Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Куда делась наша свобода?

Куда делась наша свобода?

Как дошли мы до такой жизни — после всего, что было в 90-х? После сверкающего разнообразия печатной прессы, прямых эфиров на телевидении, карикатур на президента, «Кукол», журналистских расследований по делам первых лиц страны. Куда делась наша свобода? Осторожничают газеты, лавируя между читательским вниманием, строгим взором «басманных» судей и капризными требованиями спонсоров. Угасла живая жизнь на телевидении, поливающем зрителей как из ассенизаторской цистерны кривлянием «юмористов», байками про покойников, дешевой попсой и натужными сериалами. Превратилось почти в сплошной музыкальный салон FM-радио, а немногие оставшиеся информационные каналы предпочитают не перечить официальной версии событий и понимают свободу слова все больше как свободу выбора между Прохановым и Леонтьевым. Имеют право, но какая тоска и убожество.

Остался пока интернет, но и он подвергается атакам по всем направлениям. Уже давно на коротком поводке у ФСБ провайдеры, предоставляющие доступ во всемирную паутину. Любая информация о клиентах — по первому требованию. Строптивых — единицы. Не понравилась властям публикация в интернете — получите срок. Пока условный, как у Саввы Терентьева из Сыктывкара, но лиха беда начало. Главное — почин, а от условного срока до безусловного рукой подать.

Министр внутренних дел Рашид Нургалиев решил выслужиться на ниве закручивания гаек и предложил законодательно приравнять интернет к средствам массовой информации. Чтобы, значит, успешнее бороться с пропагандой экстремизма. Не угадал, не выслужился — Медведеву эта идея не понравилась. Следовательно, и Госдуме не понравится. Но ничего, и на старуху бывает проруха, главное, министр старался в «правильном» направлении. Кто же осудит чиновника за то, что он пытался ограничить права человека ради простоты государственного управления?

«Министерству юстиции, МВД и ФСБ необходимо проявить большую настойчивость в работе с депутатским корпусом о законодательном признании интернета средством массовой информации со всеми вытекающими правовыми последствиями для держателей подрывных сайтов», — заявил министр на первом заседании правительственной комиссии по профилактике правонарушений. Оцените лексику — «подрывные сайты»! Раньше была «подрывная антисоветская литература».

Вообще говоря, предложение Нургалиева достаточно пустое. Чтобы министру и его подчиненным вылавливать неподцензурных блогеров, а тем более закрывать непонравившиеся сайты, интернет приравнивать к СМИ совершенно не обязательно. Приговор Терентьеву иллюстрирует это как нельзя лучше. В самом деле, зачем милиции нужно исправлять Закон о печати, если они ловят и сажают преступников в рамках Уголовного кодекса? Так что «борьба с преступностью» — это всего лишь удобная фигура речи.

За предложением Нургалиева видятся две цели. Ближняя — выслужиться (не получилось). Отдаленная — приравняв интернет к СМИ, ввести лицензирование, как на радио и ТВ или, или на худой конец, регистрацию, как на печатную прессу. Тут два больших преимущества и одно маленькое. Маленькое состоит в том, что станет меньше работы по вылавливанию преступников. Большие преимущества куда интересней.

Как инициатор этого замечательного начинания и важное звено в противостоянии экстремизму, МВД могло бы рассчитывать на участие в процессе лицензирования и регистрации. Это первое большое преимущество. Хотите получить лицензию на вещание или регистрацию для газеты — пожалуйста, только сначала получите согласование в соответствующем территориальном подразделении МВД. Всего-то навсего подпись одного-двух милицейских начальников. Запишитесь, пожалуйста, на прием сначала к одному, потом к другому. «Да, ближайшая возможность — только через месяц, ничего не поделаешь, желающих много, а мы тут одни, и на такую маленькую зарплату желающих, знаете ли, нет. Ну вы понимаете. Короче говоря, ускорить можно. Но только запись на прием, а уж выдача согласования — это, извините, отдельная история. Пока все проверим, пробьем по ЦАБу, выясним судимости, секретности, допуски, родственников за границей… Кроме того, в ФСБ запрос надо сделать, а там совсем другая контора и такая, между нами говоря, дорогая. Ну вы понимаете. Или наберитесь терпения и ждите».

Второе преимущество — зеркальное отражение первого. Уж если МВД подключить к выдаче лицензий и регистраций, так кому же ведать и отзывом этих разрешений? А это, согласитесь, еще веселее и прибыльней.

Хотя инициатива Нургалиева, по всей видимости, провалилась, вектор усилий правоохранительных чиновников достаточно понятен. Хорошо бы иметь закон, чтобы можно было сажать за «неправильно» написанную фразу. Но если нет специального закона, будем преследовать и без него. И преследуют. Случай с Саввой Терентьевым, увы, не единственный.

14 февраля 2007 г. московская прокуратура возбудила уголовное дело по факту публикации президентом информационно-исследовательского центра «Панорама» Владимиром Прибыловским на интернет-сайте anticompromat.ru текста допроса свидетеля по делу об убийстве бывшего начальника Московского УФСБ генерала Анатолия Трофимова. Следствие пытается установить источник утечки информации. Сам Прибыловский проходит по этому делу пока как свидетель.

В Великом Новгороде в настоящее время расследуется уголовное дело по факту публикаций в интернете в 2006-2007 годах текстов, в которых содержатся «специальные языковые и графические средства для целенаправленной передачи оскорбительных характеристик, отрицательных оценок, негативных установок в отношении представителей определенной нации, расы, религии. Данные тексты носят публичный характер». Автор этих текстов, 22-летняя Евгения Савельева, признана подозреваемой и с 1 июля этого года находится под подпиской о невыезде. Очевидно, дело дойдет до суда.

Естественная реакция живого заинтересованного человека — за что? Нормальная реакция здорового толерантного общества — почему? Каждому интересно знать, за что именно правоохранительные органы ополчились на очередного блогера, но еще важнее обществу знать, почему в ответ на печатное слово применяются методы уголовной юстиции. На первый вопрос следствие, наверное, с удовольствием ответит, что Евгения Савельева — антисемитка, русская националистка, любительница немецкого национал-социализма. Возможно, это действительно так. Ее взгляды — ее дело. Другой вопрос — почему за высказывание своих взглядов ее надо тянуть в суд? Из Постановления об избрании меры пресечения (единственном документе по делу, который удалось найти в открытом доступе) не видно, что она призывает к насильственным и противоправным действиям. Но следствию хватает и того, что она дает «отрицательные оценки». Неправильные оценки дает, не такие, как надо, не такие, как велит партия, правительство и Министерство внутренних дел. Наверное, многие нормальные люди тоже не согласятся с ее взглядами, но если сочтут нужным спорить с ней, то будут делать это в интернете или публичной дискуссии, а не на судебном заседании.

Как же дошли мы до жизни такой? Ведь после крушения коммунизма и падения советской власти свобода слова, казалось, была безграничной и на века. В либеральных кругах популярна мысль о том, что свободу слова у нас отняла власть. Это верно только отчасти. На самом деле, свободу не столько отнимают, сколько отдают. Это мы сами отдали ее пожирателям нашего будущего.

Наступление на свободу началось отнюдь не с интернета. Но каждый раз, когда власть покушалась на свободу слова, лишь незначительная часть наших масс-медиа хоть как-то реагировала на агрессию. Когда в начале 2006 года главного редактора нижегородской газеты «Правозащита» Станислава Дмитриевского за «возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды» (ст. 282) приговорили к 2 годам лишения свободы условно, лишь очень немногие сообщили об этом и еще меньше выказали осужденному свою поддержку. Большинство нашло удобные объяснения: газета не настоящая, а правозащитная; а нечего было публиковать интервью с Масхадовым и Закаевым; срок-то небольшой и, слава Богу, условный.

Когда в конце того же 2006 года к 5 годам реального срока лишения свободы по той же самой статье приговорили редактора малотиражного бюллетеня «Радикальная политика» Бориса Стомахина, то на это событие отозвались и вовсе единицы. Ведь бюллетень выходил тиражом всего несколько десятков экземпляров, а Стомахин открыто заявлял в нем о поддержке чеченских партизан и желал проигрыша русскому оружию.

Увы, большинство наших не то что сограждан, а даже журналистов больны тем, что я назвал бы «идеологическим сепсисом». Самый яркий симптом его — неумение отличить идеи от права эти идеи высказывать. Не буду повторять знаменитое вольтеровское «умру за ваше право высказывать чуждые мне идеи» (тем более что он никогда ничего подобного не писал!), но отмечу, что идеи и право их высказывать — вещи совершенно различные. Власть же, досконально освоившая правила политической спекуляции, горячо убеждает общество, что, защищая право высказывать определенные идеи, человек обязательно является приверженцем этих идей. Между частным случаем идеологии и свободой слова ставится знак равенства. На неокрепшее демократическое сознание большинства нашего общества это действует.

К тому же, большинство полагает, что до них очередь не дойдет. И они не ошибаются, до них очередь действительно не дойдет. Их просто нет в этой очереди, и они не заметят, что потеряли, потому что им комфортно без всякой свободы; они привычно смирятся со всяким давлением, произволом и цензурой. Свобода слова им просто не нужна. Она нужна, к сожалению, очень немногим, которым и приходится сейчас платить из собственной жизни за равнодушие к свободе слова своих коллег по цеху.

Однако равнодушие к свободе — это только половина беды. Другая половина — нетерпимость, распространенная даже среди тех, кто считает себя либералом и приверженцем свободы слова. Речь опять же идет не о нетерпимости к идеям, взглядам и вкусам, а к праву их высказывать.

Когда осенью 2006 года в Москве готовилось проведение националистического «Русского марша», длинный перечень правозащитных организаций, политиков и журналистов во главе с Московской Хельсинкской группой и Общероссийским движением за права человека оказался под открытым письмом московским властям с требованием остановить «фашистскую провокацию». «Демонстративное провозглашение в центре Москвы, в канун 65-летия парада защитников столицы на Красной площади, радикально-националистических, ксенофобских, экстремистских лозунгов и призывов будет выглядеть, как прорыв к захвату власти неофашистскими и неонацистскими силами», — писали тогда правозащитники. Как это будет выглядеть и на что это вообще похоже, возмущались авторы письма. Понятно, что правозащитникам и демократам чужды национализм и ксенофобия. Но свобода слова им тоже чужда? «… мы просим Вас как высшее должностное лицо столицы, — писали они Лужкову, — не допустить демонстрации или митинга «Русский марш — 2006» в случае использования антиконституционных и экстремистских плакатов и лозунгов». Какая знакомая лексика, какие привычные аргументы — «антиконституционные плакаты», «экстремистские лозунги»… Демократы метили в националистов, а попали в себя, потому что не существует свободы большой и сияющей для демократов и маленькой и куцей для шовинистов. Свобода может быть только одна для всех, или ее может не быть вовсе.

А еще раньше было дело Константина Смирнова-Осташвили, русского националиста и антисемита. В январе 1990 года он учинил безобразный скандал в ЦДЛ на собрании общества «Апрель» (писатели в поддержку перестройки). За дебош, по результатам которого ему бы следовало дать максимум 15 суток административного ареста или наложить штраф, Осташвили судили по ст. 74 УК РСФСР («Нарушение национального или расового равноправия» — предтеча сегодняшней ст.282) и приговорили к 2 годам лагеря. Как радовались тогда демократы! Я помню, в каком упоении была демократическая журналистка Алла Гербер — порок наказан, справедливость восторжествовала! Но восторжествовала вовсе не справедливость, а благоприятная в то время к демократам политическая конъюнктура. Приговор оказался смертным — через год Осташвили вытащили из петли в его лагерном бараке. Не помню, чтобы кто-нибудь из нашей либеральной публики сожалел тогда о вынесенном ему приговоре.

Неспособность многих наших демократов признать за идейными противниками право на политическое существование производит странное впечатление. Будто либеральные ценности — это для них некоторая игрушка, приятная и полезная только в их собственных руках. Особенно это умиляет на фоне периодического сердечного братания с точно такими же идейными оппонентами. Молодежный лидер «Яблока» Илья Яшин, который любит фотографироваться на фоне патологического убийцы Че Гевары и легко участвует в совместных уличных протестах с национал-большевиками, недавно на Арбате набросился на продавщицу бронзовых бюстиков Гитлера. Понятно, что Яшину не нравится Гитлер, но почему продавщица должна продавать только такие бюстики, которые нравятся Яшину? Похожим образом, кстати, повел себя недавно один немец, оторвавший восковую голову Гитлера в первый же день работы музея восковых фигур мадам Тюссо в Берлине. Сделал он это, правда, не из политических соображений, а на спор с друзьями, и теперь будет много платить за восстановление фигуры.

Вообще с Гитлером опять стало много проблем. В Киеве в магазине безделушек продавали куклу Гитлера, об этом напечатали многие газеты, и разразился скандал. Даже в «ЕЖе» один из постоянных его авторов недоумевал, почему же причастные к этому граждане Украины еще не под судом? Автор, между прочим, вполне либеральных взглядов, но у него, как и многих других либералов, в какой-то момент срабатывает странный механизм отсечения либеральных ценностей от остальной жизни. Ну по какой же статье надо судить продавца кукол Гитлера? По статье о запрете изображения вождей нацизма? Нужна такая статья? И где ближайшая остановка на этом пути запретов?

Вот, пожалуйста, в начале июля суд в Ульяновске запретил распространять в России книгу британского историка о Гитлере. По исковому заявлению прокурора Засвияжского района Ульяновска суд признал экстремистскими материалы книги Хью Тревор-Ропера «Застольные беседы Гитлера. 1941–1944 гг.». Там приведены очень ценные для историков высказывания Гитлера в неформальной обстановке. Таким образом, список запрещенных в России книг пополнился еще одной.

Следующим шагом станет запрет на упоминание имени Гитлера в печати? А затем введение уголовной ответственности за такие упоминания? На пути запретов остановиться очень трудно, потому что этот путь больше всего напоминает наклонную плоскость. Скатиться по нему легко, выбраться — трудно. И это только вначале запретительные меры касаются маргиналов, признанных мировых злодеев, осуждаемых идеологий и человеконенавистнических взглядов. Дальше — больше, и, скатываясь вниз, лавина запретов может только расширяться, захватывая все больше наших прав и возможностей, пока не похоронит под собой все ценности либерального общества и институты демократии. Кто тогда остановит эту лавину? Те, кто сегодня легкомысленно кидает камушки своей неприязни в готовую сорваться на наши головы лавину беззакония? Сомневаюсь. Так, может быть, лучше пусть каждый сам выбирает, в какие куклы играть и какие книжки читать?

Вот она — свобода. Демократам — объяснять, что как ни плоха демократия, а лучше нее ничего не придумано. Коммунистам — призывать к торжеству брюха над душой. Националистам — восхищаться собой и не любить чужих. Державникам — ратовать за сильную власть. Монархистам — призывать на трон царя. Национал-большевикам — мечтать о великой России от Варшавы до Порт-Артура. Гомосексуалистам — устраивать гей-парады. Профсоюзникам — 1 мая защищать зарплаты трудящихся. Антипрогибиционистам — требовать легализации марихуаны. Православным — ходить по улицам крестным ходом. Правозащитникам — клеймить чиновников и дурные законы. А либералам — следить, чтобы всем вышеперечисленным не запрещали пропагандировать то, что они считают правильным. И не шарахаться в ужасе от требований легализовать легкие наркотики — люди вправе обсуждать законы и публично требовать их изменения. Не заводить мученически глаза при упоминании проблем сексменьшинств — люди вправе сами выбирать себе сексуальные ориентиры и рассчитывать на уважительное отношение к себе. Не обязательно разделять чужие взгляды и вкусы, вполне можно оставаться непримиримым и нетерпимым к идеям и политическим направлениям. Можно спорить с оппонентами и предавать их анафеме. Можно издеваться над чужими вкусами и смеяться над чужими идеалами. Можно клеймить и обвинять, соглашаться и протестовать, торжествовать и ошибаться. Нельзя только отказывать кому бы то ни было в праве публично высказывать свои взгляды. Как бы противны они вам ни были. Только так можно сохранить гражданскую свободу.

Увы, с одной маленькой поправкой — чтобы сохранить свободу, ее надо ценить. В конце 80-х - начале 90-х свобода слова свалилась на российское общество, как подарок. Те, кто никогда не платил за нее серьезную цену, не очень-то за нее держатся. Даже пустяковая цена становится для них чрезмерной. Подавляющее большинство изданий самоцензурируются. Редакторы и журналисты безо всякого давления Кремля заранее знают, что говорить и писать можно, а что — нельзя. Что уж говорить о том, чтобы пойти наперекор прямым указаниям! Хотя цена за это — не лагерный срок, не ссылка в Сибирь, не убийство из-за угла. Это пока удел самых смелых, самых настойчивых или самых маргинальных. Они защищают нашу общую свободу, пока молчаливое большинство готово отдать ее властям по первому требованию.

Вот показательный пример. С Евгении Савельевой, блогера из Великого Новгорода, следователь Амбарцумян взял подписку о неразглашении материалов предварительного следствия. «Я, от безвыходности (а что тут еще сделаешь), подписала. Так что теперь ничего из этих данных я сюда публиковать, равно как и просто кому-то сообщать, не могу — в противном случае Амбарцумян Е.Г. пригрозил новым — еще одним — уголовным делом», — пишет Савельева в своем Живом журнале.

Все верно, свобода писать о свом уголовном деле может стоить ей еще одного уголовного дела. А велика ли цена за новое дело? Да от штрафа до трехмесячного ареста. Платить такую цену или нет — личный выбор каждого, тут не попрекнешь. Но кто не хочет отстаивать свою свободу, тому не пристало жаловаться на рабство.

А вот другой пример — разгон НТВ, 2001 год. В Останкино на митинг поддержки НТВ стекаются тысячи москвичей. Люди стоят, несмотря на мелкий моросящий дождь. Много самодельных плакатов. Все помнят, как жители Праги в буквальном смысле слова отстояли свое независимое телевидение. Такое казалось возможным и в Москве, и люди, пришедшие на митинг, к этому готовы. Готовы принести палатки, остаться в оцеплении на ночь. Но вот выступает Евгений Киселев и призывает по окончанию митинга всех расходиться по домам, чтобы не провоцировать власть на ответные меры. Он не просил людей остаться — он просил их уйти!

Ясно одно, за свободу приходится платить — иногда неволей, иногда штрафом, иногда просто потерей работы и благополучия. Иногда только риском. Свобода, полученная даром, уплывает из наших рук так же легко, как деньги, полученные по выигрышному лотерейному билету.

Источник: www.ej.ru

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (121)

Bf109

комментирует материал 21.07.2008 #

Не было никакой свободы, скорее был какой то эксперимент, который власть посчитала неудавшимся и свернула, а совок никуда и не уходил. Просто коммуняки поняли, что концы с концами больше не сведут, чуток либерализовали экономику, что то вроде НЭПа, провели государственный и идеологический ребрендинг, страна по другому стала называться, место политработников заняли попы, официально отказались от коммунизма, при том, что носители этой заразы остались у власти. А реально все осталось на своих местах.

user avatar
DenoMeat

комментирует материал 21.07.2008 #

Господа журналисты, как вы достали писать о свободе в 90е! Во-первых нее было там свободы, зато были нищета и вседозволенность. Во-вторых, с тех пор в СМИ принципиально нихрена не изменилось: журналисты работают для тех, кто им платит. А платят им те, кто дружит с властью, сейчас это экономически целесообразно. Что касается покушения на свободу слова в Интернете, то доводы надо приводить более веские. Если какая-то клава пишет на тысячном ресурсе, что все проблемы России от хачей и жидов - под суд ее без разговоров. Хватит хныкать о том, что мы якобы потеряли. Я не хочу в 90е, я хочу во времена, когда у нас будет как Норвегии. Жалко, не доживу.

user avatar
ps1609022

отвечает DenoMeat на комментарий 21.07.2008 #

А я вообще сомневаюсь, что у нас будет, как в Норвегии....

user avatar
Kk Pp

отвечает DenoMeat на комментарий 21.07.2008 #

\"с тех пор в СМИ принципиально нихрена не изменилось: журналисты работают для тех, кто им платит\"
Судя по Вашим словам, деньги на оплату продажных журналюг остались только у Путина.

no avatar
DenoMeat

комментирует материал 21.07.2008 #

Ну что Вы! Совсем забыли золотые 90е? Когда все были заняты первоначальным накоплением капитала, можно было где угодно написать что угодно. Прямо вспоминаю и плачу.

user avatar
jurap

комментирует материал 21.07.2008 #

Великолепная статья! \"Не плюй в колодец - доведется самому водицы напиться\". Когда записные правозащитники требуют что-то или кого-то запретить они плюют в колодец. Со временем сами сядут на нары.

user avatar
DenoMeat

комментирует материал 21.07.2008 #

Вся свобода от нас ушла на Украину. Так теперь как у нас в 90е группировки поливают друг друга грязью в сми, народу на это давно пофиг, а Запад радуется и хвалит обновленную демократическую Украину.

user avatar
Kk Pp

отвечает DenoMeat на комментарий 21.07.2008 #

И то правда. Хотя. такой анархии у нас все же никогда не было. Во время последнего визита в Киев проходил мимо здания Рады. Под стенами сидит немытая кучка крымчан, которые чего-то там требуют. По словам местных жителей, сидят уж недели три. Во запаху на то и похоже, кстати. Рядом скучающие менты и никому и дела нет.

no avatar
abcde123456

комментирует материал 21.07.2008 #

ну...как и говорил...
поигрались в песочнице...харе....жрать, срать и спать...
куды! Петров! назад...бери за ручку соратницу....и строем шагом марш....

user avatar
Illit

комментирует материал 21.07.2008 #

Бредовая статья.
1. согласна с теми, кто писал в комментариях: в 90-х была не свобода, а бардак. И СМИ неслучайно именно в 90-х заслужили репутацию продажных с головы до пят.
2. по поводу того, что исчезли всякие критические передачи в духе \"кукл\"... В запретах ли дело? Может, просто они остались невостребованными? В 90-е было модно критиковать все и вся, это было в русле общих настроений самоуничижения. Теперь появилась потребность в гордости за свою страну. И кому нужно безоглядное критикантство сейчас?
3. С ума сойти... запретили экстримисткую книгу про Гитлера - какой скандал. А что с конца прошлого года все, кому не лень, спокойно и открыто пишут про ущербность путинского режима - ничего? И количество критики растет, не думая снижаться.

user avatar
hoytytoyty

отвечает Illit на комментарий 21.07.2008 #

\"по поводу того, что исчезли всякие критические передачи в духе \"кукл\"... В запретах ли дело?\"
\"Может, просто они остались невостребованными?\" - Конечно, не востребованы. Или спор хозяйствующих субъектов...
Парфенов невостребован, и Сорокина. Савик Шустер настолько невостребован, сто на Украину уехал. Да все НТВ было невостребовано, чего там говорить.
Кара-Мурза, Латынина, Хрюн со Степаном...
Зато Катя Андреева, Мамонтов или еще какой соловьев-леонтьев - эти , да, востребованы...

\"Теперь появилась потребность в гордости за свою страну.\"
Хорошая фраза. Бывают моменты в истории страны, когда такой потребности нет, а бывают - потребность возникает.
Сидит народ и думает , и вдруг потребность появилась. Погордиться...

\"И кому нужно безоглядное критикантство сейчас?\"
А кто сказал, что \"нужно безоглядное критикантство\"? Покажите нам пальцем на него!
И почему Вы пишете \"кому нужно безоглядное критикантство СЕЙЧАС? Или Вы считаете, что иногда нужно, но сейчас нет?

\"А что с конца прошлого года все, кому не лень, спокойно и открыто пишут про ущербность путинского режима - ничего? И количество критики растет, не думая снижаться.\"
Где пишут? В интернете? Молоцца Ekselenc:
\"А мне нравятся нынешние СМИ. Особенно телевидение. Если не посмотрел Новости в 6 часов утра и переживать ненадо. В любое время до 24.00, когда идёт показ новостей ты можешь восполнить инф.пробел.
Сейчас Новости, как в добрые 70-е годы, на всех каналах, об одном и том же, с утра до полночи. Что бы голова меньше болела. Это ли не забота о людях.\"

user avatar
Volodymyr

отвечает Illit на комментарий 31.07.2008 #

Любопытно то, что, подвергая статью критике, Вы, тем не менее, подтверждаете правоту её автора. Он пишет в том числе и о людях, которым Свобода Слова не нужна - о Вас и Вам подобных. А почему одним она и даром не нужна, а другие не представляют себе жизни без неё?! И зачем она вообще нужна? - В семье моих родителей все важные вопросы всегда решались совместно: сначала вопрос обсуждали отец с матерью, потом спрашивали моё мнение - и лишь потом с учётом всех высказанных мыслей принималось окончательное решение. Зачем отец советовался со мной - ребёнком, я понял лишь многие годы спустя, когда сам стал отцом. - Он таким образом готовил меня к взрослой жизни, учил понимать проблемы нашей семьи и то, как их надо решать. И тогда принятые нами совместно решения были и моими решениями, и я не воспринимал их как диктат - я не злился на родителей за то, что у меня нет велосипеда, в то время как у некоторых мальчишек с моей улицы их было по два-три - я знал, на что идут деньги семьи. А ещё, думаю, мой отец понимал, что и ребёном может иногда высказать дельную мысль (Истина может глаголить и устами младенца!). В семье моих родителей царили взаимное уважение и забота. Вот почему я сторонник Демократии и Свободы Слова - ведь я вырос в семье, где и то и другое были с самого начала. По этим же принципам я построил и свою семью. А вот у соседей все вопросы единолично решал отец, он же Глава Семьи, Диктатор - неподчинение каралось быстро и сурово, порой жестоко. Уверен, Нация - это тоже семья, только очень-очень большая. Но и здесь я сторонник модели, предусматривающей открытое и конструктивное обсуждение всех проблем и их решение в интересах всех членов общества. Вот это и есть Демократия. А Демократия немыслима без Свободы Слова. Современная Россия мне очень напоминает семью наших соседей, в которой всё решалось лишь насилием. Кстати, когда сосед постарел а его сын вырос и теперь колотит своего отца, как тот когда-то колотил его. А Вы случайно не из такой семьи? - Если да, то это очень многое объясняет.
Государство, функционирующее по такой модели обречено на застой и прозябание. И на катастрофу - вспомните о событиях накануне 22 июня 1941 года. Вспомните, как был решён научный спор между генетиком Вавиловым и мичуринцем Лысенко. А ведь это всё явления одного порядка.
Кстати о книге про Гитлера: Вы её читали? Если нет, то откуда у Вас эта уверенность, что книга эта экстримистская? Вы напомнили мне 1973 год, когда советские люди единодушно осуждали книги Солженицина, которых никогда не читали, и высказывания академика Сахарова, которых не слышали. Прошли годы и статьи Сахарова, за которые он когда-то впал в немилость, были опубликованы. Так вот, в них он, оказывается, писал о том, что СССР стоит на пороге глубочайшего экономического, социального и политического кризисов. Сахаров предупреждал руководство Страны о пагубных последствиях безудержной гонки вооружений для экономики СССР, о том, что если не будут предприняты срочные радикальные меры, развал Страны становится неизбежен. Он даже назвал примерные сроки такого развала - начало 90-х годов. И как Руководство Страны отреагировало на его очень своевременное и глубоко аргументированное предупреждение? - Сахарова и Солженицина обвинили в КРИТИКАНСТВЕ. А ведь они всего лишь пытались спасти свою страну! Вы вот теперь тоже пишете о \"безоглядном критиканстве\" ... А если оно не безоглядное и вовсе не критиканство?! Что если история повторяется, и мы все лет этак через 20 снова будем локти кусать, что не прислушались к предупреждениям?! Так может всё-таки со Свободой Слова жить спокойнее и надёжнее?

user avatar
Illit

отвечает Volodymyr на комментарий 31.07.2008 #

Как много слов и патетики :) А между тем - совершенно мимо моего комментария. Где это вы увидели там, что лично я против Свободы слова? Разве свобода слова не подразумевает готовность услышать оппонента?
Я писала о том, что не верю в свободу слова наших СМИ. Что в 90-е был бардак, а не свобода; что СМИ уже тогда неслучайно заслужили репутацию продажных. И еще что массовое сознание было тогда иным. Оно меняется не только под действием СМИ, но и по своим законам. И если тогда было в моде критиантство (критиковали все и всегда круглыми сутками, любой жест), то теперь пора смещаться к более серьезным разговорам. ИМХО, подобные статьи - это либо заказ, либо попытка журналиста набить себе рейтинг, либо незрелость. Я не могу поверить, что у всей нашей журналистики вдруг открылись глаза на режим власти. Что случайно одинаковые по сути статьи вдруг стали появляться скопом перед выборами. Такое может быть само по себе?

user avatar
Ekselenc

комментирует материал 21.07.2008 #

А мне нравятся нынешние СМИ. Особенно телевидение. Если не посмотрел Новости в 6 часов утра и переживать ненадо. В любое время до 24.00, когда идёт показ повостей ты можешь восполнить инф.пробел.
Сейчас Новости, как в добрые 70-е годы, на всех каналах, об одном и том же, с утра до полночи. Что бы голова меньше болела. Это ли не забота о людях.

user avatar
lisinlisin

отвечает Ekselenc на комментарий 21.07.2008 #

новости из Израиля лучше из Америки!

user avatar
abcde123456

отвечает Ekselenc на комментарий 21.07.2008 #

У Вас Касперский на компе стоит?
Он типа стража (Эх....кто знал бы))))))..)..
Вот так и новости, чтоб вирус не проник
в мозги, мозгов блюдут блокаду))

user avatar
blokadnik

комментирует материал 21.07.2008 #

Все те, кто нападает на \"СВОБОДУ\"
По-моему, сегодня враг народу.
Оставит лишь свободу ВОРОВАТЬ,
Все остальные будет закрывать.
Кто к той свободе будет не способен,
Войдёт в отряды Гута Робен.

user avatar
DenoMeat

комментирует материал 21.07.2008 #

Свою несвободу вижу в загаженности улиц и подъездов, в обилии быдла и хамства, в востребованности торгашей, а не квалифицированных рабочих и служащих. Вот где начинается свобода и демократия.

user avatar
hoytytoyty

отвечает DenoMeat на комментарий 21.07.2008 #

Вы путаете понятия. Как любят говорить \"теплое\" и \"жидкое\".
\"Демократия\" - не значит \"вседозволенность\", \"свобода\" - не значит \"распущенность\". В тюрьме пользуются спросом рабочие специальности, там не загаженно и красиво. Но Вы же не хотите жить в тюрьме?

user avatar
DenoMeat

отвечает hoytytoyty на комментарий 21.07.2008 #

Я не путаю понятия. Вы неправильно меня поняли. Я определяю демократию совокупностью признаков, расставляя эти признаки по мере значимости. Я не предлагаю жертвовать свободой слова во имя чистоты. Надо расставлять акценты в соответствии с важностью проблемы. \"Свободу\" образца начала 90х мы приобретем, когда баррель нефти упадет до 10-15 долларов или наша \"элита\" зажрется так, что начнет грызть друг друга. Тут на мой взгляд вообще жалеть не о чем. А как нам приобрести свободу и демократию образца Норвегии - это большой вопрос. Вот об этом я больше всего жалею.

user avatar
abcde123456

отвечает DenoMeat на комментарий 21.07.2008 #

Норвегия - печальный случай...
прародина когда-то на княженье приглашённых...
Увы...сейчас на нас взирает, как на прокажённых....
судьба....ведь не без оснований...

Так почему б их снова на княжение не пригласить?
Погнать метлой поганой наших вплоть до ЖЭКа..
С волками жить - по волчьи выть..
Мы вообще достойны званья человека?..

Иль по-поповски - божьи, но рабы...
Иль по-еврейски - крепостные...
Или по-русски - мол, иные...
И стать у нас совсем другая..
Смеяться над собой, родства не зная...
Я путаюсь в вопрсах и ответах...
Простительно, какие наши лета))

Аж в 60-т Конфуций говорил -
Он правду от неправды отличил..
А мы в 17-ть стариков умнее))..........
Наверное, России нет глупее............

user avatar
alext69

отвечает abcde123456 на комментарий 22.07.2008 #

Могу только снять шапку. Слов нет.

user avatar
Joe Lucky

комментирует материал 21.07.2008 #

Доренко марионетка......
а марионеткам жизненно необходим куловод....вот какого сейчас нашёл у такого и трудится.....видимо кошерное радио чем то ближе, оно и к лучшему.
а доступ олигархов к СМИ как был так и есть, только сейчас его узаконили и всё. Я честно говоря затрудняюсь назвать какое нить СМИ, за которым не стояли бы большие дяди...
А свобода у нас пока есть,граждане, поаерьте!
и свобода большая чем в Америке - это только в кино и по ТВ у них всё круто, как у нас в совок было.... У меня коллеги из Германии, Англии и пресловутых США, так вот они в один голос твердят что у нас БОЛЬШЕ СВОБОДЫ, чем у них там, а это наверное что то значит....

P.S.
Несогласные угомоняцо, когда власти закрутят гаечки то посильней под благовидным предлогом, но будет уже поздно...
близко локоток то а не укусиш)

user avatar
hoytytoyty

отвечает Joe Lucky на комментарий 21.07.2008 #

\"и свобода большая чем в Америке - это только в кино и по ТВ у них всё круто, как у нас в совок было.... У меня коллеги из Германии, Англии и пресловутых США, так вот они в один голос твердят что у нас БОЛЬШЕ СВОБОДЫ, чем у них там, а это наверное что то значит...\"
А вы, простите, откуда? Здесь подавляющее большинство из России, могут понять, как будто Вы о России говорите...

user avatar
А. Репьев

отвечает hoytytoyty на комментарий 21.07.2008 #


Я тоже из России, но жил предостаточно \"там\". Так вот -- тот, кого Вы не поняли, СОВЕРШЕННО ПРАВ!

user avatar
abcde123456

отвечает А. Репьев на комментарий 21.07.2008 #

А.Репьев, уважаемый, непозволительно с такой фамилией кричать (большие буквы - крик в инете)))))..), и уж Вы то должны знать, что правота так не утверждается))
и не пристало нервничать так на издёвку...
Держите, Репьев, за узду себя))))
Вас многие читают......и голосу внимают...и ник тому немалою \"виной\")

user avatar
А. Репьев

отвечает abcde123456 на комментарий 21.07.2008 #

Что бы я без Вас делал!А фамилию я завтра же сменю, на радость вам.

user avatar
abcde123456

отвечает А. Репьев на комментарий 21.07.2008 #

А ёрничать не стоит...
Из чистых побуждений и любви...
к сородичам и соплеменникам
славянской крови..
Я мужчина..
Чего и Вам желаю)))))

user avatar
Vinni

отвечает abcde123456 на комментарий 21.07.2008 #

Славянской крови...
Любите Вы кровь считать.
А славяне - разные.
Украинцы и чехи, сербы и поляки. Белорусы и словаки.
Боюсь Вас расстроить, но, взяв анализ по методу боготворимого Вами Гитлера, вдруг выяснится,что мало того, что Вы не русский, но даже и не славянин.
Посмотрите на карту - upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3a/Rus-1015-1113.png

user avatar
abcde123456

отвечает Vinni на комментарий 21.07.2008 #

Ну что Вы, сударь..
Всё намного проще....
Быдляцкого я роду..
Только сердце ропщет..

И Гитлера в друзья мне не пишите
Он может больше корешь)) Вам...)))
И во враги меня кроить Вы не спешите...
Могу я статься Вам не по зубам)))

За карту сэнкс - кто составитель..?
Пока на зуб не взял))) - не верю))))

user avatar
Joe Lucky

отвечает hoytytoyty на комментарий 21.07.2008 #

Именно о России я и говорил, как не странно и люди вроде понимают, за что им спасибо=)
я к стати из Москвы, родился и вырос тут.....

user avatar
abcde123456

отвечает Joe Lucky на комментарий 21.07.2008 #

Вы уж простите этих неразумных))))
у нас понятие свободы несколько в ином ключе......ну скажем так....в противофазе)))
здесь трудно объснить словами....
бывает, что не помогает и глазами....
скорее надо там пожить....лет несколько...
чтоб волком взвыть....
и то, родиться надо славянином...
ну на худой конец евреем, но советским)))

я ясно мысли изложил?..

мин херц..прошу..не говори красиво..
но мысли излагай доступно, ясно и прекрасно....
не обессудь тогда...но как ты думаешь, любезный..
и мысли те же - затрапезны и скабрезны)))

user avatar
А. Репьев

комментирует материал 21.07.2008 #


А что такое \"свобода слова\"?
Это вседозволенность купленных одноклеточных журналистов?
Цивилизованная свобода слова рождается поколениями.
Она предполагает многое, в т.ч. гражданское сознание журналистов, порядочность и интеллигентность.
О любви к своей отчизне я и не говорю.
,
Пока же для наших журналюг характерно черно-белое, истинно большевистское мышление -- или одобрямс, или осуждамс.
Результат -- ублюдочные СМИ, в особенности ТВ.

user avatar
Terminator

отвечает А. Репьев на комментарий 21.07.2008 #

Друг мой, это называется \"шизофрения\".

user avatar
А. Репьев

отвечает Terminator на комментарий 21.07.2008 #


Милейший, не понял, что Вы называете шизофренией -- дебилизм и \"одноклеточность (высказывание Жванецкого)\" наших СМИ или указание на это?

user avatar
abcde123456

отвечает А. Репьев на комментарий 21.07.2008 #

А.Репьев, дорогой......по нику вроде бы должны с понятием быть..
Там же стоят кавычки......
не хотелось бы Вас расстраивать, но они намекают о скрытом подтексте сказанного, т.е. изменённом смысле...
и в свете этого...ну в общем, Вам уже должно всё стать понятным...

Не разочаровывайтесь...
Вас понимают...и те кто здесь постов не оставляет..
И Ваши чаяния нам близки..

user avatar
А. Репьев

отвечает abcde123456 на комментарий 21.07.2008 #


Спасибо, дорогой (дорогая), за инструкцию.

user avatar
abcde123456

отвечает А. Репьев на комментарий 21.07.2008 #

Я дорогой)), вернее не дешёвый))
Инструкций не даю, какой пассаж..
Я был прескверно понят)), Репьев,
Прошу простить великодушно,
Коль чувства Ваши я задел..

user avatar
Сучка с сумочкой

отвечает Terminator на комментарий 21.07.2008 #

Онлайн диагнозы? Это интересно.

user avatar
abcde123456

отвечает Сучка с сумочкой на комментарий 21.07.2008 #

О!
Врачиха с чемоданчиком))))
Как я рад Вас видеть в нашей палате)))))))))))))))))

Я ж Вам говорил....нельзя в дурдоме говорить им, что они больные, Вам сразу же поставят диагноз - идиотка))))))))
Тсссс.....тихо....здесь все ненормальные...но орать об этом не стоит....))))

Бывает что любя по сути врежешь крепким словом - кто ж обидится))))
А есть которые шерстят под штамп.....с такими осторожно...форзит, ядрёныть.....голова целее будет....
там только прозевай - так вмиг протрепанируют и череп и мозгам - кирдык))))))

по скальпелю как сюрикены между пальцев...и тихою походкой ниндзя промеж постов.....шурша накидкой....
как только высунулась голова в проход (не задний, а дверной) - так вжик ей сюрикеной)))) и в туман.....меняем ник и типа нас тут и не бЫло))))))

user avatar
OldNaft

отвечает А. Репьев на комментарий 21.07.2008 #

Так что такое \"свобода слова\" по-Вашему? Что за манера давать много слов и предположений - и ни одного ответа?

user avatar
А. Репьев

отвечает OldNaft на комментарий 21.07.2008 #

Терпимая власть и цивилизованные журналисты. Про первое (вернее, про его отсутствие) кричат все... журналисты. Про второе мы будем говорить через пару поколений.

user avatar
OldNaft

отвечает А. Репьев на комментарий 21.07.2008 #

\"Терпимость власти\" это \"ну конечно, всё должно иметь разумные границы\" или \"собака лает-караван идет\". Дайте примеры, будьте любезны, страны со свободным словом и терпимостью власти. Правда интересна Ваша личная точка зрения.

Что мешает журналисту цивилизоваться прямо сейчас? Почему 2 поколения, а не 5? Как я понял, цивилизованный журналист - он \"цветной\" такой должен быть, и глянцевый анфас президента нарисовать для \"КоммерсВласти\" и плешь изобразить для \"Сквайра\"? Или \"не черно-белый\" - это про другое было?

user avatar
А. Репьев

отвечает OldNaft на комментарий 21.07.2008 #


Не очень уверен, что поймете, но...
\"Терпимость власти\", как и многое другое в нечетком мире НЕточных наук, определяется множеством национальных, исторических и прочих условий. Для примера, в католических странах недопускается никакая критика в адрес Папы; в отвязной Голландии власти более терпимы. Что станет нормой для России, я не знаю.

Моя личная точка зрения -- страна устала от революций. Дайте ЭВОЛЮЦИИ сделать свое дело.

\"Что мешает журналисту цивилизоваться прямо сейчас\" -- его воспитание.

\"Как я понял, цивилизованный журналист - он \"цветной\" такой должен быть, и глянцевый анфас президента нарисовать для \"КоммерсВласти\" и плешь изобразить для \"Сквайра\"? Или \"не черно-белый\" - это про другое было? \"

-- У Вас, батенька, богатое воображение.
Чего не скажешь, к сожалению, про Ваше мышление.

user avatar
abcde123456

отвечает OldNaft на комментарий 21.07.2008 #

люди!!!!!!!!!!!
только что пробило!!!!!!!!!!!!
как током жахнуло!!!!!!!!!
только сразу не убивайте))))

Подумалось - а чего собсно власть так ревнива к свободе слова?
Чего ей из того, что кто-то там базарит.....?
Ну говорят, ну пишут, ну показывают.....ну и фиг с ними.....в крнце концов решает человек....а он что недоразвитый что ли? сам не может определиться что к чему...
его ж для этого всеобщим средним....уже почтии всеобщим высшим....куды дале? .. ... Всех академиками сделать, шоб власть не волновалась...

ИИИИИИИИИИИИИ......йо-маё....!!!!!!!!!

Так это ж среднее и то же высшее - на то властью и спонсировались, шоб мы были понятливыми, когда она эта власть чего-то там гутарит.....а мы ей в рот глядим ....и прыг-скок....и скок-прыг по её указке....
О!!!
Сапиенс управляемый!
Но!!!
Заковыка есть....
Тут такое дело, что кто бы, что бы там не ляпнул - этот сапиенс управляемый за ним и попрыгскокает.....
Короче - ввиду сложившихся обстоятельств (полных демиургов пока сделать не получилось - но недалёк тот час))))))))))))))))),,) требуется постоянно ограждать этого сапиенса от неугодного влияния....
Цензура!!!!
мЕХАНИЗМЫ РАЗНЫЕ - РЕЗУЛЬТАТ ОДИН....никакой вредной инфы сапиенс не получает...
ну, по крайней мере не должен получать...

о как!!!

люди!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я дурак?
Я что-то напутал в свободе слова?

user avatar
alext69

отвечает abcde123456 на комментарий 22.07.2008 #

Ладно на прозу перешел, вот и не режет цензура, ещЁ бы поп...ел не цензура а я бы тебя...! Но молодец!!!

user avatar
А. Репьев

комментирует материал 21.07.2008 #


Поздравляю -- Вы научились классно передергивать!
Надеюсь, что уж с Вашей замечательной головой полный порядок.

user avatar
verki100

комментирует материал 21.07.2008 #

Все это было бы смешно читать (и статью, и большинство комментариев к ней), когда бы не было так... жутко. А жутко становится оттого, что даже те, кто отчетливо видит все \"прелести\" происходящего и грядущего, с упертостью глухарей на токовище бубнят о \"бардаке 90-х\", не отдавая себе отчет, что сия \"спасительная\" мысль успешно вдолблена им в башку начиная с 2000 года теми, кого они совершенно справедливо винят в происходящем.... Вот такая загогулина, понимаешь, как говаривал один \"алкаш\". Вечная ему память и низкий поклон.

user avatar
DenoMeat

отвечает verki100 на комментарий 21.07.2008 #

Бардак 90х - это не вдолбленная мысль, а констатация факта и свобода тогда была известно какая. Мысль эта нисколько не спасительна для здравомыслящего человека. В этом форуме, похоже, таких большинство.

user avatar
hoytytoyty

комментирует материал 21.07.2008 #

Стоять!
А Зурабов, невесть откуда проникший во власть? А незаметно проникший в правительство Кудрин? А злобный Британский Совет и прочая Британия?
А Украина, укравшая газ во главе с Ющенко?
А Литва, поставляющая нам отравленные шпроты?
А Грузия по-вашему - не подлый враг?
А Польша с отравленным мясом и запретами на вступление в ВТО?
А чехи со своим ПРО?
А Эстония?

user avatar
Terminator

отвечает hoytytoyty на комментарий 21.07.2008 #

Ну, Вы забыли еще:
- Молдавию с отравленным вином
- Грузию с очень опасной водой
- Латвию со шпротами
А британские капиталисты, которые порушили всю экологию на Сахалине?

user avatar
valera80

комментирует материал 21.07.2008 #

вообще все это театр абсурда рассуждают о свободе о демократии и комментируют это советские нелюди да да да не люди а нелюди потому что наши предстовления о совести о правде и о морали совершенно противоположны предстовлениям людей для которых свобода и демократия имеют смысл предстовляю как в душе ихнего интеллегента все переворачивается когда слышит нашу ахинею про нашу нравственность и порядочность и какие там черствые и бездушные люди он то знает что у них нет детских домов сирот а у нас кто пишет эти коменты проходит мимо и даже не оборачивается но для нас это не факт для нас смерть человека это трагедия а миллионов статистика мы зомби нас не переубедиш не перевоспитаеш нас надо у н и ч т о ж а ть

user avatar
verki100

отвечает valera80 на комментарий 21.07.2008 #

Сообщите адрес, выезжаю.

user avatar
Alex341115

отвечает verki100 на комментарий 21.07.2008 #

Отдыхай, братан, он сам сгниет.

user avatar
abcde123456

отвечает valera80 на комментарий 21.07.2008 #

Сурово....блядь.....но справедливостью не пахнет...
Геройством, типа, вызвал на себя огонь..
И всех, себя включая, перемолол с землёй ..
И звёздочку на братскую могилу...
Мол помяните мя, дебила)))

Я понимаю, что душа устала..
А ты пытался с ней поговорить..?
Она ещё с рождения всё знала
И знает - как всё изменить....

user avatar
yuras77

комментирует материал 21.07.2008 #

Рожденные ползать.... Пусть родятся крылатые! Потому-то и такая озлобленность власти на Украину. Бардак, конечно, один, но хоть без пудры и цензуры.

user avatar
valera80

комментирует материал 21.07.2008 #

дорогой шрек и мирки100 я один из вас также думаю также трясусь специально подобрал такой ник чтобы писали не посуществу а прикалывались к нему а насчет адреса его подскажет военкомат и будем мы вместе сидеть в одном окопе и умирать за коврижки которые должны остаться у нашего лидера с его друзьями жаль но мы проиграем солдаты свободы победят империя зла сгинет есть бог на свете

user avatar
Tokugawa

отвечает valera80 на комментарий 21.07.2008 #

Все это прекрасно, только боюсь, что коврижек на всех не хватит. Ибо у лидера большая дружная семья и масса друзей.

user avatar
valera80

отвечает Tokugawa на комментарий 21.07.2008 #

хватит дорогой хватит от остатков даже тебе перепадает сам пишеш все это прекрасно а что нам нужно кусок хлеба есть в интернет захожу держава крепчает ураааа умирать за свободу не наша привилегия

user avatar
abcde123456

отвечает valera80 на комментарий 21.07.2008 #

Да ну? А 45-ый?)

user avatar
valera80

отвечает abcde123456 на комментарий 21.07.2008 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
abcde123456

отвечает valera80 на комментарий 21.07.2008 #

Эээ, брат...
отстояли Родину...а о свободе речь не шла....
Кабы кто подсказал, а то за колючкой нквдэшной нихрена её не видать было...
А кто увидел - так гб не спало..

Суров ты к людям...
Может так и надо..

user avatar
Истребитель

комментирует материал 21.07.2008 #

купец - да, это профессия, никто спорить не станет, однако, согласитесь, когда в 90-е полстраны стало торговать - это не нормально!!!!

user avatar
alext69

отвечает Истребитель на комментарий 22.07.2008 #

Далеко не буду ходить. Стоят два магазина метров 200 друг от друга. Один магазин начинался с семечек, с сигарет
второй украден у колхозников председателем. В какой магазин ты пойдешь?

user avatar
Истребитель

отвечает alext69 на комментарий 22.07.2008 #

а мне по сараю, буду ходить там, где больше нравится, просто я считаю ненормальным тот факт, что наш так называемый малый бизнес начинался с укради - продай....

user avatar
Accu Sync

комментирует материал 21.07.2008 #

Прав автор в главном: больше чем сделала демшиза при поддержке Запада для закручивания гаек в отношении свободы мнений в российских СМИ, никто не смог сделать. Никая ФСБ-КГБ больше не наворочала для этого. Помню прекрасно одну такую \"славную свободу\" перед президентскими выборами в 96 году. Когда поймали известную троицу на выходе из дома правительства с чемоданом долларов, то в тот же день все СМИ пафосно транслировали ухмыляющуюся рожу Чубайса, который орал, что нарушена свобода носить деньги в чемоданах, и с победой этой свободы окончательно воссторжествовала демократия.

А два главных дятла \"демократических\" СМИ - Доренко, который неустанно долбил на Первом всех противников главного алкаша, и квадратноголовый Киселёв, который часами мычал псевдодемократические мантры, - это символы той \"свободы\", о которой сейчас многие жалеют.

user avatar
valera80

комментирует материал 21.07.2008 #

многоуважаемый ведмедик не лицемерь, все ты прекрасно понял и не смеши народ мысли он ищет среди нас есть очень умные сказано битие определяет сознание или человек звучит гордо в морду его в морду осязаешь мысль

user avatar
Desastrel

комментирует материал 21.07.2008 #

Точно свобода была.Свобода воровать,неплатить годами зарплаты .......,а у америкосов тоже была у нас полная свобода.Мне даже порой кажется, что вот этой то свободы подобным писарькам и нехватает.

user avatar
Bosman

комментирует материал 21.07.2008 #

Да-а такая статья в не свободной то России. Не написали бы такую статью. А кого это посадили то?! Ублюдков пропагандирующих нацизм?! Больше сажать надо. Интернет уже стал, как навозная куча. Кому в больную голову, что прийдет, то и пишут.

user avatar
lisinlisin

отвечает Bosman на комментарий 21.07.2008 #

У тебя она отсутствует! Как доктор говорю

user avatar
abcde123456

комментирует материал 21.07.2008 #

Все профессии хороши, если рулят в них не торгаши....
имеются ввиду процентщики...
а это не профессия - это психология...
там нет понятия о человечности...и труд там презираем, как достояние нижайших....

Таких Вы сыщете вокруг немало....
Но глаз Ваш будет выглядеть устало...
Ведь нужно будет сильно присмотреться..

Не всё спокойно в королевстве датском...
ещё Шекспир нам говорил о нраве гадском..
А он, поверьте, - знал в этом деле толк..
Сам был в овечей шкуре волк..

user avatar
alext69

отвечает abcde123456 на комментарий 22.07.2008 #

Думаю, думаю, как его называть? Евтушенко - точно - он, прикрылся ником - не сразу и определишь. Но-раскусили, не таких раскусывали.

user avatar
lisinlisin

комментирует материал 21.07.2008 #

Генофонд нации сгноили на Колыме остались стукачи и тихушники! Мы их (стукачей ) дети! Результат налицо!

user avatar
abcde123456

отвечает lisinlisin на комментарий 21.07.2008 #

Что есть...то есть....
Только я смотрю на наших детей и начинаю верить, что существует она - генетическая память.....или клеточная, как будет угодно....
Не всё так печально, хотя оснований для печали - выше крыши...

user avatar
dovlato

комментирует материал 21.07.2008 #

Уважаемый Medved, хочу поблагодарить вас за статью. Как-то я успел свыкнуться с грустной мыслью, что я наиболее оголтелый (т. е. последовательный) сторонник свободы слова. Но эти вот описанные вами эпизоды со Смирновым-Осташвили, или с \"Русским маршем\"..знаете, вы заставили меня посмотреть и на себя, и на нас, демократов, более трезвым взглядом. Ну что же, век живи - учись..спасибо. Что же касается куда делась свобода..По моему, большинство населения было несвободно даже при великом Ельцине. Несвободно глубоко внутри себя. То, что Антон Павлович из себя выдавливал по каплям, у тутошнего рабского большинства налито вёдрами и плещет через край. В те годы оно поняло демократию как возможность стибрить что-нибудь, что удастся, или наложить кучу в подъезде... Ну, а сейчас наблюдаем трогательное единство душ и помыслов верхов и низов. Если честно, бывает страшно: ну никакая страна не сможет выдержать такого напора глупости, да ещё хронически обозлённой ..

user avatar
abcde123456

комментирует материал 21.07.2008 #

\"Не обязательно разделять чужие взгляды и вкусы, вполне можно оставаться непримиримым и нетерпимым к идеям и политическим направлениям. Можно спорить с оппонентами и предавать их анафеме. Можно издеваться над чужими вкусами и смеяться над чужими идеалами. Можно клеймить и обвинять, соглашаться и протестовать, торжествовать и ошибаться. Нельзя только отказывать кому бы то ни было в праве публично высказывать свои взгляды. Как бы противны они вам ни были. Только так можно сохранить гражданскую свободу.\"

мысль крайне интересная...
есть в не шероховатость и подвох...
слегка подправить и пускать в тираж...))

Если я к примеру, приду в детсад и открытым текстом начну рассказывать как папы с мамами делали этих маленьких людей, но соблюдая нормы этикета...пользуясь общепринятыми социальными и медицинскими терминами....кое-где для ясности переходя на жесты и телодвижения...не забывая через слово вставлять, что всё это любовь сердечная и тяга душ....
весьма сомнительно, что буду понят..
опять же, а кто решит что можно детям говорить....какие будут здесь запреты...ограничения....
Вы скажете - так здравый смысл....а я спрошу - а кто определил?

Пример мой жёсткий....можно и попроще...но в принципе понятна суть...
Идея интересная - но в жизни будет муть....
Мы биорботы - а телу всё едино..
Душа пока же не советчик.....её законом сложно обложить....

user avatar
abcde123456

комментирует материал 21.07.2008 #

Я рад за Вас....
Ни зёрен ни плевел....
Лишь прошлогодний мусор по сусекам...
Ну коли разум Ваш Вам так велел.....-
Привет зелёным человекам))

user avatar
abcde123456

комментирует материал 21.07.2008 #

Дорогой, Шрек и Мирки100, я один из вас. Так же думаю, так же трясусь. Специально подобрал такой ник, чтобы писали не по существу, а прикалывались по поводу него. А насчет адреса - его подскажет военкомат, и будем мы вместе сидеть в одном окопе и умирать за коврижки, которые должны остаться у нашего лидера с его друзьями. Жаль, но мы проиграем.... Солдаты свободы победят.....Империя зла сгинет......Есть бог на свете....

Так лучше?

user avatar
Alex341115

комментирует материал 21.07.2008 #

Ведмедик, а вдруг гнилой поставит запятые после каждого слова (потом он объяснит, что \"для прикола\"). Так ты же тогда вообще замучаешься, чтобы что-то понять. А вообще-то этот нью-терминатор, судя по идее всех нас (очевидно, и себя) уничтожить, выбрал ник, отражающий его реальные комплексы...

user avatar
dovlato

комментирует материал 22.07.2008 #

TV у меня нет лет пять..не до него. К сожалению, правда. И вывод такой я делаю, во первых, по информации из Левадовского социологического центра, во вторых, по тому, как большинство (агрессивно-послушное) готово носить подполковника ГБ на руках. В третьих.. я ведь был на этих митингах в защиту НТВ, памяти А. Политковской и т.д. Сколько нас там бывало?! А большинство вокруг нас было целиком поглощено пережёвыванием гамбургеров. Стадо такое.. В четвёртых, вся эта .. ну, дискуссия, её стиль, энтузиазма у меня не вызывает. Изредка кто-нибудь что-либо как-то обосновывает. Даже если предположить, что среди полемистов \"конторских\" работников ну, например, треть.. оставшихся слушать довольно грустно. Естественно, к вам лично это общее утверждение, скорее всего, не имеет отношения. Речь - об усреднённом большинстве. Жвачном.

user avatar
alext69

комментирует материал 22.07.2008 #

А знаете? В последнем предложении Вы правы на первую половину предложения! До точки \"И\".

user avatar
alext69

комментирует материал 22.07.2008 #

Оставили бы первых, остальных не надо перечислять.

user avatar
abcde123456

комментирует материал 22.07.2008 #

А что? Уже и дело завели?
На Евтушенко?
А парень в курсе?
То-то будет рад))))

Когда-то, в Древней Греции ещё,
Все говорили стихотворно...
Язык был звучен и красив...
И знали люди, звуки благотворно
воздействуют на тело, перелив
их в каждой клетке счастьем,
здоровьем и блаженством отдаёт...
в начале было слово...
Не крик, не рык, не мат, не стон,
А чистый слова в сердце звон...
Кто рушил Грецию?
Кто рифму истребил?

Ведь слово в рифму - упражненье для ума...
И мысль изысканна, и слог отточен..
И смыслом не одним сполна
наполнены слова, а впрочем...
Уже проснулась Мельпомена
И стрелы зарядил Зоил...
Из их не вырваться нам плена...
Уже ни духа нет, ни сил...

Пустая проза, стих не белый...
Брутальный смысл слов скребёт
По сердцу и по слуху тленом
Нет нежных рифм...и мрак грядёт...

Вы правы,Тигра, всё пустое...
В прошедшем время золотое..
И дух, и тело - всё в упадке...
И сердцу ближе скрежет гадкий...
Корявых, непослушных слов...

Так что там всё-таки в начале?






user avatar
Joe Lucky

комментирует материал 22.07.2008 #

А с русским маршем тут вообще подмена понятий!!! Какое тут ущемление прав если безмозглым бритоголовым идиотам не вдомёк, что демонстрации нужно устраивать ну не как не в день годовщины победы в Великой Отечественной!!! Вот хоть убей меня не вижу тут никакого ущемления свободы!!! Это элементарное свинство и махровая неблагодарность прежде всего по отношению к тем благодаря кому это отродье (по другому назвать не могу) топчит нашу землю, сжигает наши машины, бьёт наших детей за то что они видетели либо интелектом либо финансово превзошли онных...... ЭТО вы называете ущемлением свободы?! а то что грязного обрыганного вонючего бомжа от которого несёт за 500м в буквальном смысле слова не пускают в метро это тоже ущемление его свободы?! Или может быть всё таки его присутствие в метро это ущемление наших свобод?!
Очень спорная статья со многим в корне не согласен.

user avatar
игорек

комментирует материал 22.07.2008 #

Господа, Господа.
Тише, тише.
Свобода - это осознанная необходимость...
По моему, дедушка Ленин очень зорко подметил. Чертяка!

user avatar
Nasreddin

комментирует материал 22.07.2008 #

Мне с детства было привито представление о том, что это Гегель...

user avatar
игорек

комментирует материал 22.07.2008 #

Да. Пожалуй, что все умные мысли уже сказаны по нескольку раз... Да, все бестолку: в одно ухо влетает, в другое вылетает

user avatar
spacerover

комментирует материал 22.07.2008 #

Вот только горемыкой не прикидывайся. ...\"— после всего, что было в 90-х? После сверкающего разнообразия печатной прессы, прямых эфиров на телевидении, карикатур на президента, «Кукол», журналистских расследований по делам первых лиц страны. Куда делась наша свобода?\" Если ты не понимаешь (а ведь понимаешь, но зачем- то юродствуешь) что всё это породило теперешний ПОРЯДОК и всё что происходит сейчас- результат той \"свободы\" (предпочитаю именовать это скотским состоянием)... \"кукол\" тебе не хватает? А фильм \"Премия\" 365 раз посмотреть не хочешь? Разнообразную прессу сверкающую фотографиями старушки от советско- российской эстрады и иже с ней, изобилующую статьями о их комплексах и извращениях, нельзя было даже в качестве пипифакса использовать (ну не читать- же это!). Именно тогда сформировалась эта когорта \"свободно говорящих что угодно за определённую плату независимо на каком канале\". Именно тогда сформировались как хозяева жизни те, под чью дудку сейчас все поют. Так о какой \"романтике\" и \"свободомыслии\" 90-х можно стенать? Время- дурнее не придумаешь.

user avatar
r-natan

комментирует материал 23.07.2008 #

Есть свобода,а есть вседозволенность.Большая часть \"громких разоблачений 90х-это говоря блоггерским языком \"набросы г...на на вентилятор\"

user avatar
worona_1960@mail.ru

комментирует материал 23.07.2008 #

Тема - без дна, или бездна. И самое интересное, что все правы. И тема вечная. Но какая свобода нужна? Гомосеки, лесбиянцы и др. представители сверхлиберализма и толерантности? Госзаказ на свободу был всегда как появилось государство.

user avatar
Accu Sync

комментирует материал 23.07.2008 #

На кой ляд спорить о том, чего не было и вряд ли будет. Причём везде, не только в России.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com