Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Война в Осетии - война за Европу?

Война в Осетии - война за Европу?

Я внимательно следил за развивающейся в сети "Интернет" дискуссией и теперь пришло время в нее включиться.

Многое в этой дискуссии потрясло - многое удивило. Потрясло искреннее непонимание вполне заслуженных людей, что война идет вовсе не по поводу Осетии и даже Грузии. Саакашвили в чем-то прав, когда сказал, что это война за Европу. В том смысле сможет ли наконец Европа жить без России или все же придется с ней считаться?

Я считаю, и Белковский, и Цымбурский совершенно не правы в своих выводах. Россия не должна признавать независимости Южной Осетии и Абхазии - это подтолкнет сепаратистские процессы на всем Кавказе, негативно будет оценено странами СНГ и, скорее всего, осложнит наши отношения с Китаем.

Я, напротив, согласен с Алексеем Арбатовым в том, что мы должны по прежнему выступать гарантом территориальной целостности Грузии. Нам ни в коем случае нельзя демонстрировать себя захватчиками и провокаторами.

Между тем, Саакашвили оставлять у власти нельзя - его нужно сместить любым способом, после чего с позиции силы договориться о создании грузинской конфедерации, консоциации? да чего угодно при новом руководстве (можно подумать и о возвращении Шеварднадзе для этого дела, Кунадзе, Георгадзе, да мало ли кого можно найти) и при временном присутствии российских войск. Надо понимать: в настоящий момент только Россия определяет ситуацию в Грузии, фактически Южной Осетии уже не существует даже не как пара-государственного образования, но даже просто как места пригодного для обитания. Русским все равно придется там стоять, обеспечивать восстановление нормальной жизни и т.д. Ежели Саакашвили останется у власти, это будет означать непрерывную войну без малейшей надежды на победу. Поэтому "смена режима" в Тбилиси - это необходимое условие прекращения войны и недопущения ее развязывания по новой.

Американцы, конечно же, будут кричать, европейцы безусловно будут выражать недовольство. Целый год мы будем слышать только проклятия в свой адрес от друзей за рубежом и врагов дома. Но другого выхода просто нет. Мы можем только посмеяться над Бушем, который сегодня вполне серьезно заявил о том, что смена законного лидера - не метод для XXI века. Это уже не логика "двойных стандартов" - это логика войны цивилизаций. Россия будет неизбежно подвергаться ударам, поскольку она соединяет в себе две, казалось бы, редко совместимые вещи - энергетическую и военную мощь. Это соединение неприемлемо для капиталистической мир-системы. Даже Китай с его индустриальным капитализмом не несет в себе такого вызова миропорядку - в конце концов, станки и мягкую игрушку можно производить и в другой стране. А вот нефть, газ и редкие металлы - они располагаются только на той территории, на которой располагается вооруженный петростейт (используя терминологию Павла Святенкова), взбунтовавшаяся полупериферия - это то, что мир не имеет права себе позволить. Это реальная угроза капиталистическому миру если не в краткосрочной, то в долгосрочной перспективе.

Это не значит, что нужно все время скалить зубы. Напротив, скалить их не следует. Одна сила, без правового ее оформления, ничего решить не может. Если отказаться от своих принципов и начать признавать все территориальные суверенитеты по собственному усмотрению - мы рискуем столкнуться не только с ненавистью своих прямых противников, мы можем невольно задеть и возможных союзников. Однако это не значит, что следует спокойно терпеть вооруженный разбой у наших границ и напряженно ждать новых провокаций. Надо избавить Грузию от режима, который поставил ее государственность на грань полного коллапса. И добиться того, чего не смогли натовские миротворцы на Балканах - обеспечения правового порядка в рамках взаимного уважения прав всех участвовавших в конфликте народов.

Источник: www.russ.ru

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (30)

don_alba

комментирует материал 12.08.2008 #

У меня очень наивный вопрос - а недовольство чем именно должны выражать европейцы? В чем ущемлены их интересы?

user avatar
Frog

отвечает don_alba на комментарий 12.08.2008 #

Совершенно согласен. От себя добавлю - при грамотном развитии событий у ЕС есть прекрасный шанс продемонстрировать свое миротворство на деле. Для этого, правда, придется признать Саакашвили агрессором (что не погрешит против истины). Ждем развития?

user avatar
Paritet

отвечает Frog на комментарий 20.08.2008 #

Правильно!
Надо быть выше всяких там американов и сакашвили.
Не надо национальной розни, которую так взращивают амерекосские политологи и пиарщики!

user avatar
jeeves

комментирует материал 12.08.2008 #

Сказавши \"а\", скажите и \"б\". Сами обмолвились про двух малышей. Так что там с саакашвильими амбициями?

user avatar
Smoker

комментирует материал 12.08.2008 #

Вошел, ага. Через черный ход, правда, но это уже мелочи.

user avatar
bndsvchslv55

комментирует материал 12.08.2008 #

\"Надо избавить Грузию от существующего режима\".... Следует, видимо, понимать так: 1. Ввести ограниченный контингент ВС РФ в Грузию (оккупация).
2. Арестовать, засудить и, желательно, угробить Саакашвили. 3. Сымитировать в Грузии \"свободные выборы\" президента этой страны. 4. И т.д. и т.п.
Короче, в статье предлагается повторить американско-иракский вариант развития событий. Или я неправильно понял уважаемого автора статьи?

user avatar
coldflow

комментирует материал 12.08.2008 #

куда-куда он вошел?
Вы всех банановых диктаторов помните, которые локальные войны развязывали?
кстати, не назовете без помощи поисковика имя президента, развязавшего геноцид народа тутси?

user avatar
Старый

комментирует материал 12.08.2008 #

\"...сила без правового оформления\"?
Позвольте спросить: СИЛА ПРАВА или ПРАВО СИЛЫ?
На Россию будут тявкать из подворотни всегда, есть у нее энергоресурсы, или нет их. Как тявкали при освобождении Балкан от турецкого ига, да что там перечислять, ВСЕГДА!
Так было после разгрома Хазарского каганата, и теперь так будет ВСЕГДА!
Стоит ли обращать внимание на недовольство врагов? А друзей у России только ее армия и ее флот. (это цитата. надеюсь, знаете, чья.)

user avatar
maris73

комментирует материал 14.08.2008 #

Я выражусь по поводу \"целый год мы будем слышать недовольство\".
Между прочим, Америка недовольства, летяшие со всего мира, вообще не слышит, они до неё не долетают , видимо.
А чего же России бояться? Да, пусть бухтит тот, кому не лень.\" А Васька слушает, да ест\"-вот какую политику уже давно пора занять России и гнуть свою линию И пора уже становиться одной из господствующих держав на планете, вместе с Китаем и адекватными странами Европы.

user avatar
Paritet

отвечает maris73 на комментарий 20.08.2008 #

Да, согласен!
Китай и европа все же страны довольно мудрые с богатой историей. А Штаты- кучка х.з. кого, со недолгой, но богатой бандитской историей.

user avatar
калужанин

отвечает Paritet на комментарий 28.08.2008 #

штаты это сточная канава эмигрантской швали,несостоявшейся в европе,России ,где угодно.Оные выбравшись из грязи ,если такое случается,норовят отомстить всему остальному свету,посредством беззаветного служения идеалам американовской дерьмократии.Перечислять имена их политиков,полагаю необязательным.

user avatar
Юрий55

комментирует материал 14.08.2008 #

Могущество государства в политическом смысле и заключается в возможности плевать на общепризнанные законы или переделывать их под себя. На каком основании США вошли в независимое государство Ирак??? А не найдя там ядерного оружия, почему не извинились и не ушли??? Аналогичная ситуация в Косово! Если бы Абхазия с Осетией были поддержаны Штатами, а Грузия держалась бы за Россию, то они давно были бы независимыми государствами.

user avatar
al0253

комментирует материал 15.08.2008 #

Можно и у сааки поискать хим. оружие, и даже найти. Можно признать независимость Абхазии и Ю.Осетии. И \"запад\" заставить их признать...
---Только через неделю после признания и Абхазия и Осетия... вступят в НАТО. Могу побиться об заклад. Нам что, мало было \"братушек\" болгарских, которые всегда воевали против нас, но жили на наши подачки? Или сербов...?
---Земли- да. А всю эту компанию садить себе на шею будет глуповато.
---Вот создать условия для перманентной межплеменной войны с выходом основной массы населения в Евросоюз, вот это стоит обсуждать. Там всем им будет лучше. Все их вековечные мечты сбудутся. Комфорт, безопасность... Посмотрите на прибалтику: основная масса русских давно в Европе и Америке

user avatar
nfytxrf

отвечает al0253 на комментарий 02.10.2008 #

Не стоит искать химическое оружие, а ведь у Росии оно есть, начнут искать....

user avatar
Accu Sync

комментирует материал 15.08.2008 #

Ну автор и знаток грузинских дел. Того пророссийского грузина зовут ГИоргадзе (Игорь), а Георгадзе, секретарь Президиума ВС СССР, помер незадолго до смерти Брежнева.

Спама статья старая уже. По поводу независимости ЮО и Абхазии решение уже принято, о чём Медведев недвусмысленно заявил.

Никто не задаётся в этой связи более интересным вопросом. А если Северная Осетия захочет выйти из России и присоединится к независимой ОЮ? Хотя это только из области фантастики, поскольку тогда Грузия с помощью НАТО добила бы их обеих.

user avatar
dvina

комментирует материал 16.08.2008 #

Зря \"включились\", совершенно вы в кавказских делах \"сбоку\". Вообще, если выбросить всю вашу неубедительную риторику, то остаётся одно - не надо России поддерживать самоопределение Южной Осетии и Абхазии. Всё остальное - любительщина, вкусовщина, с потолка. Как это \"в интернете\" любят - обозвать бы вас тбилисским чекистом, да надоело уже. Бросьте вы дурака валять. По крайней мере не на Грузии Европа от нас \"отвернётся\". Проглотят, просто потому что в ближайшее время зависят-таки от России. Поэтому, надо просто и быстро решить вопрос о факте геноцида и совершенно внаглую сбросить цены на газ тем, кто нас поддержит. Своя рубаха ближе к телу, да и штаты не так уж вольготно себя в Европе чувствуют, не стращайте. Опять же - это всё Бушевы и Кандолизины последние гастроли: как-то сранно, что никто не говорит об очевиднейше удачно ДЛЯ РОССИИ выбранном \"Саакашвилей\" моменте. Пока оии там раскачаются с вборами - вопросы должны быть поставлены в Европе и решены.

user avatar
netserfer

отвечает dvina на комментарий 18.08.2008 #

О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.

Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.

Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага —
И ненавидите вы нас...

За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?..

Вы грозны на словах — попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж к нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.

А. С. Пушкин

user avatar
vkamenski

отвечает netserfer на комментарий 28.08.2008 #

Отлично и к месту. Нерукотворный памятник. Сколько лет-то прошло. Как была злобная русофобия в Европе 200 лет назад, так и осталась.
А у нас, к сожалению, увеличивается пятая колонна. Русские только по фамилии. Говорят \"ВАУ\" и хают все русское, хотя за счет тех же русских и существуют, а на западе были бы полные нули.
Если уж тебе, п..., по судьбе выпало родиться в России, так \"не плюй поганый колодец, пригодится воды напиться\".
Запомните, врагам России только того и надо, чтобы у нас был раздрай в стране и отсутствие единства. .




user avatar
константин09

комментирует материал 30.08.2008 #

Мне кажется,вот если бы Россия не признала независимости Абхазии и Южной Осетии,это бы послужило развитию сепаратизма на Кавказе. А власть в Грузии не нам менять.Может помните.как CNN указывало дорогу нашим танкам? Русские хотят захватить Тбилиси! Хотят сменить демократически выбранного президента! Вот если бы это сделали, тогда точно с нами никто бы не стал разговаривать.А сейчас очень хороший шанс у оппозиции в Грузии.По последним новостям Саакашвили предложил оппозиции даже государственное финансирование.Такчто,флаг в руки .

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 31.08.2008 #

По своему менталитету и неосведомленности зарубежные журналисты, аналитики упустили нечто большее. Россию встряхнул инцидент агрессивного геноцида со стороны Грузии, активно вооружаемой и поддерживаемой НАТО. НАТО как чума заволакивает Россию, сдавливая петлей и угрожая агрессией. В художественной форме маленькой трагедии \"Пир во время чумы\" А. Пушкин определил подобную чумную ситуацию: \"Все, все, что гибелью грозит, Для сердца смертного таит Неизъяснимы наслажденья - Бессмертья, может быть, залог, И счастлив тот, кто средь волнения Их обретать и ведать мог\". Думаю, что нынешние альтернативные реалии подвигнут самосознание России к поиску новых форм духовного возрождения, значимых, вероятно, не только для России, но и для всего сообщества.
Вспомним пророчества Кэйси, Нострадамуса, Ванги о предназначении России.
Предсказатель и ясновидящий Эдгар Кейси как-то сказал: \"Миссия славянских народов - изменить сущность человеческих взаимоотношений, освободить их от эгоизма и грубых материальных страстей, восстановить на новой основе - на любви, доверии и мудрости … Именно из России в мир придет надежда - не от коммунистов, не от большевиков, а из свободной России! Это случиться не скоро».
Нострадамус предрекал, в являвшихся откровениях, нижеследующее: «Новая секта Философов, Презирающих смерть, золото, почести, богатства, Родными горами не будут ограничены, В них последователи получат поддержку и сплоченность». (Центурия 3, катрен 67). «Слово философ в переводе означает ‘тот, кто любит Разум’, а Разум, в свою очередь, уважает простоту и понятность. Кстати говоря, очень похоже, что эта ‘секта’ образуется не в каких-то неведомых Гималаях, а очень даже, может быть, что именно на нашей русской земле. Почему нет? Вспомните о предсказании, что эта «‘новая ветвь’ выйдет из страны ‘октябрьских переворотов’».
«Вот что, к примеру, пророчествовала слепая Ванга о России: \"Сейчас вы называетесь Союз, - эти слова были сказаны ей в конце 70-х годов в разговоре с Валентином Сидоровым советским писателем. В то время о развале СССР никто даже думать не смел, настолько это была железобетонная конструкция, - \"а потом вы будете называться, как при святце Сергии, Русь. Как орел воспарит Россия над землею и осенит всю землю своими крыльями. Все, даже Америка, признают её духовное превосходство. Но произойдет это через шестьдесят лет\". С торжественностью в голосе Ванга не единожды повторяла, что: \"Новый человек под знаком Нового Учения явится из России\". Ванга заявила, что социализм вернется в новой форме; Снова будет Советский Союз, но новый. Россия была и будет великой силой… Пишите о Марксе и Ленине, молодежь должна их знать. Почему вы их стыдитесь\". В мае 1979 года Ванга пророчила, что \"Мир переживет много катаклизмов и сильных потрясений. Изменится само сознание людей. Настанут тяжелые времена. Люди разделятся по признаку веры. Вернется к ним и самое старое - мудрое учение\". Последнее пророчество Ванги в отношении России: очертила руками большой круг. И сказала: \"Россия вновь станет великой империей, прежде всего империей духа\". \"Все растает, словно лед, только одно останется нетронутым — слава Владимира, слава России. Слишком много принесено в жертву. Никто не сможет остановить Россию. Все сметет она со своего пути и не только сохранится, но и станет властелином мира\".
К предсказаниям можно относиться по-разному. Но равнодушным не оставят никого! В предсказаниях, вероятно, речь идет о теоретической и практической реализации в России измененного состояния сознания, известного в сотериологии в качестве сатори, просветления, озарения, пробуждения и др.
В настоящем, в России разрабатываются не только принципиально новые виды вооружений. В России развивается и альтернативистика как наука. Концептуально альтернативистика допускает реабилитацию сознания (известные истоки сотериологии сознания), вхождение в качественно углубленную релятивистскую реальность метрической размерности равной пяти, изменение вида с адекватной трансформацией иерархии мотивов и потребностей, предусматривает процессуальное качество новой, Континуальной цивилизации ( названа по определяющему континуальному содержанию подсознания).
Что же представляет собой реабилитация? Реабилитация в реализации предполагает два этапа. На первом - деактуализируется начало отсчета «Я», и ее системная, т.е. координатная составляющая, а на втором – на основе функционально-соотнесенного механизма психики актуализируется континуальная составляющая сознания. Реабилитацию завершает адекватная качеству общественная практика, в развитии и являющую Континуальную цивилизацию.
Итогом реабилитации явится жестко структурированное противоположностями процессуальное качество сознания, в своей целостности замкнутое в реализации своего субстанционального содержания на процессуальное качество Континуальной цивилизации.
В связи с этим, Россия и обретет, вероятно, предсказанное духовное и материальное могущество, обусловит процессы интеграции и синтеза планетарной империи духа. Новое планетарное сознание, вероятно, составят люди единой субстанции, в жизненном порыве за гранью пространства и времени, осуществляющих экспансию сверхжизненного протяжения в преодолении энтропии жизни и сознания.
Планетарная империя духа, или его процессуальная проекция Континуальной цивилизации - это явление космического порядка. Используя логику Гегеля определим, что Континуальная цивилизация, как абсолютная идея, возвращается к абсолютному духу, как к своему тождеству.

no avatar
NikaTi

комментирует материал 05.09.2008 #

То, что признали, все правильно. Помогли слабым. Впервые Медведев/Путин заставили уважать страну. Причем это после того позора с Косово, где Россия открыто не вмешалась и показала тем самым позорную слабость. Но другое дело, что это признание не принесло тех так называемых дивидентов, которые ожидались. Вон, Абхазия уже заявила, что новые военные базы России ставить у себя не даст, да и старые под вопросом. Присоединяться к России тоже не собираются. \"Отблагодарили\" называется...

user avatar
Адъюнкт

комментирует материал 20.09.2008 #

Какая \"грузия\" ? - Союзный Договор денансирован в Беловежской Пуще, а это значит, что денансирован и Георгиевский Протекторат России над Картли-Кахетией и осталась территория с 18-тью княжествами и ХАНСТВАМИ, в которых в Дремуче-Советское время ежегодно происходили Зимние Бунты против тбилисских чиновников от Участкового до Первого Секретаря Компартии Абхозии, присылавшихся НА КОРМЛЕНИЕ .... Мы уже не Древние Греки, да и \"Европы\" самой уже нет ! - Будете спорить ? - Африканская республика Франция, Турецкая ФРГ, Мусульманская Монархия Аглия ......

user avatar
nfytxrf

комментирует материал 02.10.2008 #

В связи с текстом статьи хотелось бы задать и такой вопрос: а сможет ли Россия прожить без всего мира или придется все-таки сним считаться?

user avatar
Gavryushkin

комментирует материал 07.10.2008 #

Не понятно, для чего всё это враньё? Враньё про суть войны в Осетиии, где напала первой Грузия и в течении нескольких часов била из систем \"Град\", любезно представленных Украиной, по спящему Цхинвалу? Для чего враньё на Россию? Россия сегодня - это совершенно другая страна: нет Берлинской стены, нет КПССС, нет ничего, что бы тянуло мою страну назад. Запад настойчиво подталкивает Россию к Азии. Предлагаю прочесть моё стихотворение \"Россия и Китай\" stihi.ru/poems/2006/11/22-806.html Это стихотворение написано давно, я тогда искренне считал, что Азиатский путь для России хуже, так как менталитет Российских народов ближе к Западу... Увы, оказалось всё не так просто. Россию, страну, в которой находится почти тридцать процентов мировых полезных ископаемых, территория которой составляет около 1/7 части мировой суши, продолжают унижать и обливать грязью именно страны Западной демократии. К этим странам в первую очередь я отношу США. Именно США стали уподобляться мировому жандарму, который может ради сомнительных геополитических интересов утопить такую страну, как Ирак в крови, потеряв там свыше 4000 собственных молодых солдат и убив свыше ста тысяч мирных Иракцев, среди которых есть и женщины, и дети. Почему в Америке не бьют в набат по поводу предсказаний их Спящего Пророка - Эдгара Кейси? Зато слепо верят в сомнительные документы, которые готовят для Пентагона их учёные футурологи? Предлагаю ознакомиться с моим \"Анализом прогноза климатических изменений на Земле\" proza.ru/texts/2008/03/24/435.html
Данный \"Прогноз климатических изменений на Земле\" и есть тот документ, который был подготовлен для Пентагона. Я в своём анализе добавил лишь
высказывания Эдгароа Кейси и в скобках стоят мои вопросительные и восклицательные знаки. В Америке проживают родственники моей первой, умершей в 1986 году от острого лейкоза жены Терезы Михайловны - Пидвиньские тётки Юля и Стефа с многочисленными детьми, там же живёт бывший командир 126 ВСО и мой друг - (Являвшийся во время жизни в России подполковником Советской Армии) Портнов Александр Наумович с семьёй, так что судьба этой страны меня волнует. Именно поэтому я и написал своё стихотворение \"О будущем Президенте США\" stihi.ru/poems/2008/09/29/1234.html Мне кажется, что именно Обама сможет перевернуть отношения между США и Россией в лучшую, позитивную сторону и тем самым поможет осуществиться моему \"Предсказанию будущего\"
aeg.infoprof.ru/index.asp?ID_aeg_Rubrik=28&ID_aeg_Poem=515 Заранее прошу простить читателя, что адресую вас к одному из своих сайтов. Почему-то на своей страничке stihi.ru я не нашёл данного стихотворения....
С уважением к читателям

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com