Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Современная Россия - страна, откуда ушла интеллигенция

Современная Россия - страна, откуда ушла интеллигенция

Советская интеллигенция, составляла значимою «прослойку» общества, более 5% населения, существенно влиявшую на судьбу страны СССР. Наличие прослойки в больших городах, стало очевидно, когда интеллигенция, боясь и стесняясь, всё же вышла на улицы в конце 80х. Демонстрации были полны ЛИЦ, люди наслаждались быть вместе, слова «извините», «простите» в толпе демонстрирующих были частью самовыражения демонстраций. Практически не было демонстраций в Мухосрансках, потому, что некому было демонстрировать. Прослойка роилась в Москве, Московской Области, Питере, Киеве, Новосибирске и еще нескольких крупных городах страны советов.

Движение было столь замечательным, что один мой знакомый, ушедший из НИИ на партийную работу в 1984, в 90ом году написал на своей визитке – старший научный сотрудник, хотя был он в то время уже секретарём Московского райкома КПСС.

Другой, зам начальника четвертого главного управления МЗ РСФСР, написал «врач» в своей карточке, убрав свои жуликоватые кандидатскую и докторскую степени, на всякий случай.

Интеллигенция победила, легко и естественно, 7–10% процентов взрослого населения страны, сделали свою революцию просто и быстро.
Однако, прослойка хорошо знала пружины власти. Во многом они эти пружины и создавали, формируя управленческий аппарат в школах и ВУЗАХ. Они победили, но никогда не верили в окончательность своей победы.

Это ведь были Советские интеллигенты, со всем опытом Советской жизни. Их групповое, массовое, сознания, как прослойки подсказывало им, что произойдет дальше.

Все вместе ОНИ, как группа связанная групповыми интересами, имели «групповые» представление. Они –
а) знали, что будет дальше,
в) для того и боролись, что бы победить в отрезке времени
с) не верили в свои силы,
д) не верили в страну, в которой они совершили «интеллигентский» и интеллигентный переворот, без кровопролития и особых катаклизм

Почему же им понадобился и почему им хватило этого «глотока свободы» на отрезке времени 1989-1993?

Советская интеллигенция в интеллектуальном мире была достаточно конкурентно-способной. В отличии от рабочих, плохо образованных и трудящихся на отсталых заводах, крестьян, про образование, которых и сказать нечего, интеллигенция доказала миру свои возможности, держа на плаву социально не-реформируемую систему, добиваясь удивительных успехов, не смотря на бесконечные идеологические, политические и коррупционные ограничения творчества, а может быть, где-то и частично благодаря иезуитской конкуренции с чиновниками и партийцами.

Все то, что летало, плыло, взрывалось и боролось с болезнями было не «потому что», а «не смотря на». Это «не смотря на» иногда было стимулом достижения результатов.
Мы в своём отделе, с помощью веревки и палки, добивались результатов соответствующих мировым стандартам, и делали мы это именно «не смотря на» ворюг в администрации, спец отделы, которых у нас было аж два, и продавшихся легко и за дорого профсоюзных и партийных «научных работников», получавших лушие куски тощего снабжения.

Исторический эффект, когда власть берут одни, а пользуются ею другие, известен с незапамятных времен. Точнее власть всегда берут одни, а пользуются ею другие, часто сохраняя риторику и образ вождей периода взятия власти. Этот странных эффект был известен «социальной прослойке» бывшего СССР, благо эта прослойка этот принцип, собственно, и сформулировала, найдя соответствующую цитату из великих прошлого. Интеллигенции как группе, вообще было всё известно.

В отличие от этого партийные лидеры и крепкие хозяйственники к 1985 году давно уже ничего не понимали, кроме как, родное, держать и не пущать, даже во главе с \"интеллектуалом КГБ\" полукровкой Ю. Андроповым. Кстати, замечу, что «крепкие хозяйственники» выжили лучше других «неинтеллигентных» групп умершего СССР.

Вот и случилось, то, что случилось. В течение 5 лет с 1990 по 1995 интеллигенция созданная страной СССР уехала.
Она встала, попрощалась, пожелала всего хорошего всем остающимся и отвалила.

Уезжать, и особенно, получать хорошие позиции и контракты, стало престижно, а мы Советские люди весьма престижны по своей сути.

Под давлением урлы и братков, захвативших страну, обычные интеллигентские разговоры сменились с выборов на - «Вы слышали Мир-ков получил лабораторию в Чикаго», «Да, а Бук-кий набирает наших в институт в Нью-Йорке».

По оценке Los-Angeles Times более 1 000 000 ученых и специалистов уехали работать в разные страны мира из СССР. Примерно каждый 7-8 образованный человек покинул страну в поисках лучшего приложения своих сил.

В моём отделе из восьми старших научных уехали семь. Это конечно Москва, которая наряду с Питером понесла самые большие потери в интеллигенции, плавно замещенные другими слоями нового общества.

Институты опустели и никто не переживал по этому поводу. Кому они нужны были эти институты?

С 1990 по сей день не бывает научной конференции в мире, где не возникал бы русский «угол», когда группа ученых по интересующему предмету собирается, где-то в фойе или кафетерии, и обсуждает на русском, то, что потом (иногда спустя долгое время) докладывают на английском. Русский по прежнему остаётся вторым языком на конференциях.

Российские, и другие СНГ, ученые сторонятся этих \"углов\" понимая свою ограниченность в интернациональной конкуренции, и не чувствуя себя уверенно, за пределами политических границ своих новых независимых стран. Мы в свою очередь побаиваемся ученых оставшихся в бывших странах СССР. Они вынуждены были выживать и торговали всем, чем могли, а это обычно плохо кончается для профессионалов.
К советским и пост-советским часто подтягиваются 50-60 летние Индийцы, Шри-Ланкийцы, Вьетнамцы и прочие русскоговорящие люди из Советского мира.

Таким образом, современная Россия пример страны, описанной в повести «Гадкие Лебеди», страны, откуда ушла интеллигенция.

Я не говорю про личности, я говорю про прослойку, которая покинула страну. Остались прекрасные люди, люди всегда прекрасны. Но группы, сформированной и имеющей своё мировоззрение нет. Потому всякая дрянь и травит последних из магекан, чего не позволяло себе даже КПСС после конца большого террора.

Лозунги типа - «Ве-тов, сдохни, гнида!», «Пытать и вешать ...» на митинге на Триумфальной площади возле памятника Маяковскому» нельзя себе представить при Хрущеве, Брежневе и Горбачеве.
Как, откуда они взялись эти люди? А ниоткуда, они были всегда, но так вести себя было неприлично, то есть с отъездом интеллигенции изменились и понятия приличий в массовой психологии оставшихся.

Наплыв существенной массы умных и активных «русских» из советской интеллигенции сказался в разных направлениях - В мире это резко усилило глобализацию. В России, предоставило возможность простецам бесконтрольно рулить страной.

Нельзя сравнивать СССР и Россию, это не сопоставимые страны.

Россия (Украина, Грузия, Узбекистан и др.) не являются продолжением СССР. Социальное развитие не линейно и отъезд образования, и, во многом, мозга, сделал новые страны совершенно другими. Это, не хорошо, не плохо, это данность. Многие в моём ЖЖ общении любят СССР, тоскуют о той стране. Я разделяю их чувства. Но они любят то, чего нет, и никогда не будет – страну с интеллигенцией, которой больше нет.

Источник: luybu.livejournal.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (107)

salaped

комментирует материал 22.09.2008 #

интеллигенция периода СССР и то,что мы сейчас понимаем под этим словом немного отличаются.Меняются критерии отнесения человека к той или иной группе,прослойке.Меняются и сами термины.Да,интеллигенции в том смысле, в каком мы говорим о ней, вспоминая Россию Советского периода,может быть, и не осталось,но образовалась новая прослойка, имеющая те же черты и играющая ту же роль,что и интеллигенция в свое время.Как ее сейчас назвать-не знаю...

no avatar#}
Skeptik

отвечает salaped на комментарий 22.09.2008 #

Что такое \"интеллигенция СССР\"? Что такое \"нынешняя интеллигенция\"? Сказавши \"А\", говорите и \"Б\".

user avatar
Володимер

отвечает Skeptik на комментарий 03.08.2009 #

2. עין (א"ן) תעלי גנן תא /айн таъли генън та//Ин тэли ген тъ = «Глаз (Милосердного Господа Бога Неба) канал мой покровительство, защита (Бога) в этом месте, в этом маленьком постранстве». Латинское, английское – «In» - «внутри» соответствует ивритскому עין /айн = «глаз» и א"ן /ан, ин, ен – אדוני נכבד /адони нехбад – «Милостивый Господь мой», Ан – шумерский бог Неба – Верховное божество.
Бог находится внутри нас (בגו /бго – «внутри»), а глаза интеллигента должны быть обращены вовнутрь – к Богу.
3. Да, знай (на иврите – это слово דע /да = «знай»), что с тех пор, как начал изучать корни (семитского) Священного языка человечества, Я («Я» - יאה יה /Яэ Я = «Достойный, красивый, подобающий Бог». Поэтому не стесняйтесь произносить чаще слово «Я». Этим Вы приближаете себя к Богу) стал «интеллектуалом» - это означает
«Глаз, (глядящий в) КАНАЛ, ведущий ввысь», наподобие стрелка, глядящего в ствол винтаря, поднятого к Небу, или астронома, смотрящего в телескоп-канал ).
Поэтому нет необходимости создавать новый мир – Он уже есть, Его надо только увидеть в «канал-телескоп». Интеллектуалу, находящемуся под покровительством Бога (окончание слова

no avatar#}
Tokugawa

комментирует материал 22.09.2008 #

В прошлом веке еще ушла.

no avatar#}
jeeves

комментирует материал 22.09.2008 #

Интеллигенция ушла из России давно, году так в 1917-1920. Интеллигент - это не только хорошее образование, это и мощнейший культурный пласт многих поколений, стоящий за человеком. Культурная традиция, если угодно.
В СССР интеллигенции не было. Неоткуда было ей просто взяться.
Поэтому классическая роль русской интеллигенции как \"совести народа\" выродилась в бесконечное кухонное фрондерское импотентское нытье.

no avatar#}
don_alba

отвечает jeeves на комментарий 22.09.2008 #

Полностью согласен! Заметно это даже у потребимых терминах - если в старой России интеллигенция представляла собой очень большой слой общества (слой, который по сути и двигал это общество), то в Советской России - это \"прослойка\". Нечто тонкое и непонятно зачем нужное.

no avatar#}
standv

отвечает don_alba на комментарий 03.08.2009 #

Скажите, пожалуйста, очень большой слой - это сколько?
"Прослойка" - была, сколько?
Без комментариев и эмоций. Просто, сколько - в цифрах.

no avatar#}
vaf1952

отвечает jeeves на комментарий 23.09.2008 #

А как бы вы тогда назвали семь из восьми старших научных сотрудников из лаборатории, в которой в СССР работал автор статьи? И он еще упоминает о целом миллионе ученых и специалистов из Советского Союза, осевших \"за бугром\". Кто это? Если это не интеллигенция, то и уголовниками их вряд ли можно назвать. Неужели это простые совторгслужащие?

no avatar#}
Алексей 2

отвечает jeeves на комментарий 03.08.2009 #

Вот я прочитал. Ну и что? Какие выводы, куда идти и что делать дальше?... Видимо этот текст написал типичный советский интеллигент, для которого главное процесс, при отсутствии всякого намека на положительный результат. Как в свое время шестидесятники: "давайте будем спорить..." Э-ээх! Сожалеет об уехавших. А что ж они страну бросили, если такие умные? Считает себя интеллигентом, а пишет с грамматическими ошибками. Конструктива нет, одни вздохи, без конкретных предложенией. Как-то не по-мужски.

no avatar#}
babich43

отвечает jeeves на комментарий 03.08.2009 #

Я верю А.П.Чехову,последнему интеллигенту России,и то негативное определение,которое он дал русской интеллигенции.Нельзя назвать совестью нации людей,которые свой протест власти ,демонстрируют кручением фиги в кармане,и таких, так называемых интеллигентов,было большинство.На Западе нет такого понятия "интеллигент", и нам давно пора была отказатся от этого названия.Там грамотных, и образованных людей зовут "интеллектуалы", не вкладывая в это определение совесть нации и т.п., а мы всё дурью маемся, ищем во всяком дерьме совесть нации.

no avatar#}
shanya

комментирует материал 22.09.2008 #

слава Богу что ушла.надо б еще дорогу солью посыпать, что б не вернулась.интеллигент- это человек не умеющий ничего делать, кроме как шипеть из-за угла.им плохо когда стране хорошо, и соответственно наоборот. они радовались когда гибла Российская империя и потом дохли в подвалах лубянки и на лесоповале. они радовались когда погибал СССР и потом собирали пустые бутылки. эта категория людей не достойна ничего, кроме презрения. недаром Чехов когда его называли интеллигентом аж руками махал от возмущения:\'\' я не интеллигент- я работать умею! \'\'

no avatar#}
Lockstock

отвечает shanya на комментарий 22.09.2008 #

Интеллигенция - это мозг державы. А вы, получается, радуетесь, что страна без мозгов осталась

no avatar#}
shanya

отвечает Lockstock на комментарий 22.09.2008 #

а вот один из ваших интеллигентов,ну тот который Лукич,писал,что \'\' интеллигенция не мозг нации а ее гамно\'\' а ведь юрист,университет закончил,мыслитель- ну настоящий интеллигент!

no avatar#}
Сучка с сумочкой

отвечает shanya на комментарий 23.09.2008 #

В этом и заключается наивысшая степень просветления интеллигента - признать, что ты гамно. \"Я знаю, что ничего не знаю\" - тоже один интеллигент говаривал.

no avatar#}
ludmila6244

отвечает shanya на комментарий 23.09.2008 #

Если человек получил образование - это еще не говорит о том,что он является настоящим культурным человеком.ю а тем более интелигентом. Таких образованных и умных много,а по настоящему культурных и интелигентных людей, умеющих себя в приличном обществе - очень мало.

no avatar#}
Boris F

отвечает ludmila6244 на комментарий 02.08.2009 #

А как можно было научиться вести себя прилично, если общество было неприличным? Образованные требовались режиму - требоволось рашать важные народнохозяйственные задачи (бомбы и средства доставки создавать), а интелигенты зачем? Да они, как бельмо для любых секретарей, разговаривающих исключительно матерно.

no avatar#}
ludmila6244

отвечает shanya на комментарий 24.09.2008 #

Вы бы хоть немного задумались бы над тем, что человек способен посмеяться над собой, это уже говорит о его интелигентности и культуре, а вот такие как вы все изворачивают и понимают буквально. Мне вас искренне жаль.

no avatar#}
Дядя_Федор

отвечает shanya на комментарий 22.09.2008 #

Не вернется, не бойтесь. :) В принципе, полностью согласен со статьей. Уж извините, соотечественники, но современная Россия выглядит сборищем уличных бандитов-подростков, от президента и ниже. С соответсвующим мироощущением, речью и действиями. Я вполне согласен, что людям этим хорошо, и даже рад за них. С вами Бог и вышки нефтяные, как говорил Шаов. Главное, чтобы вам нравилось. Только разговаривать с вами сложно, языки разные. Вот вы говорите о том, что интеллигенты \"радовались\" неудачам, поэтому они плохие. Что они работать не могут, лес плохо валят. Презираете, что они бутылки собирали. Я, конечно, понимаю, что Вы имеете в виду, но даже не хочу пытаться объяснить Вам, в чем считаю Вас неправым. Потому что все равно не получится, мы с Вами на разных языках говорим.
К счастью, интеллигенты нашли себе места по душе. Так что все довольны, разве нет? ;) Заезжайте в гости, если желание будет. Кофейку попьем, о жизни поговорим...

no avatar#}
shanya

отвечает Дядя_Федор на комментарий 22.09.2008 #

люди исскуства,культуры, науки-отнюдь не интеллигенты а мозг и душа нации. интеллигент это злобно шипящее существо типа Леры Новодворской и иже с ней.не надо валить в одну кучу нормальных интеллектуалов и \'\'образованщину\'\'.интеллигент считает себя существом высшего порядка,не умея и не желая спорить он корчит рожу и сквозь оттянутую губу цедит:вы не понимаете нас. так вот умного человека понимают все, не понимают заносчивых полудурков[ к вам это не относится] почитайте,что великие русские интеллектуалы Гумилев, Чехов, Солженицын, Фет и пр писали о интеллигентах. P.S а кофе увы не пью- давление.

no avatar#}
stopwar

отвечает shanya на комментарий 23.09.2008 #

А эти люди искусства, культуры и науки знают о том, что они на самом деле - не интеллигенция?:))

Определение из Нового словаря русского языка:
\"Интеллигенция (лат. intelligentia, intellegentia — понимание, познавательная сила, знание, от intelligens, intellegens — умный, понимающий, знающий, мыслящий) — социальная группа лиц, профессионально занимающихся умственным — преимущественно сложным и творческим — трудом, развитием и распространением образования и культуры и отличающихся высотой духовно-нравственных устремлений, обостренным чувством долга и чести. В другом значении просто лица умственного труда.\"

У Вас, видимо, есть новая версия толкования. Кто и что цедит, какое при этом расположение губ - прекрасные признаки классификации. Еще бы и теорию Ламброзо как-то притянуть...

Что до ссылок на Чехова... Цитата:
\"Сила народа – в его интеллигенции, честной, умной и работящей\" (А.П. Чехов).

no avatar#}
shanya

отвечает stopwar на комментарий 23.09.2008 #

Сила народа – в его интеллигенции, честной, умной и работящей\" (А.П. Чехов). и я про тоже.термин интеллигенция придуман боборыкиным в 19-м веке.в вашем понятии интеллигенция это те кого я называю интеллектуалами,то есть мы разнимся в терминах. в таком случае дайте определение человеку ,который считает себя выше остальных нихера не умея делать лишь потому,что у него есть бумажка о высшем образовании и он прочитал две страницы введения к \'\' критике чистого разума\'\'

no avatar#}
АНТОН 77

отвечает stopwar на комментарий 03.08.2009 #

Всё, что Вы написали в определение интеллигенции, безусловно, верно, но никак не относится к тем, кто покинул свой народ и свою страну. "Мне не давали (мешали) творить и работать" - не оправдание поступка уехавшего. Это - не интеллигенты. Интеллектуалы, может быть, но не интеллигенты. Я их не осуждаю, но и не оправдываю (оправдывается сам автор статьи), я их жалею. Ибо нельзя не пожалеть человека, живущего, в основном, ради потребления (гедонизм?).
Из цитаты А.Чехова нашей интеллигенции не хватает такого качества, как "честный".
С уважением, Я.

no avatar#}
ludmila6244

отвечает shanya на комментарий 24.09.2008 #

Прочла ваше послание и удивилась, что вы предлагаете объединиться людям в секты. Еще чего? Это совершенно ни к чему, просто каждый человек мало мальски верующий и умеющий хранить культурные традиции и культурные корни своего народа, должен помнить об этом и передавать из поколения в поколение. А сект уже создали такое количество и там идет такое затуманивание разума людей, что трудно себе представить . И все ради наживы и получения материальной выгоды. Занимаются поборами и отбирают у одиноких людей жилье под видом божьих дел. Это просто мошенничество на религиозной подоплеке. Так что секты это зло. Я не думаю,что они нужны,даже с точки зрения благих намерений.

no avatar#}
vaf1952

отвечает Дядя_Федор на комментарий 23.09.2008 #

А вы, Дядя Федор, когда стемнеет, погуляйте часок в Гарлеме, и после этого Россия уже не будет казаться вам такой ужасной, а ее президент - бандитом-подростком. Если вам после общения с местной интеллигенцией удастся благополучно добраться до дома, а язык вам там не отрежут, возможно, мы начнем понимать друг друга лучше. Если именно там \"интеллигенты нашли себе место по душе\", то, боюсь, о жизни вам придется разговаривать уже не в этой жизни...
А кофейку попить - уж лучше вы к нам.

no avatar#}
Дядя_Федор

отвечает vaf1952 на комментарий 23.09.2008 #

Ну, у нас, по крайней мере, это локализовано в Гарлеме. :) Знаете, был такой анекдот про иностранца, который в СССР на дороге в яму упал. Когда его вытащили, он возмутился: \"это место надо было огородить красными флажками!\" А ему объяснили: \"Ты когда в Гамбурге на советский пароход садился, красный флаг на нет видел? Действительно на всей территории Советствкого Союза!\"
Вам самим не жалко, что вся ваша страна похожа на легендарный Гарлем (я понимаю, для вас Гарлем -- это такое мифическое место, сейчас там совсем не так плохо, но соглашусь, есть другие места, где очень высока преступность и так далее)?

Да и Россия мне не кажется такой ужасной, Вы меня неправильно поняли. Она мне кажется чужой. Но я уважаю ваше право выбора.

no avatar#}
vaf1952

отвечает Дядя_Федор на комментарий 23.09.2008 #

Я ни коим образом не желаю вас обидеть или задеть. Замечу лишь, что анекдотов я тоже знаю достаточно - и про русских, и про американцев. А у вас и кроме Гарлема хватает мест, где люди чувствуют себя отнюдь не в безопасности. Может, вы сами проведете сравнительную оценку? Например, насколько безопаснее московское метро по сравнению с нью-йоркской подземкой.
Меня интересует другое. Почему люди, покинувшие Россию часто захаживают на такие форумы и, в лучшем случае, мягко выражаясь, начинают петь о том, что вся наша страна похожа на Гарлем? И говорят о том, как замечательно жить там, куда они из России сбежали. Чаще всего, в отличие от вас, они не сообщают, где именно \"там\". Даже в том случае, если их много раз об этом прямо спрашивают. Мне кажется, они, поливая помоями Россию и всех, кто в ней остался, ждут ответной негативной реакции в свой адрес, чтобы получить лишнее \"доказательство\" того, что ими был сделан правильный выбор. Поэтому они и пытаются убедить нас в том, что У НАС плохо. И никто не рассказывает о том, что именно У НИХ хорошо и как нам сделать так, чтобы у нас стало также хорошо, как и у них. Если, конечно, убрать весьма туманные общие рассуждения о демократии, свободе, путинизме и медведизме и т.д.
Вы пишите, что у вас достаточно денег и вы их честно заработали в \"самом логове капитализма\". Этим вы, разумеется, даете понять, как там хорошо - в этом самом \"логове\". Но, знаете, должен вам сказать, что мы здесь теперь тоже, извините, в таком же логове капитализма, как и вы. Только вашему логову - чуть больше 200 лет, а нашему - всего 17. И если бы вы в свое логово попали, когда оно было более юным, то \"честно разбогатеть\" вы могли бы, разве что в качестве плантатора-рабовладельца. А могли бы и не разбогатеть, а стать рабом на его плантации, помогая разбогатеть ему. Страна же ваша разжирела, во многом, не потому, что вырастила у себя замечательных, умных и трудолюбивых людей, а совсем по другой причине. Она переманила лучшие мозги и руки из других стран, предоставив им то, чем не могли обеспечить этих людей на их родине. Мне ли ВАМ об этом говорить? Но Америке нужны только мозги этих эмигрантов и их руки - сами они Америке не нужны. Они это чувствуют каждую минуту и поэтому пытаются, во-первых, поднять себя в глазах тех, от кого они убежали и, во-вторых, убедить себя в том, что это был единственный выход потому, что жить в такой стране, где обитает сплошное быдло, просто невозможно. Вот вы и ищите здесь подтверждения тому, что ваш выбор был верен. Мы здесь - у СЕБЯ, а вы там не у себя, а у НИХ. Чувство же, что ты У СЕБЯ не купить ни за какие деньги, его не заменят ни достаток, ни богатство, ни кажущееся благополучие.
Я знаю, чего вы боитесь. Вы боитесь, что Россия начнет во многих областях действовать американскими методами: переманивать чужие мозги и руки, за бесценок скупать чужие природные ресурсы, применять известный принцип: разделяй и властвуй, диктовать другим странам свою волю, ибо при капитализме действует простой закон: прав тот, кто сильнее. Вы правильно боитесь - она уже начала. И Российский капитализм в итоге окажется намного и сильнее, и жизнеспособнее, и изобретательнее американского. Вы думаете, Россия много потеряла от финансового кризиса и бегства инвестиционного капитала из страны? Вы думаете наш финансовый рынок оказался на грани краха потому, что акции многих компаний обесценились? Конечно, нет. Это вас, американцев, здесь \"кинули\" и \"обули\". Вернее, вас \"разули\", перераспределив таким образом предприятия, компании и другую собственность, которой вы здесь владели, между небольшой горсткой \"своих\". Тоже, конечно, редких мерзавцев, но уже наших, российских. По-просту говоря, вас, американцев, сильно \"надули\". В Америке это называется \"панама\". У нас здесь капитализм хоть и молодой, да ранний. Такие кругом волки, Дядя Федор, что вашей Америке такое не снилось даже в самом кошмарном сне. А мы - ничего, живем пока...

no avatar#}
Дядя_Федор

отвечает vaf1952 на комментарий 23.09.2008 #

Какой у Вас сердитый пост, однако. Ну что Вы, право, понапридумывали себе, а теперь сердитесь. :) Россию с Гарлемом сравнил не я, Россию с Гарлемом сравнили Вы, в своем предыдущем посте, я лишь спросил, находите ли Вы удовольствие в таком сравнении. Видимо, не находите, и то хорошо. :)
А все остальное -- Ваши фантазии. Вы хотите знать, где именно в Штатах я живу? Пожалуйста, Западная Вирджиния, самый бедный штат США. И денег у меня не много, их у меня достаточно, опять мы с Вами говорим на разных языках...
Росси. я никогда грязью не поливал, неудачам ее не радовался, и про финансовый ваш кризис вообще ни словом не обмолвился. Потому что не знаю ничего про это. Про грузинскую вашу войну немного знаю, но в оценках с вашими не схожусь. Но это не значит, что я вам зла желаю или обвиняю в чем-то... Впрочем, если Вы этого не понимаете, Вам это трудно объяснить. Вы слишком линейно мыслите. Если не согласен с патриотическим экстазом -- знаячит враг... Грустно.
А по поводу свой-чужой, как раз-таки в Штатах я почувствовал себя своим, впервые в своей жизни. И поэтому говорю всегда \"у нас в Америке\". Уж извините, но россияне путинского разлива мне свосем чужие. В мой последний визит в Россию это стало особенно остро очевидно. А в Америке я у себя дома. У нас тут есть белые, негры, индусы, китайцы -- и все они себя и друг друга считают американцами. Опять-таки Вам этого не объяснишь, если Вы сами не знаете. Но американский народ -- это мой народ, а с русскими меня связывает только общий язык. Впрочем, по-английски я говорю не хуже, чем по-русски. профессия обязывает.
А уж по поводу того, что вы нас обули, что вы будете какие-то там мозги собирать, что я боюсь какого-то там вашего инвестционного капитала -- бросьте, право, Вы же сами себе не верите. Мне все равно. Увы. :)

no avatar#}
vaf1952

отвечает Дядя_Федор на комментарий 24.09.2008 #

Нет, Дядя Федор, это вы у себя в Америке можете картишки передергивать, а здесь у вас такой номер не пройдет. РОССИЮ с Гарлемом сравнили ВЫ а не я. Я вам только предложил часок погулять по ВАШЕМУ Гарлему. И насчет удовольствия от сравнения Гарлема с Россией вы меня тоже ничего не спрашивали.
Знать, где вы живете в Штатах я также не хотел, мне было вполне достаточно того, что вы написали, что живете в США. Я говорил о ДРУГИХ, убежавших за бугор, о тех, кто не хочет говорить о том, откуда они поливают Россию помоями. Говоря это, я вовсе не имел в виду вас, и вы это очень хорошо поняли. И про деньги я написал, что у вас их ДОСТАТОЧНО, а не много. И мой язык вам прекрасно понятен. Но вам НАДО, чтобы мы говорили на разных языках. Даже не совсем так. Вам надо оставить в головах людей мысль, что мы с вами говорим на разных языках. И вы думаете, что вобьете это им в головы, если тупо будете повторять одно и то же много раз - основной прием, безотказно срабатывающий в Америке. Но вы забыли, что здесь - Россия.
Верю, что вы ничего не слышали про финансовый кризис в России. Но о финансовом кризисе в США-то вы что-нибудь должны были слышать? Даже по российскому телевидению не раз показывали выступление министра финансов США, пытающегося объяснить, какие меры предпринимает правительство этой страны, чтобы выйти из глубочайшего кризиса, охватившего всю финансовую систему США, и спасти от банкротства крупные банки и компании, которым без государственных денежных вливаний грозит банкротство. Банкротство, как вы знаете, - это когда денег нет, и взаймы их никто не дает, поскольку к такому \"заемщику\" нет ни капли доверия - все равно он разорится, а о данных взаймы деньгах придется забыть. Если вы не знаете названия этих компаний и банков, одних из крупнейших в США, я могу вам их сообщить.
Заметьте также, что я не привел ни одной своей оценки действий российских вооруженных сил в Грузии. Я вообще здесь об этом не упоминал. Тем более, не называл этот вооруженный конфликт войной. Поэтому я не знаю, как вы догадались, что расходитесь со мною в оценках \"нашей грузинской войны\". Зачем вы все это делаете, я, конечно же, знаю. ВАМ очень НУЖНО, чтобы у людей остались в голове три вещи:

1. Я, как и всякий русский, ничего не понимаю.
2. Мне, как и всякому русскому, трудно что-либо объяснить.
3. Я, как и всякий русский, слишком линейно мыслю.

Ну и еще, что вам от всего этого грустно. Потому, что вы хороший и умный, а имеете дело с дураком, которому бесполезно что-либо объяснять. А вы такой деликатный, что не называете своего собеседника \"дураком\", а лишь мягко подчеркиваете, что он \"не понимает\". Вот такой он, понимаете ли, дурак, что ничего не понимает и ему бесполезно что-либо объяснять. При этом человек, читающий ваш комментарий, должен сделать вывод, что:

1. Вы, как и любой американец, все понимаете.
2. Вам, как и любому американцу, можно объяснить любые самые сложные вещи, и вы тут же во всем разберетесь.
3. Вы, как и любой американец, нелинейно и масштабно мыслите.

Возможно, вам действительно \"россияне путинского разлива\" совсем чужие. Это не удивительно. Для меня тоже все американцы \"бушевской\" закваски чужие. Не станут мне роднее и американцы \"абамовского\" разлива. Они и вся их Америка мне просто не интересны. Ни они сами, ни их дебильные игры вроде американского футбола или бейсбола. Но я, в отличие от вас, Дядя Федор, не лезу на какой-нибудь американский спортивный сайт, торопясь поделиться с американцами своими мыслями об их играх для полных кретинов и научить, в какие игры им следует играть. Пусть считают, что раскалывать черепа и ломать друг другу кости своим американским футболом - это самое достойное, умное и интеллигентное занятие в мире. И оплачивается эта работа в США в десятки, а то и в сотни раз щедрее, чем работа какого-нибудь \"яйцеголового\" профессора или доктора наук вроде вас.
Вы лично, может быть, и не боитесь, что Россия пойдет по пути США и станет переманивать к себе чужие мозги. А вот те, кто у вас занимается \"откачкой мозгов\" из других стран, очень этого боятся и опасаются. Те, которые постоянно используют на благо СВОЕЙ страны ЧУЖИЕ мозги, в том числе и ВАШИ мозги, уважаемый Дядя Федор, переманив вас в Штаты из России за бочку варенья и ящик печенья.
Кстати, хорошо, что вы живете в Вирджинии. В Вирджинии, а не на Аляске. Поскольку Аляска - это территория России, сданная Америке во временную аренду. Напомню вам, что срок аренды уже закончился, а ваша Кондолиза Райс, ратующая за соблюдение принципов международного права другими государствами, что-то ни разу не обмолвилась о том, что эту чужую территорию необходимо либо вернуть, либо заключить с хозяином, то есть с Россией, новое соглашение об аренде. И, соответственно, за эту аренду заплатить. Либо, как говорится, - освободите помещение. Куда при этом США денут своих граждан, временно проживавших на российской территории - нас волнует меньше всего.
И я знаю, что у вас там, в Америке, есть и белые, и индусы, и китайцы, и русских у вас навалом, и евреев. И все они себя и друг друга считают американцами. И в Америке вы у себя дома. И по-английски вы говорите не хуже, чем по-русски.
А еще я знаю, что вы ни за что на свете не согласитесь жить в Гарлеме. Хотя в Гарлеме вы должны чувствовать себя тоже \"как дома\", поскольку там живут такие же американцы, как и вы. Как вы справедливо заметили, - ваш народ. Нам подобные азбучные истины даже и объяснять не надо - мы и сами давно об этом знаем. Несмотря на то, что вы нас безуспешно пытаетесь уверить в том, что мы, русские, ничего не понимаем и говорим с вами на разных языках. Хотя, с другой стороны, вы сами же утверждаете, что \"с русскими меня связывает только ОБЩИЙ язык\". То есть на одном и том же языке говорим все-таки.
Вас, американцев, не поймешь: то вам то, а то вдруг раз - и это...
Но Аляску вам все равно придется отдать, на каком-бы языке вы с нами не говорили. Иначе это будет обычный бандитизм в мировом масштабе. Не сомневаюсь, что вы меня опять вдруг перестали понимать и будете вновь и вновь повторять, что мы с вами говорим на разных языках. Любимый американский приемчик для особо тупых граждан. Но в России он не пройдет...

no avatar#}
vaf1952

отвечает Дядя_Федор на комментарий 24.09.2008 #

Вы, кажется, в одном из своих постов цитировали Шаова? Если вы такой большой поклонник творчества Тимура Султановича, позволю себе напомнить вам одну из его замечательных песен, которая называется \"Письмо израильскому другу\". И Хоть она адресована бывшему соотечественнику, проживающему в Израиле, а не в США, может быть, и вы услышите в этой песне что-то знакомое.

Письмо израильскому другу

Что, Мишаня, записной израильтянин,
Подкормился, отдохнул от наших пьянок?
А за груздями в наш лесок тебя не тянет?
А за грудями пышнотелых поселянок?

А у нас, Мишаня, кризис, прямо горе,
Отощали, обнищали совершенно.
Экономика - мертвей, чем ваше море,
И на душе моей, Мишаня, не кошерно!

А хорошо, небось, пойти на Иордан,
И под смоковницей, стыдливой, как невеста,
Пивко открыть и смачно закурить,
И ощутить семитство, как блаженство!

Мы паникуем, прячем доллары в исподнем,
Я затарился крупой, мукой и луком.
Пишут - завтра будет лучше, чем сегодня,
Только я уже не верю им, подлюкам.

Мы все терпим, тянем лямку и не спорим,
Только блеем, точно агнец пред закланьем.
А они нас реформируют под корень,
Словно спутав обрезанье с отрезаньем.

А хорошо на Мертвом море в жаркий день
Нажраться так, чтоб все туристы ужаснулись,
Свою ермолку лихо сдвинуть набекрень
И спеть: \"Шумел камыш, деревья гнулись\".
А-яй-яй-яй-яй-яй-яй-яй-яй...

Пишешь, многое тебя там раздражает.
Жизнь - не сахар и у вас, тут нет секрета.
Правда, наш-то сахар снова дорожает,
Ну и бог с ним - меньше будет диабета.

Нравы те же здесь, точней - паденье нравов:
Не читаем, пьем, злословим, ждем потопа,
Повсеместно правит бал, под крики \"браво\",
Поп-культура, некультурная, как попа.

А хорошо гулять среди душистых трав
И, оглядев пейзаж библейский, умилиться,
Сказать жене, что \"таки Понтий был не прав.
Ну не сошлись во взглядах, что же горячиться\".

Пишешь, вы для местных - русские, славяне,
Только, кто вы - лучше знаете вы сами.
Для ментов в Москве я тоже - басурманин,
Но я ж не путаю Отечество с ментами.

И не драться ж с дураками кочергою,
Я тебе сейчас толкую про другое:
Что, конечно, неприятно быть изгоем,
Но это лучше, чем быть геем или гоем!

А хорошо бы мне зайти в ваш кабачок,
Махнуть, как флагом, ярким шекелем гарсону,
И заказать родимое харчо,
Пельмени и стопарик самогона!

В общем - жди, приеду, будем веселиться.
Поживу чуток, покуда не прогонишь.
Привезу тебе родной земли в тряпице
И бюстгальтер той Матрешки, ну ты помнишь.

Даже если ты, милок, пойдешь в хасиды,
А я муллою стану с жидкими усами,
Мы ж, при встрече, треснем водки за Россию,
И закусим, Мишка, салом с огурцами!

А хорошо там, где нас нет, там хорошо!
И, значит, надо жить там, где мы есть, Мишаня.
Я, кстати, визу получил - процесс пошел.
Привет жене-казачке, до свиданья.
А-яй-яй-яй-яй-яй-яй-яй-яй...

no avatar#}
airlines

отвечает vaf1952 на комментарий 02.08.2009 #

У нас есть целые города, где чужаку, ходить не безопасно, ну и что ???!!
За то у Штатов 40% ВНП, и большинство патентов, а у России с натяжкой 2 - 3%, и наука, и промышленность, здравоохранение и образование, *оборонка* и Армия в ж.пе..
Не ходите в Гарлем, езжайте в Селиконовую долину..

no avatar#}
Boris F

отвечает Дядя_Федор на комментарий 02.08.2009 #

Для того чтобы приватизировать страну требовалось убрать дееспособных. Тех, у кого средства производства – голова. Эти средства не приватизируешь. А заводы – можно.
Что и сделали. При этом многие «приватизаторы» понимали, что заводы – это рудименты индустриальной эпохи. Долго они не протянут. Единственно для чего годятся использовать, как «дойную корову». Коровой управлять – много ума не требуется. А сейчас и наступает период, когда головы требуются, а их – то в стране катастрофически не хватает.

no avatar#}
Козерог

отвечает Дядя_Федор на комментарий 02.08.2009 #

Вы - молодец! Языки совершенно разные! ))
Грустно, что казалось бы очевидные для образованного человека вещи, описанные в статье, вызывают такие неадекватные реакции у некоторых ...

no avatar#}
Добрый Дядя

отвечает Дядя_Федор на комментарий 03.08.2009 #

откуда выглядит сборищем? с американского зомбоящика или из местных газет?
вы случайно не из когорты солженицына будете- сидящих за океяном, но четко знающих как нам обустроить россию?

no avatar#}
ludmila6244

отвечает shanya на комментарий 23.09.2008 #

Если вкладывать Ваше понятие в смысл слова интелигент- то наверное хорошо, а если смотреть шире и пораскинув мозгами( если они вообще имеются), то понятие интелигент - это не только высокообразованный человек, это в конце концов люди с высокой внутренней культурой, и к стати умеющие работать не только мозгами, но и руками. А что ВЫ сейчас наблюдаете вокруг себя, сплошное мало мыслящее сообщество людей, которые за \"кусок хлеба\" (в переносном смысле) готовы друг другу горло перегрызть, которые на собираются после оставить что либо доброе и светлое.Им по\\давай все сегодня и сейчас и не важно какой ценой, ценой смерти матери или отца, ценой обиженного и обездоленного человека, ценой брошенных детей на произвол судьбы и таких же людишек. Полная бездуховность и безкультурие,хамство , и если где-то появляется нормальный человек с нормальным уровнем внутренней культуры и поведения, то его обязательно начнут топтать и принижать, ставить в дурацкое положение и оскроблять. И знаете почему, да только потому, что он не похож на серую массу и не укладывается в эти рамки.
А вот мне искренне жаль, что не стало по настоящему интелигентных людей вокруг нас. Всеобщее хамство и самодовольство, до такой степени мешает в нормальной жизни воспринимать мир.

no avatar#}
shanya

отвечает ludmila6244 на комментарий 23.09.2008 #

благодарю за комментарий. поверьте я отнюдь не в восторге от окружающего.я бы хотел в трамвае слышать не базары на тему где взять бабла что б раскумариться, а обсуждение книг,фильмов,полотен старых мастеров. я увлекаюсь славянской историей и мифологией, так вот по верованиям наших предков сейчас длится ночь Сварога,когда гибнет народ и восстает брат на брата.но ведь будет и рассвет.может пока он не наступил умным людям обьединиться в некую секту типа жреческих каст древнего мира и хранить культуру доставшуюся им от предков

no avatar#}
minbor

отвечает shanya на комментарий 23.09.2008 #

Своих ругаешь, падла. Ты ведь себя-то в интеллигентах числишь. Зуб даю, не иначе.
Насчет Чехова - и на старуху бывает проруха, хотя понять можно: в те времена интеллигенция имела несколько иной образ, нежели при Советах.
Я, человек, который в свои, уже немалые, годы, все еще не теряющий надежды стать интеллигентом, ответственно заявляю: не бзди, товарищ, мы работать умеем, да еще как. А главное - мы работать ХОТИМ и УМЕЕМ, и именно это не позволяет нам отбывать, или отрабатывать номер. И все, что сделано в СССР и поныне, во всем этом видится главенствующая роль интеллигенции. Как бы кто в популистком демагогическом запале не возносил рабочий класс и сочувствующее ему крестьянство, т.е. себя, любимого.

no avatar#}
vaf1952

отвечает minbor на комментарий 23.09.2008 #

Падлой буду и два зуба даю, если вы в самое ближайшее время не станеете интеллигентом. Это как два пальца обоссать.

no avatar#}
shanya

отвечает minbor на комментарий 23.09.2008 #

слыщ чухан не лажуйся ты уже интеллигент базар у тя конкретно ихний да и по раскладам ты с ихней хавиры не последняя курва p.s а на твои малявы я больше не отвечаю мне западло тереть с чухней

no avatar#}
minbor

отвечает shanya на комментарий 23.09.2008 #

Отвечать, не отвечать - дело хозяйское, да и мне слушать кукареку бакланье, как-то не с руки.
А вот за то, что признали меня интеллигентом, да еще и не последним из них, за то спасибо. Хотя я о себе в этом плане довольно невысокого мнения. Еще работать и работать.

no avatar#}
ludmila6244

отвечает shanya на комментарий 24.09.2008 #

ВЫ батенька не просто грубиян, но и человек который на самом деле себя считает благодетелем для людей. Я не имела ввиду лично вас, но раз так задело за живое, значит я попала в точку. Мне вообще с вами общаться не хотелось вы смами вызвались и напросились на подобный ответ. А я к вашему сведению нормальный человек с нормальным мироощущением и от таких как вы ничего кроме грубости и хамства не ожидала , господин невежа.

no avatar#}
в партии с 1905

отвечает shanya на комментарий 05.10.2008 #

Шаня интеллектом не отягощен. Он любит дейстововать. Он портретно-плакатен. Он всегда идет вместе. Строевым. Чеканя шаг. \"Кувает люминий\". Думать он не любит да и не умеет. Думать не надо. Надо учить устав.

Вы в каком полку служили?

no avatar#}
expressauto.com.ua

комментирует материал 22.09.2008 #

Интеллигенция не стадо, миграции не подлежит!
Дело совершенно не в том, как назвать описанное в этой статье действо, но, уверен, что всегда найдутся в стране порядочные люди.

no avatar#}
Дярёвня!

комментирует материал 22.09.2008 #

Да вы что, смеётесь? Никакая интеллигенция никуда не уходила! Она вся сейчас в Кремле сконцентрирована! Вот её перл, только один, \"МОЧИТЬ В СОРТИРЕ!\". Остальные её перлы вы сами помните, они приводят в состояние \"радостного оргазма\" миллионы представителей Российской интеллигенции!

no avatar#}
123maus

комментирует материал 22.09.2008 #

От же афтар (самоцензура)! Уся статья - сплошной перл! Особо понравилось место о \"роящейся\" прослойке - просто блеск! Роятся мухи на ...! Небезызвестный политический деятель говаривал: \"Когда я слышу слово \"культура\", я хватаюсь за пистолет!\". Бог мой, я начинаю ему сочувствовать!если ему попадались такие (самоцензура), как автор !

no avatar#}
Stan_open

отвечает 123maus на комментарий 23.09.2008 #

Роиться можно над чем-то, а не на. Но роящаяся прослойка это действительно феерично донельзя.

no avatar#}
levbenbetzal

комментирует материал 22.09.2008 #



Интеллигенция осталась, настоящая, я имею в виду. Та, что якобы ушла - действительно ценные спецы, украденные у России в XX американской пропагандой здорового потребления. Но они не интеллигенция. Настоящий интеллигент никогда бы не оставил родную страну, не предал бы землю, которая его вскормила и дала путёвку в жизнь. Настоящий интеллигент более не будет называть себя этим дискредитированным словом. И таких много

no avatar#}
в партии с 1905

отвечает levbenbetzal на комментарий 05.10.2008 #

Левбенбетзал! (ну и погоняло, потрудиться пришлось над переводом на русский язык). Вы в каком полку служили?

no avatar#}
levbenbetzal

отвечает в партии с 1905 на комментарий 06.10.2008 #



А вам, любезнейший, следовало бы научиться не лгать. Если вы в партии с 1905 года, и не знаете, кто такой Лев бен Бецалель, то никакой конфиденциальной информации я вам сообщать не собираюсь, ибо вы подлец и провокатор, и, скорее всего, шпион.

no avatar#}
belanovv

комментирует материал 22.09.2008 #

Забавно читать в том числе и эту статью. Русские проблемы в виде дорог и отдельных индивидов не перевелись на земле Русской. Не отрицаю и в названной статье среди названных прослоек может, и скорее всего, имеются отдельные личности, которых можно было бы отнести к русской интеллигенции. Но это отнюдь не перечисленные в статье прослойки и личности типа Чубайс, Кудрин, Миша-2% и им подобные. Особенностью русской интеллигенции была порядочность. Увы, но таких чаще встретишь в Мухосрансках.

no avatar#}
123maus

комментирует материал 22.09.2008 #

\"...с 1990 по 1995 интеллигенция уехала. Попрощалась... и свалила.\" Как Троцкий, завернули поганку, и смылись, когда пришло время расхлёбывать.

no avatar#}
shanya

отвечает 123maus на комментарий 22.09.2008 #

да лишь бы не вернулись, может успеем хоть что-то сделать и исправить

no avatar#}
ludmila6244

отвечает shanya на комментарий 23.09.2008 #

Интересно,что вы хотите успеть сделать? Украсть побольше у остального населения страны и стать на пару тройку миллиардов богаче? Так вы со своей нахальной хваткой и так успеете это получить не интелигентным путем. Я не пойму чем Вами так мешают нормальные интелигентные и культурные люди, тем что на их фоне вы смотритесь откровенным г.....?

no avatar#}
shanya

отвечает ludmila6244 на комментарий 23.09.2008 #

да, мадам, разворошили гадюшник, эк как вы зашипели! вот сквозь культурный грим и выперла звериная рожа интеллигенции. поздравляю вы конченная интеллигентка, явные признаки - слюни ярости, оскорбления и беспочвенные обвинения за которые в нормальном обществе вас уже бы вызвали в суд.к сведению вас и вашей шайки- я не ворую, я тот ,кого в старой России называли мастеровой то есть я в отличии от вас приношу людям пользу , в домах построенных мной и моими коллегами люди будут жить долго p.s поверьте я жалею что ответил на ваш предыдущий комментарий вежливо и по человечески, больше с вами общаться желания у меня нет

no avatar#}
в партии с 1905

отвечает shanya на комментарий 05.10.2008 #

Ну и шаня! Опять отличился. Я вот чувствую (хотел сказать \"думаю\", но вспомнил, что думать нам не положено по уставу), что волноваться не стоит. В ближайшее время не вернутся. Никто Вам мешать не будет \"что-то сделать и исправить\". (Тут всомнилась одна домработница, в прошлом из поварих. Когда ей наказывали какое-то задание, она непременно отвечала: \"Усё иззелаим\". Но делала только котлеты. За что ни возьмется, кроме котлет ничего не получается.) Шаня, а исправлять то как будете? В исправительно-трудовых учереждениях? Точно, скоро не вернутся, наших побоятся. А если когда и начнут возвращаться, то Вам, бесстрастно смотрящему со страниц учебников по истории вперед в тревожную даль, куда зовет сердце, и где труба поет, будет абсолютно безразлично. К тому времени Вы будете легендой \"вечно пылающих бурных времен\". Раньше ОНИ НЕ ПРОЙДУТ!!! Спи спокойно, дорогой товарищ и брат.

Вы в каком полку служили?


no avatar#}
shanya

отвечает в партии с 1905 на комментарий 05.10.2008 #

занятно,получил письмо от интеллигента, а там нет не \'\'сволочи\'\' не\'\' гамно\'\' может и не интеллигент писал ? интересно а домработницу содержите на зарплату врача или учителя? как исправлять то что Ваша банда натворила- да просто честно делая свое дело и не строя из себя квинтэссенцию мироздания.а вообще благодарю за \'\'страницы учебников\'\'- хорошо сказано! насчет думать может Вы и правы, ибо тяжелый труд отнимает практически все время,но заметьте,я собеседников ни разу дураками не называл почему-то,а от Ваших только и слышишь оскорбления. впрочем я не обижаюсь ибо грешно обижаться на убогих. гауптштурмфюрер танковой дивизии СС \'\' дас райх\'\' Отто фон Шаня

no avatar#}
АНТОН 77

отвечает в партии с 1905 на комментарий 03.08.2009 #

Извините, что встреваю, но Вы так (почти истерично) заверяете всех, что никогда не вернётесь, что верится с трудом. Возвращались и не такие, как Вы, и просили прощения у страны. Мне жаль вас (я уже писал об этом выше) ещё и потому, что покинув свою страну, вы (все) сбросили с себя маску интеллигента, поскольку по-настоящему интеллигентный человек никогда не пойдёт жить в чистую квартиру соседа, а приведёт в порядок свою.

no avatar#}
MrAlexNick

комментирует материал 22.09.2008 #

Мы тут в большинстве, конечно, на положении воробьёв, чирикаем по теме, а порой и без темы.
Что можно сказать по существу?
Никакой власти интеллигенция не брала - так, эйфорично по улицам гуляла, как можно стало тёрку тереть не только на кухне. Власть всегда берут (сохраняют, наконец) те, что с каменными жопами (можно написать - циники со стальными нервами - для политкорректности). Они её, желанную, и поимели.
Уехали, конечно, всё больше евреи - и наука у нас была еврейская, и такова же интеллигенция. Родина, патриотизм - это не самое главное, для них же - совсем звук пустой. Как говорил Янкель, Гоголем прописанный - где хорошо, там и Родина. Слова, может, другие маленько, да суть как раз такова.
Одно автор забыл сказать - как интеллигенция свалила, так не стало ей больше сладостным сопли по кухням жевать - в безответственных спорах-разговорах, а надобно дяде Сэму результат выдавать. Вот тут и вся ностальгия. Что ль неправда?

no avatar#}
natali by

отвечает MrAlexNick на комментарий 23.09.2008 #

правда Ваша!!!!
И наука в самом деле была процентов на 50% была еврейская!!! Но дело не в этом!!! Получается , что описанная в статье интеллигенция поступила по принципу: Родина там, где зад в тепле.
А значит , при всей своей интеллигентности, в первую очередь руководствуется не высокими идеалами, а тем же, что и простые люди!

no avatar#}
vaf1952

отвечает natali by на комментарий 23.09.2008 #

Натали, вы единственная догадались, в чем дело. Статья была написана о проститутках. Но автору пообещали заплатить за статью об интеллигенции, поэтому он вместо слова \"проститутки\" везде подставил \"интеллигенция\". Если проделать обратную процедуру, то статья обретет смысл. Тогда у вас не возникнет вопроса: \"Почему Родина там, где зад в тепле\"? И тем более, не возникнет вопроса: \"Почему Родина там, где зад и перед в тепле\"?

no avatar#}
dovlato

комментирует материал 22.09.2008 #

Тема эта меня чрезвычайно интересует, но увы, сейчас она не модна. Интересных и глубоких статей этого направления ныне не встретишь. С утверждением автора о интеллигентском составе перестроечных митингов я, конечно, соглашусь (несмотря на то, что сама Перестройка в известной мере была возбуждена именно верхами). А вот что касается якобы априорной её уверенности в конечном неуспехе - это весьма сомнительно. Я ведь вращался в этой среде и представляю наши тогдашние настроения. А знаменитый слоган \"За наше безнадёжное дело!\" - так он был в ходу у правозащитников ещё в ДОперестроечные годы. А вот потом, вплоть до начала путиниады, в большом ходу было эйфорическое утверждение:\"Точка поворота пройдена, и возврат в прошлое невозможен\".
Судя по себе, могу предположить, что в то время бОльшая часть интеллигенции плохо представляла тот чудовищный духовный регресс населения, произошедший за последние полвека. Именно шариковы привели путинов к власти. И они хочут ищё. Горюют о Гулаге..
Хочется надеяться, что когда наступят критические времена (а \"урла \", безусловно, к ним приведёт), у нации найдутся внутренние силы, и она сумеет выдвинуть уже не шестёрок и бандитов, а более достойных представителей. И интеллигентов тоже..
Ну, а если не сумеет? Что ж, тогда оставшимся в живых останется согласиться с тем мнением, что такой страны - Россия - уже нет. А есть территория. Зона.

no avatar#}
Дядя_Федор

отвечает dovlato на комментарий 23.09.2008 #

Да, тогда была надежда. Что Россия станет демократической страной, где бы жили свободные, самостоятельные люди. И я тоже ходил на митинги, собирал подписи за выдвижение кандидатов, статьи писал... Но демократия -- это такая вещь, что если народ ее не хочет, то ее и не будет. Зря Вы на Шариковых пеняете, Россия сама сделала свой выбор.
Помните выборы 1993 года, когда победила партия Жириновского, а демократы кричали в прямом эфире \"Россия, ты сошла с ума!\"? Не сошла она с ума. Она сделала свободный осознанный выбор. Не в пользу демократии, а в пользу царя-батюшки, урок в Кремле, по понятиям делящих общак и в пользу блатной музыки типа \"мы вам всем покажем\". Это то, чего Россия хотела. Это то, что она получила.
Так надежда вся и кончилась.
А потом мы уехали. Да, за колбасой. Но если сейчас в России колбасы станет в два раза больше, то все равно туда никто не вернется. Во-первых, потому что современные россияне нам чужие. Как ни странно, забугорные буржуи всегда были ближе русской интеллигенции, чем свой народ. Не только в последние 50 лет. А во-вторых, у меня выросли дети. Почему я должен отдать их российскому Молоху? Они американцы, они ни в чем не виноваты.

А вообще, все получилось прекрасно, если подумать. Мы тут, нам тут хорошо, вы там, вам там хорошо. И мы за вас искренне рады. По большому счету, согласитесь, вы не хотите, чтобы мы возвращались. Мы ведь приедем не только с нашими докторскими степенями, мы ведь приедем со своими идеями, как оно все должно быть. Зачем это вам? Нет, пусть будет, как есть. И всем будет хорошо.

no avatar#}
dovlato

отвечает Дядя_Федор на комментарий 23.09.2008 #

\"Зря Вы на Шариковых пеняете, Россия сама сделала свой выбор\". Думается, дядя Фёдор, что попенять можно лишь человеку хотя бы примерно своего круга. От которого можно чего-то ждать, а за что-то и спросить. Вы да я, к примеру. Но здесь другой случай; это - просто моя сухая констатация. Из тех, что я сегодня называю \"наблюдениями натуралиста\". Герпетолога какого-нибудь. Вот ещё у вас: \".. а демократы кричали в прямом эфире \"Россия, ты сошла с ума!\". Это конкретно у Юрия Корякина вырвалось в ходе голосования. Понимаете, Фёдор у нас с ним в тот момент было довольно забавное представление о народе.. Ну, например, что он, народ, вообще есть.. Да ещё и, глядишь, несёт в себе некую истину. Ладно, проехали.. так, идём дальше: \"Она сделала свободный осознанный выбор\". Ну дядь Федь, это у вас ваще сильно прозвучало!! Дык ведь любой пропойца и вам, и кому хошь заявит, что валяться в собственной блевотине вперемешку с салатом оливье - это его свободный выбор..
Есть у Володи Высоцкого такая песня..вот чёрт, память никуда. Может, тут кто вспомнит лучше. В общем, там Володин герой попадает в некий странный, тёмный такой дом. В нём тяжело дышать, люди смурные, зыркают на тебя исподлобья.. Герой вопрошает тамошних - а где ж, дескать, палаты просторные, а мысли - светлые? А они уже и не помнят такого.. \"А придурок один мне там нож показал\". Написано было где-то в 70х. Поэт прозрел уже тогда. Это я уже к тому, что тут каждый день немало повсюду глупостей пишется о распрекрасном нашем прошлом.
Теперь о том, как нам тут \"хорошо\".. Может, кому и хорошо. А моя родина была и осталась - это СССР..вырос я там. Просто, в отличие от миллионов \"патриотов\", я вижу, что он был обречён. А путинская РФ для меня постепенно становится просто ПМЖ. Да и не только для меня..

no avatar#}
vaf1952

отвечает dovlato на комментарий 23.09.2008 #

Это песня называется \"Баллада про старый дом\". И написана она была не о нашем прошлом, а о нашем настоящем. А о хорошей жизни в этом доме не \"не помнят\", а \"не слыхали\". Согласитесь, это не одно и то же. И причину своей никудышной жизни здесь тоже хорошо знают: \"Да ещё вином много тешились, — разоряли дом, дрались, вешались\". Ну, а кто его разорял, вы уж сами догадаетесь...

Старый дом

Что за дом притих,
Погружён во мрак,
На семи лихих
Продувных ветрах,
Всеми окнами
Обратясь в овраг,
А воротами —
На проезжий тракт?

Ох, устал я, устал, — а лошадок распряг.
Эй, живой кто-нибудь, выходи, помоги!
Никого. Только тень промелькнула в сенях,
Да стервятник спустился и сузил круги.

В дом заходишь — как
Все равно в кабак,
А народишко —
Кажный третий — враг.
Своротят скулу,
Гость непрошеный!
Образа в углу —
И те перекошены.

И затеялся смутный, чудной разговор,
Кто-то песню стонал и гитару терзал,
И припадочный малый — придурок и вор —
Мне тайком из-под скатерти нож показал.

«Кто ответит мне —
Что за дом такой,
Почему — во тьме,
Как барак чумной?
Свет лампад погас,
Воздух вылился...
Али жить у вас
Разучилися?

Двери настежь у вас, а душа взаперти.
Кто хозяином здесь? — напоил бы вином!..»
А в ответ мне: «Видать, был ты долго в пути —
И людей позабыл, — мы всегда так живём!

Тра\'ву кушаем,
Век — на щавеле,
Скисли душами,
Опрыщавели,
Да ещё вином
Много тешились, —
Разоряли дом,
Дрались, вешались».

«Я коней заморил — от волков ускакал.
Укажите мне край, где светло от лампад,
Укажите мне место, какое искал, —
Где поют, а не стонут, где пол не покат».

«О таких домах
Не слыхали мы,
Долго жить впотьмах
Привыкали мы.
Испокону мы —
В зле да шёпоте,
Под иконами
В чёрной копоти».

И из смрада, где косо висят образа,
Я башку очертя гнал, забросивши кнут,
Куда кони несли да глядели глаза,
И где люди живут, и как люди живут.

...Сколько кануло, сколько схлынуло!
Жизнь кидала меня — не докинула.
Может, спел про вас неумело я,
Очи чёрные, скатерть белая?!

В.Высоцкий

no avatar#}
dovlato

отвечает vaf1952 на комментарий 23.09.2008 #

Спасибо, друг.. Собственно, вот и текст для национального гимна РФ готов.. Трудно Володе с этим жить было, очевидно. Вот и не зажился..
Ну, а покуда ещё песню гимном не сделали, я её хоть себе перепишу.

no avatar#}
vaf1952

отвечает Дядя_Федор на комментарий 23.09.2008 #

\"И я тоже ходил на митинги, собирал подписи за выдвижение кандидатов, статьи писал\"...
\"А потом мы уехали. Да, за колбасой\".

Он купил билет в Розлив,
А уехал в Тель-Авив.
Вот какой рассеянный
С улицы Бассейной.

no avatar#}
proctoy

отвечает dovlato на комментарий 23.09.2008 #

хочу просто знать почему в прибалтике получилось вернуться к нормальной системе а у нас из-за таких лопухов как ты----нет.

no avatar#}
vaf1952

отвечает dovlato на комментарий 23.09.2008 #

\"Точка поворота пройдена, и возврат в прошлое невозможен\".

Что вам ответить? Подобные слова, произнесенные при рождении, кажутся пророческими и обещают ребенку лишь светлое будущее. И только с годами понимаешь, что сказанное вовсе не является истинной.

no avatar#}
dovlato

отвечает vaf1952 на комментарий 23.09.2008 #

Спасибо, но мне-то что отвечать.. это не мои слова. Надеюсь лишь, что я все свои разочарования уже пережил. Хотя ведь не был совсем уж наивным .. помнится, ещё в начале путины я в каком-то споре заявил:\"Сознание среднего россиянина по природе - бандитское. Просто не все они готовы рисковать своей жопой\". Сейчас я бы уточнил - в массе своей оно шестёрочное. Отсюда же прямо следует весь нонешний \"патриотизьм\" - от сознания своей неполноценности, приниженности. Кстати, отсюда же, подозреваю, проистекает и общее тутошнее помешательство на теме гомосексуализма. Понимаете, раз уж я не лизал ничего (у мужиков), то и тема мне неинтересна. Прямо социальный фрейдизм, в натуре..

no avatar#}
migelspb

комментирует материал 23.09.2008 #

Всем этим сладким песням - грош цена. Так называемая советская интеллигенция по всем очкам
проиграла переход к капитализму в России кому попало: уголовникам, чеченцам, спортсменам -
да кому угодно. Как сидели при советской власти на кефире и борще - там и остались. \"Вот ты,
такой умный - а где твои деньги?\" Хороший и правильный вопрос. Действительно, почему же ты,
такой умный и грамотный еле сводишь концы с концами, а полные - по твоим понятиям - дураки
получают в свои руки миллиарды даже и не рублей, а долларов.

Кто возьмется объяснить, как это вышло, господа \"интеллигенты?\"

no avatar#}
Дядя_Федор

отвечает migelspb на комментарий 23.09.2008 #

Ну, у меня-то денег достаточно. И все они, заметьте, честно заработанные. В самом что ни на есть логове капитализьма. :) Так вот и прикиньте, чья это проблема, капитализма, интеллигенции или России.

no avatar#}
stopwar

отвечает migelspb на комментарий 23.09.2008 #

Аргумент на уровне \"что же ты физик-теоретик кошелек гопнику-боксеру отдал\".
Вам нравится, что неприкрытое воровство стало синонимом успеха?

no avatar#}
yoler

комментирует материал 23.09.2008 #

Вся так называемая интеллигенция давно уже в Америке тусуется.

no avatar#}
arima

комментирует материал 23.09.2008 #

Зачем нам интеллигенция на этом этапе? У нас есть \"мозг\" России - Единая Россия, кузница кадров и полчища блестящих умов. Нас движет наша же просвещенная бюрократия и лучшие умы из спецслужб, которые дали нам План Путина. Правда, никто не знает, в чем он заключается, но зато он есть! А интеллигенция всегда стенала и вопрошала. Главное, что Путин пустил под откос истории это мораль и совесть! Разве они сейчас кому-то нужны? Вот в чем и заключалась идея интеллигенции - быть совестью нации. А так как на этом бабла не срубишь, то и эту худосочную прослойку давно закопали в землю. Никому не дано поднимать такие вопросы сейчас, потому как торжествующий бюрократический капитализм не нуждается в подобных понятиях. Заодно и наука должна была выбирать с кем она - с новой беспощадной системой подавления и обогащения или с вымирающими динозаврами-мыслителями, чей тонкий голос уже давно не доносится из-под толщи бюрократической части наукообразных. Потеря ли это для общества? Только история рассудит, похоже. Сейчас у нас главнейшая тема дня это восстановление памятника Дзержинскому! Как это своевременно! Ну и написание новых учебников истории для новых поколений, где превозносятся таланты современных полководцев-покорителей бабла. Зачем нам интеллигенция? Иван-непомнящий родства сейчас котируется больше, чем совесть и мораль. Всегда можно прикрыть эту срамоту РПЦ, которая убаюкает голос совести.

no avatar#}
dovlato

отвечает arima на комментарий 23.09.2008 #

Кстати, А.Гитлер был почестнее..прямо открытым текстом заявил немцам, что освобождает их химер морали и совести. У нас всё больше молчком.. Стеснительные оне у нас..

no avatar#}
vaf1952

отвечает arima на комментарий 23.09.2008 #

\"Нас движет наша же просвещенная бюрократия и лучшие умы из спецслужб\"...

На мой взгляд, правильнее было бы написать просто \"умы из спецслужб\", поскольку \"лучшие умы из спецслужб\" первыми поняли, что будет со страной и одними из первых из нее \"слиняли\". Не забыв предварительно сильно разбогатеть.

no avatar#}
arima

отвечает vaf1952 на комментарий 23.09.2008 #

Как раз те, кто остались просто безумно разбогатели! А кто слинял раньше времечка золотого - сейчас экскурсиями на жизнь зарабатывают на Западе)))

no avatar#}
freemind

комментирует материал 23.09.2008 #

Вся эта задница про которую написал(а) arima происходит благодаря целенаправленному уничтожению русов. Идет скрытая война против России, попросту говоря геноцид нации. Алкоголь, наркотики, жестокость с телеэкрана, денежные отношения, религия, проституция и др. - вот оружие массового уничтожения нас с вами, уничтожения всего доброго, честного, благородного, свободного, разумного, что есть в наших душах. Мы нужны мировому правительству в намного более меньшем количестве, да и то в качестве безвольных глупых рабов.
Для ознакомления с огромным количеством сенсационной информации, которая столетия скрывалась от людей, для того чтобы разобраться, ЧТО на самом деле происходит на планете читайте литературу с сайтов:
1-sovetnik.com
levashov.info
Все книги можно скачать БЕСПЛАТНО!

no avatar#}
Che Burashka

комментирует материал 23.09.2008 #

Замечательное рассуждение про интеллигенцию. Очень мне понравился термин \"простецы\". По-настоящиему интеллигентный человек никогда не скажет некрасивое слово \"быдло\". А слово \"простец\" - оно даже в некотором роде уважительное. Простой - это ведь значит цельный, то есть, крепкий, всё ему нипочём.

А вообще всё верно. Ну учёные - да шут с ними, с учёными, пусть про них министр Фурсенко думает. А вот интеллигенция, настоящая интеллигенция - где она? Нету, вышла вся. Кто поумнее да пободрее - те все давно уехали. А те, кто остались - на них же больно смотреть - сидят всё в тех же кухнях и ругают теми же словами всё тот же самый кровавый режим.
Редко-редко вынесет случайный обрывок былой могучей прослойки из кухни на какой-нибудь марш несогласных. И несогласные помоложе, лимоновцы там или каспаровцы, не успеют даже рот разинуть, мол, это что ещё за чучело?, а уж хрустнули пластмассовые очки под железной милицейской пятой, свалился на землю фетровый берет - и поминай как звали.

А ведь какая была силища! Пусть мало кто из них выходил на Красную площадь в знак протеста, но тихими героями были все. Один по восемь часов пил на работе чай, чтобы не помогать ненавистному режиму, другой не закрывал кран в ванной, чтобы у ненавистного режима осталось поменьше воды, третий набивал на машинке одним пальцем архипелаг гулаг, четвёртый слушал под одеялом немецкую волну, и так год за годом и день за днём.
И, наконец, настал день и все они вышли на улицу, и увидели, что они не одиноки, и пошли на площади. И там, глядя в неподкупные глаза Анатолия Собчака, Гавриила Попова и Бориса Ельцина, взялись за руки и стали раскачиваться из стороны в сторону. Вот тут-то и закачался отовсюду подгрызенный и подпиленный колосс. Поскрипел-поскрипел, да и рухнул, подняв огромную тучу пыли.

А когда пыль немного осела, то оказалось, что не осталось уже ничего: ни НИИ, ни КБ, ни СКБ. Лишь носит сквозняк по пустым коридорам листы из чьих-то диссертаций с рубчатыми отпечатками тяжёлых ботинок, да звенят под ногами стрелянные гильзы.

\"Можно ли ещё возродить интеллигенцию в той стране?\" - спросит уже в наше время один соратник по тогдашней борьбе другого соратника. \"Нет, - честно и печально ответит тот. - Поздно. Связь времён прервалась\". Они замолчат и снова будут задумчиво смотреть на садящееся в океан солнце.

И ведь действительно - интеллигенция вырастает не за годы или десятилетия, а за поколения, да и то, если есть достойные примеры. А где они, эти примеры? Кто тут у нас настоящий интеллигент? Никита, что ли Михалков? Да он, поди, и Чехова-то не читал.
Кто научит нас так помочь гостю надеть пальто, чтобы он не подумал, что мы ебанулись? Кто покажет, какой из этих ложек кушают ростбиф? Кто заставит правильно сморкаться на людях, в конце концов? Ведь нас, как ни учи, а всё получается то в штору, то на тротуар.
И сколько лет нужно шарикову, чтобы научиться держать вилку в левой руке, а ножик в правой? Я вот тридцать лет уже учусь-учусь, а всё без толку: поковыряю, бывало, левой рукой, поковыряю - да и брошу этот поганый ножик. А то эдак и голодным останешься.
dimkin.livejournal.com/334579.html

no avatar#}
vaf1952

отвечает Che Burashka на комментарий 23.09.2008 #

\"А ведь какая была силища! \"
\"Один по восемь часов пил на работе чай, чтобы не помогать ненавистному режиму, другой не закрывал кран в ванной, чтобы у ненавистного режима осталось поменьше воды, третий набивал на машинке одним пальцем архипелаг гулаг, четвёртый слушал под одеялом немецкую волну, и так год за годом и день за днём\".

\"Теперь года прошли\", - как писал Сергей Есенин, - \"я в возрасте ином. И чувствую и мыслю по-иному\"... Куда же теперь делась та, старая добрая советская интеллигенция?
Тот, кто слушал накрывшись одеялом \"Немецкую волну\", теперь может делать это, вылезя из-под одеяла. Но занятие это стало скучным, поскольку та чернуха, которая колыхалась на этой волне, теперь льется со всех каналов и по телевидению и по радио, и густо налипла на каждой странице любой газеты. Какое-нибудь \"Эхо Москвы\" легко даст этой самой \"Немецкой волне\" сто очков форы. Под одеялом теперь можно слушать разве что о подъеме зяби в каком-нибудь подпольном колхозе, чудом сохранившимся с коммунистических времен где-нибудь в глухих лесах Тульской области. И еще там можно заниматься онанизмом - единственной физической работой, на какую способна интеллигенция.
Те, кто до сих пор продолжают набивать на пишущей машинке одним пальцем \"Архипелаг ГУЛАГ\", несомненно, были круглыми идиотами и в эпоху СССР, поскольку ныне в книжных магазинах сочинений Солженицина - просто завались.
Заработавшие себе недержание мочи и хроническую диарею постоянным чаепитием в различных НИИ, КБ и СКБ клянут свою бывшую интеллигентность последними словами, употребляя выражения, более присущие в эпоху царизма ломовым извозчикам, чем лицам с начальным образованием. Особенно богатой их речь становится по дороге к унитазу когда они переходят на аллюр \"три креста\".
Плохо приходится сейчас и тем, кто не закрывает кран в ванной. Особенно, если в их квартире уже поставлены счетчики воды, а воду они привыкли сливать горячую, чтобы как можно больше навредить ненавистному режиму. Теперь за это приходится платить из собственного кармана. Таким образом нынешний, еще более ненавистный режим, пытается экономически задушить интеллигенцию ее же собственными руками. Какой предельно неприкрытый, наглый цинизм!
Что же касается ножика, то я полностью разделяю ваши взгляды. Только я бы посоветовал выбросить еще и вилку. Действительно, зачем нам, интеллигентам, какая-то вилка? К чему ей что-то ковырять? Ковырять надо, как вы - левой рукой. А есть, то есть кушать - только правой: это и интеллигентно, и голодным не останешься.
Как вы там говорите: \"Кто тут у нас настоящий интеллигент? Никита, что ли Михалков?\" Хорошо сказано. Главное - в самую точку. Этот Никита Михалков умрет, но ни за что не сможет ложкой скушать ростбиф... Мало того, он даже и не будет пытаться этого сделать, кто бы ему ни показывал, какой именно ложкой необходимо этот ростбиф съесть. Даже Путин покажет, какой надо, а он все равно не станет есть, то есть кушать. Вот какой интеллигент хренов...

no avatar#}
yavorsky

комментирует материал 23.09.2008 #

Ничего эта, так называемая интеллигенция (указанная в статье), не сделала, ничего не знала, ничего не предвидела. Хотела-да! Умно обосновывала на кухне- да! Хватило её только на участие в митингах и сидение в Белом Доме. А как только столкнулась с первым хамством- всё: в Америку! А вы, мол, тут сами разбирайтесь. И разобрались. Ничего. Не всё сразу, не \"здесь и сейчас\", но новая государственность уже выстроена. Называется она, правда, по-прежнму - Россия. Управляют страной, слава Богу, люди поцелованные Богом - Медведев и Путин. Иногда выражаются не интеллигентно, но что поделаешь-болезнь роста, да и интеллигентов не осталось, все по заграницам поразбежались.
Вам, дед Фёдор и вашим детишкам-новоиспечёным американцам, желаю счастья и дальнейшего процветания, Вы так этого хотели. А когда уж совсем невмоготу станет- пожалуйста, в гости, кофейком угостим, поговорим.

no avatar#}
Дядя_Федор

отвечает yavorsky на комментарий 23.09.2008 #

Да, да, спасибо! И Вам тоже всего наилучшего. Вот, наконец, человек, с которым у меня полный консенсус. :) Каждому свое, и давайте не будем мешать друг другу жить.

no avatar#}
coldflow

комментирует материал 23.09.2008 #

Мой отец в свое время сказал хорошую фразу - откуда у нас интеллигенция? Последних к стенке в 37-м поставили.

no avatar#}
stopwar

отвечает coldflow на комментарий 23.09.2008 #

А чем она хороша?

no avatar#}
Рашid

комментирует материал 23.09.2008 #

...на помойку..

no avatar#}
zjabko

отвечает Рашid на комментарий 13.10.2008 #

ПРЕДАТЕЛЬСТВО - вот что я вижу после прочтения текста.

Мне 23 года, имею высшее образование по специальности физик, специализация по волновым процессам, лазерам. Диплом с отличием.
Т.е. - вряд ли меня можно отнести к тому \"быдлу\" которое по словам \"интеллигента\" автора письма только и осталось в России. Не могу я отнести к быдлу и професооров, замечательных людей, котоые меня обучали в МГУ.

Я не застал лично в силу возраста \"интеллигенцию\" в советское время и поэтому своего личного суждения о них по личным впечатлениям иметь не могу. Но вот что я вижу из этого текста: описана некая группа лиц, социальный слой. Сказано, что якобы этой группе лиц СССР и весь советский народ обязан всеми своими достижениями, причем эта группа лиц добивалась всего \"вопреки\" государству, быдло-народу СССР и т.д. Далее из текста видно, что эта социальная группа люто ненавидела советскую власть, \"систему\". И получив некие возможности активно действовать или содействовать разрушению этой власти, а как следствие и государства, она это сделала. Причем, что существенно, в тексте не раз всплывает указание на то, что изначально были как минимум сомнения в том, что удастся построить (сразу) что-то хорошее взамен СССР, и что вообще все это в результате \"ломки\" не скатиться в хаос. Тем не менее \"интеллигенция\" систему ломала, не интересуясь последствиями для страны и остального народа.

Сломав систему, \"интеллигенция\" быстро убедилась, что построить что-то хорошее взамен СССР будет не просто. \"Интеллигенция\" обнаружила, что уже практически не контролирует ситуацию, т.к. к власти после краха СССР пришли воры и бандиты и остальных от власти оттеснили.
Что же она делает? Не пытается бороться, не пытается что-то изменить. Поголовно, как следует из текста, уезжает в другие страны, туда где больше платят и живется лучше. Все.

Итого, имеем:
Отдельная социальная группа, называющая себя \"интеллигенцией\", сделала все для развала СВОЕЙ страны, вырастившей их и давшей им образование. Страну разрушили. Факт, что от этого пострадали миллионы людей, тысячам это стоило жизней (в последовавших локальных конфликтах). Осколки страны надолго скатились в хаос, к власти пришли бандиты и т.д. После этого эта социальная группа в полном составе уехала в другие страны, в те, где они смогли хорошо устроиться благодаря образованию, которое им дала разрушенная ими страна (СССР). При этом разрушенную страну считают \"виноватой\" и \"обязанной им\", осколки этой страны ненавидят и считают \"обязанными им\", себя считают \"обиженными\" тем что осколки \"вынудили их уехать\".
Это ПРЕДАТЕЛЬСТВО. Я могу назвать это только так.

Находясь в других странах, занимают следующую позицию по отношению к крупнейшему осколку их бывшей страны (к РФ - осколоку СССР):
Во-первых, то что теперь в этой бандитской стране не место приличнм людям, что и живут-то тут почти не люди уже, а недолюди, воры и быдланы, и т.д. И это причина их отъезда в комфортные страны и причина, почему они ненавидят эти осколки СССР, не сочувтвуют их населению, судьбе и т.д..
Во-вторых, эти осколки СССР должны \"быть перед ними по гроб чувствовать себя виноватыми\", т.к. они (погрязшие в бандитизме осколки СССР) их (хорошую \"интеллигенцию\") заставили уехать куда-то, можно сказать прогнали, и ей, интеллигенции, ничего не оставалось как только подчиниться.
Это не только снимает ощущение вины у тех, у кого оно было, но и наоборот дает ощущение \"оскорбленной невинности\". Плюс к этому оправдывает и то, что они по-сути зарабатывают на жизнь тем (образованием и т.д), что им дала уничтоженная ими страна. Это ведь страна им еще должна, а не они ей - а она (страна), еще и понимать это не желает - да что с нее взять, одни воры и быдло, и т.д. и т.п.

Что я вижу на самомо деле:
Эти \"интеллигенты\" люди не глупые, и после развала СССР, поняли, что контроль над ситуацией теряют. После этого они, руководствуясь исключетльно эгоизмом, предали свою страну, и не пытаясь бороться и сделать хоть что-то взамент того что они все разрушили, уехали туда где \"хорошо платят\".
В оправдание себе они предумали \"безнадежную бандитскую страну быдланов\" Россию, и комплекс \"оскорбленной невинности\". Т.е. типичные моральные (само)оправдания своего предательства.




Я родился в СССР, но сознательную жизнь уже начал в России. Я с ужасом думаю, КАК в той великой стране могла сформироваться нанавидящая свою страну соцальная группа будущих предателей, уничтоживших ее. Мне кажется, что для безопасного будущего России, когда она оправится от ужасающих последствий развала СССР, выздоровеет от болезней бандитизма и т.д., жизненно важно изучить эти вопросы. Как, под влиянием каких внешних и внутренних причин среди интеллектуальной элиты страны смогла тогда формироваться прослойка предателей. И как этого избежать в будущем.

Так же я с ужасом вижу, что внутренние болезни страны проходят медленно, что времени остается все меньше. Внешние угрозы нарастают стремительно, ситуация в мире в целом так же стремительно обостряется. И т.д. Т.е. шансы, что МОЯ страна может сильно пострадать или ей будет нанесен урон несовместимый с жизнью - растут гораздо быстрее, чем идут процессы выздоровления. Мы можем не успеть, и я спрашиваю себя - а что я могу сделать для спасения страны? И тем более мне лично противно видеть описанных в тексте \"интеллигентов\" которые будучи частью интеллектуальной элиты СССР, так же далеют все для гибели оставшихся осколков СССР, и его наследници России.

Ожидать от предателей помощи бессмысленно, но всегда есть те, кто \"плывет по течению\" или \"просто как все\". Такие есть и среди \"интеллигентов\", которые ака-нибудь могут задуматься что и как они сделали и делают. Такие могли бы помоч своей стране и народу.

no avatar#}
MiG29

отвечает zjabko на комментарий 02.08.2009 #

Браво, zjabko! Лучше не скажешь! Все эти опусы из-за бугра - жалкая попытка оправдать своё малодушие и предательство Родины, которая, всё же вырастила и воспитала этих невыносимо интеллигентных приспособленцев. А могли бы, действительно, и на благо Отечества поработать, которое переживает сейчас не самые лучшие времена. И, пожалуйста, без обид, господа американцы - это всего лишь констатация факта.

no avatar#}
Boris F

отвечает zjabko на комментарий 02.08.2009 #

"Я не застал лично в силу возраста "интеллигенцию" в советское время и поэтому своего личного суждения о них по личным впечатлениям иметь не могу".
Вот и хорошо. Дальше - то зачем было писать?

no avatar#}
pavel.vald

комментирует материал 02.08.2009 #

Похоже на правду. Интеллигенция ушла. Если уж слово могикане пишут с двумя (!) ошибками...

no avatar#}
Русский алкаш

комментирует материал 02.08.2009 #

Э-э-э... Интеллигенция точно свалила из России навсегда? Большне не вернётся?
Тогда спасена Россия!

no avatar#}
vladnestchem

комментирует материал 03.08.2009 #

Вопрос в другом, а была ли в современной России интеллигенция? Скорее всего, это та "интеллегенция", которую долго и упорно создавали большевики и, которая ничего общего с настоящей интеллигенцией не имеет! А рабоче-крестьянская интеллигенция никуда не ушла из России, она просто переродилась и сменила "вывеску" с учетом новых "реалий"!

no avatar#}
Gromihalo

комментирует материал 03.08.2009 #

Крысы бегут с какого корабля??? Правильно. C тонущего.

no avatar#}
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com