), а в Госдуму вот-вот передадут пакет законопроектов, предусматривающий с 2010 года так называемую валоризацию. Сформированные до 2002 года пенсионные права будут проиндексированы всем пенсионерам на 10 процентов, плюс дополнительно по одному проценту за каждый год советского стажа до 1991 года.

Это, заметим, не решает проблемы: правительство собирается переоценивать стаж, но не собирается переоценивать заработок. А это самое главное, ведь, по словам депутата Госдумы Оксаны Дмитриевой, "сегодня пенсии низки потому, что расчет их опирается на ограничение заработка человека, который учитывался при начислении пенсии, коэффициентом 1,2 от среднего заработка по стране". Да и безработица сегодня растет быстрее, чем прогнозировалось, и это ведет к сокращениям поступлений в ПФР…

Возможно, от накопительной системы все-таки откажутся. И, возможно, в сегодняшних условиях это было бы приемлемо. Но если такая мера и снизит остроту проблемы, то ненадолго. А затем мы опять столкнемся с тем же, из-за чего в 2002 году отказывались от "договора поколений".

Ведь он работает лишь тогда, когда на одного пенсионера приходится хотя бы два, а лучше три работника.

В России же сейчас это соотношение меньше двух, а в ближайшем будущем еще уменьшится. И что тогда? А тогда мы придем к тому, с чего начиналась реформа 2002 года: к разговорам, что надо или повышать налоги, или соглашаться с тем, что пенсия не сможет обеспечить даже минимальный уровень жизни. И опять заговорят о накопительной системе, и о том, что каждый должен быть сам кузнецом своего пенсионного счастья.

Представляется, что по этому заколдованному кругу мы будем ходить до тех пор, пока не поймем, что надо "подключить" к пенсионному обеспечению другие источники, не замыкая его только на один-единственный социальный налог. И что надо увеличить до 15 процентов долю валового национального продукта, направляемого на пенсионные цели (что соответствует европейским нормам). Сейчас же в России эта доля составляет всего 6 процентов. Так чего же удивляться малым пенсиям? К тому же, те, кто в нашей стране принимает решения о пенсионной реформе, не испытывают на себе их последствия. Ведь, как известно, пенсия для высших должностных лиц, депутатов Госдумы и госчиновников считается совсем по другим правилам и кардинально отличается по размеру от пенсий, которые будут получать обычные граждане.

Источник: www.kasparov.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (109)

Кубик5555

комментирует материал 14.04.2009 #

А я хочу,чтобы было как у шейхов.90% дохода от продажи недр должно оставаться у государства.Из этих сумм можно выделять на пенсии не 6,не 15% ВНП,а гораздо большие средства,тем более,что они идут как раз тем,кто и создавал эти добывающие производства.Но ведь это по совести получится,а не \"по-понятиям\".

user avatar
Киргуду!

отвечает Кубик5555 на комментарий 14.04.2009 #

НЕ ВЕРЮ государству.НЕ ВЕРЮ президенту(там).НЕ ВЕРЮ никаким фондам.Уверен только в одном-разворуют всё.Доживать до пенсии НЕ НАМЕРЕН

user avatar
jhdl\'iybr

отвечает Киргуду! на комментарий 14.04.2009 #

Да, и не дадут дожить... Вообще, о пенсии реально можно мечтать всяким там \"льготникам\": чиновникам, ментам, военным..., а обычному мужику-работяге об этом и думать не стоит: большая их часть до пенсионного возраста не доживает, да и на пенсии не долго мучаются.

user avatar
Киргуду!

отвечает jhdl\'iybr на комментарий 14.04.2009 #

Да,это неоспоримый факт.Даже не обсуждается.Да и вообще мечтать о дряхлом теле-изврат.

user avatar
apeiron

отвечает Киргуду! на комментарий 14.04.2009 #

М-да, конечно мечтать о дряхлом теле - изврат. Но вот оно приходит (в смысле тело) при всех фитнесах и пр. А в этом есть что-то.

user avatar
Киргуду!

отвечает apeiron на комментарий 14.04.2009 #

+++Но вот оно приходит (в смысле тело) при всех фитнесах и пр+++!?!???Это прям наверное про механизированную скульптуру с гантелями Гюнтера фон Хаггенса?Кстати,нет-ли у вас ссылки,как подарить(а лучше продать) ему тело?Очень не хочется гнить,превращаясь в грязно-зеленоватое мутное желе,источающее сладковато-блевотный запах,поедаемое личинками трупных насекомых.Кремироваться тоже не интересно+++Интересно стать роботизированным пластидом.

user avatar
apeiron

отвечает Киргуду! на комментарий 14.04.2009 #

Опередили мы (советские ученые) уважаемого Гюнтера. Еще 30 лет назад, один мой знакомый (сейчас молодой отец 3 г. сыну) мечтал продать свое, тогда еще молодое тело для содержания своих молодых и многочисленных жен и детей. А Вы так сразу, поеденное личинками. Вас бы с ним познакомить.

user avatar
Киргуду!

отвечает apeiron на комментарий 14.04.2009 #

Что и мумификация путём полимеризации силикона в мягких тканях была?Сомневаюсь.Да и речь идёт не о собственно пластидах Хаггенса,а о синтезе его искусства токсидермии с достижениями робототехники.Не сомневаюсь,что под эти разработки будет выделено колоссальное количество средств как государственных,так и частных по всему миру.Это обеспечит прорыв в создании искуственного интеллекта и огромное количество рабочих мест.Многие богатые люди захотят иметь куклу из трупика собаки,кошки,дедушки,жены.Ну и любовниц в постели.Это должно положить конец застою в науке,технике и искусстве,который присутсвует сейчас.Так и кризис преодолеть можно.)))!Труп+ЧИП=прогресс

user avatar
лина иванова

отвечает Киргуду! на комментарий 14.04.2009 #

Да не о теле надо думать - о душе,о детях,о том,что когда тебя не станет - ты будешь житьв памяти своих потомков.

А Вы - о теле,личинках,прям как наши \"слуги народа\" - после на с - хоть личинки.

user avatar
лина иванова

отвечает Киргуду! на комментарий 15.04.2009 #

Как говаривал профессор Преображенский - разруха - это когда начнем мочиться мимо унитаза.Какой прогресс человечества - сделать из нас биороботов ?

Поверьте - когда нас не станет - нашему телу будет далеко все безразлично: и что с ним сделают и куда его отправят.А вообще страшно - сегодня ты есть,а завтра тебя может не стать - и ведь прийдется это пройти самому и с многими проститься на целую вечность.А ты в этой жизни еще многого не сделал.

В нашей стране много прогрессивных методов осваивают - да вот для нас в вами - толку ноль(хорошо если с палочкой).

user avatar
cepera_dv

отвечает Idiot 13 на комментарий 15.04.2009 #

Насчет Абрамовича не знаю, сомневаюсь что доживет до пенсионного возраста, но вот подполковник в отставке



Путин имеет пенсию в 100 тысяч рублей, судя по его же декларации. Интересно как он смог обойти генерала армии



Родионова в два раза?

user avatar
selonov

отвечает Киргуду! на комментарий 15.04.2009 #

В смысле остаться без работы???????????????????????????Вы что офанарели?Это кто ж будет платить деньги тем кто не будет работать на хозяина?А на хозяина будут работать роботы,а остальные хоть в космос,у нас свобода;)тем более народ сейчас охотой и рыбалкой себя не прокормит да и будет ли к тому времени в лесу хоть что то из живого еще не факт при таком то развитии потребления

user avatar
Измаил

отвечает jhdl\'iybr на комментарий 14.04.2009 #

Это точно что доживают не многие, у нас вот один мужик 10 лет не пил до пенсии, всё говорил выйду на пенсию тогда и пить можно. Вышел на пенсию, недельку побухал, да и помер.

user avatar
apeiron

отвечает Измаил на комментарий 14.04.2009 #

Енто от воздержания. Нельзя резко.

user avatar
selonov

отвечает apeiron на комментарий 15.04.2009 #

А если ведро керосину выпить это тоже от воздержания?;)К сведению 40 градусная водка появилась не так уж давно.

user avatar
apeiron

отвечает selonov на комментарий 15.04.2009 #

А причем здесь керосин? Стандарту 40 уже более 100 лет. По меркам человеческой жизни очень немалый срок. Ну а перегнанное крепкое хлебное вино в России пьют уже более 500 лет. И велика ли разница 30 40 или 50 там?

user avatar
какашечка

отвечает Измаил на комментарий 15.04.2009 #

Моя знакомая вышла на пенсию. Сразу уволилась и сидела дома. Друзья и коллеги подкалывали её, а она как чувствовала, не долго ей осталось... Как в воду глядела, через полгода умерла - рак. Трое еще не совсем взрослых детей, ей 45 всего было...Муж поседел махом, такой потерянный ходил.

Утром иду на работу и слышу ребёнок воет, как животное...Господи, что случилось?

Это дочь её : \"М-а-м-а умерла...\" Столько лет прошло, я до сих пор спокойно не могу вспоминать...

Вот вам и льготная пенсия...

user avatar
cepera_dv

отвечает какашечка на комментарий 15.04.2009 #

Льготы простотак не дают, это научно обоснованная мера поощрения работников за работу( службу) в особо трудных или вредных условиях. В связи с этим вспоминаю рассказ А.Покровского из сборника \"72 метра\" про бортовой доппаёк и въедливых корреспондентов пытающихся докопаться до истины; за что же экипаж катера получает сгущенку, шоколад и копчености.



В общем командир катера прокатил корреспондентов при волнении в 6 баллов на скорость 40 узлов, да все под волну норовил попасть и горланил на мостике \"Поедем красотка кататься\". Катались часа четыре. К концу прогулки у всех корреспондентов отслаивалась уже слизистая, блевать было уже нечем. \"Хех, пайка вам суки моего захотелось\" злорадно говорил командир, когда фельдшера уносили незадачливых корреспондентов с катера.

user avatar
Весточка

отвечает какашечка на комментарий 16.04.2009 #

Похожая ситуация. Моей бабушке добавили льгот пенсию по инвалидности и тоже у нее обнаружили рак. Дали, когда уже поздно было. Помню как сейчас, когда она говорила, что теперь ей эти деньги совсем не нужны...поздно...(((

user avatar
Кубик5555

отвечает Киргуду! на комментарий 14.04.2009 #

Во-во!Научили:---\"Не верь,не бойся,не проси!\" Сплошь \"понятия\".

user avatar
Vlad_M

отвечает Киргуду! на комментарий 15.04.2009 #

При средней продолжительности жизнимужского населения России -56 лет о какой пенсии может идти речь? Кстати, неоднократно правительство пыталось запустить пробный шар по увеличению пенсионного возраста: мужчины - 62 года, женщины 57!

Так что, сейчас до пенсии не доживаем 4 года, будем не доживать 6 лет!!!

Радуйтесь Россияне!!! Вас проблема пенсии не должна касаться!!!

user avatar
apeiron

отвечает Кубик5555 на комментарий 14.04.2009 #

Точняк, точняк, и поделить!!! Мне больше т.к. я красивый. У Вас возражения?

user avatar
Кубик5555

отвечает apeiron на комментарий 14.04.2009 #

Ну-у,если очень красивый,да ещё и умный,может сам найдёшь себе \"поклонников\",что поделятся за красоту?А вот грамотно распоряжаться ресурсами,в интересах населения,проживающего на данной территории,разведавшего их,добывающего эти богатства,это по-твоему глупость?

user avatar
apeiron

отвечает Кубик5555 на комментарий 14.04.2009 #

Уважаемый Кубик5555 нам надо определиться для начала: мы делаем революцию или нет. Это основной вопрос. А уж на счет красивого и умного, учите фольклор.

user avatar
лина иванова

отвечает apeiron на комментарий 14.04.2009 #

Давно пора,а слугам народа - такой конец как Дуче.

user avatar
Киргуду!

отвечает лина иванова на комментарий 14.04.2009 #

Зачем так нерачительно,прекрасная Лина!Слуги народа являют собой большую биомассу,которую можно пустить на корм свиньям

user avatar
Кубик5555

отвечает apeiron на комментарий 15.04.2009 #

Анекдоты учить-звёзды считать-в носу ковыряться---преувлекательнейшее занятие,но бесполезное...А революцию делать,оно конешно...Надо только понять,ради кого-чего,да и кто.

user avatar
apeiron

отвечает Кубик5555 на комментарий 15.04.2009 #

Так, а что тут понимать, ради меня и Вас любимых. Остается выяснить немного - кто пойдет? Ежу же понятно, пока мне и Вам не дадут право распоряжаться ресурсами, распоряжающиеся будут распоряжаться неправильно.

user avatar
Кубик5555

отвечает apeiron на комментарий 15.04.2009 #

Да не-е-е,революция отменяется,в наших нынешних условиях,это как на ежа голой жопою.Весьма геройски,но пребольно...А вот поднять \"кипиш\"в Инет-пространстве по поводу отмены системы \"ГАС-выборы\" и ручного пересчёта бюллетеней с постоянным контролем их перемещений,над этим стоит задуматься.Как и над положениями 31 ст.Конституции РФ,по поводу свободы слова и собраний.И по поводу РПЦ и её очищения от жидовствующих,и про созыв Поместного Собора с целью очищения от ересей и возврата к Каноническому Православию.Надо заставить власть чувствовать себя \"неудобно\".А насчёт радикальных действий пока даже не думайте,прольют они нашу кровушку с превеликим удовольствием,в назидание так сказать.Чтоб те кто пока не задумывается ни о чём,даже и не вздумали \"включать голову\", а по прежнему жрали пиво с водочкой и думали,чтоб ещё слямзить втихаря у \"богатых Буратин\".

user avatar
Кубик5555

отвечает apeiron на комментарий 15.04.2009 #

Естессно,пока именно так.Но чем больше народу будет задумываться о судьбе страны,говорить,пускай и на кухнях,тем больше шансов на возможность перемен.Будь спокоен,нас почитывают,подумывают,как бы Internet-поляну поставить под контроль.

user avatar
anvidmi

отвечает Кубик5555 на комментарий 14.04.2009 #

В Финляндии минимальная пенсия 600.Нормальная 1200.На пенсию выходят с 65,живут до 80.

user avatar
Кубик5555

отвечает anvidmi на комментарий 14.04.2009 #

Да знаю,сам видел их стариков.С нашими не сравнить.В плане здоровья и жизнерадостности.Но, у них куча своих проблем.Разобщённость поколений,утрата родственных связей и др..т.е. именно классический капитализм вкупе с Западной системой ценностей,их вера и привели их к этой родственной отчуждённости.Это расплата за....Впрочем,не буду об этом,заклюёте.

user avatar
anvidmi

отвечает Кубик5555 на комментарий 14.04.2009 #

Клевать зря не будем.Везде есть свои плюсы и минусы.Но у нашей пенсионной политики я вообще плюсов не вижу.Если видите Вы,то напишите.Пообсуждаем

user avatar
turha

отвечает Кубик5555 на комментарий 15.04.2009 #

Не согласен. Знаком с финнами, родственные связи поддерживаются на высоком уровне, правда молодежь поначалу старается жить отдельно, но с годами это уходит вместе с молодостью :-) В обычной многоэтажке люди вместе собираются по праздникам, там есть что-то вроде красного уголка. Отношения очень доброжелательные.

user avatar
Кубик5555

отвечает turha на комментарий 15.04.2009 #

В том-то и дело что я тоже знаком.Доброжелательные-да!Но отношений почти не осталось,почитай хотя бы их газеты,там об этом очень много и часто пишут.

user avatar
turha

отвечает Кубик5555 на комментарий 16.04.2009 #

У меня есть знакомые, коренные финны. Может быть, они и исключение, но у них родственники встречаются постоянно, по нескольку раз в год, хотя живут в четырех или пяти городах - Хельсинки, Оулу, Турку, Лахти.

user avatar
cepera_dv

отвечает Кубик5555 на комментарий 15.04.2009 #

Не заклюем, а наоборот поддержим. Вот вам анология: Если кошка живет в холе и любви, то может дожить до 18-20 лет. А помоечные коты едва ли доживают до 3-5 лет, потому что условия жизни разные один ходит по треугольнику камбуз - гальюн - кубрик, да еще пузо чешут в тепле, стирают с шампунями и меняют гранулы в туалете, другой же питается помоями, спит в теплотрассе на стекловолокне или в подвале среди канализационных стоков, за самку и территорию ему рвут нещадно ухи и пузо когтями и вообще сплошной стресс и нервы.



Извините что провел аналогию с животными, но ведь она близка к ситуации, если сравнить финов со шведами и наших жителей Светлогорска, Тулуна, Зимы, Завитинска и тысяч других населенных пунктов России, которая согласно анекдотов начинается сразу за Московской кольцевой дорогой. Люди в России поставлены в заведомо невыносимые условия по сравнению с финнами и шведами.

user avatar
Киргуду!

отвечает cepera_dv на комментарий 15.04.2009 #

Согласен!Подобрал на помойке задрипанного щенка месяцев 6 сучки овчарки с переломанными рёбрами,вылечил и оставил у себя.Результат хорошего питания и ухода:Габариты намного выше сренднестатистического восточноевропейца-кобеля.Великолепная шерсть.Невосприимчивость к боли и стрельбе.Съела ротвеллеров-1шт.Овчарок-1шт.Стаффордов-2шт.Специально не травил. Вот и народу нашему перед походом на баррикады нужна диета\"Вооружение\".А-то прольют кровушку попросту(((

user avatar
selonov

отвечает anvidmi на комментарий 15.04.2009 #

Ну те однокласники которых один финн расстрелял уже не дожили до пенсии факт!!!Причем до этого финны считальсь самими спокойными в этом плане.Так что прогресс налицо и никто не поручиться что будет с финами после продажи им разного рода игрушек явно развивающих принцып \"убей получи бонус\" лет через 50.Про Шведов говорят что тоже самя счастливая страна в мире.А совсем недавно перли на нас войной,видимо на своей земле счастья было мало;)Как и немцам;)Или же были такие заботливые -заботливые дяди с добрыми придобрыми глазами,которым было трудно смотреть на то как мы живем;)

user avatar
anvidmi

отвечает selonov на комментарий 15.04.2009 #

Шведы с нами воевали в последний раз при Екатерине Второй!Это так,на всякий случай.Шведы никуда не прут,им это не за чем.

у финнов большлй процент умолишённых.Это факт.

user avatar
turha

отвечает anvidmi на комментарий 15.04.2009 #

В Финляндии минимальная социальная пенсия по старости 460 евро. Возраст выхода на пенсию - плавающий, 65 плюс-минус три года (для мужчин), при этом есть какие-то детали, точно не знаю. В среднем пенсия составляет от средней зарплаты 60%.

user avatar
anvidmi

отвечает turha на комментарий 15.04.2009 #

У них эта пенсия называется народной и составляет 600 евро.Это пенсию человек получает,даже если никогда не ра ботал.Вторая пенсия начисляется с учётом заработков,эти две пенсии суммируются,причём вторая увеличиваетсяа первая уменьшается.детали по выходу на пенсию есть,по не которым профессиям мужчины и женщины могут выйти на 5-7 лет раньше.

user avatar
лина иванова

отвечает Кубик5555 на комментарий 14.04.2009 #

Так оно и остается у государства,только Государстао - это Я(Медведев,Путин и т.д.),а мы - придатки этого государства.Я люблю свою родину,но ненавижу государство.

Вы посмотритена лица наших \"слуг народа\" - это ж больные, с комплексами люди.Ну кто глянет с интересом на Кириенко,Починка - ведь под один куст ,,,не сядешь.

А все войны в мире всегда были из-за денег и женщин.

user avatar
selonov

отвечает Кубик5555 на комментарий 15.04.2009 #

по всем канонам у тех кто сейчас владеет нефтяной трубой должна была харя треснуть еще лет 10 назад однако все по прежнему.что ж понаблюдаем дальше

user avatar
Escort

комментирует материал 14.04.2009 #

Пенсии всех граждан должны иметь один источник и рассчитываться по одним правилам.

Тогда и решение будет найдено побыстрее.

Поскольку будет работать обратная связь, которая сейчас отсутствует.

user avatar
лина иванова

отвечает Escort на комментарий 15.04.2009 #

Да не будет ничего работать - не могут у нас думать и не хотят работать наши избранные - они все подчиняются мировому правительству и комитету.Закрыть границу,открыть вклады наших\"слуг\",отдать их под суд - и деньги будут и кризису конец.Наша старна владеет 50% всех земных ресурсов - и на тебе кризис.Не надо такое количество банков - жили с одним - на все хватало.Никаких реформ - одня болтовня.

Сократить энное количество чиновников,а то - 1 мэр - 6 вице мэров,у каждого по 6 заместителей и т.д.в геометрической прогрессии - дармоедов и бездельников океан.



Пора подниматься с колен - на всех Омона не хватит.

user avatar
Sirken

комментирует материал 14.04.2009 #

в низких пенсиях виноваты не безработные и не работодатели, а бездарное правительство. Именно оно разрабатывает бюджет, предусматривающий такие пенсии, что прожить на неё невозможно.

Если бы в стране был нормальный, легитимно избранный парламент, он никогда бы не принял такой бюджет. Диктатура Медведева - Путина обрекает стариков на голодную смерть.

user avatar
1973SIV

комментирует материал 14.04.2009 #

А может попробовать снизить расходы на содержание чиновников и аппарата управления структуры пенсионного фонда, распродать шикарные офисы, снизить годовые премии и зарплаты пенсионных воротил...

user avatar
Bworz

отвечает 1973SIV на комментарий 14.04.2009 #

ответное предложение - может быть лучше сократить в разы количество чиновников вообще и кстати пенсионного фонда в частности?:) денег освободиться уйма:) кстати в конце 80-х помнится одним из базовых аргументов за развал СССР и выделение РФ из Союза было как раз сокращение аппарата. ой поднять статистику - думаю количество чиновников в СССР было гораздо меньше, а толку гораздо больше.....грустно

user avatar
apeiron

отвечает 1973SIV на комментарий 14.04.2009 #

А Вы себе зарплату снизите?

user avatar
1973SIV

отвечает apeiron на комментарий 15.04.2009 #

Зарплата (в отличие от жалования чиновников) является заработанной платой, я, как и любой работник не хотел бы ее снижения. Но если ее сократить, то снизаться и отчисления в пенсионный фонд.

user avatar
apeiron

отвечает 1973SIV на комментарий 15.04.2009 #

Так чиновники считают свое жалование зарплатой, а дальше все как у Вас: [[я, как и любой работник не хотел бы ее снижения.]] Все мы человеки.

user avatar
1973SIV

отвечает apeiron на комментарий 15.04.2009 #

Уважаемый, вы приводите не корректные сравнения…. Я же не предлагаю чиновникам, снизить их же зарплаты, ЕЖУ понятно, что такой человек не найдется.

А вот на законодательном уровне можно ограничить или уменьшить бонусы, премии, годовые поощрения, жалования чиновников пенсионного фонда… так как это государственная структура, то она должна контролироваться государством, законодательством (особенно в период когда нехватка средств), а не коммерческими интересами отдельно взятых чиновников.

user avatar
apeiron

отвечает 1973SIV на комментарий 15.04.2009 #

Ну что же Вы так сразу \"Некорректные\". Сами ведь пишите [[это государственная структура, то она должна контролироваться государством]] вот она и контролируется. Т.е. никто сам себе ничего не уменьшит, бо карман один - государство. И где некорректность?

user avatar
1973SIV

отвечает apeiron на комментарий 16.04.2009 #

Повторю еще раз.. вы просите, чтобы я снизил сам себе зарплату, и приводите сравнение, что раз я не хочу, то и чиновники не захотят,… а я предлагаю, снизили зарплату чиновникам из пенсионного фонда, и сделать это должны на законодательном уровне (это не сам пенсионный фонд, а законодательный орган, который принимает законы и постановления и т.д.), мнение чиновников из пенсионного фонда ни кто спрашивать не будет.

Правда, есть одна оговорка, это только я предлагаю, то, что подобное, возможно, я сильно сомневаюсь…

user avatar
avs48

отвечает 1973SIV на комментарий 15.04.2009 #

Вы думете, ОНИ буду увольнять своих родственничков, снижать себе условия так называемой \"работы\" и доходы с льготами?

Даже недавно объявленное снижение на 10% - чистой воды пиар, так как где-то в декабре слуги народа подняли себе содержание до 30%. При этом льготы они почему-то себе не убрали.

user avatar
iskander019

комментирует материал 14.04.2009 #

Достойные пенсии, пенсионерам !

Дайте достойную старость , а не жалкое существование!

user avatar
jhdl\'iybr

отвечает iskander019 на комментарий 14.04.2009 #

Это вы к кому обращаетесь?

user avatar
Mozgokliuy

комментирует материал 14.04.2009 #

По-ходу опять пенсионный фонд просрали !!!!!!!! Блин !

То этот урод Зурабов , то очередной козел!!! Сколько можно ?!!!

user avatar
solomatinvlad

комментирует материал 14.04.2009 #

Всё как в сказке. И спросил медведь волка: \"Скажи волк - как сделать так чтобы были и волки сыты и овцы целы.\"

user avatar
Escort

отвечает solomatinvlad на комментарий 14.04.2009 #

Когда волки сыты и овцы целы, встаёт вопрос - как накормить овец?

Так что не надо. Лучше, когда овцы целы, но не все....

user avatar
men73

комментирует материал 14.04.2009 #

Пенсии всех россиян должны рассчитываться для всех по одним правилам. Величина пенсии может зависеть только от вклада в пенсионный фонд, а не от места службы. Вспомним героя И.Ильфа и Е.Петрова место бывшему депутату и правителю, отработавшему с минусовым результатом на паперти.

user avatar
apeiron

комментирует материал 14.04.2009 #

Все вроде красиво в статье, но маленький нюанс [[Сколько потеряли те, кто должен был \"накопить\", рассчитать несложно. Зато единый социальный налог, служащий источником пенсионных выплат, взимают по регрессивной шкале – и богатые граждане (скажем, топ-менеджеры крупных корпораций и госкомпаний), практически ничего не платят в Пенсионный фонд от своих гигантских зарплат. А снижение ЕСН привело к тому, что ускоренными темпами начал расти дефицит бюджета Пенсионного фонда: средств от налога оказалось недостаточно для выплат пенсий.]] аффтор слегка попутал взносы по ЕСН и взносы в ПФР. Для интересующихся: http://www.consultant.ru;base=law;n=56525 и http://www.buhsoft.ru И после этого как-бы не смешно. А по гамбургскому счету согласен. Вы еще ждете, что Вам в старости кто-то поможет? Тогда мы идем к Вам!!! (Санитары)

user avatar
Halfdog

отвечает apeiron на комментарий 15.04.2009 #

Здесь ещё одна зобачка зарыта. Дохлая. Расчет пенсии. Мне через год на её родмиую. Слава Богу, выкупил помещение под своей лавочкой. Буду пызыри пускать, не смогу работать, сдам в аренду, вот и пенсия.

А расчет таков. Раньше шел конкретный % от з/платы за последний год, или от 5 любых лет подряд. И плюс надбавки за стаж. Теперь формула хитра и сложна. Подсчитал что при з/пл. в 10000р и зарплате в 50000р. разница в сумме пенсии составит не более 10%.

И какой смысл показывать эту зарплату? И тем же олигархам какой смыс отчислять от себя любимых лимоны, чтоб получить от них огрызок? Лучше вложить во что-то реально приносящее доход.

Да, вот ещё, беру 5 лет стажа при совке, по совковым законам у меня выходит пенсион 140р. Обрезается потолком максимальной пенсии - 120р. (По тем временам непложие деньги, у многих з/плата была ниже).

Если брать эти-же мои 5 лет и по ним начислять пенсию, получается где-то менее 5000р. И у соседки тети Дуси получавшей тогда по 100р. пенсия получается 4500р.

За квартиру я плачу 3500р.

Вопрос один - КОГО ПРИСТРЕЛИТЬ НА ПРОЩАНИЕ???



ЗЫ: А вот был в Китае и Индии. Там пенсий нет вообще. Окромя госчиновников и силовиков. Наши похоже перенимают опыт.

user avatar
apeiron

отвечает Halfdog на комментарий 15.04.2009 #

Так и я про то же. Спасение утопающих дело рук сами знаете кого. В Китае и Индии они с пенсией погорячились. Ведь какой там менталитет: чем больше я нарожаю детей, тем лучше буду жить в старости. И не содержать престарелых родителей считается сильно дурным тоном, таким и руку не подадут. Вот дали бы хорошие пенсии, глядишь, и демографическая проблема рассосалась. У нас то можно стариков и не содержать.

user avatar
Halfdog

отвечает apeiron на комментарий 15.04.2009 #

Эх! Содержать родителей... В китае суровое ограничение рождаемости. Второй ребенок вне закона со всеми вытекающими. В Индии народ не считан. Вам бы там побывать, увидели бы что-такое настоящая нищета, когда человек считает своим домом куст придорожный...

Но ежели в Индии нет пенсий, так там и налогов нет. Разговаривал в магазинчиках. Какие налоги, мол платите? Удивляются. Что это такое??? Ну государству, местным властям что-то отстегиваете? Ну, бывает, примерно раз в год приходит чиновник из муниципалитета, мы ему столик накрываем, подарок какой нить, там из ассортимента, и он уходит на год.)))

user avatar
apeiron

отвечает Halfdog на комментарий 15.04.2009 #

Так я Вам про менталитет, а не государственное устройство. На востоке содержать престарелых родителей долг, честь ну и ets. На западе над этой проблемой никто не задумывается, бо все платят налоги и старичкам можно без поддержки отпрысков поездить мир посмотреть и.т.д. А мы посередине. Налоги то ли платим, то ли не платим, пенсию то ли даем то ли не даем. Родителям то ли помогаем, то ли нет. В общем загадочная русская душа.

user avatar
Halfdog

отвечает apeiron на комментарий 15.04.2009 #

Я помогал и родителям, и тестю с тещей, пока были живы. Помогаю и родственникам жены, из своих только младший брат остался... И представьте себе, мне это доставляет удовольствие.

user avatar
Gasset

комментирует материал 14.04.2009 #

Честно плачу налоги. Зарплату - немаленькую, в общем-то - не скрываю.

И что в итоге? Моя глубокоуважаемая управляющая компания (Тройка-Диалог) в 2008 году просто теряет 45% моих пенсионных накоплений. Никакого доверия к этим пенсионным реформам - и фондам, и прочему - не осталось.

user avatar
kupelin

отвечает Gasset на комментарий 15.04.2009 #

Да, Тройка многих обидела. Сам был пайщиком, вовремя забрал деньги.

Про пенсионные накопления тоже читал. На самом деле, это даже в голове не укладывается, так как это по идее самые консервативные инвестиции. 45 процентов - это, конечно, ужасно!

user avatar
Лешик

комментирует материал 15.04.2009 #

Можно подумать, что зная родные края, мы регулярно надеялись на хорошую пенсию! Прямо-таки \"Боже, какими мы были наивными\" (с) :)))

user avatar
jhdl\'iybr

отвечает Лешик на комментарий 15.04.2009 #

И то верно... Читая некоторые посты выше просто удивляешься наивности людей, которые чего-то там ожидали или ожидают от пенсионных реформ нашего государства. По-моему цифры говорят сами за себя: 90% \"принуждённых добровольно\" отчислять в накопительную часть пенсии просто наплевать на дальнейшую судьбу этих средств, потому как уверены, что никакой пользы они от этого не поимеют. Если бы у них был какой-то выбор, то они эти средства потратили уже сейчас, а не ждали, пока их \"сожрёт\" инфляция или разворуют чиновники.

user avatar
ВАРЯГ

комментирует материал 15.04.2009 #

\"Безработные оставят россиян с нищенскими пенсиями\"-Нашли крайних...

user avatar
vovendor

комментирует материал 15.04.2009 #

\"Безработные оставят россиян с нищенскими пенсиями\". А можно думать сейчас у нас пенсионеры бутерброды с икрой трижды в день едят?

user avatar
чужой

комментирует материал 15.04.2009 #

Хочу растолковать , что такое пенсии и откуда они берутся. Ну так вот - пенсия , это результат труда отдельно взятого человека за всю жизнь . То , что Вы ходите на работу каждый день , это еще ничего не значит. Возьмем к примеру \"могучий\" СССР и разделим его на аграрный сектор и промышленное производство. В аграрном секторе сначала уничтожили настоящего собственника \"кулака\" , потом согнали под штыками всех в колхозы и заставили работать за \"палочки трудодней\" - результат очевиден , народ побежал из села в города , на заводы . Теперь перейдем к промышленному производству - убежав с села от \"кабалы\", нынешние пенсионэры взяв в руки молотки и кувалды начали забивать гайки на болты и шурупы в доски , забыв при этом , что они должны заворачиваться по резьбе и отвертками. ( Я выражаюсь образно конечно) и при том браке , который гнался во всех отраслях, \"работяги\" еще стояли в очереди за зарплатой , которую им исправно платили. Это всех устраивало до той поры , пока не оказалось , что ту продукцию никто не хочет покупать , а склады завалены браком. Здесь надо сделать отступление и пояснить , что государство начинает процветать тогда , когда ее продукцию покупают не колхозы и совхозы , а за рубежом . Иными словами у вас меняют ваш товар на товар , произведенный у \"соседа\" , а вот тут и крылась главная ловушка - производить производили , а покупать или менять на что то путное никто не хотел . Меняли только на нефть , газ , лес и прочую лабудень. Вот мы и подошли к главному - пенсии нынешним пенсионерам. Из сего следует , что они работали конечно , но в итоге заработали только никчемные рубли , которые государство не может ничем обеспечить , а обеспечивает только за счет тех , кто занят на добыче того же газа , нефти , леса и прочей лабуды. Обидно ? Я понимаю ... но ведь и вы должны понять , что то , что вы произвели , оказалось по сути никому не нужно ( не конкурентно способный товар одним словом). Отсюда и все беды России. Все хотят работать , но только поменьше и в чистоте , а получать побольше и чтобы непременно заработанное можно было проконвектировать и потратить на импорт. Пока это удается , но вот долго ли такое будет продолжаться - вопрос , а если учесть , что нынешняя молодежь вообще отучена что то производить путное , то развязка наступит очень скоро. Справедливости ради надо отметить , что виноваты в данной ситуации и кремлевская власть - это ведь они , как и их предки , \"штыками\" загоняют людей на заводы и заставляют их гнать откровенный брак под видом \"Жигулей\" и прочей лабутени , а вы делаете вид , что заворачиваете гайки и шурупы , а сами втихаря забиваете их молотком как ваши пенсионеры делали в свое время. Вот и весь сказ .

user avatar
Halfdog

отвечает чужой на комментарий 15.04.2009 #

Помницца в Самаре в 70-е где-то большая радость в СМИ была. Японе (!) закупили партию токарных станков на местном заводе \"Стрёммашина\".

А потом как-то тихо выяснилось, что цена у них как за ржавый тазик, НО! В каждом станке спрятано по 2 тонны первосортной стали. Японе то кулькуляторы тада имели, посчитали и купили хихикая в кулачок. На переплавку.

user avatar
cepera_dv

отвечает Halfdog на комментарий 15.04.2009 #

Слыхал ту историю и добавлю что транспортная упаковки станков в то время состояла из громадных ящиков изготовленных из толстенных досок и бруса, что давало на каждый станок не один кубометр первосортной древесины, которая япошкам нужна была не меньше металла.

user avatar
чужой

отвечает Halfdog на комментарий 15.04.2009 #

Я слышал историю про покупку Японами наших Кразов - говорили , что они из него несколько легковушек делали и еще большим спросом пользовались \"Утятницы\" из аллюминия

user avatar
Halfdog

отвечает чужой на комментарий 15.04.2009 #

Да ещй не токма Адам Смит об энтом гуторил, но и Александр Сергеевич, наше всё)

\"Тогда держава богатеет, когда простой продукт имеет\" и далее по тексту))

user avatar
PROKOP

комментирует материал 15.04.2009 #

Медведев забыл сказать где он будет брать деньги . Половина нынешней

молодежи работают не официально. За них ни кто не платит налоги

ни в пенсионный фонд ни единый социальный налог.Гоголь со своими

Мертвыми Душами маленький мальчик по сравнению с нашими

предпринимателями.Сколько они скрывают доходов одному ежу

известно.

user avatar
Halfdog

отвечает PROKOP на комментарий 15.04.2009 #

Деньги будут брать у нас. Межу прочим, малый бизнес, платя \"вмененку\" в которую входит всё, кроме соцналогов, и кою ему всё обещают снизить, но не платя при этом налог на прибыль и НДС, которые снизили (!) Наиболее обременен именно соцналогами. Они занимают во всех налоговых отчислениях более половины. Если их ещё повысить, то, вот лично мне, придется сокращать з/платы, увольнять работников, или снова закупить пачку конвертов. И не потому, что я хочу нагреть родное государство, а потому, что иначе моя лавочка не выживет.

user avatar
kentavr567

комментирует материал 15.04.2009 #

К сожалению, вся наша история показывает, что добрыми намерениями вымощена дорога в ...... Для нас....Поэтому ждать от кого - то чего - то, пусть даже этот кто - то готов был положить голову на рельсы...считаю глупым!!!!!!!!!!!!!!!! Есть сейчас возможность заработать себе на старость... буду копить сам! Суть останется таже самая...буду я платить со 1000 рублей или с 10000000 рублей, как будет нищенская пенсия так она и останется!!!!!!!!

user avatar
Индигирка

комментирует материал 15.04.2009 #

Скоро, скоро. Начнется перетягивание одеяла. Пенсионеры себе, безработные себе ит.д. Но все. дружно , на выборы!!!! Срам!

user avatar
gavriusha

комментирует материал 15.04.2009 #

боже, какая страстная дискуссия! хоть бы кто-нибудь дал дельный совет: что делать? копили-копили на старость,работая добросовестно и выплачивая налоги, вложили в акции сбербанка, а они...(сами знаете что). золото принимают как лом, акции тоже сегодня есть,завтра ...недвижимость столь дорога, что даже подумать страшно.

как обеспечить пристойную старость, чтобы не быть обузой детям? пенсионный Фонд оказался еще худшим вариантом грабежа, чем все предыдущие. может, вернуть партконтроль? но уже все настолько развращены легкими деньгами, что даже если пару руководителей расстрелять, то не поможет вернуть нравственную базу.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com