Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Скоро все россияне станут сталинистами?

Скоро все россияне станут сталинистами?

Сталинистами не рождаются. Сталинистами становятся. Вот Я. Я не поклонник Сталина. Но если дело пойдет так, как оно идет, то я стану сталинистом. Конечно, я это буду скрывать, не показывать вида, лицемерить. Но где-то в затылочном сознании у меня будет запрятана мысль о том, что вообще-то пора ему появиться. Не надолго, на полгода. На месяц. Чтобы успеть навести порядок в умах и делах. Чтобы призвать к ответу. Кого? Меня, так меня. Соседа, так соседа. За что? За измену. За линию Бейкера - Шеварднадзе, за Крым, за южную Сибирь, за Новороссийские губернии Малороссии. За Россию, которая потеряла моря и не имеет выхода.

Не ужасно ли думать, что русские люди строили государство, создавали свои церкви, вели войны, возводили ДнепроГЭС и Магнитку, запускали космические аппараты для того только, чтобы какой-нибудь пучеглазый демократ обучал своего ребенка в Сорбонне, чтобы мелкий лавочник раскатывал на мерседесе, чтобы чиновник купал свое тело в джакузи. Для того ли сотни лет русские люди терпели нужду и проливали кровь, чтобы жирел чиновник на даче-крепости, чтобы носила жемчуга торговка.

"Сталин" - это жест отчаяния. Последняя надежда найти управу на глупцов. Сталин - душегуб. И Ельцин - душегуб. Но душегубство последнего мелочное. Пошлое. Оно нарушает законы не из великой страсти, а из лавочной хитрости, грязного порока. Пьянства. У Сталина были дела, под которыми струилась кровь русского народа. В наши времена есть только кровь. И нет никаких дел. Есть наркотики и нет мечты.

Сталин - это эстетический жест восстания против мерзости, которая подняла голову в твоей душе. Против того, чтобы ты брал взятки. Хотя для этого есть все основания. Против диктатуры денег, которые стали последней целью.

К Сталину взывают от бессилия и бессмыслицы, от ужаса перед всеобщей продажностью. Каждый из нас должен ответить за то, что последние десять лет мы не строили ракеты, не бурили скважины, не строили заводы, не писали книги. За то, что мы только пили и крали, крали и пили. И ходили на презентации.

Сталин должен прийти, чтобы ужас появился на блудливом лице лавочника. Прийти и уйти. Но ведь он не уйдет. Вот в чем проблема.

Источник: www.russ.ru

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (241)

Che Burashka

комментирует материал 14.07.2008 #

Не согласен - \"Сталин\" - это жест отчаяния. Последняя надежда найти управу на глупцов.\"
Так может думать необразованный человек.

user avatar
tanzen

комментирует материал 14.07.2008 #

А ничего лучше Сталина нет что-ли? Или головой думать разучились все уже?
Сила есть, ума не надо. Так что-ль получается?

user avatar
Bf109

комментирует материал 14.07.2008 #

Чета все это отдает толи Прохановым, толи ему подобным совковым дегенератом, потому что только дебил с дерьмом вместо головного мозга может жалеть о распаде совка. Ну а мечтать о Сталине - это уже вообще мазохизм какой то, синдром раба хрен знает в каком поколении, который не может жить без хозяйской палки.

user avatar
Terminator

отвечает Bf109 на комментарий 14.07.2008 #

Да какой здесь Проханов, если автор Ельцина хвалит?

user avatar
Bf109

отвечает Terminator на комментарий 14.07.2008 #

Что то это на похвалу не очень похоже. Потом, я же не утверждаю что это Проханов, просто на него очень похоже, такие же пьяные ностальгические слюни старого советского алкоголика-импераста. Если бы ввернул чего нибудь про всякое \"супер-оружие\", точно вылитый Проханов был бы.

user avatar
Solaris_sol

отвечает Bf109 на комментарий 15.07.2008 #

ну, это ваши шаблончики... видимо, вы очень неравнодушны к алкоголикам-имперастам, раз вас зацепило именно таким образом.... 8))) лично я понял так, что автор говорит о том, что воровать чиновники в общем-то боялись, не было такого бардака, как сейчас: никто ни за что не отвечает, и что-то производили. кароче, про те плюсы, которые мы потеряли со временем. в чем-то я с ним солидарен.

user avatar
Krot09

отвечает Bf109 на комментарий 14.07.2008 #

А вы сейчас не раб?Свободный человечище?Да?Хоть раз столкнулись с ЭТОЙ системой-в суде,в жизни?Или у вас как у Абрамовича бабло из карманов ворованное вываливается?

user avatar
Bf109

отвечает Krot09 на комментарий 14.07.2008 #

Я ни в коем случае не защищаю нынешнюю систему, потому что она от совка отличается мало, нынешняя россияния является более чем просто правопреемником совка, даже люди у власти те же, разве что теперь людям позволено лучше жить. Свободный человек это понимает, и от всей души желает этой системе поскорее издохнуть, а раб глядя на Абрамовича мечтает о Сталине, чтоб тот пришел и шлепнул этого Абрамовича.

user avatar
alext69

отвечает Bf109 на комментарий 17.07.2008 #

Откуда прилетел, залетный? На обратный путь горючки хватит? Вы. суки, обсираете страну в которой выросли, со звериной ненавистью, к ней, в своей жалкой душонке. Вы захватили все стратегически важные отрасли, вы затыкаете своим чванливым криком всех, кто не согласен с навязанной вами процедурой ограбления всех народов России. Очень вам хреново прийдется, когда это поймут все разумные люди страны. Очень хреново. Я очень сожалею, что наши отцы не понимали вашей деятельности до начала войны. Очень сожалею что не знал Сталин происходящего сейчас. И войны бы не было и Союз бы устоял.

user avatar
Green

комментирует материал 14.07.2008 #

Сталин должен прийти, чтобы ужас появился на блудливом лице лавочника. Прийти и уйти. Но ведь он не уйдет. Вот в чем проблема.
Да, проблема в том, что он еще и не придет

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 14.07.2008 #

А сейчас-то чем плохо? Или власть недостаточно жестка?

no avatar
Malets

отвечает Kk Pp на комментарий 14.07.2008 #

Можно я отвечу в трёх словах, почему \"тоскуют\" по Сталину (на мой взгляд, разумеется).

\"Кадры решают всё\". Т.е. руководитель, начальник ДОЛЖЕН ОТВЕЧАТЬ за свой участок.

Это моё, личное мнение. Сравнение у людей того, что было, и того, как им отвечают сейчас - вот эта разница и провоцирует людей на подобные \"мечты\". В газетах того времени (читал лично подшивки \"ПРАВДЫ\" 36-го, 37-го, 39-го, 40-го и 41-го года) об участи простых людей ничего не говорилось (как, впрочем и сейчас), от того и сравнивают.

user avatar
Solaris_sol

отвечает Kk Pp на комментарий 15.07.2008 #

сейчас, имхо, плохо то, что у нас законы не работают... плохие или хорошие эти законы - это уже другой вопрос. какие уж есть. но они работают, только для тех, у кого нет связей и денег. вот что плохо. у власть придержащих абсолютная безнаказанность. это уже не просто плохо, а страшно.

user avatar
Bf109

отвечает Solaris_sol на комментарий 15.07.2008 #

Естественно дело не в законах. Для того что бы законы действовали, к власти должны прийти совершенно новые люди, не имеющие опыта руководящей работы в совке и россиянии, никак не связанные с нынешним режимом. А то что мы имеем сейчас - это плоды кадровой преемственности со времен Ленина и Лейбы Бронштейна, со всеми вытекающими жизненными принципами. Я это говорю к тому, что эту систему невозможно исправить никакими реформами, потому что все эти долбаные реформаторы - ее плоть и кровь, ее можно только сломать, что бы совершенно другие люди все строили заново.

user avatar
abcde123456

отвечает Bf109 на комментарий 15.07.2008 #

Ну точно лёд тронулся))))))

осталось ещё понять, что и принципы строительства должны быть другими, а какими???? о них кто-нить знает???))
да и как новых людей делать будем? как в песне?))))))))))))))))
Есть идеи?
пообщаемся))

user avatar
Bf109

отвечает abcde123456 на комментарий 15.07.2008 #

Да есть у нас люди, считай, все, кому сейчас 30, те, кому 50 - уже не подойдут, они успели нахвататься совка, там они формировались как личности. Это вопрос поколений, между которым надо провести черту.

user avatar
abcde123456

отвечает Bf109 на комментарий 15.07.2008 #

Молодым везде у нас дорога - проходили, кажись даже отцы и деды наши....тоже стариков хаяли....не так жили, не то строили...
Конфуций говорил - в 60 лет я начал отличать правду от лжи.....и это был не конец его осознания себя....позже было - доверился сердцу...

Эт всегда так: всё знаешь, когда ничего не знаешь, а как только начинаешь узнавать - понимаешь, что ничего не знаешь..
Успехов Вам, юноша))..

user avatar
Solaris_sol

отвечает abcde123456 на комментарий 15.07.2008 #

ну, такое впечатление, что вы точно знаете. 8)))
зы. в этом мире все уже давно написано, описано и обосновано и хоть когда-то реализовано. 8))) так что не надо изобретать колесо 8)

user avatar
abcde123456

отвечает Solaris_sol на комментарий 16.07.2008 #

Совсем наоборот....я вообще ничего не знаю....
по-этому и пишу так много.....метод познания такой: почаще давай себе ответы - возможно удастся найти правильный вопрос)))))))))))))))))))
если Вам сильно не нравится моя писанина, можете считать, что я разговариваю сас с собой))))))))))
Вы же видите ник.....с азов начинаю...
Чуть агресивен)))..но это пока в тумане оппонент, а как проясняется - и лобызаться могу полезть))))))))))))

user avatar
vkbogdan

комментирует материал 15.07.2008 #

То,что демшиза зашевелилась - это хорошо,теперь их переписать надо.Вот Любимов начал свой проект \"люди России\",кажется,да и испугался - слишком много голосов за Иосифа Виссарионовича.Значит,будет фальсификация,и честности,как на выборах,ожидать не придётся.Запишем и это..Технология вранья на выборах отработана этой публикой до мелочей...

user avatar
abcde123456

отвечает vkbogdan на комментарий 15.07.2008 #

А Вам не это ли враньё и надо?
Поразмыслите - чего Вы хотите..
И Вы будете приятно удивлены, что это по Вашему заказу Вам врали)))))))))))))))))

user avatar
vkbogdan

отвечает abcde123456 на комментарий 15.07.2008 #

Хочу я одного,чтоб честный рабочий мог честно жить на свою зарплату.Чтоб все были равны перед законом. Чтоб вернулась Советсая власть,чтоб мы стали вновь единым народом,который победил фашизм.Чтоб старики могли учить детей бесплатно,как я учился,а отец на свою пенсию помогал нам двоим с братом,а пенсия была 132 рубля.И меня выборная система ,которая обеспечивала эти мои пожелания,вполне устраивала,я не собирался выть на американские деньги о \"нарушениях прав человека \" в нашей стране.Вот чего я хочу? А Вы?

user avatar
abcde123456

отвечает vkbogdan на комментарий 15.07.2008 #

Ну это Вам в Германию...причём в гитлеровскую..))))))
Там всё так и было......12 \"трудных\" лет войны.....и что такое война - они узнали только в 45-м...
Да у них и сейчас ветераны войны евро тысячами получают, а у нас потнрявший на войне обе кисти рук человек не получает пенсию, как не работавший...

Хотеть и иметь - две разные вещи...
Это не Ваш отец получал 132 рубля пенсии, а ему платили, и в том, что он их имел - его заслуги не было, это ему дали возможность так пожить....Всё....время вышло...платите по счетам)))....И бесплатно вас учили, чтобы вы работали потом бесплатно, гайки конечно отпускали иногда, но процесс этот от вас не зависел.....так надо было тем, кто решал...Всё..решения поменялись..
Наверное сильно Вас удивлю, но Советская власть никуда и не уходила, кто сидел на верху - те и сидят, в смысле их дети и внуки..

Победа над немецким фашизмом - заслуга беЗспорная, но победить и собственный фашизм ни сил ни ума ни духа не хватило, за что мы сейчас и расплачиваемся..

Американцы, КОНЕЧНО НЕ ПРИМЕР ДЛЧЯ ПОДРАЖАНИЯ, но кое в чём на них внимание надо бы обратить....и не на то что в тв показывают, а на людей...
У них там у каждого оружие, и за свои права они не соплями борются, а делом...
Так такие же как и у нас прохиндеи сильно этого забоявшись, попытались провести закон о разоружении населения....
И?
Америкосы размели в оружейных магазинах всё под чистую...
Результат - закон не приняли.......Накладно, блин, могло стать))))

А Вы, что сделали для того, чтобы иметь всё вышеописанное Вами? Это нашим отцам, кровью и потом расплатившимся, дали хоть малую толику....крохи с барского стола....
А ВАм то за что? За то что вы жили на пенсию отца? За то что беЗплатно образование получили, за то что жевали сопли, когда Вас обирали ка липку?
Чему Вас Ваш отец научил - покорному рабству и мычанию....и за это Вы хотите спокойствия с привилегиями?
Вам его скоро дадут.....в очередной раз в тихой тайге)))))))))))))))))))))

И от мычания Вашего это зависеть не будет...
Или у Вас уже дома арсенал для защиты собственного достоинства, как у америкасов...
Да Вы понятия не имеете, что такое собственное достоинство....
И дети Ваши задают Вам немой вопрос - \"где 132 рубля?\"

Это не в обиду....это обобщение....хотя воспринимайте как хотите, это всё-равно ничего не изменит...
Не наши сопли правят миром))))

user avatar
vkbogdan

отвечает abcde123456 на комментарий 15.07.2008 #

Знаете,я был и хирургом и анестезиологом,всякого нсмотрелся,выхаживал и милых дам в роддоме и отпетых зеков.Ни к кому из них не было у меня предубеждения,но сейчас...странно,что Вы,неглупый человек,не поймёте,что государство наше было патерналистским и львиную часть расходов по жизнеобеспечению человека он брало на себя..Когда-то я получил строгача от главного врача за то,что заставил родственника больного самому купить лекарства для спасения его брата. Оказывается,нужно было вызвать из дома зав. аптекой.Не смог я доказать,что жалко мне стало вызывать женщину из домашней тёплой постели ночью. Хорошо хоть,спасли мужика. И я до смерти рад,что удалось мне и учиться и до пенсии доработать в той стране,гда помощь моя была бесплатной и доступной всем.А сейчас люди сидят до последнего дома и идут только тогда,когда не идти уже невозможно...Статистика хорошеет,а здоровье - не очень...И сейчас меня бесит,когда я читаю в нете,что в некоторых боьницах нет препаратов для наркоза.Были перебои в наше время,но одного звонка партийного начальства хватало,чтоб процесс \"пошёл\"..И последнее.В партии дня не состоял,хотя трижды \"сватали\".Просто не верил кремлёвским старцам.Но всю жизнь считаю себя \"беспартийным большевиком\".

user avatar
abcde123456

отвечает vkbogdan на комментарий 15.07.2008 #

Притятно пообщаться с порядочным человеком...
Формат общения тут такой...никак не привыкну)))) форум закрыли...
Всё это верно...так было.....и были, как и сейчас есть десятки миллионов порядочных людей...никуда они не делись....
И в захудалых селениях и городкахтак и живут...в основном...не сильно ненавидя друг друга....спиваются, правда много....

Система была не без изъянов и требовала корректировки со временем...
Вот беда....откорректировали её непорядочные люди под себя...
А принцип самой системы им это позволил...

Задайте себе вопрос, а нахрена им было так корректировать её, когда она была нищая и закрома пустые....
Я смотрю на результат....
Потом возвращаюсь к истокам....
И вижу скрытую часть айсберга...
Невозможно повернуть вспять такую махину из-за головотяпства пары-тройки человек.....об инерционности слышали же....всегда есть время заметить, понять, подправить....... а это целенаправленая кропотливая трудоёмкая работа - создать в огромнейшем государстве механизмы, которые компенсируют этот \"недостаток\" - инерционность...и они таки сработали.....
И мозги затуманились...(идеология, блин, не предусматривала вариантов перемен)
И органы бездействовали...(это сталинские-то)
И как по мановению волшебной палочки эта махина вдруг практически чётко начала работать на разграбление собственного государства (где за 3 огурца с колхозного поля по 10-ке давали)..

Простите, но не могу я так радужно смотреть на все прелести ссср (были, не спорю...), ради детей и внуков своих....
Давано уже наша страна - страна рабов.....и не при советской власти это началось.....и с ней не закончилось....
Мы не хозяева себе, хотя и имеем возможность в отдельные периоды пожить более-менее....но заслуги в этом нашей никакой...позволяют, пар стравливают...

Государство должны сделать мы, а для этого надо избавиться от паразитов в нём......сначала избавившись от паразитизма в собственной душе и мыслях...
Он ведь исподволь везде.....телевизор поменяли...а старый чем плох, не показывал что ли...нет....просто появились лучше...а под это лучше для нас сколько природе вреда нанесли невосполнимого.....может это и есть истоки паразитизма духовного за которые мы и расплачиваемся телесным..


user avatar
vkbogdan

отвечает abcde123456 на комментарий 15.07.2008 #

Судя по всему,Вы должны помнить,как снимали Хрущёва.Как стояли по ночам за хлебом,а белый выдавали только детям и по рецепту врача.И как хлеб появился менее,чем через месяц после его снятия..Так что я скорее соглашусь с батькой Лукашенко,который говорил,что даже в Белоруссии было полно эшелонов с продовольствием,которые российская власть не пропускала через границу.Нужны ли были реформы? Всенепременнейше! Но,когда выводят тараканов,не обязательно поджигать весь дом,не так ли? Ну,а рабом я себя не ситал никогда,об этом я уже говорил...И если \"масло\" в голове у тебя есть - иди,учись,получай олжность,приноси пользу обществу..

user avatar
abcde123456

отвечает vkbogdan на комментарий 15.07.2008 #

Не...Хрущёва, бог миловал, не помню...
Рецепты, карточки...это и в конце совка люди застали..
Лукашенко для белорусов - бог, но сука, споили их нещадно до него, и трезветь они не хотят особо...приезжают к нам на заработки, алкаши - алкашами))))
Советскую Белоруссию помню....красивый нищий край.....особо не заморачивавшийся на своей нищете....а обувь делали лучше чем в России...

Эшелоны, эшелоны....что было то было, не повторилось бы))
Реформы?, я сторонник китайской поговорки, самое страшное у них ругательство - чтоб ты жил в эпоху перемен.....как-то они с коммунистической партией шагнули в капитализм и не заметили как америку перешагнули)))))))))))

Да можно себя хоть цезарем считать....или не считать......это что меняет суть дела.....надо не быть рабом!.....вот это посложнее.....
Как говорят наркологи, алкаш признавший себя алкоголиком уже наполовину выздоровел.........))))))
Насчёт \"масла\" не в курсе - об этом объективно, пожалуй, только внуки смогут сказать.....

Учись - одобрям!......только подвергай сомнению....или занимайся самообразованием, а то научат....черти)))

Получай должность - боже упаси, это как у Шарикова, я должность получил.....и галстук на вонючей рубашке поправил...профессионально так....как удавку))
Спорно это всё....очень спорно.....продался государству - пропал человек, опять же зависмость....сколько инженеров спилось а то и жизнь самоубийством кончило, кто не смог на рынке торговать...не скажу что против, но и за - руку тянуть не буду.....Я немножко другим принципам стараюсь детей учить, как говорится , чтобы не было мучительно больно.....как учили гусские классики))

Приноси пользу обществу - это вообще нонсенс....
Кто бы знал, что польза, а что вред....благими намерениями как известно..
Не я сирый, попроще стараюсь и жить и детей учить....главное вреда не нанести, от этого уж точно польза будет.....
А пока что от всей пользы - один только вред.....так получается)) ...поправьте, если ошибаюсь..

user avatar
Malets

отвечает abcde123456 на комментарий 15.07.2008 #

А знаете, я уже далеко не \"пионер\", но... матерюсь иногда на себя, ругаюсь... но мимо человека, попавшего в неприятность, так проходить и не научился, хотя поспитывал покойный дед - офицер КГБ. Вот такие вот \"превратности жизни\"...
Видимо \"не делай добра - не получишь и зла\" - не про меня явно.

user avatar
abcde123456

отвечает Malets на комментарий 16.07.2008 #

хорошо бы делать как сердце велит, а о добре и зле пусть время судит)........всем....хочется верить, что сердца у всех такие же как у Вас..

user avatar
Solaris_sol

отвечает abcde123456 на комментарий 15.07.2008 #

\"У них там у каждого оружие, и за свои права они не соплями борются, а делом...\"
это вы америку часом не путаете с чечней? 8))) в америке они не оружием свои \"права\" отстаивают, а юристами. 8) а оружие с удовольствием применяют сбрендившие сограждане, расстреливая коллег или одноклассников... примеры недавние привести? 8) у нас тоже народ начинает с ума сходить: уже не удивляют сообщения в новостях о применении травматического (пока еще травматического) оружия неудовлетворенными водилами... вот вам и свободный доступ.... если вооружаться, то всем поголовно....причем в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке... 8))) иначе будет уже полный произвол. вот я уже подумываю над приобретением, потому как никто не гарантирует того, что задержавшись на светофоре больше 2-3 секунд, я не буду обстрелян каким-нибудь нервным водилой....8)))

user avatar
abcde123456

отвечает Solaris_sol на комментарий 15.07.2008 #

Можно и серьёзно..
про америку..
У них там подозрительно как-то начинают палить в людей (с гибелью палящего обязательно) в момент очередного рассмотрения вопроса о запрете оружия..так оттуда ребята пишут..как они сами говорят, слишком удачно для кого-то, чтобы быть правдой...
А американцы очень серьёзно относятся к оружию...
Кстати, где-то читал, что у нас от огнестрельного оружия гибнет больше, чем у них, с учётом даже шизонутых \"оптовиков\"...
Это тема для серьёзного разговора, привлечь бы русскоязычных оттуда....но..куда, форум закрыли..

Я лично считаю, что человек имеет право иметь любое оружие которое посчитает необходимым и возможным для своей защиты, если государство этой защиты (с небольшим процентом отклонения) не гарантирует...отсутствие этой возможности - нарушение прав, потому как бандит оружие имеет.....и достать его может легко..
А если бы у вас на крыше авто стоял КПВТ - танковый пулемёт, то даже при наличии такого же, нетерпеливый за эти три секунды трижды подумал бы стрелять или нет, а Вы в это время спокойненько уехали бы, так и не узнав о его душераздирающих мучительных сомнениях....а Вам это надо?)))))))))))

user avatar
Solaris_sol

отвечает abcde123456 на комментарий 16.07.2008 #

\"Кстати, где-то читал, что у нас от огнестрельного оружия гибнет больше, чем у них, с учётом даже шизонутых \"оптовиков\"...\"
вполне возможно и неудивительно. ибо статистика вещь местами полезная, а тут прямо-таки архиинтересная. по той же америке статистика показывает, что уровень убийств в \"запретительных\" штатах вполовину выше, чем в \"разрешительных\". 8) и тут уж от фактов никуда не денешься. как говорят те же американские криминалисты, \"единственной альтернативой для общества в борьбе с преступностью является такое увеличение риска совершения преступления, что его ценность становится ниже того, что общество может уплатить в качестве законного заработка ...\".
Так что, имхо, различные криминальные ухари должны не просто предполагать, а ЗНАТЬ, что у того, на кого они нападают, при себе оружие. это и есть превентивная мера. Поскольку ствол считается и, собственно, является весомым преимуществом в \"силе\", надо это преимущество невелировать. Определенный процент недоумков это остановит. Ну а от полных идиотов это, разумеется не спасет. Пусть получают в лоб по случаю.

user avatar
Bf109

отвечает vkbogdan на комментарий 15.07.2008 #

Мне чего то не хочется быть единым народом со всякими узбеками, пусть лучше они сами по себе, мы-русские - сами. Кроме того, выборная система и советская власть - понятия взаимоисключающие. В этом плане у нас и сейчас советская власть, номинально выборы есть, а фактически значения не имеют, только называется это по другому. От совка мы отличаемся толкьо тем, что теперь можно быть богатым, хоть и при таком же полном отсутствии демократии. Тот кто хочет возвращения совка со всеми гарантированными социальными прелестями и ограничениями, может поехать в Северную Корею, к Дорогому Товарищу Ким Чен Иру, там он получит все прелести социализма, будет за компанию с местными от голода объедать кору с деревьев.

user avatar
vkbogdan

отвечает Bf109 на комментарий 15.07.2008 #

Вы немного не поняли.Я - врач,хирург,потом - анестезиолог-реаниматолог.Мои услуги стоят достаточно дорого,но я хочу,чтобы Вам,будь Вы миллионер или малоимущий,они были бесплатными...Быть богатым - значит,заставить кого-то работать на себя,присваивая прибавочную стоимость,созданную не Вами.Значит,работник Ваш всегда будет для Вас персональной угрозой.Всё по Марксу,хоть его сейчас и боятся,как чёрт ладана.И я никогда не чувствовал себя стеснённым в каких-то правах.Когда мне нужно было сменить квартиру,а мне не давали - я нашёл правду в суде,без взяток и унижений.А среди других наций немало и умных,как,скажем,Сагит Хапаев из нашей группы,карачаевец..У Вас почему-то взнляд на мир познеровско - сванидзевский.Но есть ещё и другая,истинная правда.Что же касается коры на деревьях...погодите,ещё год-два такого безудержного роста цен - и неизвестно,чем мы питаться будем.Спекулянт держит страну за горло,потому что он тоже хочет быть богатым..

user avatar
Bf109

отвечает vkbogdan на комментарий 15.07.2008 #

Ничего хорошего бесплатно не бывает, в том числе медицины. Что касается эксплуатации человека человеком - то это естественный процесс, когда один человек создает предприятие, несет риски и при этом создает рабочие места для тех, кто сам не готов что то создать. Если Вам, как поклоннику Карла Маркса это не нравится, то чем тогда лучше эксплуатация человека государством, а если быть точнее, человеком или людьми которые этим государством заправляют как своим частным имением?
По поводу наций, я не говорил об умственных способностях разных народов, хотя, у меня безусловно имеются мысли на этот счет, просто я хочу жить с себе подобными, слышать вокруг русскую речь, чувствовать запах русской кухни, вместо тарабарщины и вони жаренного курдюка. Любой народ имеет право на суверенное национальное государство и большинство его реализовало, у узбеков оно есть, у грузинов есть, а вот у русских - нет, мы типа не имеем на него права, а кто считает что имеем - типа фашист. По поводу спекулянтов, что то я не заметил что бы у нас кто то держал народ за горло кроме государства. Нынешний режим подгреб под себя всю власть, значит несет полную ответственность за те мерзости, которые творятся в стране, и валить вину на каких то спекулянтов, равно как на жидомасонов, олигархов и прочих капиталистов - по меньшей мере, глупо. Важно понимать, что человек по своей природе - собственник и индивидуалист, если его в этом ограничивать, то получается совок, где все всем недовольны и всем на все наплевать.

user avatar
abcde123456

отвечает Bf109 на комментарий 15.07.2008 #

Индивидуалист - да......в смысле индивидуальность....
Собственник - спорно....
Это декларированное добровольно-принудительно навязанное понятие...
У него есть определённые преимущества в наше время, но недостатки перекрывают всё...
А главный недостаток один - рабство....
Духовное, физическое, моральное...это понятия непростые...сложно применимые в современном мире..
Но именно неуклонное следование этого мира к краху и должно образумить людей...

Мне кажется, важно трансформировать понятие собственности ближе к понятию индивидуальности.....
Для реализации индивидуальности может и не потребоваться много собствености.....
То есть желание отдавать всё-таки в человеке более сильно, чем брать...
Отсюда психологический дискомфорт и перекосы в жизни с совершенно не объяснимыми последствиями.....разрушение семей, несчастные дети...
жМозг запрограммирован на взять и держать зубами, а душа требует - раздай....

Слышали поговорку: что у трезвого на уме, то у пьяного на языке....нет ли параллели, что пьяные люди весьма щедры, о чём многие жалеют протрезвев...

А против национальной обособленности я лично ничего не имею против...
Но оснований, как это ни печально, у русских на это сейчас нет....

Как мне кажется, не в силовых мерах здесь речь...и не засилии иностранцами....
Корни, наверное, глубже....
Нет собственных культурных традиций......мы не храним и не соблюдаем национальные ритуалы...Гостя в любой стране, имеющей это, встретят с почестями, но тут же и на дверь укажут, если начнёт читать свой устав....
Так вот нет у нас этого устава....Потому и такое отношение к нам..не могут сориентироваться люди, каким же традициям уважение оказать....а жить без них не могут (в крови это) вот и живут по своему уставу...мы то ничего не можем им сказать, что именно надо уважать...

Другой вопрос, что наша культура тысячелетие уничтожалась и мы имеем то, что имеем....
Это уже другой вопрос...
Да и мотаются по свету в основном не самые лучшие люди, кто на месте не прижился или у кого шило в заднице....правда есть ещё ассимиляция. кровосмешение...
Может быть если мы отыщем и возродим свои корни, к нам и по-другому относиться будут...
Не думаете?
Не надо будет и о национализме или фашизме речь вести....
Тем более, что единство нации сравнивается с фашизмом всё теми же гусскими, которым оно как кость в горле....их то в этом единстве нет...
А это уже не шуточно, если учесть с чьей помощь. наша культура уничтожалась, народ спаивался, да наркота сеялась..





user avatar
Malets

отвечает Bf109 на комментарий 15.07.2008 #

Насчёт первых трёх строк Вашего поста - даже покойный Иоанн Павел II - заметил, что \"нельзя забывать несомненных достижений социализма - бесплатной медицины для всех и борьбы с безработицей\". Меня это в 2005 году очень удивило...

user avatar
abcde123456

отвечает Malets на комментарий 16.07.2008 #

Долго ж гонцы весть о союзе в ватикан несли....уже и союз рассыпался))
Характерно, что именно в 2005 году масла в огонь подлил......посыпал солью, так сказать, на раны...
Будем считать, что это и был сигнал-одобрение-команда......
вертай всё взад и закрывай ворота....
и понеслась в стране снегов работа....

2005-ый....путинская гвардия на коне...стабилизация разрухи....закрома америки трещат от нашего золота...абрамович на чукотке....боос в калиниграде...всё под контролем....
можно и мутить....в смысле хвалить....тыкая мордой - а сейчас то нетуууу ни медицины ни работы.....и не будеееееет....наверняка добавил про себя...)))

Проснулся пень трухлявый))...........или это он про шведский социализм, а я тут разошёлся....)))) а всё-равно пенёк....
С социализмом ещё быстро созрел....а за инквизицию только сейчас извинились))))).....вовремя, гори они как те горели...
А сколько на Руси пожгли...за смутными временами геноцид прячут....из 12 миллионов 3 осталось.....после христианизации.....так в основном приезжие христиане и остались)...
Русь не европа.....здесь на миру и смерть красна......и с верой за медяк не расставались....селениями жгли....
и всё списали на татар, которых мы как братьев любим........
монголам ни за что досталось......троюродным...

При раскопках находят сожжённые селения....скелетами заполненные рвы.....шила в мешке не утаишь...
Хотя победу в куликовской битве продолжаем праздновать...
Что есть величайшее из варварств - праздновать победы в битвах....дни скорби им название...

опасен русский человек сейчас...
ни памяти, ни крови...
и ждёт, когда пробъёт тот час
отмщения за горе..

за нищету, за беспредел...
кому, не зная толком....
и скалится уже не тем
он благородным волком....

и стать не та, и взор не тот..
флажков не перепрыгнет..
но сердце так же сильно бъёт..
взвывая в диком ритме..

почти ручным,покорным стал,
но всё-равно с опаской..
взирают на его оскал
наездники под маской..

Так кто ты, русский серый волк?..
Цепной паршивый пёс?
В клыках твоих какой нам толк?
Что сквозь века ты нёс?

Вдохни же аромат земли...
она тебя взрастила..
и вспомни ...кто они - кто жгли..
верни им всё, что в силах...








user avatar
abcde123456

отвечает Bf109 на комментарий 15.07.2008 #

Грубовато, конечно, но внимания достойно...
Нет русских........есть русские и гусские, а это уже не чистота, о которой Вы печётесь....
А Вы про Корею откуда знаете?
У меня, к примеру, дочь хорошего знакомого туда на конкурс танцев летала.....Через нас...останавливалась после поездки....
Много удивительного рассказала...
Привезла бальзам на травах - прелесть....никакой химии, стоит копейки, тонус улучшает медленно, но уверенно, то есть работает по нормальным принципам, а не как таблетки - бей своих, чтоб чужие боялись...
Многими вещами была просто восхищена....например, когда 5-летний ребёнок провертелся на сцене 2 круга, что не под силу было никому из их коллектива...и это там в порядке вещей....
Чистота в городе - стерильная....люди приветливые и доброжелательные....
А дети это чётко фиксируют, они не мы, они не немы))))
Живут - не жируют, это точно.....
Так может оно и к лучшему - не насилуют планету (посмотрите как её губят ради того чтобы Вы были одеты, обустроены, с плеером в ушах .... и Вы же не откажетесь сами от этого ради того, чтобы Ваши внуки имели возможность просто жить), не переедают и от ожирения не лечатся...
Понимают, что ограниченные условия общения с миром им созданы искусственно.....экономические блокады - слыхали о таком?
Не волнуйтесь, скоро услышите....нам хоть сейчас перекрой ввоз продовольствия из-за границы такой блокадой и мы снова будем есть друг друга...
Там не едят.....там справляются своими силами....с трудом, но справляются....с протянутой рукой не стоят...

Нам бы у них кой-чему и поучиться не грех...
А по общим информационным источникам - всё, как Вы сказали....
Не нравится кому-то желание быть свободными у некоторых....и средства ограничить эту свободу есть...чего же не воспользоваться..

Не уверен, что всё так просто с Кореей..
А наученный горьким опытом, что всё на самом деле с точностью до наоборот от официально декларируемого, думаю, не стоит горячиться.....жизнь ещё не закончилась и время может показать кое-что))

user avatar
Bf109

отвечает abcde123456 на комментарий 15.07.2008 #

Хорошо, по поводу танцев спорить не буду т.к. ничего в них не понимаю, но задам тебе простой вопрос, ответив на который ты сам крепко призадумаешься над тем что написал. Если бы тебе предложили, на выбор, в какой стране ты хотел бы жить, в Северной Корее или в Южной?

user avatar
abcde123456

отвечает Bf109 на комментарий 15.07.2008 #

В средней полосе)))))))))

Где и живу....

Спорили мы как-то с товарищем давненько про войну в Чечне, только начавшуюся....
Чуть с кулаками на меня не кидался - ты что, за чеченцев?..
Ответил как понимаю - в любой непонятной для меня войне я на нейтральной полосе, а это не тыл....

Вероятно по молодости у Вас ещё стоит нормальный вопрос - выбирать между Северной и Южной...
Ещё не помотало.....ещё не просветлело, что хорошо там, где нас нет...
А там потому и хорошо, что нас пока там нет)))))
Шутка - ложь, да ложь - не шутка))

user avatar
abcde123456

отвечает Bf109 на комментарий 15.07.2008 #

Это Вы ещё не понимаете, что не бывает простых вопросов, а самые сложные именно простые, по-этому так сложно отвечать детям на их вопросы..)
Отсюда и ответ такой был.....практически исчерпывающий)))))))))

user avatar
Bf109

отвечает abcde123456 на комментарий 15.07.2008 #

Вопрос был закрытый, что подразумевает один из возможных двух вариантов ответа. Первый - Северная Корея с \"прелестями\" социализма. Второй - Южная, развитая во всех отношениях страна. Варианта со словоблудием не было предусмотрено.

user avatar
abcde123456

отвечает Bf109 на комментарий 15.07.2008 #

А если мне не нравится ни тот ни тот?
Так у Вас даже в проекте такого вопроса не было...
А говорите не сталинист))))))
Эт чтоб удобней сразу делить было по классовому принципу?....))))))

Куда не ткни - везде совок......хоть и капиталистический - но совок))))))))))))))))))))))))))))))

user avatar
Solaris_sol

отвечает abcde123456 на комментарий 16.07.2008 #

\"А если мне не нравится ни тот ни тот?\"
вы прямо как Гайдар.8) того на каком-то избирательном собрании обычный работяга спросил прямо и незатейливо: вы верите в Бога? на что тот дал орененно исчерпывающий ответ: я агностик. (с) занавес. 8))))

user avatar
Solaris_sol

отвечает Bf109 на комментарий 15.07.2008 #

началось, млин.. чем вам узбеки-то не угодили?
практика показывает, что больше всего недовольны \"лимитчиками\" сами \"лимитчики\", больше всего ненавидят \"жидов\" сами \"жиды\".... отсюда у меня закрадывается подозрение: а вы сами-то кто? 8))) и доколе свою родословную помните и помните ли вообще?
ЗЫ, может, надо в данном случае говорить не о национальности, а о гражданстве? т.е. типа не хочу, чтобы \"рф объединялась с узбекистаном\"... это звучит, согласитесь, как-то осмысленнее.. 8)))

user avatar
Bf109

отвечает Solaris_sol на комментарий 15.07.2008 #

Узбеков я привел в пример, как народ, с которым я не хочу жить в одном государстве. Узбеки хотели независимый Узбекистан и они его получили, а я хочу независимую Русь. Гражданство мне по барабану, а новое слово \"россиянин\" - вообще отвратительно, я - русский, и иной самоидентификации мне не требуется. Кое-кто вообще любит говорить что типа русского народа не существует, это как раз те, кто сам не знает кто он есть. Типа язык русский есть, культура, литература - есть, а народа - нет. Зашибись. То ли дело какие нибудь чечены, ни письменности, ни культуры, ни какой либо истории государственности нет нихрена, а народ - есть. Это просто пример маразма, когда огромному народу всякие мудаки отказывают в самом факте его существования. Боюсь, плохо это закончится.

user avatar
Solaris_sol

отвечает Bf109 на комментарий 15.07.2008 #

совершенно с вами согласен, особенно по поводу маразма. хуже то, что это уже плохо закончилось..
только с национальностью, понимаете ли, всегда одна проблема: как определить, кто носитель чего...т.е. еврея, в общем, идентифицировать можно. узбека тоже худо-бедно можно.. а как вы собираетесь идентифицировать русского для меня загадка.. т.е. народ-то есть, но хде его границы - это уже, имхо, вопрос...может русским считать того, кто считает Русь своей родиной, а русский язык родным?... Потому как, сами понимаете, крови-то мешаются в непростом историческом процессе.

user avatar
Bf109

отвечает Solaris_sol на комментарий 15.07.2008 #

Русские внешне гораздо более однородны чем любая другая европейская нация, например, немцы бывают баварцами, швабами, пруссаками и пр, при этом внешне отличаются, тоже можно сказать и о французах и о многих других. Русские же что во Владивостоке, что в Калининграде - одинаковы, у нас вполне отличимые и характерные черты лица, русского несложно отличить от большинства европейцев. Что касается идентификации полукровок, то здесь все просто, если у человека 1 из родителей русский и сам он считает себя русским, значит он - русский. Не знаю, может и на 1/4, тут важнее не доля русской крови, а само ее неоспоримое наличие и самоидентификация человека. Считать русский язык родным - мало, потому что есть много народов, да хоть те же евреи, которые с рождения говорят по русски, но русскими себя не считали никогда, они - русскоязычные, а это не одно и то же.

user avatar
Solaris_sol

отвечает Bf109 на комментарий 15.07.2008 #

ну, вот уже сразу куча вопросов. 8))))
\"Русские же что во Владивостоке, что в Калининграде - одинаковы\"
с этим очень трудно согласиться... нас можно отличить от европейцев, пардон, только по поведению. а так, внешне? засыпитесь. 8)
\"Что касается идентификации полукровок, то здесь все просто, если у человека 1 из родителей русский и сам он считает себя русским, значит он - русский\"
а кто \"чистый\", не полукровка? надо ж тогда определять в каком \"колене\"? 8)) а потом, например, еврей считается чистокровным \"по матери\"... 8)))
стандарт в нашей россии для крупных чиновников, начавшийся с 17-года: если сам русский, то жена - еврейка.. и чо? дети русские? не-а.. евреи. 8))
а по вашему \"фильтру\" - все в порядке. 8)
по поводу русского языка, если я правильно помню, я употребил логическое \"И\". т.е. считать Русь Родиной и русский язык - родным... 8)

user avatar
abcde123456

отвечает Bf109 на комментарий 15.07.2008 #

Эх, дружище....не всё так радужно...
И насчёт языка, и культуры, и литературы....

В языке много подмен.....то есть когда Фонетика (читаемая телом как вибрации) противоречит смыслу, принятому в последнее время...

Культура - это вообще длинный разговор...но смысл тот же что и с языком, только по-христиански покровавее будет..

Литература - гуская....и русской Вы не найдёте...её просто не печатают....хотя, если напрячься...но кому это надо....

Если бы эти три вещи действительно были бы русскими, как Вы думаете, были бы мы в таком дерьме?

Вопрос вопросов....

user avatar
Solaris_sol

отвечает abcde123456 на комментарий 16.07.2008 #

и вооот.... а мы, между прочим, празднуем день славянской письменности и аааагрооомное спасибо говорим кирилу и мефодию.
за что? так ведь могли и бритовкой по горлу, ан нет. добрые патамушта... 8))))

user avatar
svshura

отвечает vkbogdan на комментарий 15.07.2008 #

Хорошие слова!
Замечу, правда, что в те прекрасные времена моя бабка получала 12 руб. пенсии, при этом проработав в колхозе всю жизнь!!!

user avatar
vkbogdan

отвечает svshura на комментарий 15.07.2008 #

А Вы думали,всё сразу и в неимоверных количествах? Нет,этого быть не могло.Долгое время у колхозников пенсий не было,это верно,но жить он могли своим подсобным хозяйством.И вот пришло время,обратили внимание и на них.У колхозников пенсия была мала,а у рабочих совхозов побольше..Но пришла \"Академик\" Заславская (из демократов тоже,кстати) и похерила сельское хозяйство,объявив неперспективными огромное количество деревень(мою тоже,кстати). и люди оттуда ушли в города...И перестали производить сельскохозяйственную продукцию.А черниченковскик фермеры не очень торопятся занимать эту нишу..Ау,Черниченко,где Вы? Молчание... И кто за эту хрень ответил? Никто..Все при своих - и Заславская,и Черниченко...

user avatar
svshura

отвечает vkbogdan на комментарий 15.07.2008 #

Просто наив какой-то!Вы видели российские деревни в 50-х?Работать в колхозе просто ради работы?...а потом кормиться со своего подсобного хозяйства только для того, что б не подохнуть и иметь возможность снова работать в колхозе????\"И вот пришло время,обратили внимание и на них\"!!!! А про продналог Вы знаете??? Вы знаете, что скотину держать было невозможно?!!!Вас, батенька, умиляет вид на деревню из города!Меня просто улыбает Ваш комсомольский задор!!!! Идеи, которые несла в массы КПСС, красивы ,как лубочная картинка и на благодатной почве могли бы принести плоды, но беда в том что почвы у нас удобряют дерьмом!

user avatar
tribunus

отвечает vkbogdan на комментарий 16.07.2008 #

Это очень замечательно, но то коммунистический режим этого дать не смог, он смог лишь этим подразнить. Вернее дело вовсе не в измах, а влюдях, если у ВСЕХ граждан есть совесть при любом изме жизнь будет сахарной. Если у части людей совести нет, а у другой наивная доверчивость лозунгам будет всегда тоже самое, что имеем сейчас.

user avatar
vkbogdan

комментирует материал 15.07.2008 #

Кстати,его надо не на неделю или месяц.Маловато будет,столько успели наворочать...лет на 50 - 100,чтоб каждый человек-чиновник слышал его знаменитое :\"Ви не можете или не хотите?\" И после этого,чтоб он мог и хотел.Только так в нашей стране хоть что-нибудь сдвинется с места....

user avatar
abcde123456

отвечает vkbogdan на комментарий 15.07.2008 #

Да вы, батенька, дурак...))
Это не я сказал....где-то у классиков читал....

Вы о причинно-следственных связях слышали что-нибудь?
Что существует такое понятие \"логика\" - знаете?
Сомнительно....

Иначе бы Вы заметили, что накопленное Сталиным уже развезли по заранее приготовленным закромам (и Сталину это было известно....как оно будет, иначе не сидел бы он там где сидел, а сгнил бы на каторге, как и гнили такие как Вы и до него и во время него и после него).....

Пришла пора копить по новой, для этого к нам уже и зондер-команды приехали один в один как боевые группы Троцкого....))
Ну так мы ж их сами приглашаем))))))))))))))))))
Насчёт 50-100 лет - это Вы прям в точку (что-то мне подсказывает, что Вы всё-таки тайно посвящены в эти планы)))))..)....ровно столько и надо чтоб набить закрома нам и промотать вывезенное им...

Успехов, дорогой друг.....до встречи в гулаге))))

user avatar
vkbogdan

отвечает abcde123456 на комментарий 15.07.2008 #

Это Сталин Вам сам сказал? Или это Ваши умные догадки? Что же он,бедолага,всю жизнь в одной шинели проходил? Однако,в этом посыле больше логики,чем в Вашем...

user avatar
abcde123456

отвечает vkbogdan на комментарий 15.07.2008 #

Это мои ГЛУПЫЕ догадки))))
время было такое, что эту шинель мог и кто-то другой носить, а он в земле сырой гнить...
Это не козырь.....Вот у китайцев козырь.....и коммунисты остались и страна развивается.....
Но коли наши-то в дыму растворились, уж не к этому ли всё шло....

Да что я Вам.....Вас же результатом не удивишь.....
Ну разворовали страну, так это ж не Сталин, он же копил......шинель единственную до дыр стёр....
За что ему превеликое спасибо и сказали....
А то, что режим его создал человека неспособного к борьбе за себя...так это ерунда....
Распетрушили его потомков как тузик грелку, а он не виноват...
Давай по новой собирать....
То-то ребята посмеиваются.....их дети голодать не будут)))))

Буратину давно смотрели?
Пока живут на свете......

user avatar
vkbogdan

отвечает abcde123456 на комментарий 15.07.2008 #

Это он-то создал человека,неспособного к бодьбе???????? А Гитлера кто тогда побил?неужели и впрямь,непобедимые англо-американцы??? А вот насчёт буратин,которые орали \"Ельцин,Ельцын - \" согласен.Я работал на Урале,когда этот иуда там был у власти. Все,с кем приходилось говорить о нём, отмечали ничем не объяснимую тягу этого алкаша к неограниченной власти.Думается,что он и не понял сразу,что страну похерил. Коржаков ведь вспоминает,что первые его слова,когда он Меченого сбросил,были:\"Ну,вот,теперь надо мной НИКОГО НЕТ\"...

user avatar
abcde123456

отвечает vkbogdan на комментарий 15.07.2008 #

Забрезжил свет.....сбавляем обороты....это я себе))

Гитлеру - гитлерово.....
Нам бы себя понять....
Немца побили, а паразитов как тянули на шее так и тянем...и ещё и задницы им целуем посредством укрепления всемерно трудом и духом их государственных принципов - наших кандалов......

Но коли при Ельцине так орали, значит тогда уже речи не шло о самосознании.....значит раньше что-то не в ту сторону покрутили....а?
Или опять набъём друг другу морды и потом все в кровище целоваться полезем?))))))))))

user avatar
Solaris_sol

отвечает abcde123456 на комментарий 15.07.2008 #

слушайте, какие зондер-команды, которых вы приглашаете? вы о чем вообще? имхо, надо вам завязывать с курением всякой гадости и выражаться более внятно. ;)

user avatar
abcde123456

отвечает Solaris_sol на комментарий 15.07.2008 #

Ещё один, мам не горюй...))
Вернитесь в 17-ый год и поспрошайте там, кто как и кому внятно рассказывал о том, что Троцкий с сотоварищи уже и билеты купили, и плывут уже, и по кольту в каждом кармане да по максиму в чемодане)))))))))))))))....

Ладно....забудьте...считайте что я обкуренный, если Вам так удобней..
В конце-концов это дело лично каждого - думать.....
Можно и просто курить))))

user avatar
Solaris_sol

отвечает abcde123456 на комментарий 15.07.2008 #

я вижу, вы очень важная персона: вам по два раза говорить одно и то же надо 8))))) про троцкого, с чем, с кем, куда и зачем ехал, я и без вас знаю.
я вообще-то про сейчас спросил, ибо вы упомянули какие-то \"зондер-команды\". или вы, типа, сострили и забыли? 8)

user avatar
abcde123456

отвечает Solaris_sol на комментарий 15.07.2008 #

Серьёзно интересует или так выпендриться-подзадорить?
Я всё помню....не вижу пока желания действительно это узнать...
А к шуткам это не относится, тем, оторыми мы тут хлещем и жжём.

user avatar
Solaris_sol

отвечает abcde123456 на комментарий 15.07.2008 #

по-моему, я достаточно ясно попросил комментарии к вашему посту. или нужно какую-то справку предоставить \"о серьезности намерений\"? 8)
можно это просто сделать, не расписывая на три страницы, а коротенько и по существу, или я говорю о невозможных вещах? 8)

user avatar
abcde123456

отвечает Solaris_sol на комментарий 15.07.2008 #

Сложности, конечно, некоторые есть...
Приблизительно, как если бы я повесил объявление в немецком тылу \"партизаны, я знаю где вы и через два дня пойду сдам вас в гестапо...дата подпись размер обуви и габариты для гроба\"......типа того....

А о серьёзности намерений спросил, чтобы легче было понять следующий вопрос....
Вы человек умный, всю траекторию движения Троцкого от пелёнок до ледоруба знаете....значит поймёте....

Давайте так, вот если бы Вы хотели совершить госпереворот (хотя какой-тут нахер переворот, так....расстановка по стойлам))))..), что бы Вы предприняли в сложившейся ситуации, чем и как воспользовались бы...
открытым текстом можно не отвечать....
Далее, что Вам для этого понадобилось бы и что уже из имеемого могло пригодиться....
Когда эти параллели у Вас в голове выстроятся, я Вам дам ссылки на открытые источники, которые подтведят Ваши догадки...
А вариант общения выбирайте любой....

Так и мне объявление писать не надо и с Вас взятки гладки...

Или Вы хотите увидеть в открытой печати адрес, где сидит зондер-команда?.....))))))))
Зачем?
Вы их сами найдёте.......было бы желание.....а так они сменят адрес, а Вы меня обвините во лжи.....))))))))))))))))))))))))))
Улыбаюсь, не могу))))
Но к делу это отношения не имеет!

user avatar
Solaris_sol

отвечает abcde123456 на комментарий 16.07.2008 #

м-да.. слабоваты вы в терминологии....8)) \"сразу по фэйсу\" - это \"в душу\". а \"в личку\" - это значит \"намылить\". 8)))
кароче, можно нажать на имени и послать сообщение, которое увижу только я.

user avatar
vicland

комментирует материал 15.07.2008 #

Полностью согласен с этой статьей. Сейчас одни слова .

user avatar
abcde123456

отвечает vicland на комментарий 15.07.2008 #

Ну что ж, Вам предоставят возможность и делом проявить себя.....................на колыме))))))))))

user avatar
yankeedodson

комментирует материал 15.07.2008 #

Все говорите россияне станут сталинистами?
Да здесь обсуждать нечего.
Спешу Вас огорчить я никогда не стану сталинистом, несмотря на то что нынешнюю власть не уважаю (это у нас взаимно кстати). Уверен, что в России достаточно психически здоровых людей который думают так же как я.
Успехи лавочников меня не вдохновляют, но я им ничуть не завидую, и Вам того же советую.

user avatar
abcde123456

отвечает yankeedodson на комментарий 15.07.2008 #

Не хотелось бы Вас огорчать в свою очередь тоже, но сие от Вас мало зависит....
К тому же Вы уже сталинист....
Уразуметь это крайне сложно....тут требуется кроме церковно-приходского ещё и самообразование..
Но на Востоке говорят, противодействуя силе - ты усиливаешь её..

В общем-то, можно даже назвать Ваш номер в очереди))))))))))))))

user avatar
yankeedodson

отвечает abcde123456 на комментарий 15.07.2008 #

Как узнал?
Шайтан! :)))
А может я еще и педик ко всему, тока про это еще не в курсе?
Просвяти!

user avatar
tolutanova

отвечает abcde123456 на комментарий 15.07.2008 #

О, молодой человек, да для вас Гулаги и Колыма - больной вопрос, я смотрю. Вставляете их к месту и не к месту? Что, тюремное прошлое покоя не дает? Или Солженицына обчитались с Шаламовым, передозировка произошла?)))

user avatar
yankeedodson

отвечает tolutanova на комментарий 15.07.2008 #

А не поверите, просто жить нормально хочу, ко всему прочему пришлось общаться с перекошенными рожами плюющимися в белый свет чем то похожим. Впечатления, скажем мягко - отрицательные. Любой здоровый психически человек скажет, что эти товарищи при любых раскладах жить хорошо небудут, по тому что не хотят. Тут сложный диагноз и ставить его лично я не стану, то ли правда тараканы в голове, толи зависть обыкновенная.

user avatar
abcde123456

отвечает yankeedodson на комментарий 15.07.2008 #

Похвальное желание, достойное индивида, ещё бы прояснить, что значит \"нормально жить\"....может рожа перекошенная плюющая в белый свет родной окажется...)))))))))))))))...не дай бог, конечно))
А вот это \"психически здоровый\", просто прелесть))....сам иногда этим пользуюсь....но контекст подбираю аккуратно...))

user avatar
abcde123456

отвечает tolutanova на комментарий 15.07.2008 #

Ну Вы даёте))))) и молодой человек .... и тюремное прошлое)))))....любите страну, чувствуется))
Лично Вам обещаю, о колыме и гулаге больше ни слова...))
Первого не читал принципиально, а про второго даже не слышал, каюсь...тёмный...но читать не буду специально, если сами ко мне не \"придут\"))

user avatar
tolutanova

отвечает abcde123456 на комментарий 15.07.2008 #

Соженицына я тоже не слишком уважаю, наворотил он фальсификаций много, а вот Шаламова \"Колымские рассказы\" все-таки почитайте, любопытно.

user avatar
abcde123456

отвечает tolutanova на комментарий 15.07.2008 #

Да не попадался под руку Солженицын и флаг ему в руку....
Я читаю то, что захотел и оно легко и сразу нашлось....
Открыл в инете эти рассказы...прочёл \"по снегу\"......заинтересовало....спасибки, почитаем на досуге, вот отобъёмся от братии и почитаем))))) авось пригодится...в смысле при застолье пересказать, а Вы что подумали?.......я же обещал!!!))

user avatar
Tokc2008

комментирует материал 15.07.2008 #

Хмм ............... может \"Коба\" и навёл бы порядок в стране и \"наказал\" всех так нам ненавистных продажных чиновников и алегархов но вот что то мне подсказывает что жить в стране стало бы очень не комфортно. Все почему то думают что простых смертных его порядок не затронет а ведь именно при его власти родилось сообщество под названием организованная преступность благодаря лагерям и бесчисленным арестам правых и не правых получился эдакий институт по урокам выживания в нашей стране по законам которого это общество живет и процветает и постоянно совершенствуется и мало того оно уже во власти и правит нами. И просыпаясь утром я не могу быть уверен в этом дне так как жизнь простого человека без наворотов и связей ни чего не стоит но по крайней мере я могу поговорить об этом с вами или ещё с кем то не боясь быть арестованным и если б мне предложили выбрать то время или нынешнее я бы не раздумывая выбрал нынешнее со всеми его минусами!

user avatar
Solaris_sol

отвечает Tokc2008 на комментарий 16.07.2008 #

\"Все почему то думают что простых смертных его порядок не затронет а ведь именно при его власти родилось сообщество под названием организованная преступность\"
да ладно вам наговаривать.... Преступные организации известны в России ажно с ХV-XVI вв., а воровские традиции и блатная феня вообще с ХVIII в.
и присталинские оргпреступники по сравнению с пришедшими \"демократическими\" - так, мелкие жулики... босОта... школьники, по сравнению \"с отборной шпаной\" 8)))

user avatar
Tokc2008

отвечает Solaris_sol на комментарий 16.07.2008 #

Я имел ввиду воров в законе и их понятия.

user avatar
abcde123456

отвечает Tokc2008 на комментарий 20.07.2008 #

Есть инфа, что вор в законе - это у древних славян высокодуховный человек с паранормальными возможнастями...так сказать стоял за коном....за пределом возможностей...а воров на руси называли тятями...
Современные трактовки не с луны свалились, а были целенапрвленно введены в обиход....
Если признать наличие генетической памяти, то её образ-реакция на слова получается в этом случае прямо противоположной образу ума, что вносит дискомфорт на подсознательном уровне и разобщает внутренний мир человека с его умозаключениями....
Считается что в этом случае человек более легко управляем....

вот такие понятия о ворах в законе)))))))))))
Много таких слов...
а вначале было слово....

user avatar
lucys

комментирует материал 15.07.2008 #

Хотите Сталина?! Так вот же он - взгляните в зеркало. И неча на зеркало пенять, коли рожа крива... Вот я - точнее Я!!! Я Сталин - до мозга костей. Мне только власть дай (да кто ж ее добровольно отдаст, да еще мне), я такой шорох наведу на всю страну, да и на весь мир - сладко не покажется!!! В первую очередь я поснимаю и расстреляю всех чиновников с еврейской кровью, авторую часть еврее вывезу на Чукотку, туда где еще Р. Абрамович руку не приложил. Выкину их голыми на -50*морозе, а там...Мне - по херу... Глядишь, жить станет лучше, жить станет веселее... А примкнувшие к ним Потанины и остальные ворюги - пойдут добывать никель и нефть куда-нибудь на верфи Ледовитого океана без права переписки...А кто будет возмущаться - в концентрационные лагеря Северного полюса, строить заборы по всему шельфу вплоть до границ Канады, Аляски(Аляска вновь вернется к матери-России), Гренландии ну и т.д. Украина станет областью в составе России, Россия из Федерации станет Унитарным государством, без права народов на определение. Прибалты, поляки и другие страны ЕС станут вассалами России, без права тявкания. Ну, а современные правители этих мини-образований - строить российско-канадскую границу. На Арабов и другие семитские страны - маленький ядерный взрыв... Япония, Китай, Индия и весь остальной Индокитай, вплоть до острова Тасмания и Антарктиды - \"братья на век\", но под всеобщим примотром ВЕЛИКОГО КОРМЧЕГО - то бишь- МЕНЯ. ОБЕ Америки вернуть коренным жителям от ИРОКЕЗОВ на Севере, до племен АРАУКАНОВ и АМАЗОНИИ сделать единой и неделимой, посадить единого ИНКУ ВСЕЯ АМЕРИКИ - УГО ЧАВЕСА - ведь не смогу же я один уследить за всей этой преступной, как Я - шпаной... ВОТ!!! Кто хочет проголосовать за меня - в ОЧЕРЕДЬ...

user avatar
yankeedodson

отвечает lucys на комментарий 15.07.2008 #

Вы милейший ОРТ обсмотревшишь. А патологию обычно доктору излагают, а не распространяют направо и налево, тем более что с большим успехом это делает тот же ОРТ и ему подобные, профессионалы понимаш...

user avatar
lucys

отвечает yankeedodson на комментарий 15.07.2008 #

Если б только ОРТ. Веселюсь, понимаш... Эх, жизнь моя - жестянка...

user avatar
abcde123456

отвечает yankeedodson на комментарий 15.07.2008 #

Нууууу....патология и ирония вещи разные.....ирония оттачивается, если вдруг где маху дал, а патология - тут беспросветно.....только ампутация.....хвоста....по самую шею)))

user avatar
svshura

отвечает lucys на комментарий 15.07.2008 #

Классика!!!!
Прям палата №6!

Сказывается, видимо, привычка принимать витамины через ЗАД!
С чего Вы взяли, что всё лучшее должно вбиваться через задницу?
Ваша программа всеобщего кровопускания не решит вашей проблемы!

user avatar
abcde123456

отвечает svshura на комментарий 15.07.2008 #

Это был шутейный опус-вразумление......мне кажется)))

user avatar
tolutanova

отвечает abcde123456 на комментарий 15.07.2008 #

Какое там вразумление? Один голый эпатаж. Зато как оживил дискуссию!))

user avatar
abcde123456

отвечает tolutanova на комментарий 15.07.2008 #

За одну неординарность уже достойно похвалы.....а смысл обтешеться......вразумление самого себя имелось ввиду))
Знаете, иногда эмоциональный фон важнее смысла, не всё же время на ножах дискутировать)))

user avatar
verki100

комментирует материал 15.07.2008 #

Точно, не было бы \"алкаша\" Ельцина, не писали бы такие придурки подобную мерзость. Что касается Сталина..... не мною скказано: посеявший ветер пожнет бурю.

user avatar
maaron

комментирует материал 15.07.2008 #

Да, станут но не все. А вообюще мерзость что со страной за 9 лет сделали. У пенсионеров нищенская жизнь, лекарств нет или они стоят сумасшедшие деньги. У молодежи в большинстве нет завтра, а нормальный 30-40 летний мужик, если ему украсть негде семью прокормить нен сможет. Меня из комсомола исключили в 1968 году \"за политическую близорукость\" ну а потом, паровозиком из университета. Я с красными всю жизнь насмерть бился и что? Получается, что для бандитов-чекистов дорогу расчищал. Мне стыдно, но сталинистом я не стану.

user avatar
abcde123456

отвечает maaron на комментарий 15.07.2008 #

ы-ба-ны-ба-ныба-на)))))))))))
Всё я понял, но нихера не понял....блин, а ведь вывод-то мудрый...
Эт разумно, что Вы поняли, что Вас грамотно подводят к решению....только вот противоположное решение тоже работает на сталинизм....кажись...
Игнор - лучший способ...но себе на уме....не забываем, что жить в обществе и быть свободным от него НИЗЗЯ))

Во всём плохом есть хорошее - это по-русски, а у классиков, каждый каждый человек всегда имеет всё для счастья))

У пенсионеров нищенская жизнь, лекарств нет или они стоят сумасшедшие деньги\"...... вы не поверите, но как показала практика, именно отсутсвие этих лекарств продляет им жизнь.....тем которые осознают что за неё нужно бороться самому, а не ждать троечника лекаря, который толком где гипофиз находится не знает, я уж не говорю о его влиянии на всё, что этот троечник пытается лечить)))

\"У молодежи в большинстве нет завтра\" - у многих и сегодня...закон джунглей - выживает сильнейший никто не отменял...недоступно образование - зато доступно самообразование...нет возможности встроиться без образования в госситсему или частную структуру - так она тебе и не нужна.....создавай свою, объединяй таких же...напрвлений море....так она и делает - молодёжь...кому не повезло - спились, наркота - так это мы - суки, а не они плохие...они нас ещё накажут за это....Я сопротивляться не буду, хотя я то как раз и пытался изменить что-то = мои не пью не курят не колятся....но ответственности за соотечественников не снимаю с себя....

а нормальный 30-40 летний мужик, если ему украсть негде семью прокормить нен сможет\"........ а если есть - может?
В инете люди пишут как вообще без денег жить....
Я пока до такого не докатился......но пустую трату денег исключать стараюсь по максимуму...
Помните Фореста Гампа - мама говорила, что человеку нужно немного, остальное - блажь))
\"Обеспечивая\" себя мы боьше занимаемся обеспечением не собственным, а чужим....
Я лично решил, что пока я не могу работать на себя в какой-нибудь организации - я вообще работать не буду.....на дядю - надоело))))
Вот пока доходы дяди с меня не будут прозрачными.....нафиг...пусть дядя сам работает или на него горбатятся те, кто не может совладать с инстинктами....)))))).....
а возможности жить как-то сами появляются...не бедствую....но и не жирую....и наперегонки со знакомыми и друзьями у кого что лучше - не бегаю....
они уже все давно поняли, что у меня другая система критериев.....кстати пустые сразу отсеялись..в смысле выпить да пожрать...а застолья мы любим...с песнями..танцами...беседами....
Чем реже они стали - тем приятней.....усталости от бесполезных по крайней мере нет)))))

Не отчаивайтесь, Маарон...жизнь прекрасна...и Вы, я уверен это знаете...))

Мои детишки Зеланда читали....я в нём нового особо ничего не нашёл....но им он помогает...не зашоренный как Карнеги, по крайней мере...
Я уже давно понял, что если что-то в жизни недоступно, то оно и не надо.......и через секунду забыл об этом))))


user avatar
tolutanova

комментирует материал 15.07.2008 #

Ау, люди!!! Вы что в крайности впадаете? Либо нынешняя бесхребетная власть, либо Сталин? А третьего никак?))) Ну, там, чтоб жесткости побольше, но без перегибов?

user avatar
aurinko

комментирует материал 15.07.2008 #

А вообще весь этот плач по Сталину от одного - кто бы принял за нас решение и снял бы с нас ответственность.Раньше-то как хорошо, успехи в честь кого?-в честь Сталина, а плохо живем-кто виноват?тоже он.Воровство, коррупция, преступность - все это было и тогда, только вот свободы слова не было, страна не знала и спала спокойно.А про чужие ворованные богатства - эт от зависти зачастую, пусти - и сами столько же нагребут. Лень и безответственность - вот корешки этого плача.Стремимся стать цивилизованной страной, а так и не поняли, что живем так как заслужили, что сами создали-то и имеем.Все кнута вам вместо собственных мозгов надо!!

user avatar
technokrat

комментирует материал 15.07.2008 #

Сталинистов и антисталинистов нужно к одной стенке ставить, может там глядишь помиряться и согласится дружно жить в одной стране с одной и той же историей, а вот если не помириться. Автор напоминает Ясона кинувшего камень в зубное войско, стоит поодаль и зларадствует как народ грызется. Любой объективный анализ исторических собитий и личностей - все равно что бисер перед свиньями, для того, что бы этот анализ прочитать нужно же напрягаться. А любый другие высказывания подобным эротическим романам от герантофилов или мазохистов, в зависимости от отношения автора к обсуждаемой персоне. Сталин лично на мой взгляд был на своем месте в нужное время. Решал вполне конкретные задачи доступными ему методами. Или кто-нибудь из антисталинистов в трезвом уме заявит, что те задачи, которые перед ним стояли он решил бы более гумманными методами? Для всех без исключения антисталинистов эти задачи лежат вне рамков доступных понятий и представлений для их разума. (это ни в коем случае не попытка кого-то оскарбить) Сейчас разворачивается модная фишка Николай II vs. Сталин. Николай второй может и хороший человек, любитель попить чай и т.п. Но как лидер государства ноль. Отказаться от престола под угрозой смерти, это не просто трусость, это преступление против чести и совести. Это называется полная проф. не пригодность. Таким даже не доверяют мало-мальского коробля не то что государство. Царизм стало абсудрным и алогичным явлением начиная века с 15-го. Царь может эффективно управлять государством в 1-2 миллиона, но никак не великой державой 20-го или 21-го века как бредят некоторые на яву. Основной институт царизма это институт холопства. Львинная доля сталинских репрессий обязана этому наследству царизма. Союз рухнул потому что на том же фундаменте возвадился и на тех же халопах держался. Пытались поголовно учить халопов уму разуму, а толку все равно халопская натура верх взяла. Основной принцип холопа по жизне \"мое дело маленькое, главное что бы пятой точке тепло было\". Холопа ярко видно ни когда он тихо сопит в носопырку, а когда он отогреет свое седальшное место. Тогда из него прет - и демократию подавай, и мерседов, и дворцов, что бы круче чем заграничные. Холопа бить бестолку, его учить надо, и никакой аки-Сталин с этим не справиться. Холопа учить надо думать, уважать себя, свой народ и свою историю.

user avatar
abcde123456

отвечает technokrat на комментарий 16.07.2008 #

Не лишено логики...
насчёт эффективности првления царей - китайцы не поколебают цифры?))
Рабская психология присутствует....свободу выжгли...а возродиться можно..?

А кто учитьто холопа будет?
Это мы такими вопросами задаёмся...э
А у сильных мира сего другие вопросы - как удержать это стадо в покорности....один из способов - сократить численность...)

Моё тело - моя крепость моего духа...
За остальных я не в ответе...))
В следующем поколении нас будет больше..))))))))))))
И если тело не дорожит духом, то значит оно не достойно его...
Так что ж удивляться, что нас \"режут\" как свиней....закономерно...

user avatar
karazupa07

комментирует материал 15.07.2008 #

Вот угораздило родится, жить и состариться в России. За что так Бог покарал?! Что ни правитель - то либо мерзавец, кровипиец монстр и т. д., что ни согражданин - волк, и один из них может быть Я! Что это за страна такая живущая на трех основополагающих принципах \"Не верь, Не бойся, Не проси.\" И удрать некуда - кому, зачем я нужен - никому! И своей родной Отчизне в первую очередь. Разве, что супостат прийдет. Вот тогда Начальники завопят - спасай отчизну т.е. их родимых с чадами и домочадцы, и добром, нажитым непосильным трудом на благо любимой Родины. Эх не повезло!!!!

user avatar
Solaris_sol

отвечает karazupa07 на комментарий 16.07.2008 #

\"Вот угораздило родится, жить и состариться в России. За что так Бог покарал?! Что ни правитель - то либо мерзавец, кровипиец монстр и т. д., что ни согражданин - волк, и один из них может быть Я! Что это за страна такая живущая на трех основополагающих принципах \"Не верь, Не бойся, Не проси.\"
нам с вами повезло родиться здесь. В России, Ришике, в переводе с санскрита \"страна мудрецов\". Слышите, это не мы себя так прозвали, это нас прозвали давным-давно другие народы. А вы правда думаете, что Россия произошло от названия какой-то мелкой речки Рось? 8)))))
И то, что сейчас творится у нас - это не просто так: мы граница между Западом и Востоком. Со всеми атрибутами пограничья - лазутчиками, провокациями и провокаторами, шпионами, диверсантами и прочим. В общем, все идет по плану: на границе всегда неспокойно в смутные времена. 8)

user avatar
Синтоист

комментирует материал 15.07.2008 #

А-а-а! Дошло наконец. Нельзя политического деятеля, тем более такого исполина, каким был Сталин, судить с точки зрения этих идиотов \"общечеловеков\". Ах! Реки крови! Море репрессий. Да, Вы представьте себе на секунду, что в 1941 году \"у руля\" что-то типа Ельцина. Прос...ли бы страну. Как пить дать, прос...ли бы. Пока бы обсуждали, кому идти на фронт, кому дать отсрочку, когда наступать, когда отступать. Поймите, что тренера футбольной команды оценивают только по результатам игр. Какой бы тренер не был расдемократичный демократ разлиберальный либерал, если команда проигрывает матч заматчем, его выпрут. Посмотрите на политическую карту мира 1950 года. Запомните. Посмотрите на ту же карту 2000 года. Если Вам ничего не стало ясно, Вы полный кретин. Да, и не понятно, почему в русской истории Петр I - великий реформатор, а Сталин - тиран и параноик. А Вы в курсе, что тот самый Петр I лишил Россию четверти населения. Если кто не понял, поясняю: возьмите суммарное количесто людей, населяющих Россию в момент приходя Петра к власти. Возьмите ту же величину в момент его смерти. Последняя окажется на 25% меньше первой. И это не смотря на то, что в крестьянских семьях как рожали по десять и более детей, до Петра, так и продолжали рожать при Петре. Ни фига себе масштаб! Увы и ах! За прорыв надо платить. Платят тем, что есть в наличии. Вот народом и платили. Что Петр, что Сталин. За пятнадцать лет реформ Горбачева-Ельцина Россия недосчиталась примерно 10 000 000 человек. Это что, другой масштаб? Не сталинский? Там хоть было ясно, во имя чего жертвы. А тут? Даже Чингизхана считают великим правителем. Да, говорят, был жесток, но какую империю создал. Этому монгольскому засра..цу не снилась и сотая доля того могущества, которое соорудил себе Сталин. Не было в истории человечества более могущественного правителя. Отдайте должное. Нет, твердят тиран, параноик, тупица. Да, именно, тупица. Даже до такой глупости договорились.
Неужели до сих пор не ясно: не все то, что хорошо для конкретного человека, хорошо для страны? Выумаете, что страны, основанные на т.н. \"общечеловеческих ценностях\" долго просуществуют. Да, они уже умудрились за какие-то 30 лет придти к совершенно неразрешимым противоречиям.
А в СССР было не так уж и плохо, как это сегодня преподносят наши доморощенные идеологи. Гуманист был тов. Сталин: не всех расстрелял. Хоть сейчас признайтесь, что он правильно выселил чеченцев. Не будь дурака Никиты, который разрешил им вернуться, давно бы ассимилировались. Не было бы проблемы. Если б Сталин уничтожил всех абхазцев (После убийства Лакобы, который слишком заигрался в национальную самостоятельность, такой вариант был вполне возможен, ибо из даже сейчас тысяч шестьдесят, не более, а тогда было гораздо меньше. Их даже на фронт не брали, как малочисленный народец.), не было напряжения на Кавказе. Нет, тов. Сталин был великий гуманист. Создал страну, с которой считались во всем мире. Чихнуть не могли без оглядки на СССР. А сейчас можно побомбить бывшую Югославию. Отделить Косово. Да, скажи об этом кто-нибудь лет тридцать назад - в лицо бы рассмеялись в лучшем случае, в худшем - запихнули бы в дурдом. Трудно уважать страну, где офицер - нищий. Где пенсионеру не хватает на хлебю И не надо ля-ля. В СССР от голода никто не умирал. Образование все получали бесплатно. Любой талантливый провинциал мог приехать в Москву и получить образование в лучших ВУЗах мира (МГУ, МФТИ и т.д). Более того, талантливых детишек искали по всей стране. Если овчинка стоила выделки, их определяли в многочисленные целевые интернаты, и школу они заканчивали в этих интернатах. Все расходы несло государство. Кто об этом помнит? Спростите у любого молодого человека сколько стоил один киловатт для потребителя. А коммунальные? А проезд на метро, автобусе, троллейбуве, трамвае? Они не знают. Что, при возрошей в 50000 раз цене возрасло качество? Что стало комфортнее в метро? Стали чаще ходить автобусы? Стало лучше обслуживание ЖКХ?
Да, раньше я не мог поехать в капиталлистическу страну потому, что меня не пускл КГБ. Я не мог заполнять столько анкет и справок-объективок, но я мог поехать в Ялту , на Дальний Вочток,, в Грузию, в Прибалтику, в Таджикистан. А теперь, я никуда не могу поехать: денег нет. Я не маргинал, я школьный учитель. Денег нет даже на оплату счетов за квартиру. Хорошо еще, что есть та самая кооперативная квартира, которую я купил при коммунистах. Это было не очень легко, но это было учителю по карману. А сегодня?. Так что, заткнитесь. Сталин был великий политический деятель. Не чета сегодняшним пигмеям. Ох! Не помешало бы сегодня его воскресить.

user avatar
abcde123456

отвечает Синтоист на комментарий 15.07.2008 #

Да кто ж отказывает Вам в подобной трактовке...
Даже объективности, настолько это приемлемо для человеческого субъективизма)))...
Есть и спорные моменты...но чего о них....что было то было...
Если для исторического разговора - можно, если кулаками помахать, ах вы такие растакие.....так к чему это...прошлое это всё....прошлое...для осмысления и извлечения уроков...
А самого главного урока Вы и не извлекли....рухнуло это всё....и не просто рухнуло, а в баснословную угоду некоторым....
Так что ж Вы, детишек, которых учите, тоже хотите обречь на войны и нечеловеческий труд во благо, которым они никогда не воспользуются.....разве что их дети, да и то лет несколько......
Сталин - гений....глупо спорить......но не мудрец.....так что с определённой долей субъективизма можно сказать, что и тупица)))...шутка такая))

Меня его личность не умиляет..но это моё субъективное мнение...
То что народ ему был по барабану - это факт....полегло ни в сказке сказать ни пером описать...
Но заслуживает детальной проработки вопрос количества погибших в ВОВ....
Я считаю, что Сталин преследовал цель и погубить как можно больше народу советского...и строил он государство по принципу максимальной безопасности для диктатора....и разборки их внутриклановые тому доказательство....

Да и если судить по китайской поговорке, что хороший правитель тот, которого не замечают, то здесь Сталин просто суперпротивоположность....
Всё чего достиг Сталин, это создал безопасное для себя государство на время своего правления...
Если бы у нас были династические правители, может толк и был бы, а так кукурузник...беззубый...рожный...пятнистый...беспалый...кгбэшник...адвокат его превосходительства....
где династические управленцы... на кого бросил нас, боженько.....не зря народ плакал...к одному диктатору привыкаешь, как к ясно солнышку....а много --- это перебор...

Со времени крещения Руси (начала этого процесса) крайне редко попадались правители, которые пеклись о народе (я имею ввиду славянах)...да и тех кончали быстро...вот и Сталин под конец жизни решил попечься не о том народе - тоже кончили....
Традиция у нас такая...
Там где у правителя заканчивается забота об одном отдельном народе, там заканчивается и его жизнь....
И что непонятного?)))))))



user avatar
gjakusheva1

отвечает Синтоист на комментарий 15.07.2008 #

во многом с вами согласна! Сама ирз небогатой сельской семьи. авсе трое получиливысшееобразование. а дети самоооостоятельно поступили уже в МФТИ, который вы справедливо признали одним из лучших учебных заведений. я тоже таксчитаю. дети приехали поступать в Москву из хабаровска в1988 году, и денеег на это тогда хватила. а вот как сейчас могут дети оттуда приехать. вопрос!Сталин жесткий человек. но хороший управленец. иначе.наверное. не бывает. судя и по другим странам!

user avatar
jurap

комментирует материал 15.07.2008 #

Статья, как говоритсяя, \"и хочется и колется\" и \"не богу свечка, ни черту кочерга\".. Сталин - руководитель равных которому с той поры в СССР не родилось. А обкакали его чиновники потому, что не давал им жиреть, и наслаждаться. Не было у них возможности воровать и своих детишек под подолом в рай протаскивать. А дела его ни с чем сейчас и сравнить невозможно. За 10 лет с 1930-го по 40-й годы создать индустрию, которая сломила хребет Гитлеру, под сапогом которого сидела вся Европа. Что за последние 17 лет создали нынешние Президенты? Ничего! С 1945-го по 1953 было отстроено почти все разрушенное войной. Что за последние 8 лет отстроил нынешний генсек Единороссов недавний самодержавец? С 1948 по 1953 ежегодно снижались цены на продовольственные и промышленные товары, что улучшало жизнь всех граждан сразу. А что сейчас? Не то, что ежегодно, а ежемесячно растут цены, что улучшает жизнь только кучки монополистов и их челяди. А для всего населения только рост штрафов и поборов. Да разве можно нынешних правителей сравнивать со Сталиным. Это пигмеи рядом с Гулливером.

user avatar
abcde123456

отвечает jurap на комментарий 16.07.2008 #

Гуливер в могиле и пигмеи над ним глумятся....при покорном согласии пигмейских холопов....

Не забыли, что это Сталин и иже с ним сначала разрушили эту страну \"до основанья, а затем...\"
Это они уничтожили миллионы русских людей объявив их врагами ни с того ни с сего..
Это они морили голодом Россию..
Это они швыряли русское золото направо и налево, чтобы уцелеть в России в гражданскую...
Это они стреляли русских детей во имя революции..

А индустриализацию этот гений затеял только благодаря Гитлеру и вкупе с ним, лепший кореш был - русский и немец братья навек...Только этот россиян крошил направо и налево, а Гитлер своих в жопу целовал, да на пароходах катал...и трудились они у него лучше, чем наши батраки за пайку...и по автобанам гитлеровским до сих пор ездят...
И планы строили о всемирном могуществе вместе, и сырьём снабжал Германию, когда той евреи бойкот объявили...
\"Короткая ж у ВАс память, Панас Петрович...\"))))
Только Гитлер кинул его, вовремя разгадав планы хитрого грузина....а так бы вся европа была социалистической ещё в 41-м..., хотя кусок и до 41-го оттяпал...
И за это его почему-то никто фашистом не называет, а Гитлер за то же - фашист..
А что в захваченных им странах нквд вытворяло - Вы об этом окупированным немцами французам или бельгийцам расскажите...так они сейчас же побегут немцам жопу целовать...

Коллективизация - вообще аут..
Индустриализатор хренов....где бы была его индустриализация , если бы не немцы...Что он мог со своим нквд - согнать народ на рытьё котлованов...а кто ему станки и технологии дал...кто этих баранов вообще учил....Кто в этой стране остался-то...это потом уже шаражки гнали проекты и разработки, когда сдвинули это стадо бегемотов....
Вы вообще хоть представляете, что могло твориться в стране, которая по прогнозам в 13-году, если бы развивалась так же (с учётом локальных войн типа японской) должна была войти в следующее тысячелетие с 500-ми миллионами населения... а вошла со 145-ю....
Что? всех Гитлер погробил?

Вы вообще можете себе представить как бы Вы могли жить, если бы не это еврейско-коммуняцкое отродье со своей революцией...
Это он лично со своей камарильей виновен в смерти и ваших родственников..и моих...кто там знает где их и сколько погибло..
Нравится Вам лизать жопу выродку - лижите....только не вовлекайте в это других....У нас и так полстраны в названиях улиц в честь убийц русского народа....

Это уже патология....
Необратимый процесс..
Мыслительный процесс застопорен напрочь...
Жать руку, обнимать и благодарить людей, которые ведут тебя на расстрел..и предлагать свои услуги по самообслуживанию, чтоб они не утруждались...

Велика твоя сила....тора....преклоняюсь..

user avatar
reno-natalia

отвечает abcde123456 на комментарий 16.07.2008 #

Гуливеры,пигмеи,500 миллионов... просто каша какая-то.Цитирую Вас :\"Это он лично со своей камарильей виновен в смерти и ваших родственников..и моих...КТО ТАМ ЗНАЕТ где их и сколько погибло...\" конец цитаты.Это вы про кого и про что? Ну КТО знает?Очевидно ответа у Вас нет,но есть абсолютная уверенность в причастности Сталина к убийствам ни в чём неповинных людей,естественно, Ваши родственники виновными ни в чём быть не могут.У нас ведь как - разрешили говорить, и понеслась... все,кто имел посаженных и расстрелянных близких,назывют их политическими страдальцами и репрессированными.Скажу как всегда правду,т.е. то,что знаю наверняка - моего замечательного деда посадили в тюрьму на полгода за служебный проступок - он был начальником ж/д станции и не обеспечил проезда какому-то очень важному эшелону,было это после войны.Конечно,все родные переживали,но это было заслуженное наказание.За всю мою долгую жизнь что-то не нашлось у меня друзей и знакомых,чьи родные пострадали от рук Сталина.Хотя вполне допускаю и знаю,что были и безвинно пострадавшие,но сейчас-то их нет,ибо весь Ваш негативный пафос направлен только туда,в наше тёмное прошлое,а на светлое сегодня видно пара уже не хватило.Так ведь?Почему-то нет гневливых слов про НиколяII,который кровушки-то народной пролил немало,вона,к лику святых причислили,а Вы молчите.Или вот ещё про прогнозы 13 года - это вообще запредельно.Чего бы достигла неграмотная Россия,кто бы позволил России стать индустриальной державой? Быть ей сырьевым придатком до конца веков,(как сейчас,в пору \"процветания\"России) если бы \"не это еврейско-коммуняцкое отродье\".Теперь про народонаселение - у Вас некорректное сравнение -сравнивать численность населения СССР,царской империи и нынешней РФ нельзя.То,что Вы пишите про индустриализацию и коллективизацию - выражусь Вашими словами \"вообще аут\".Напоследок Вам скажу: взгляд на историю и исторических персонажей,увы! всегда субъективны,но то,что я выношу из своего опыта,мне помогает ориентироваться и СРАВНИВАТЬ,и уж мои сравнения не в пользу настоящего,как и у многих моих любезных соотечественников .И все-таки погуманней надо бы,а то \"бараны\",\"стада бегемотов\" - это ж Ваши предки - люди,о которых Вы так печётесь или Вас занимают только расстрелянные,прямо зоофилия какая-то в перемешку с некрофилией.С уважением

user avatar
abcde123456

отвечает reno-natalia на комментарий 16.07.2008 #

Да ладно.....это так, стиль обкатывал..чего к словам цепляться))..идея важна...
Ну значит это мне не повезло.....двумя дедами расплатился и всеми всеми родственниками по бабушкиной линии...могилки дочерей её двух видел...голод был...показывала бабушка какую траву и как можно есть....говорила эмигрировали родственники....плача....сильно я подозреваю, что эмиграция эта внутренняя....да так и не рассказала....как жилось при Сталине в деревне тоже говорила...но мало...боялась сильно...

за баранов и бегемотов - сорри...если обидно....хотя чего тут обижаться....

Настоящее - это то,где мы имеем возможность хоть что-то изменить..
А прошлое - это то, что даёт нам возможность понять, что нужно менять в настоящем..

наврите про прошлое и вам гарантировано безраздельное царствование в настоящем)))))))))))))
Ищу прошлое....доверяю только себе и своему духу, интуиции....

user avatar
tolutanova

отвечает reno-natalia на комментарий 16.07.2008 #

Да просто извечная русская привычка искать крайнего, я думаю. Если голод - значит, Сталин умышленно его создал (то ж умудриться надо было!)... И так далее. Давайте делать скидку на эпоху. Сталину досталась разрушенная страна, а оставил он великую империю. Мы и сейчас проживаем то, что было создано при нем. Почему-то никто не упоминает о том, что, к примеру, Ельцина нужно было судить по 5 расстрельным статьям, в том числе за разжигание национальной розни и геноцид русского народа. Более того - его сделали народным героем, памятник собрались ставить и улицы в его честь называть.))) Нет, явно не ту страну назвали Гондурасом...

user avatar
jurap

отвечает abcde123456 на комментарий 16.07.2008 #

\"Вы, помните! Вы все, конечно, помните! Взволнованно ходили Вы по комнате и что-то дерзкое в лицо бросали мне...\" А теперь по порядочку. Тот, кто со своими соратниками разрушил эту страну до основанья\", лежит, по сей день, в мавзолее и перед ним все еще маршируют парады. Был еще его ближайший соратник Лев Давыдович Бронштейн (Троцкий), которого в последствии Сталин сумел покарать. Сталин в тот период разрушения был мелкой сошкой в районе Царицына. Так что на него чужих собак вешать не надо. Своих хватит. Помним все не только минусы, нои плюсы и то, что Вы сейчас существуете, то благодаря тому, что плюсов больше, чем минусов.
Без индустриализации, уважаемый, ваших родмтелей сварил бы на мыло господин Гитлер и Вам не пришлось бы появиться на свет и сейчас ловить блох на мертвеце.

user avatar
Solaris_sol

отвечает jurap на комментарий 16.07.2008 #

во. точно. пора володе освободить служебную квартиру...8))))

user avatar
jurap

отвечает Solaris_sol на комментарий 16.07.2008 #

Да пусть лежит, но только за аренду жилплощади и техобслуживание пора взимать плату с КПРФ. И за лишнюю жилплощадь по полной программе.Рынок!

user avatar
Solaris_sol

отвечает jurap на комментарий 17.07.2008 #

пусть лежит? ну, уж дудки. тут я с вами в корне не согласен: умерла, так умерла...(с)

user avatar
jurap

отвечает Solaris_sol на комментарий 17.07.2008 #

А что он Вам мешает? Пусть лежит. А если коммунисты не пожелают его содержть, то организовать платный показ главного преступника России. А не будет приносить доход, то выставить на аукцион. Может удастся продать кому-нибудь. Сейчас мумии дорого ценятся. Все доход в казну, а не из казны. А всякие сносы, переносы, захоронения - лишние траты средств налогоплательщиков. Опять же мавзолей - памятник архитектуры.

user avatar
abcde123456

отвечает jurap на комментарий 17.07.2008 #

не интересовались принципами такой архитектуры?
Поинтересуйтесь.....лишний раз охота рядом пройтись пропадёт))

Да и целей мумификации люди за тёмностью своей не пониают..
Не до поисков.....выжить бы.....а зря...
Там столько интересного...
И выбор места....и колебания энергий...приборы шкалят...
Но тут как говорится - не сподобил бог и ладно)))) дышите ровно, пациент)))

user avatar
jurap

отвечает abcde123456 на комментарий 18.07.2008 #

А я и не хожу. Не лишний раз и ни какой. Правда в 96-ом несколько раз проходил мимо по пути на работу и все. Смотреть на покойников не люблю. И мумии меня не интересуют. А что, памятники Вы признаете только построенные до новой эры? А 20-й век Вам не подходит? Это какие приборы у Вас шкалят? Не проволочная ли рамка в руках помешенных на мистике?

user avatar
abcde123456

отвечает jurap на комментарий 20.07.2008 #

Памятники памятникам рознь....
Всё что было ценно для человечества (ну или практически всё) - разрушено и уничтожено....остальное - каббала))))))))
А нам что? хоть бы хны.....дурман он не с травки начинается.....раньше....
Ходите по улицам расположенным \"грамотно\", возле домов со всякими архитектурными прибамбасами.....и ладно....строят, значит так надо...
А кому надо?
Нам китайцы далдонят, что все предметы влияют на распространение энергий, а формы их мпняют амплитуду этого влияния...

Может быть какой-то храм с виду и красивый....
Но природа-мама учит, что некоторый хищник притворяется какой-то привлекательностью, приманкой - тем и живёт, не желая бегать, плавать за добычей))))
Может в этот храм не то, что входить, а и близко подходить нельзя....
Кого не спросишь - всех колбасит в исаакиевском, но все тупо прут под купол - место типа святое....зря маятник убрали, Фуко обидели...

Ничего в этом мире просто так не делается....э
А учитывая нашу вселенскую глупость бесконечную - значит точно с умыслом....ибо люди способны только множить эту глупость.....как наваждение какое-то))

Архитектура должна быть понятной...
О золотом сечении слышали? о пропорциях человеческих (тела имеется ввиду?....пища к размышлению...
А коли размышлять нечем, так чего уж там....пялимся тупо на \"памятники архитектуры\"... ахаем и охаем...восхищаемся красотой и величием..программируемся чьей-то волей .... и удивляемся снова и снова - что же это мир становится всё бездуховней и бездуховней...

А в глухих деревнях, к примеру, где нет ни памятников ни цивилизации....и пороки к человеку практически не липнут.....а потому что не разрушили ему защиту....так туда другой бедой хитрой дотянулись - водкой...
А водка менделеевская - супероружие уничтожения....его хитрая пропорция позволяет обмануть защитные механизмы организма......т.е организм не воспринимает её как яд.....потому и выпить её можно больше.....и алкашём стать быстрее....
Но мы этого не знаем....
Мы только стенаем, что вот беда то какая......да дифирамбы менделю поём.....

Ничего сомнению не подвергаем....потому и в заднице закономерной.....
А те, кто дурят - в шоколаде)))))))))))))

user avatar
jurap

отвечает abcde123456 на комментарий 20.07.2008 #

Дважды был в Исаакиевском. Что-то не заметил чтоб меня там \"колбасило\". Величественный храм и маятник занимательный. Интересно кому он помешал? А на водочку Вы зря ополчились. Очень полезный продукт. От всех болезней прекрасно помогает. Не надо только злоупотреблять. Да и любое лекарство переберешь, так с копыт свалит.

user avatar
Solaris_sol

отвечает jurap на комментарий 21.07.2008 #

человеческая восприимчивость очень разная. видимо вам повезло с этим.... или не повезло. смотря с какой точки зрения оценивать. но в любом случае, строить свою оценку по принципу: \"чего не могу потрогать - того нет\", имхо, неразумно.
а на счет водочки зря вы.. от всех болезней помогает только гильотина. и не надо вешать шаблон, подсунутый \"друзьями народа\". алкоголь - это не лекарство, это мина замедленного действия. 8)

user avatar
jurap

отвечает Solaris_sol на комментарий 21.07.2008 #

Пожалуй что от всех болезней это я лишу хватил. Но от гриппа лучше лекарства нет. Я благодаря ей, любимой, избавился от него еще в 1978 году и с того времени он ко мне не пристает. При поносе, когда не помогают таблетки, 150 гр тоже излечивают. Известен мне случай, когда врачи отправили женщину с раком желудка домой помирать, Сестре сказали, что она безнадежна, а сестра проговорилась. Эта женщина, с горя и спасаясь от болей запила. Через два года ее сняли с группы. Если гильотина помогает во всех случаях, то водка во многих..

user avatar
abcde123456

отвечает jurap на комментарий 21.07.2008 #

Хотите хохму)
Немцы штангенциркулем череп мерили - скулы шире - неариец...
А теперь представьте: встал в центр круга - не колбасит - не ариец...

Да мало ли способов что-либо и как-либо определить......главное знать к чему он - этот способ......

И касается это всего, в том числе и водочки.....чтоб потом через тыщу лет как папа римский не извиняться - ошибочка, мол. вышла.....не тех палили))

Две вещи бесконечны - вселенная и глупость человеческая...вторая - в силу субъективных причин...

Вы же сами свято верите в ту же медицину...и Вас же не собъёт с этих позиций Вами же приведённый пример, когдв врачи отказались от лечения раковой больной......но Вы тут же будете всем доказывать пользу водки из этого случая....опять же не удосужившись взглянуть поглубже....
не выяснив, что подобных случаев исцеления от рака при отказе официальной медицины немало.....и там люди обращались не только к водке.....а и к голоданию, например.....да мало ли к чему, если скрытый от глаз человеческих смысл в ином.....
Это иное тщательно скрывается, потому что оно очень простО, и гениально по-этому....

Логика в этих случаях такова - человек отказывается вынужденно от веры во что-то, что отказалось ему помочь (медицина в частности).....внутренний мир сразу же реагирует на снятие этого барьера и активирует внутренние человеческие резервы (их и раньше можно было активировать - так блок мощнейший же - святая вера в эскулапов)....
И природный - идеальный по сути своей механизм - человеческий организм, быстренько справляется с болезнью...и чего вы там в это время пили не очень и важно....ну может как сопутствующий фактор...

Нас с детства заставляют верить во что угодно, только не в себя.......результат не заставляет себя ждать.....

user avatar
jurap

отвечает abcde123456 на комментарий 21.07.2008 #

В медицину, как науку, верю. Кое что могут. В платную медицину, да еще с собственными диагностическими центрами, совершенно не верю. Ради денег люди часто идут на убийство. Так и медики за деньги вырежут вам все что нужно и не нужно. Еще турецкий писатель Азиз Несин (типа нашего Зощенко) в нескольких рассказах хорошо описал платную медицину. Как одному богачу вырезали все парные органы. А когда у него не осталось денег и он пошел в бесплатную медпомощь, то оказалось, что у негг просто щетинка от зубной щетки застряла в десне. Ее удалили и все недуги его прошли, но здоровьяя, как и денег уже не осталось. Что такое платная медицина и покупные дипломы мне пришлось познакомиться в Нахичевани еще в 70-ом году, когда нашему бурмастеру делали аппендицит \"хирург\" из Джульфы, а заканчивал настоящий хирург, привезенный срочно женой на такси из Нахичевани. Парень 2,5 часа лежал с распоротым животом, а потом чуть не сдох от нагноения - шов не срастался. А поскольку за деньги не лечат, а калечат, то нам рядовым гражданам осталось одно надежное средство - водочка. ВНИМАНИЕ! Водка лечит только тех, кто ею не злоупотребляет. Поскольку здесь тема сталинскаая, то существовали при Сталине нормы ее выдачи на определенных работах и местностях. Кстати, в В.О.В. полагались 100грамм, так называемые \"наркомовские\". Вы начали с хохмы, а я закончу. Водка - это витамин, проговорил Хо-Ши-Мин. А мы пьем водку в меру, сказал Джавахарлал Неру. А мы пьем водку досыта, заявил Хрущев Никита. Дядя Джо это понимал и вытрезвителей не строил, а дядя Леня и нынешние нет.

user avatar
abcde123456

отвечает jurap на комментарий 21.07.2008 #

Не путайте медицину, как научное понятие, и её практический аспект...и обезьяну можно научить делать операции, в чем Вы и имели возможность убедиться)))
Вера в медицину как науку не должна страдать - это Вам доказал лекарь из райцентра))

Вот Вам про водочку uznaipravdu.ru/forum/viewtopic.php?t=1011

И ещё спросите у медиков в каком разделе они изучали спирт.......и бросьте в меня камень, если это не наркотические средства.....
Успехов Вам в Ваших по чуть-чуть.....особенно по наследственной линии))

user avatar
jurap

отвечает abcde123456 на комментарий 22.07.2008 #

Не гонитесь за модой! Не так страшен черт, как его малюют. Лечитесь традиционными порошками. Бог Вам в помощь. Когда не поможет, то вспомните про ...

user avatar
reno-natalia

комментирует материал 16.07.2008 #

Масштабы нынешней разрухи сопоставимы разве что с послевоенными годами - беспризорные дети,спивающееся население,мёртвые деревни,разрушенная промышленность,разбалансированная экономика,инфляция, которую никак не могут обуздать наши экономические\" умники\", и... сплошное вранье.Экономические просчеты,которые в принципе надо называть экономическими преступлениями,объясняются настолько нелепо,что стыдно слушать.Братцы,вы что нас совсем со счетов списали?Отчего дорожают продукты? От того,что урожай идет на переработку для производства... биотоплива, и это на полном серьёзе.Да разве это имеет такие грандиозные масштабы? Или китайцы разбогатели настолько,что выпили всё молоко,сожрали весь рис и хлеб.А вот как лучший министр финансов в мире среди развивающихся стран(высокое звание получено по итогам 2006г.) объясняет НАШУ инфляцию ИХНИМИ экономическими трудностями.Мы-то вообще здесь нипричём,это мировые цены на нефть и газ прут как дрожжах,а у нас,занимающих первые места в мире по добыче и экспорту,бензин дорожает ежедневно,а ФАСка слушает да ест,и ни черта не делает...Вот отмашку дали сверху,зашевелились.
Моё детство и бОльшая часть жизни прошла в СССР,и я хорошо помню ту жизнь - спокойную и ДОСТОЙНУЮ.А сейчас я живу как за границей.Каждый день просыпаясь,с ужасом слышу и вижу океаны крови,тонны насилия и бессмысленной жестокости и горы вранья и нелепостей.Свобода? Демократия? О чём это?Ума хватило только на то,чтобы качать и продавать,но даже огромные деньги с умом вложить не могут.Про Сталина - лучший правитель всех времён.Поразил один факт - в 1943 году после разгрома фашистов на Курской дуге,Сталин приказал демобилизовать творческую молодежь для продолжения обучения.Вот такой прагматизм - стране нужны хорошие книги,фильмы,песни...

user avatar
abcde123456

отвечает reno-natalia на комментарий 16.07.2008 #

.......восхваляющие и воспевающие сталина и достижения советского народа при нем.....прагматично...
жили в ссср без сталина, а хвалите его..
ничего не попутали.......не уверен, что это глупые люди, которые качают и набивают себе карманы....а вот возмущающийся сейчас народ, который 20 лет назад как с писаной торбой носился с перестройкой - умным точно не назовёшь...
Да кто и когда нас спрашивал вообще....не нравится демократия - сдыхайте, только рады будут..мы вообще все время нужны были только для сохранения этих задниц и реализации их амбициозных проектов....
Да это вообще 2 клана поссорились - ньюйоркский и московский))))))).....мы то тут при чём...наше дело маленькое...молчать....разрешат дышать - дышать....и два раза ку, а то пожизненый эцик с гвоздями..
Дали возможность десяток лет пожить более менее.....вот и радуйтесь...и внукам своим рассказывайте, только они вас слушать не будут, скорей всего))

Печально всё это....но прозрения не предвидится...как обычно на руси из двух зол выбирают меньшее, которое, как обычно оказывается большим...
традиция)))))))))....кю

user avatar
reno-natalia

отвечает abcde123456 на комментарий 16.07.2008 #

Честно говоря,уважаемый abcde123456,мне трудно убедить Вас в том,что очевидно и лежит на поверхности.Я родилась в постсталинскую эпоху,но то,что он оставил потомкам - и мне, и Вам,и многим другим -я как нормальный человек и гражданин принимаю с благодарностью, и не имею дурной привычки плевать в прошлое,когда мне это позволили.Наверное,не существует идеальных правителей, и у любого из них найдётся немало и почитателей,и хулителей,но оправдывать собственную бездарность и безнравственность семьюдесятью годами правления \"коммуняк\" и их ошибками,называть годы правления Сталина кровавой эпохой,никого из нынешних властителей не сделает ни умнее,ни прагматичнее.Скажите мне,пожалуйста,почему многие молодые и не очень люди свою Родину пренебрежительно называют \"совком\"? Вы когда-нибудь слышали,чтобы американец назвал свою страну Пиндосией (так свою новую родину называют \"русские\" евреи)?Давайте всё-таки разберёмся,кто такой Сталин,что он сделал для государства,давайте,в конце концов,проанализируем статистику,сколько же политических посадил и расстрелял Сталин.Но разве в те времена не было чиновников расхитителей соцсобственности,не было казнокрадов,не было коррупционеров,шпионов,воров...Это только Сванидзе знает о Сталине всё и на основании \"глубоких\" знаний клепает свои \"истерические хроники\".И это власть поощряет,а народ слушал-слушал,да и на хрен послал Сванидзу,не заработал и не отработал он своих \"Тэфи\",проект его провалился.Личность Сталина настолько масштабна,что не одну историческую эпоху будет обсуждаться и волновать людей.Это всё равно,как если бы комар(Сванидзе) исследовал слона и написал бы потом книгу про слоноведение.А внуки меня,поверьте, слушают,потому что я рассказываю интересно,попробуйте и Вы,вдруг получится.

user avatar
abcde123456

отвечает reno-natalia на комментарий 16.07.2008 #

Дорогая, Рено-наталия....
Много очевидных вещей лежит на поверхности...
И взгляды и намерения человека за жизнь меняются много раз...
Плевать в историю плохо.....а идеальные правители существовали....И кровавая эпоха у Руси не при Сталине началась..
Много крови русской попили все кому не лень...можно оглядываться или не оглядываться в историю, но для меня уже тысячу лет не существует ни одного правителя, который имел бы право править славянами...все они имели мало отношения к управлению народами...и понятия не имели что это такое...и племя такое же вырастили за много поколений..
были исключения, но их так мало и жизнь их обрывалась так скоро, что роли это никакой не сыграло...
правитель народов - это по крови...по духу.....и наследники их за тысячу лет сохранились....может и повезёт нам узнать, что это такое..
А пока, как Вы и подтвердили, мы руководствуясь угоднической моралью благодарного раба, готовы чествовать любого самозванца вместо того чтобы сказать - это была наша ошибка .... трусость и лакейство, но мы это признаём и о них (правителях) ни слова как о правителях.....о народе, о себе, о слабости своей...это да....говорить будем....
отыщем людей княжеских кровей и доверим им княжение и вверим им себя как вверяли тысячи лет до этого мрака.......ибо мы понятия не имеем, что такое дух человеческий и свобода....но хотим это вспомнить....
А ошибки пусть будут нашими ошибками, но вспоминать о плодах этих ошибок нечего...
Шарлатанов за тысячу лет всяко власть брало немало....чего их помнить...пыль эту....никто из них дух русский не разбудил....державу на нём не поднял....
Вот что я рассказываю своим детям и буду рассказывать своим внукам...

Я при детях правителей не ругаю, я просто объясняю, что права они править нами никакого не имели, кроме как разбойничего....
Так и в жизни....не чувствуешь к человеку уважение и желание подчиняться ему (по делам его, духу и морали) - уходи......негоже славянину исполнять указания лакея....
А люди достойные есть....мне попадались....считал своим всенепременным долгом служить им честно....взаимоуважение....вот что нас объединяло...и дело спорилось....
Трудно таким людям в жизни, ибо лакеи кругом (степень лакейства разная)....но они есть...генетическая память и кровь позволяет им сохраниться...есть они и не только среди славян....евреев только с такой аурой не встречал....хотя люди попадались неплохие...но там другие заморочки....беда у них..а через них и у нас..

Так что всё на Руси будет нормально, жаль что не благодаря вам (мн.ч.) а вопреки....хотя может и одумаетесь....доярка и слесарь у власти - нонсенс, если у них генетика не княжеская...а это сразу понимается...желание подчиниться за то, что тебя уважают и понимают трудно передать словами...
Это дух.....в этом случае он становится единым....и непобедимым...
Кто хоть раз это почувствовал - лакеем не будет никогда......я лучше умру с голоду, чем за кусок хлеба пойду в услужение...
Когда мой руководитель ушёл с работы.....я ушёл вслед за ним....и многие ещё....
Как изменилась атмосфера в коллективе словами не передать....пришёл махровый холоп....конченый лакей...и общий дух ослабел...и единицы только смогли сохранить себя...но ценой ухода...

Уверяю Вас, каким бы негодяем не был человек, правителю он подчинится всегда и не из страха....
Может Вы просто людей таких не встречали..

Может дядя Джо был и хорошим человеком, что весьма сомнительно, но меня это и не интересует...
Это Вы своим внукам рассказывайте...
Я своим детям о других правителях рассказываю, которых вече приглашало на княжение, и княжили которые по совести....и прав наследования никаких не имели по власти, но люди почему-то их и приглашали всё время.....и был у них Дух русский, любовь к соплеменникам, и совесть чистая как слеза.....и правили они справно.....и не было хулы людской на них...ибо не было в них чванства, стяжательства да мздоимства.....за любовь людскую и уважение всяческое к ним платили той же монетой....справно дело своё делали по крови и по духу им принадлежащее...
И не лёгкий то был труд....но память о них вечная....и этой памятью и мы ещё живы...и не скотиною беЗсловесною, а человеками....семью хранящими, детей любящими, труд уважающими.....
Беда да лихо на земле нашей, но они не вечны.....трудно сохранить наказы предков, но надобно...до нас хранили....мы храним.. и вы храните....дети наши..и внукам своим передайте...не воюйте с лихом.....сильно оно пока дух наш слаб....окрепчаем и оно сгинет....ибо нет в нем силы...а страх один..

Давно это было...но так было.....и так будет....

user avatar
Solaris_sol

отвечает abcde123456 на комментарий 16.07.2008 #

\"Я своим детям о других правителях рассказываю, которых вече приглашало на княжение, и княжили которые по совести....и прав наследования никаких не имели по власти, но люди почему-то их и приглашали всё время.....и был у них Дух русский, любовь к соплеменникам, и совесть чистая как слеза\"

вооот... и я вижу, что лед тронулся. 8)))

user avatar
abcde123456

отвечает Solaris_sol на комментарий 20.07.2008 #

Я тоже смеялся)))))))))))))))))))))))))
До поры до времени.......пока не вспомнил одну штучку из детства....
Бабушка всё обещала в Москву свозить...
Да всё что-то недосуг было)))))).....отвлекала таким образом, что ли....до неё полторы тыщи км было)))..до москвы..... шутила так.....

Это я так потом думал когда вспоминал......
И вот я в Москве...
Так что бабушка знала, что делала)))

Мудрость традиций в том, что их не надо объяснять....не дано нам многое объяснить.....но если предки так делали, значит знали что делали....
По-этому я своим детям рассказываю то, что в их жизни должно быть......
Я не знаю как это произойдёт.....механизм мне не известен.....но так будет....
И внуки будут слушать то, что на взгляд многих людей является бредом...

А внуки других пусть слушают телевизор.....или гневное возмущение старших....или как надо правильно делать по Маяковскому....да мало ли что....
Традиции, видать, практически одни только евреи чтят....
Но нам это не в прок))))))))))))))))))))))))))))))

user avatar
Solaris_sol

отвечает abcde123456 на комментарий 21.07.2008 #

не знаю чего вы смеялись. смеяться тут нечему. пора, для начала, уже выть полным голосом. 8)
беда в том, что нас лишили наших традиций, потому о них и не знаем.
\"Мудрость традиций в том, что их не надо объяснять....не дано нам многое объяснить.....но если предки так делали, значит знали что делали....\"
не согласен. трациции на то и традиции, что их надо объяснять. и объяснять должны те, кто Знает, а не те, кто \"своим умом\", опираясь на комплекс неполноценности и на основе собственной рефлексии стяпал-сляпал \"новое понимание древних традиций\".(это я щас не про вас. 8)))) )
Если традиция выполняется тупо без понимания как и зачем, значит есть опасность подмены. Замены понятий, искажений, что в итоге приводит к очень печальным последствиям, типа того, что мы наблюдаем сейчас. И чем больше таких \"продвинутых\" толкователей, тем мутнее вода... тем сложнее отличить правду от лжи. тем больше вероятность запутаться.

user avatar
tolutanova

отвечает reno-natalia на комментарий 16.07.2008 #

Очень удачный и емкий образ, спасибо! Действительно, когда ничего собой не представляющие и к тому же не начитанные индивиды начинают судить масштабную личность (не им чета), это сильно напоминает крыловскую Моську, которая лает на слона. И они даже не подозревают, насколько смешно и нелепо выглядят, только продолжают огрызаться по инерции. Типичные Моськи.

user avatar
tolutanova

отвечает reno-natalia на комментарий 16.07.2008 #

Знаете, что радует? Что дискуссия опирается на конкретные исторические факты и сопоставления, чего не видно у главного оппонента и антисталиниста в этом форуме.)) Но он не сдается, ненависть ко всему советскому слепит глаза.))) Интересно, чем занимается товарищ? Ой, пардоньте, господин. Не иначе олигарх.))

user avatar
loaln

комментирует материал 16.07.2008 #

Коротко и ясно.
Все остальное - от лукавого. Иное от того, что кому-то хочется немного лизнуть (не буду уточнять что), так, на всякий случай. У другого мелочные мысли, а может и нет, о возможной потере собственности. Действительно государство разграбили, есть за что бояться. Некоторые, просто по человеческой злобе, вспоминая о репресированных (в эту когорту похже запихнули всех осужденных в ту эпоху) родственниках.
Но перспективы у \"таковых\" нет, потому что при всей риторике они пекутся только о СЕБЕ. Гоударство, то есть остальные люди им \"до фонаря\". При этом они не прочь использовать его многоранные области применения. При необходимости, при угрозе своим интересам. А интегрированный взгляд Общества это видит, поэтому и не верит болтовне и обещаниям. Верит только конкретным делам и словам (не обещаниям), что надо делать завтра. Чтобы послезавтра было лучше, хотя бы на копейку, хотя бы на грамм, хотя бы на миллиметр. А не после реализации очередной нацпрограммы по отводу (куда-то) очередных финансовых потоков. И так, лет через 10, а может 20, а может 100, а может ... .
Уясните это, \"власть имущие\" и \"власть лизущие\"!

user avatar
glyhoi

комментирует материал 16.07.2008 #

Естественно дело не в законах. Для того что бы законы действовали, к власти должны прийти совершенно новые люди, не имеющие опыта руководящей работы в совке и россиянии, никак не связанные с нынешним режимом. А то что мы имеем сейчас - это плоды кадровой преемственности со времен Ленина и Лейбы Бронштейна, со всеми вытекающими жизненными принципами. Я это говорю к тому, что эту систему невозможно исправить никакими реформами, потому что все эти долбаные реформаторы - ее плоть и кровь, ее можно только сломать, что бы совершенно другие люди все строили заново.
Здравомыслящий ответ!!!!Только сможем ли мы вырастить это новое поколение?Не отдадим ли ему свои болезни?
От Себя добавлю...Ну и прийдёт Сталин?Кто будет получать поджопники?Кто будет разбираться кому их давать,а кому не стоит?Отобрать у богатых и раздать...кому?Кто пойдёт рыть котлованы?Да и вопрос будет ли инет то тогда и другие благи?Что мы за нация такая что история нас не учит не чему!Всё ждём прихода Доброго волшебника ОООО-Ха!Хотя Сталина волшебником и язык не поворачиаветься назвать.Почитайте Шаламова чёрт возьми.Да и других историков тоже,что бы примерно знать какой ценой это всё строилось и создавалось.Не хочешь ехать добровольно?Ну что же поедешь под конвоем!

user avatar
tribunus

комментирует материал 17.07.2008 #

Если вести отчёт времени от воцарения Сталина, то конечно плюсов больше, справился с разрухой, победил фашизм… но не надо страдать амнезией, разруха то по вине всей этой гопкомпании. И Сталин будучи её частью виновен во всём.Во время революции Сталин не бал мелкой сошкой. Грабил банки, купцов, деньги шли на революцию. И Гитлера история бы и так и не узнала, в национал-социализм немцы кинулись спасаясь от коммунизма. Слыхали про пролетарскую революцию в Баварии в ноябре 1918 и провозглашение Баварской Советской Республики в Мюнхене в апреле 1919? «Мы на горе всем буржуям, мировой пожар раздуем.» Очень были напуганы немцы призраком коммунизма, вот и проголосовали за Гитлера.
Николай II – монарх никудышный, но Россию можно было вывести из кризиса без крови. У большевиков цель была другая. Сначала наделали трудностей, а потом их геройски преодолели, браво! Современные «демократы» прямое следствие большевизма, они не могли быть другими.
Сейчас нам нужен не Сталин, а ЦАРЬ В ГОЛОВЕ.

user avatar
Solaris_sol

отвечает tribunus на комментарий 17.07.2008 #

\"Николай II – монарх никудышный, но Россию можно было вывести из кризиса без крови. У большевиков цель была другая. Сначала наделали трудностей, а потом их геройски преодолели, браво!\"
да уж непонятно, че лучше, но получилось как получилось. история не терпит сослагательного наклонения. 8))))
Беда в том, что ни те, ни другие не собирались выводить Россию из кризиса: все, что происходило до Сталина, было \"перетягиванием каната\". Чтобы понять, достаточно вспомнить кто в чьих интересах работал. За Лениным был немецкий капитал, за Бронштейном - Американский. И вся политика велась по типу кто кого перетянет. Заключение бресткого мира яркое тому свидетельство. Так что спасибо, что Сталин завершил это спортивное мероприятие. Что было бы, если бы Бронштейн занял лидирующую позицию - даже боюсь представить.

user avatar
reno-natalia

отвечает Solaris_sol на комментарий 17.07.2008 #

Соларис,как Вы думаете,сколько денег нужно на русскую революцию? И были ли такие деньги у обвоевавшейся насмерь Германии или Вы имеете в виду частные капиталы Парвуса?Шаблоны перестроечного словоблудия пора уже давным-давно пересмотреть.Феномен Ленина и Октябрьской революции намного сложнее,чем примитивные представления,которые Вы демонстрируете.Ширше надо смотреть на историю,товарищ.

user avatar
Solaris_sol

отвечает reno-natalia на комментарий 17.07.2008 #

\"Соларис,как Вы думаете,сколько денег нужно на русскую революцию?\"
есть смутное подозрение, что вы не в курсе конкретной суммы. к чему вопрос, если это уже случилось. или вы уже провели финансовый анализ? да будет вам.

\"И были ли такие деньги у обвоевавшейся насмерь Германии \"
давайте не будем рассказывать сказки. может зададите свой бестолковый вопрос, на какие шиши послевоенная россия воплощала многомиллионные проекты \"на нужды оборонки\"? и были ли проблемы с финансированием \"проектов\" разведки. че вы, простите, фигню мелите?

\"или Вы имеете в виду частные капиталы Парвуса\"
а при чем тут германия и парвус? вы вообще, что ли не в курсе? о чем тогда разговор?

\"Шаблоны перестроечного словоблудия пора уже давным-давно пересмотреть.Феномен Ленина и Октябрьской революции намного сложнее,чем примитивные представления,которые Вы демонстрируете.Ширше надо смотреть на историю,товарищ\"
предлагаете поменять мой \"шаблон\" на ваш? 8))) так вы сначала покажите, чем ваш лучше. и не все так просто, как могло показаться при поверхностном взгляде.
ЗЫ. и не \"ширше\", а \"ширее\" 8)))))


user avatar
Solaris_sol

отвечает reno-natalia на комментарий 17.07.2008 #

8)) щас с парвусом и германией накинетесь.. предвижу. 8))) только через него и американский капитал шел .8)))

user avatar
reno-natalia

отвечает Solaris_sol на комментарий 17.07.2008 #

Не, не накинусь! Я теперь ШИРЕЕ смотрю на свои шаблоны и развиваю неперспективные участки мозга,ибо желаю,чтобы все - как тостировал говорящая собачка Шариков. Я вот чего думаю.Были немецко-американские деньги,не были - не знаю,правда и читала,и логически думала,мне показалось,что если и были,то очень уж небольшие,поэтому не на ЭТОМ заостряю Ваше и своё внимание,а предлагаю на основании Ваших и моих фактах,мироощущениях(мы же с Вами знаем немного русский народ),компилляциях построить что-то более правдоподобное. С широким уважением.

user avatar
tolutanova

отвечает reno-natalia на комментарий 17.07.2008 #

Думаю, постороить что-то правдоподобное при таком уровне ведения дискуссии, какой показывают некоторые форумчане (не будем называть имен))) - нереально. Ведь, как сказал безвестный остряк: \"Мыслить так трудно... Поэтому большинство людей судит\".

user avatar
tolutanova

отвечает abcde123456 на комментарий 17.07.2008 #

Очень остроумно!)) Вот только фамильничать и научились.)) Да еще и прятаться за невразумительными латино-цифровыми никами. Это ваш порядковый номер в столь любимом ГУЛАГе?)))

user avatar
abcde123456

отвечает tolutanova на комментарий 17.07.2008 #

Честь имею рекомендовать себя, Васисуалий Аполоныч Крендельщёкин, собственной персоной......))))))))))
Об остальном имел честь дать слово более не упоминать....Держу-с...
Не извольте обижаться, матушка, и в мыслях не имели-с оБскорбить Вас....шутейно всё мы, шутейно.....ибо крышеедение как и крышевание - суть одного разряда беды российские..
Холопствуем-с...дабы из почтенной публики не выделяться..

user avatar
tolutanova

отвечает abcde123456 на комментарий 17.07.2008 #

Что ж вы так форумый народ завели и допекли, господин Крендельщекин?)) Вам же товарищ Сталин как предмет дискуссии в принципе по барабану, да и дискуссия вашими усилиями давно перешла в разряд словоблудия, потому что уходите вы от упрямых фактов.))) Почитайте лучше хорошую книжку. Их много, вами не читанных, как практика показывает.)))

user avatar
abcde123456

отвечает tolutanova на комментарий 17.07.2008 #

Ну вот, щас палить будут, она ж казённая...
То не советуют читать каких-то авторов, то читайте опять же каких-то...потом скажут не тех читали.....хороших авторов валом......вечных мало....а у тех и немного вообще....и мозги не пухнут от умничания...да где ж вы, соколы...)))))
А я что с людьми упрямыми, что с фактами - гносеологически......объект вне нас и весь субъективизм \"упрямства\" ему (объекту), как бы это поинтеллигентней....скажем так, не очень интересен.....

Не буду прибегать к избитым методам, мол валите с больной головы на здоровую, но словоблудие не мною начато и даже не в постах.....а ещё в статье)))))
Кого допёк - я сразу сорри
И пыль столбом от ног моих))))))))))))))))

user avatar
reno-natalia

отвечает tolutanova на комментарий 17.07.2008 #

Лечить их,не перелечить.Уровень дискуссии ниже плинтуса - вопли и сопли.Но одна натура творческая иносказательная (почему только в таком амплуа - непонятно),а вот другой - просто прелесть...Оч.хорошо,что Вы здесь,Толутанова!

user avatar
tribunus

отвечает reno-natalia на комментарий 17.07.2008 #

И что характерно, когда иссякают логические аргументы, начинается высокомысленные размышления об уровне дискуссии и высоте плинтуса, с чем Вас и поздравляю.

user avatar
abcde123456

отвечает Solaris_sol на комментарий 17.07.2008 #

К окошку подойдите, и представлять не надо))))))))))
Тоже самое и было бы))
Миллионы убитых, только не во второй мировой, а вперманентной революции.....а какая нахрен разница...
Они оба реализовали одну и ту же программу - уничтожение духа и плоти славянских...

Правда, нонешний человек самонадеянно считает, что у него есть и то и другое....))
Дух - миф, а плоть давно не его, ей и право то жить дают, чтоб обеспечивать жизнь другим по торе))))
Кто отказывается - тому каюк.....смотрите на ирак..и это всё очень не по-детски....
А нам бы всё в песочнице баловаться.....на воспитателя поглядывая...не появился ли он.....сталин......))))
Серьёзные люди всё серьёзно делают, и не с нашим детским менталитетом их поступки обсуждать.....ползунки ещё сами сменить не можем))))

Человек современный - ничтожество.....никак не желающий это признать, по-этому и выглядит ещё более ничтожней))
Слаб, труслив, алчен, похотлив, низмен......перечень неисчерпаем, а причина одна - раб....
Но это не смешно....это печально до самоубийства...что он и совершает над собой.....ценности жизни не ощущает вообще....ценным может быть всё что угодно, кроме жизни...
Как-то на заре перестройки статья была, мальчик охранявший арбузы, которые они с мамой выращивали на продажу, взяв в аренду землю у колхоза, застрелил такого же пацана, который полез их воровать...тогда об этом ещё говорили - стоила ли жизнь одного арбуза....сейчас вас пристрелят как собаку и дело не заведут...
Стабильность в обществе, каким бы оно ни было, априори формирует стабильные ценности....по-этому и самая страшная поговорка у китайцев...проклятие!!! чтоб ты жил в эпоху перемен..
Чтобы не допустить формирования подобных ценностей - общество должно периодически лихорадить, отбрасывая в моральном плане назад...
Эти цели и преследуются
И сталин в той же обойме был заряжен...и результат тот же....и обойма эта стреляет уже более 5 тысяч лет......и качество стрельбы всё лучше и лучше....
нам же можно только \"хавать\" это, облизывая замшелые задницы замшелых тиранов.....ибо понятие жить для нас давно уже выглядит как - раболепствовать...
Мы достойны того, что имеем....ибо и жаждем этого же....
Сталин, как человек - мне до лампочки....его и ему подобных вообще не должно быть в моей жизни..

Сказка на ночь.....жили-были люди....прилетели к ним на планету непохожие на людей.....мало их было и справиться с людьми не могли....сделали они тогда по образу и подобию похожего человека и дали ему наказ: плодись, лги, разделяй и властвуй, завоёвывай, разрушай.....и будешь за это ты вознаграждён....когда мы прилетим в следующий раз.....и улетели (может быть, а может где-то неподалёку ждут, когда критическая масса создастся)

И только по генетичеому коду можно определить ху из ху...
Скоро, очень скоро это будет сделано....и тогда остатки людей обречены...вшитый микрочип взрывается и человек корчась в адских муках - погибает...
Чем не ад...а до микрочипов подкожных уже рукой подать, даже мы застанем..
Числить как сказку слабоумного))))))))))))))))))

user avatar
reno-natalia

отвечает abcde123456 на комментарий 17.07.2008 #

Сказка Ваша,ещё страшней,чем у Гоффмана,но я не люблю страшилок,мне бы из реализма и романтизма что-нибудь,или на худой конец (простите) из научной фантастики

user avatar
abcde123456

отвечает reno-natalia на комментарий 17.07.2008 #

Романтизм - это Вы себе сами придумаете.....))))))
Реализм - сколько угодно...но покруче скоро...очень скоро...))))))))))
У нас вся наука - фантастика...по-этому научная фантастика - бред, а бред - моё основное занятие, если Вы заметили, ввиду \"правильности\" окружающего мира..
Так что, пока только сказки....дядюшки Бреда)))

Заходите Вы в дурдом, а там с их слов - все здоровые...и попробуйте скажите обратное - Вас сочтут за больную...
По-этому, бред и только бред....здоровый бред))))))))))

user avatar
reno-natalia

отвечает abcde123456 на комментарий 17.07.2008 #

Конечно,это мир неправильный,и я Вас понимаю.Не пробовали сменить систему координат,чтобы всё стало на свои места? Спасибо за приглашение в дурдом,я уже и так там,когда с Вами.Не будем торопиться с диагнозом,понаблюдаем ещё клиническую картину и только потом эпикриз.Предварительный диагноз турбулентный словесный поток.

user avatar
abcde123456

отвечает reno-natalia на комментарий 17.07.2008 #

Со мной?
А я думал со сталиным...
Ну, естественно......ошибся...
Идиот..на что надеялся....сам же всё расписал как по сценарию..
)))

Я бы с кем угодно пообсуждал исторических личностей, подобных Джугашвили ...

\"-швили


1 303 723 человека
Переводится как [дитё, ребёнокk. Встречается, обычно, в Восточной Грузии (Картлия, Кахетия, Месхетия, Джавахетия). Фамилия Махарашвили встречается, в основном, у кахетинцев. В частых случаях носители фамилий на -швили (особенно на -ашвили) имеют некартвельское (в т.ч. еврейское) происхождение: Асланикашвили (корень Аслан), Глигвашвили (это фамилия встречается среди кистинцев вайнахов живущих в Кахетии), Саакашвили (от армянского имени Саак), Джугашвили (от осетинской фамилии Джугайты).
(по данным специздания [Фамилии Грузии, 1997 год)....\"

Как-то давно читал, что -эли...-ани.. родовые знатные окончания....

О происхождении имени Иосиф \"Происхождение имени Иосиф: Это древнееврейское имя. На Руси существовала форма Осип, в Англии существует Джозеф, в Германии - Йозеф, во Франции - Жозеф, в Испании - Хосе, в Польше - Юзеф.
В переводе с древнееврейского – «Бог да умножит».\"

всё в имени твоём (ну и в фамилии немало))))...)

Люди склонны поступать по шаблонам, заложенным в них с детства...
И многие поступки объяснимы...
Информацией играют в своих интересах многие...(и я не исключение...))))))))))....)....но это не умаляет моего желания искать истоки и первопричины...

А чтобы нам не переиначить название на \"....................наполеоновцами\"....)))))))))))
Оба русские)))))))))
Да и значение Наполеона для России очень неоднозначно и в известной мере скрывается...))
Только Франция чтит не в пример нам своих императоров.....
Всё время расставляет по местам....
Быть может мал исторический отрезок для осмысления...но имя наполеона не предавалось такому позору и забвению как имя сталина...
Вероятно, беспристрастность - нонсенс....при обсуждении своих правителей, тем более таких почти живых))))


user avatar
reno-natalia

отвечает abcde123456 на комментарий 17.07.2008 #

А Вы прямо-таки как Сам Иосиф Виссарионович ещё и языковед-филолог.Еврейские грузинские фамилия до -швили,как правило имеют еврейские имена:Якобошвили,Элуашвили,Исаакашвили и т.п.Только я опять не понимаю,какое отношение к этим исследованиям имеет Сталин?У Вас очень литературно-загадочный язык,весь в намёках,полутонах,- этакие полуразмытые словесные акварели.Причём одна фраза взаимоисключает другую.Давайте попроще, по нашему,по-бразильски,кстати(или не кстати?) по-бразильски(португальски) Иосиф -Жозе.

user avatar
abcde123456

отвечает reno-natalia на комментарий 17.07.2008 #

Современный человек весь состоит из того, что каждое его последующее действие взаимоисключает предыдущее какое-либо))..
Да и как ему быть последовательным в этой жизни, если он так и не понял своего предназначения на этой земле...

душа мятётся, тело алчет...
сплошной раздрай и кутерьма)))

И что мне этот швили жозеф))))....пускай он просто чей-то сын (перевод швили)...
И кровь его возможно и слилась с древнейшими династиями правившими.....
И имя дали может быть в надежде, что будет принят...не отвергнут....
Так и случалось)))
Так при чём здесь я...
О счастии моём заботы не предвиделось..
С чего же я её (заботу) ему ..и должен приписать?

Свою он шкуру спас,хотя не раз на волоске висела...
И о цене спасения я не торгуюсь...
Решил вопрос - и славно..
Я больше озабочен будущим детей....
над судьбами их коршуны с горбатым носом снова.....

Я - человек......стремительный полёт их я остановить не в силах...
слаба защита супротив их клюва...
Но!
И это есть - надежда....
не силой сила та остановима....
а духом....тленна перед ним...

А в португальском не силён - куда уж проще))

user avatar
Solaris_sol

отвечает abcde123456 на комментарий 17.07.2008 #

\"Они оба реализовали одну и ту же программу - уничтожение духа и плоти славянских\"
ой ли? может с аскольда да рюрика начать?

\"Числить как сказку слабоумного))))))))))))))))))\"
посмеялсо....\"Тебе бы не картины, начальник, тебе бы книжки писать!\" (с) 8)))
Лучше бы сказку о душе написали.. фантаст из вас никакой. 8))

user avatar
reno-natalia

отвечает tribunus на комментарий 17.07.2008 #

\"Мировой пожар\" собирался раздувать Троцкий со своей теорией перманентной революции,а Сталин-то как раз был его ,так сказать,оппонентом.

user avatar
tribunus

отвечает reno-natalia на комментарий 17.07.2008 #

Меня голубосеренево кто из них против кого дружил(вор у вора дубинку спёр), все они приняли участи в свержении легитимной, на тот момент, власти, чем и столкнули Русь в пропасть. Все достижения советской власти, не искупят того, что потеряла Русь от революции.

user avatar
reno-natalia

отвечает tribunus на комментарий 17.07.2008 #

Позиция голубосиренево - очень верная в контексте Вашего поста.Судя по всему,Вам глубоко небезразлична судьба Руси,а всё остальное,как Вы изящно выразились, голубосиренево.А кроме Руси больше ничего не затерялось на просторах Российской Империи или Вы Русью обозначаете всю её?Какая-то прямо непостижимая избирательность.Или нежелание хотя бы немного расширить свой горизонт? С параллельным приветом.

user avatar
tribunus

отвечает reno-natalia на комментарий 17.07.2008 #

Я Вам задам вопрос, после которого, как бы Вы на него не ответили – смысла в предложенной Вами темы для дискуссии не будет, либо бесполезно, либо Вы меня и так понимаете. И так вопрос: любить Русь – это плохо, это аморально?

user avatar
reno-natalia

отвечает tribunus на комментарий 17.07.2008 #

Мне бы очень хотелось понять - Русь для Вас - это что? Есенинская Русь,Русь как геополитическое пространство,как наша с Вами пасторальная Родина.А любить вообще не аморально,тем более свою Родину.

user avatar
tribunus

отвечает reno-natalia на комментарий 17.07.2008 #

Вот именно про свою Родину я и писал.
Большевики столкнули в пропасть не только Русь, но заодно и Россию, и Российскую Империю, и государство Российское, и Московию, и Северную Русь, и восточно-славянские земли, и Государство Великороссов, и Великую Русь и малую Русь, и Белую Русь и даже Рассею от Волги до Енисея, не цепляйтесь к словам, не делайте вид, будто сразу не поняли о чём я пишу.

user avatar
reno-natalia

отвечает tribunus на комментарий 17.07.2008 #

Ну вот,другое дело.А Вы,что не встречали шовинистов,которые под именем Русь,имеют в виду совсем не то,что мы с Вами.Отвечаю: никакие большевики никого в пропасть не сталкивали.Помнится Манифест об отречении Николай подписал в марте 1917г.в результате февральской БУРЖУАЗНО-демократической революции.В народе был прозван как \"кровавый\" - 9 января,Ленские расстрелы и пр.Это именно отразил Ленин в 3-х признаках революционной ситуации - верхи не могут... полная импотенция власти.Одновременно с этим усиливается большевистская агитация в армии и на флоте - это 2-ой признак,ну,а 3-й низы - НЕ ХОТЯТ.Но и временное правительство,возглавляемое А.Ф.Керенским,не сумело управлять государством,и оно посыпалось как карточный домик.А вот-то и появились большевики и подобрали власть...Ну зачем я Вам об этом? Я вот всё думаю,ну поубивали народ с обеих сторон(кто же добровольно отдаст власть?),почему всё-таки большевики-то виноватие всех оказались,почему мы здесь с Вами такие умные и радетельные благородные беседы ведём,если после большевиков,изничтоживших всех благородий, одно быдло осталось? Мы-то с Вами откуда взялись -приятные и образованные люди? Неужели от графьёв и князей? Моим родителям самое высокое образование дала Советская власть и мне тоже,хотя мы из крестьян и рабочих и ни одной капельки голубой крови во мне и предках моих - нет.Вот они-родители мои и есть Русь,русский народ.А какой бы была Русь без большевиков мы так и не узнаем.

user avatar
tribunus

отвечает reno-natalia на комментарий 17.07.2008 #

Большевики, меньшевики, социал-революционеры (эсэры), народовольцы, члены северного тайного общества – декабристы то бишь, кто там ещё… какая разница – все они одним миром мазаны, в одном Вы правы – верхушка всё профукала, вороньё и слетелось.

user avatar
abcde123456

отвечает tribunus на комментарий 17.07.2008 #

Не.. не свергали....им её отдали на блюдечке с голубой каёмочкой.....а вот народу под шумок дальше повалили....так задача у них на земле такая..
И русь в пропасть столкнули намного раньше....

\"как ныне сбирается вещий Олег
отмстить неразумным хазарам......\"

Тут все слова ключевые, но особо важнО....\"неразумным\"
это не глупым...не дуракам....а не имеющим разума....
Разобравшись, что понималось в то время под разумом и подняв историю хазарии, можно дать ответы на многие современные вопросы...
А то и уразуметь откуда ноги растут.....
А уразумев и что делать разобраться....
А пока что трёп)))))))))))))))))))))....к нему нас и провоцируют...

user avatar
tribunus

отвечает abcde123456 на комментарий 17.07.2008 #

Но точка получилась очень жирная… или запятая…

user avatar
Solaris_sol

отвечает abcde123456 на комментарий 17.07.2008 #

\"А уразумев и что делать разобраться....
А пока что трёп)))))))))))))))))))))....к нему нас и провоцируют...\"
хм... вначале было слово. (с) 8))))

user avatar
reno-natalia

отвечает abcde123456 на комментарий 17.07.2008 #

В то время под разумом, естественно,,понималось не то,что сейчасСейчас-то разум генно-модифицированный(это из моей неопубликованной пока сказки,Вам подражаю) А если мы все ещё разберёмся с историей Хазарии,то ваще будет одна (1) благодать,а ещё нужно подумать над судьбой Каганата,тогда не только ноги вырастут,но и крылья,и хвост,и жабры.Можно ради глубокого анализа разобрать все ключевые слова: \"как\",\"ныне\",\"сбирается\",\"вещий\",\"Олег\",\"\"отмстить\"... и т.д.Анализ дал чрезвычайно исчерпывающие ответы:в материале мысли не обнаружено

user avatar
abcde123456

отвечает reno-natalia на комментарий 17.07.2008 #

\"в материале мысли не обнаружено\"......- а в голове?))))

user avatar
tolutanova

отвечает abcde123456 на комментарий 17.07.2008 #

В чьей?))) В вашей?)) Подозреваю, что их там и не было, просто заняться нечем, вот и заводите народ. А потом любуетесь на творения рук своих.)))

user avatar
abcde123456

отвечает tolutanova на комментарий 17.07.2008 #

римейк....прошу простить покорно

\"Честь имею рекомендовать себя, Васисуалий Аполоныч Крендельщёкин, собственной персоной......))))))))))
Об остальном имел честь дать слово более не упоминать....Держу-с...
Не извольте обижаться, матушка, и в мыслях не имели-с оБскорбить Вас....шутейно всё мы, шутейно.....ибо крышеедение как и крышевание - суть одного разряда беды российские..
Холопствуем-с...дабы из почтенной публики не выделяться..\"

Народ, мамзель, давно уже нами-с заведён...
А вы не торопились бы с выводами...может и заметили бы, что моя пртивофаза гасит эту амплитуду)))))
Но...как говаривал классический персонаж - мы сами люди суръёзные и другим шутить не дадим...

Любая идея, только будучи доведённой до абсурда становится понятной ))))))))))))))))))) тем кто её выдвинул...

user avatar
abcde123456

отвечает tolutanova на комментарий 17.07.2008 #

Вы даже не представляете насколко ценна для меня Ваша похвала..
Простите, Боги, что заставил Вас сойти с небес..
))))) - скобки лично для Вас....без них Вы путаетесь в мыслях....и собеседника тоже))

user avatar
tolutanova

отвечает abcde123456 на комментарий 17.07.2008 #

Если у собеседника нет мыслей, то и путаться не в чем.))) Скобки ставлю специально для вас, вы их любите, как я успела заметить. Это намек на ваш иронический склад ума? Как говорил герой одного известного советского фильма: \"Чувство юмора у меня - сарказм\". Угадайте, какого? Или советский кинематограф вы так же презираете, как и Сталина?))

user avatar
abcde123456

отвечает tolutanova на комментарий 17.07.2008 #

Что за манеры, йожкин кот!
СКОБА уже не антидот...

Сарказм, издёвка, ёрничание, ирония...
И чувство юмора как типы у людей....

Сталин презрения недостоин, хотя бы потому, что был великим...))
Поговорим о роли личности в истории, щас, тока за букварём схожу....где тут у меня марксистско-ленинская философия.....
От, блин, погрызли мыши...
Вот так всегда, как только о высоком, так сразу мелкий пошлый быт....
Это намёк на Ваше ч.ю...

user avatar
tolutanova

отвечает abcde123456 на комментарий 17.07.2008 #

Неправильно выделяете виды комического, сударь, ни издевка, ни ерничание сюда не входят. Вы решили заменить скобки многотояими? Какой гениальный тактический ход, преклоняю колени.))

user avatar
abcde123456

отвечает tolutanova на комментарий 17.07.2008 #

Я с точками всегда писал....
и было их всегда в моём письме помногу...
Слова пусты по сути....ёмки звуки...
Колени принимаю...... и целую руки...

сарказм, сударыня, издёвкой тоже назовут....
и ёрничанием........ да было б к месту....
А место - как известно....голова...
В пустой лишь колокольный звон негодованья,
А в полную бывает.......... не впихнуть...
Вот тут и важно - как вы (мн.ч.) изложили суть..

Не голый ум оденет ЧЕЛОВЕКА....
Не фактами наполнится душа....
Эмоции, флюиды, катастаты...
И тела и души моей солдаты...

А факты...что же...
Духовно нищим впору ими щеголять ...
Слепы глазницы обе, коль третий глаз не видит....
И мы трусИм покорно за поводырём...
Чужою жизнью как своей живём..

С уважением..

user avatar
tolutanova

отвечает abcde123456 на комментарий 17.07.2008 #

Со взаимным уважением.)) Хоть наши позиции и не совпали, и дискуссию вы ведете весьма...м-м-м... своеобразно. Тем не менее ваш пародийно-литературный стиль мне импонирует.))

user avatar
abcde123456

отвечает tolutanova на комментарий 17.07.2008 #

Как Вы мудры Вы сами не осознаёте....
Есть женщина - олицетворение матриархата.....спокойного и счастливого периода жизни на земле......
И женщина - её противоположность...
Они обе сейчас есть....и обе борются за землю....
Пока перевес не на стороне первой....пока!

По большому счёту - мужчины лишь оружие в их руках....(хотя мало кто из этих идиотов об этом догадывается.....святая простота))))))))))))))))..)

user avatar
abcde123456

отвечает reno-natalia на комментарий 17.07.2008 #

Понятно, Роза Люксембург собственной персоной))))))
Целую рукчку, покупаю семена....к 8 марта у Ваших ног с цветами..

Пардон, не получается пока зацепиться за здравую мысль...
Ну может расшатав лодку....в смысле выбив из колеи.....как у пьяного на языке)))))))))))))

user avatar
tolutanova

комментирует материал 17.07.2008 #

Кстати, сегодня прислали ссылку на новую книгу. Как раз о роли личности в истории и ее влиянии на ход исторического процесса: books.ru/shop/books/577763 Возможно, кто-то заинтересуется.

user avatar
abcde123456

отвечает tolutanova на комментарий 17.07.2008 #

Читали парня, знаем, типичный представитель лохокоста со спецпропуском в архивы....
Если Вы думаете, что секретные архивы рассекречиваются для того чтобы сказать народу правду, а не для делания политики, то Вам он понравится....
лапша на ушах, это почти как спагетти в тарелке у итальянцев, - национальная русская еда...

Сорри, но правды там столько же, сколько и у Эренбурга во время войны...
Но пипл же хавает трактовки типа:
\"
Б. В. Соколов (98)

\"Правда о Великой Отечественной войне\" - одна из первых в российской исторической науке серьезных попыток рассказать о тех фактах, которые действительно имели место, но или тщательно скрывались, или получали противоположное толкование. Цифры военных потерь СССР...............\"

Ещё один Сванидзе-знаток истории))

user avatar
Accu Sync

комментирует материал 17.07.2008 #

Мне статья понравилась. Можно соглашаться или не соглашаться с позицией автора - это вопрос сугубо личный, и каждый для себя решает правоту или неправоту авторских суждений в зависимости от собственных убеждений, жизненного опыта и знаний. Но написана она грамотным русским языком, с соблюдением правил орфографии, и мысли изложены чётко . А в нынешние времена, когда такое становится редким явлением, это уже много значит и лично для меня является решающим для того, чтобы отнестись к написанному более внимательно.

По существу же изложенного я с автором согласен и, как и автор, не являюсь сталинистом. Хотя и отдаю должное всему тому положительному, что он сделал для моей страны.

user avatar
abcde123456

отвечает Accu Sync на комментарий 18.07.2008 #

\"По существу же изложенного я с автором согласен и, как и автор, не являюсь сталинистом. Хотя и отдаю должное всему тому положительному, что он сделал для моей страны.\"

- смотря как отдаёте)))))) должное))
- упала капелька - а чаша пролилась....

user avatar
app5@rambler.ru

комментирует материал 18.07.2008 #

Может не стоит из крайности в крайность кидаться? Как то у нас получается, что если не Ельцин, то значит Сталин. Хотя, конечно, если выбирать из двух, то с автором нельзя не согласиться. Там была идея, цель и результат. А Ельцин и его команда, увы, приследовали исключительно личные цели. То, что на первоначальном этапе они совпали с интересами государства- отнюдь не их заслуга. А вот то, что ввергнули страну в шок, последствия которого до сих пор сложно оценить, за это их история и русский народ не простит.

user avatar
светаг

комментирует материал 18.07.2008 #

какими сталинистами....станут просто наркоманами и алкоголиками, а отвечатьза свои дела все мы будем...

user avatar
Мария Колобашкина

комментирует материал 18.07.2008 #

Сейчас проходт голосование в проекте \"Выбор России\".
И Сталин на первом месте.
Я категорически с этим не согласна.
Нафига мне грузиняка какой-то.
Я хочу видеть в победителях Есенина, Высоцкого.
Но не Сталина.
Пошел он куда подальше...

user avatar
abcde123456

отвечает Мария Колобашкина на комментарий 19.07.2008 #

Становитесь организаторами голосования.............. и Есенин - фаворит!))

user avatar
Мария Колобашкина

отвечает abcde123456 на комментарий 20.07.2008 #

Я голосую вовсю за Есенина. Только ничего не получается. Я трачу ежедневно два часа на голосование. Толку никакого.

user avatar
abcde123456

отвечает Мария Колобашкина на комментарий 20.07.2008 #

Ну так.......))
Не Вы же организатор))
Там есть человек, который якобы это всё считает.....потом объявляет нам результат....))
А результат был известен до того как само голосование началось, даже до того как сам факт голосования придумался...)))

Вбейте в поисковик слово сталин - и посмотрите сколько свежей информации о нём и какова её направленность..
Потом вбейте есенин, потом снимите розовые очки - они Вам уже не понадобятся)))))))))))))))
Даже если Вы разобъёте свой компьютер на голове у организаторов голования - всё-равно победит сталин...

Вы можете сами организовать голосование.............независимое, но скорей всего широкой огласки оно не получит и уж рекламной компании ему никто не организует...
\"ВАжнейшим из искусств для нас является кино\" - говорил Ильич, прописанный в мавзолее сейчас....
И важность эту никто не отменял....
СМИ - они потому и средства, чтобы чего-нибудь достигать))))

любая акция - денег стоит..
Вы бы согласились отстёгивать 95 процентов своей зарплаты на пропаганду есенина?)))))
воооооооооооот)))
И пока таких не наберётся 95 процентов от жителей страны - не видать есенину первого места в рейтинге)))))

теперь-то яснее стало)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))?

user avatar
Brimfull

комментирует материал 20.07.2008 #

вы стальные кони навсегда со времен Сталина мы ударили по стали мы сдлели ружье мы на охоту медведей пострелять идем медведь в России папа и будем первыми во всем и если надо то первыми и воевать идем

user avatar
agapeatom

комментирует материал 21.07.2008 #

Я нет. Сталин с Лениным - это дети диавола. И только. У меня с сатаной нет ничего общего. Они душегубы, убийцы, тираны... Кто поддерживает вора, тот вор. А кто поддерживает убийцу, тот и сам убийца. Скажи мне, кто тебе нравится, кто твой \"друг\" и я скажу, кто есть ты. Мне нравится Бог, Божье. Порядочное, доброе... Нравится Путин. Если бы не привёл, допустим, к власти, Бог Путина, то России бы, уже, сегодня не было. Не нужно питать иллюзии. Был бы суверенный Кавказ с Американским и Британским контингентом войск. В Сибири, на Дальнем Востоке гоподствовали бы Японцы с Китайцами. Татарстан бы \"спелся\" с Саудовской Аравией, и Башкортостан... Финно-угры с Эстонцами... Осталось бы небольшое \"Московское княжество\" под названием Русь... И во главе там были бы Чубайс, Гайдар, Немцов, Хакамада... И всё было бы \"законно\" оформлено, обосновано. Мол,... А вы тут Сталин... Нужно молиться, чтобы... Много \"пищали\" и \"визжали\", кто делает это здесь, когда пр Ельцине Россию хоронили? Помню, недалеко у Центробанка, в Москве, в эти времена, во дворе была гора мусора и бегали \"пузатые\" крысы под ногами... Зарплату не получали годами, пенсии, детские пособии, также... И что? Бунт какой-то, где-то поднялся или...? Да ничего... Так как можно было железной трубой по голове получить или нашли бы твой труп в лесах... Получали... и замолчали. Пропадали и... замолчали. И было тихо и все довольны.... А сейчас у всех голос прорезался... Ужас. Сталина им подавай... Стучать хочется...? Смерти, горя чужой захотелось...? Получите то, что желаете. Неважно, кому...

user avatar
Volland_kz

отвечает agapeatom на комментарий 22.07.2008 #

А как вы Сталина судите? так как о нем написали историю, потом переписали, потом еще раз переписали? А кто из других правителей выйграл бы вторую мировую? А не свалил бы в Швейцарию? Да ценой миллионов, но мы не прогнулись под немцами... А тут Россия только словами разбрасывается насчет абхазии и все, дел нету... При сталине этот вопрос и не стоял бы вовсе... Кто после огромной военной разрухи вывел страну из кризиса? А кто в эпоху немеряных цен на нефть, немеряных ресурсов, умудряется довести страну до нищеты... Да мало того еще и без войны сокращать население... Вы бы видели какой у него небольшой отрезок побережья на озере Иссык куль... Шейхи нервно курят в стороне

user avatar
agapeatom

отвечает Volland_kz на комментарий 22.07.2008 #

\"Мудрый\" вопрос. Нет, не сужу, так как нельзя судить никого. Просто он есть подданный сатаны, его сосуд. И только. Выполнял работу \"мясника\", \"людоеда\": погубил миллионы невинных душ. Почему? Да Бог позволил ему делать это. Так как народ российский, в лице большевиков, взбунтовался: свергнул царя, убил его, его детей, жену, трусливо. И этот народ, с большевиками, стал атеистом, безбожником... Если бы не тьма, не..., то и Гитлер не появился бы и Сталин бы не пришёл к власти и Ленина не было бы. А был бы Джугашвили, Ульянов...
И Сталин сейчас мучается в аду: ждёт суда пред белым престолом Божьим, который состоится через тысячелетнее царствование Христа... И будет в озере огненном и серном, где у него вместо одеяла будут черви, вместо воды будут черви, вместо подстилки будут черви. И так вечно...
Сталин выиграл войну. Если бы Бог не позволил, то Советский Союз не выиграл бы никакую войну. Почему так? На это есть причины, но речь не об этом сегодня. А о том, что нельзя \"уповать\" на мёртвого Сталина. За это Бог проклинает: \"Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа. Он будет как вереск в пустыне и не увидит, когда придет доброе, и поселится в местах знойных в степи, на земле бесплодной, необитаемой. Благословен человек, который надеется на Господа, и которого упование - Господь. Ибо он будет как дерево, посаженное при водах и пускающее корни свои у потока; не знает оно, когда приходит зной; лист его зелен, и во время засухи оно не боится и не перестает приносить плод\" (Иер.17:5-8).
А то, что в России неустройства, то это из-за того, как мне открыто, что народ любит поклоняться всякого рода мертвецам, как, к примеру, Сталину, Ленину. Его гроб на Красной площади есть капище сатанинское... Бог за такие \"дела\" проклинает. И поэтому ничего не изменится, а будет хуже ещё, хотя и Путин страется и Медведев неплохой, но, увы, всё бесполезно, если Бог не благословит...

user avatar
Volland_kz

отвечает agapeatom на комментарий 22.07.2008 #

а я считаю что можно судить... при Сталине не было всяких даунов, сатанистов.... которые засрали мозги молодежи.. вышевмсячее сообщение недочитал до конца, ибо этих дебилов не то что в серьез не воспринимаю, а то что куча проблем так еще бегемот к жопе прилип.... Так эти дауны сатанисты...Дорогие мои, не надо вам думать! Для вас это вредно! У вас нет мозгов, а думают именно мозгами... вы лучше на кладбищах потусуйтесь..

user avatar
Volland_kz

отвечает agapeatom на комментарий 22.07.2008 #

МАТЬ ИХ! Дочитал этого придурка....Ты придурок, выключи свою прогу, и задумайся, у тебя появились дети! Дети которые будут жить в Росии! И твоя галиматья ни коим образом им не поможет... А надо, бросить пусть не пить, но бухать.... бросить всю эту галиматью с богом! Ты детей воспитай достойно ИДИОТ! А дальше рассуждай.... Ему открыто..... Дурень, ты кури меньше меньше открываться будет... А хотя меньше будешь ЛСД да еще всякую фигню в свой (давно мертвый организм) совать, так глядишь и народ вокруг мертвецам поклоняться перестанет...

user avatar
agapeatom

отвечает Volland_kz на комментарий 22.07.2008 #

Ну и ну. Крутой. Взбесился как, дитя диавола.... Что я могу сказать? И что дальше? Вот, такие, как Вы, господин сталинист, помню, \"болтали\" что зря, не задумываясь о последствиях, и все умерли не своей смертью. Один с ума сошёл: ходил под себя и кричал очень сильно, что приходят к нему человек \"тридцать\" и бьют... А потом скончался. Второго и третьего рак скосил и умерли и... Я тебя не запугиваю, но страшно впасть в руки Бога Живого. Посмотри после этого, как потечёт твоя жизнь...? И потечёт ли, вообще...? Знает, лишь, Бог. Жаль мне тебя. Когда предстанешь пред Господом, то..., но будет поздно.

user avatar
Vinni

отвечает Volland_kz на комментарий 22.07.2008 #

Воланд.
Войну выиграл не Сталин.
Войну выиграл советский народ.
Вы его за глупый и бесталанный держите?
Без вождя= на следующий день все сдались?
А кто из наших правителей - талантливых или бесталанных бежал из страны?До Сталина, после?
Сталин- вселенский ублюдок. Вы - его апологет, не любящий и презирающий свой народ. Вы - раб по своей сути и свою рабскую философию переносите на всю страну.
Врете. Не получится.

user avatar
bear1

комментирует материал 23.07.2008 #

Знаете. По мне так, если выбирать между Гитлером и Сталиным, то я бы выбрал Гитлера. Да … он сволочь редкая, но для Германии, для своего народа старался и из кожи лез вон. А Сталин… Просто держал власть.
В Германии проводятся экскурсии по концлагерям второй мировой. Показывают крематории и газовые камеры. Чтоб помнили, так сказать. А вот у нас такого нет. Приезжайте к нам в Магадан. Я лично похлопочу, чтоб такую экскурсию вам устроить. Обалдеете.
Особенно приглашаю приверженцев Сталенизма.

user avatar
Владимир Стеценко

комментирует материал 26.07.2008 #

Умонастроение автора понятно и вполне мною разделяется. Но автор профессиональный философ, следовательно, обязан смотреть гораздо глубже. Рассматривать фигуру Сталина в историческом плане бессмысленно. Это ясно видно из комментариев. Кто во что горазд.
Для того, чтобы адекватно воспринять фигуру Сталина, необходимо, во-первых, отбросить горы лжи, выплеснутой на него профессиональными мародерами, начиная с Хрущева. Во-вторых, рассмотреть с точки зрения сегодняшнего результата (надо учесть, что сама заметка написана в 1999-м году). В-третьих, всегда деятельность любого человека следует рассматривать исходя из его представления о будущем, но это уже мета-исторический план, историки так рассматривать не могут. В-четвертых, сам автор волей-неволей рассматривает Сталина как фигуру мифическую, т.е. берет мифический аспект, только в неразвитом околохужожественном виде, а для профессионального философа это минус.
Сама проблема мною изложена в статье «Инвестиционный капитал как функция от мифа» ivenei.livejournal.com/ ).
Суть проблемы в приложении к данной заметке сводится к тому, что необходимо преодоление фигуры Сталина, т.е. понимание ее природы и смысла его борьбы.
Первое на что хотелось бы обратить внимание, это то, что после распада СССР резко усилились эсхатологические настроения и планета, действительно, стала распадаться. То, что это не беспокоит профессиональных мародеров (европейцев и американцев) удивления не вызывает. Они не в состоянии уловить взаимосвязь. Украли что смогли и этим удовлетворились. Большего с них и требовать нельзя. А вот то, что этого не замечают русские вызывает серьезную озабоченность. Более подробно см статью \"Механизм возможной гибели планеты и меры по преодолению\" ivenei.livejournal.com/#item521 ).
Мои исследования показали, что устойчивость оснований земли как носителя вселенной прямо связано с особенностями русского сознания. Это и лежит в основе сложностей движения Русского мира, включая и Революцию.
Второе это то, что после ухода коммунистической идеологии остались только разные формы фашизма под прикрытием либерализма, который сам по себе идеологией не является, а представляет собой лишь метод согласования разных форм фашизма. К коммунизму либерализм нетерпим. Это мы и наблюдаем в Восточной Европе, где первым условием принятия в НАТО является признание себя частью Третьего Рейха, но с отрицанием фигуры Гитлера как автора неудачной версии фашизма. Англо-саксонская формула им представляется более удачной. Американцы выстраивают Четвертый Рейх, что и было их главной целью после Первой Мировой войны, но Гитлер им помешал своим непрфессиональным мифотворчеством.
Отсюда следует вывод, что Сталин вытеснил фашизм, порожденный инициаторами Февральской фашистской Революции, из СССР во внешний мир.
Насколько сам Сталин понимал смысл своей борьбы, сказать трудно, поскольку он работал в марксистской парадигме, где проблема фашизма как парамифа (искаженной формы сознания) не рассматривалась вообще.
Третье это то, что власть утратила качество легитимности везде, а в Америке она легитимной вообще никогда не была. Американцы вообще не воспринимают проблему легитимности, поскольку утратили это качество в момент бегства в Америку.


user avatar
pyrracanta

комментирует материал 15.08.2008 #

Сталин - хазарский еврей - его правильное имя и фамилия есть Амсхел Майер. В Амерыке и Швейцарии его называли Джесы Джеймс из Урала из за того что он во время своей молодости воровал крал убивал итд. Эти способности и талант убивать и красть в течении жизни розвивал. Из Швейцарии с еврейом Ленином привёз 300 еврейских головорезов - бандитов и с тех пор началос в России государство под руководством евреев. Все низкие и высокие должности везде даже и в гулагах занимали еврейи. Читать историю надо. Россияне \"сталинистами\" ? Глубоко сомневаюсь.

user avatar
рожденный в СССР

комментирует материал 15.08.2008 #

Абсолютно точно! Иосифа Виссарионовича и Лаврентия Павловича как раз не достает. Они бы быстро порядок навели. Глядишь, снова бы Державой стали.

user avatar
L.B.Georgian

комментирует материал 15.08.2008 #

Добрый день, Россияне. Обращаюсь к вам из Грузии. Нижеприведенную статью я уже опубликовал в теме «Мифы о войне в Грузии». Думаю и в этом рейтинговом разделе вам также будет небезинтересно ознакомиться со взглядом и информацией с другой стороны – надеюсь вы найдете этот взгляд доброжелательным и полезным.

Мне понятно отчаяние автора, и в моей статье я упоминаю Сталина. И хотя о нем разговор отдельный, прошу ознакомиться с моими мнениями в свете последних событий в Грузии: я думаю они содержат ответы и на поставленные здесь проблемы.
Я приметил, что участников этого и других разделов на этом сайте больше всего волнует вопрос о престиже и будущем России. Так оно и должно быть, ведь это проявление гражданской позиции. Это-же волнует и граждатн Грузии, кстати не только Грузин, но и русских и представителей других национальностей. Предвидя скептицизм по отношению к моему последнему высказыванию, поясню, что я сам в последние года-два частенько удивлялся видя воочию либо по телевидению русских, азербайджанцев, курдов, украинцев... которые интегрировались и чувствуют себя активными гражданами Грузии. И таких все больше и больше. А знаете почему? Достаточно начать выполнять законы, искоренить коррупцию, отправить воров в законе в тюрьму (а не сотрудничать с ними и выпускать на волю на следующий день, как это произошло недавно у вас в Питере, где спецназ поймал несколько десятков во время их сбора на прогуочном корабле, кстати среди них было много грузин), вобщем – стоит начать жить по принятым законам и навести элементарный порядок в стране, как сразу люди поворачиваются к государсьву лицом и начинают верить в его идею. Факты? Пожалуйста: несмотря на войну все государственные и частные организации в Тбилиси, да и в других местах, где нет Российской армии, работают как часы – никакой паники, никакого дефицита продуктов в магазинах, никакой коррупции при распределении гуманитарной помощи, банки работают без проблем, полицейский патруль даже выписывает штрафные квитанции и исправно посылает их владельцам автомобилей, нарушивших правила дорожного движения, что фиксируется при помощи видеокамер на улицах Тбилиси; и никто даже не подумает сказать: «разве сечас до этого?» Да, до этого, ибо чувство справедливости и исправности государства сплочает как никогда.

Страх за разщепление России сразу бросается в глаза читая многие комментарии. По-моему главное в этом вопросе идея политического устройства страны, кстати то же самое относится и к Грузии как раз по отношению к Абхазии и Южной Осетии, поэтому то, о чем я буду говорить ниже, по большей части адресую и своему обществу.
Мне кажется, что большинство сегодня опирается в этом вопросе на веру в надобность «сильной руки», которая будет удерживать субъекты федерации в страхе, точно также, как это делал Сталин и его приспешники в советское время.
Нужно сказать прямо – либо вы продолжаете лелеять мечту о добром и справедливом президенте, который, к примеру, может вуалировать свой третий срок под маской премьера, и вы это принимаете за чистую монету, либо отвергаете все страхи о развале и начинаете строить общество на началах справедливости (только правовой) и взаимоуважения, равно в плане гражданском и национальном.

За и против:
1. «Сильная рука» не может быть справедливой. На то она и сильная, чтобы не спрашивать лишний раз ни у граждан, ни у парламента, ни у достойных представителей других национальностей, так как проблемы-де нужно решать быстро и решительно, тут не до болтавни. Отсюда получается авторитаризм, салдафонство равно по отношению к своим и чужим, а именно:
• затопленный экипаж «Курска»
• беспощадные спецоперации в Беслане и Норд-Осте, приведшие к ненужным жертвам
• закрытие неугодных СМИ
• обогащение людей не в соответствии с их талантами и возможностями, а по мере их коррумпированности и угодливости по сути криминальным властям, и т. п.
а за пределами страны, в плане ближайших событий:
• ничем неоправданная бомбежка Гори и гибель простых жителей и иностранных и грузинских журналистов вследствии разрыва кассетных/шариковых бомб, запрещенных конвенциями, к которым присоеденена и Россия
• сброшенные в трех местах (в двух жилых местностях и в одном случае – в нескольких метрах от трубы нефтепровода Баку-Джейхан) 500-килограмовых бомб, применение которых также запрещено против гражданского населения
• мародерство русских солдат и осетин в Гори и прилегающих населенных пунктах далеко от зоны конфликта (журналисты вчера сняли «Урал» на обочине дороги около Гори, в кузове которого лежали: магнитофон, овощи, желе для мытья посуды, зубная щетка в упаковке...); вчера-же показали кадры заснятие камерами филиала одного из банков в Гори, как четверо вооруженных в военных формах ломают стеклянную двер и, не найдя чего-либо более ценного, выносят компютер, все это время оглядываясь по сторонам; Из сенаки российские солдаты увозили чью-то бытовую технику; а также осетины-войны по попустительству российских войск вчера и сегодня грабили граждан и отбирали у них автомобили далеко от ЮО; российские и осетинские войны одетые в трофейные формы грузинских военнослужащих с грузинской фамилией, написанной на груди; а также один российский высокопоставленный чин объяснял грузинским журналистам, что на войне победители берут трофеи и даже предлогал прочесть об этом, вот только у него неуспели спросить – где, зато спросили, это война или миротворческая операция и он запнулся, а потом поняв, что нес чепуху, издали выговорил вслед уходящим журналистам, со смехом извиняющегося, что Россия войны не хочет, и тут-же добавил с армейской спесью, якобы не теряя достоинства и громко: «понятно, так?»
• имеющиеся по-видимому факты расправы и этнической чистки в «освобожденных» грузинских селах вокруг Цхинвали (сегодня по телевидению показали грузинку-старуху, которой сожгли дом и несколько дней шла пешком, и говорила, что по дороге из деревни спотыкалась о трупы жителей, а войны-осетины спрашивали по дороге с насмешкой, «куда вы, а кто будет хоронить убитых нами грузин?»
одним словом, тотальная социальная и гражданская несправедливость государства военно-советского покроя, лишенного всякого гуманизма.
Выше я упомянул достойных представителей других национальностей. Поясню, что «сильная рука» всегда ищет недостойных, тех, чье самосознание основанно не на гуманизме и человеческом достоинстве, а на угодничестве и мелкой лести во имя обогащения себя самого и обственного клана. Они сродни продажной советской номенклатуре, которую никогда по большому счету не интересовала судьба страны и народа. Кстати, к таковым я причисляю и сегодняшних лидеров Абхазии и Южной Осетии (прочтите например физкультурно-комсомольско-пвртийную биографию Кокоева): патриотизм вкупе с номенклатурной спесью не может быть настоящим, так же как и ФСБ-вско-номенклатурный псевдопатриотизм ваших сегодняшних лидеров шит лыком.
2. Большим минусом демократического и правового развития страны может казаться усиление стремления субъектов Российской Федерации к независимости с последующим их выходом из состава России. И вот тут -то и лежит, по-моему, камень преткновения. Я лично эти страхи считаю мнимыми. Равно отношу это мое мнение и к настроениям тех граждан Грузии, которые боятся отщепления Абхазии и Южной Осетии. Страх этот основан на простом человеческом инстинкте не отдать то, что тебе принадлежит. Так и первая реакция человека, на которого напал грабитель, не отдавать ему деньги или имущество; а ведь грабителем может показаться и весь мир, если он не согласен с тобой. Главное в этом вопросе – понять, что можно жить вместе не владея кем-либо или чем-либо. Можно просто исходить из правил международного права существующего на данный момент, т. е. опять-таки жить согласно общепринятым законам. Если же жить в страхе, что все законы ерунда и главное – сильная рука и политическая хитрость, то мы обязательно скатимся к советской Сталинщине. Я бы отметил, дорогие мои россияне, что там-то вы к сожалению и находитесь, и только вам решать, как долго оставаться в этом состоянии. Запад поиграл с Россией в равноправие держав, но не выдержал и отказался видеть Россию в Восьмерке: ведь всякому терпению есть предел.
Вернусь к мысли о нормальном сожительстве народов в пределах государства: уверяю вас, в Грузии найдутся нормальные, взвешенные политики, да и простые граждане, которые смогут договориться с Абхазами и осетинами о широкой автономии с уважением к их культурам. Я считаю, что наша сторона к этому сегодня готова. Но ведь договариваться же надо с достойными лидерами, а не со ставленниками России. Разве кто-нибудь из вас хоть чуточку сомневается, что там нет никакого общества – в обеих де факто республиках просто миниатюрный Советский Союз, состоящий из номенклатуры, немалую часть которой составляют российские генералы и прочие чины российской армии и ФСБ, и дезинформированного и идеологически загнанного народа, которий никогда не жил вне рабства. Говоря это, хочу отметить что мне повезло уже жить в более-менее свободном обществе, каковое сейчас мы имеем в Грузии; говорю об этом без излишнего пафоса и надуманной идеализации. Я могу сравнивать, поскольку всего несколько лет назад при Шеварднадзе у нас была примерно такая-же ситуация, как у вас сегодня. Признаюсь, я даже удивлен, как скоро можно поменять положение вещей в государстве, если есть на то соответствующая воля политиков и общества в целом. Я уверен, что даже разгон демонстрации в Тбилиси в Ноябре прошлого года и отставка Саакашвили с последующими новыми президентскими январскими выборами были поучительным уроком демократии для всего гражданского общества Грузии, а для президента и большей части оппозиции – отрезвительным холодным душем, ибо они сильно изменились и, думаю, в лучшую сторону; а общество Грузии вследствии всего этого выросло на несколько голов.

Желаю и Российскому обществу скорой интеграции в нормальный цивилизованный мир!

17.00 (GMT + 4.00) Новые факты из Грузии:
• Горят леса в Боржомском ущелье. Над этой территорией постоянно пролетают российские военные вертолеты; сегодня после каждого пролета появлялись новые очаги пожара
• Из Поти 14 «уралов» вывезли т.н. трофеи.
• Все эти дни осетинские формирования обстреливают журналистов. Вчера журналистка грузинского ТВ была ранена на подступах Гори снайпекрской пулей в прямом эфире – к счастью пуля попала ей в левую руку и не задела кость (сквозное ранение)
• Полицию Грузии по-прежнему не пускают в Гори для наведения порядка. Хотя машины уже вчера утром собирались впустить, но передумали

И еще: копирую сюда мое еще одно короткое, но информативное и эмоциональное вчерашнее послание, предшествовавшее этому и также опубликованное в теме «Мифы о войне в Грузии». извиняюсь за то, что оно написано латиницей, так как хотелось напечатать поскорее – не привык печатать кириллицей; сегодняже я постарался – и надеюсь не зря.

L.B.Georgian 14 августа 2008 23:48


izvinite, te privik pisat kirilicey. ja iz gruzii. coglasen s avtorom statji vo mnogom. SMI sozdaiut mifi. obichno istina kroetsja v faktax. a vi znaete, chto vchera nijdena bila octavlennaja mashina russkogo voennoslujachego, v kotoroj nashli 2600 rossijskix pasportov dlja ossetin. nomera pasportov shli odin za drugim, a vremja vidachi - raznoje. esli eto pravda, to ne jivete li vi v gocudarstve, kotoroe zanimajetsja poddelkoy dokumentov, to est kriminalom? ja bi jelal videt rossiju drugoj stranoj, ne s prezidentom i premjerom, kotorie govorjat s gonorom, chto rossija bila i butet kljuchevim faktorom na kavkaze, ne korumpirovannim gosudarstvom, zanimajuchimsja kriminalom radi politicheskix ambicij...
a kogda rech zaxodit o tom, chto abxazi i ocetini doljni reshat, gde im jit, proshu vas ne zabivat, chto tam zhivut ili zhili do etnicheskoj chistki gruzini i drugie nacionalnosti. ja dumaju ne nam ne povezlo s prezidentom, xotja mi mozhem ego krikitovat bez straxa (vi prosto ne predstavljaete kakaja sejchas svoboda slova v gruzii!), a k sozhaleniju vam ne povezlo s vashim prezidentom i premjerom - nelzja prezidentu upotrebljat slovo ubljudok i otmorozok , vse ravno k komu bi eto ne otosilos - tut ved popaxivaet saldofonstvom; i eche nelzja govorit, cho rossija prava, a ostalnoj mir - net, tut nuzhno xorosho zadumatsja - ved ne mogut zhe vse ostalnie bit negodjajami, a russkie lideri angelami. esli kogo-nibud v etom razdele interesujut fakti i vzgljad s drugoj storoni, gotov predostavit takovie. shelaju vam skorogo izbavlenija of FSB-shnikov i prixoda normalnix liderov, reformirovanija vashej armii, kotoruju ja znaju iznutri, tak kak sluzhil v nej, i kotoruju j segodnja videl - ja videl naprimer video, po-vidimomu skachannoe s internete, snjatoe rossijskim vojnom v gruzinskoj kazarme v gori, so slovami (peredaju normalnimi slovami, na mat perevodite sami): \"posmotrite, u nix vse bilo, kakie krovati, kakie poli, a mi zhivem kak bomzhi, i vse zhe oni proigrali\". a potom odin soldat naxodit noshennie tufli pod krovatju i zajavljaet s gordostju o cvoej naxodke. a odin nash zhurnalist pitalsja brat interviu u rossijskoto soldata, u kotorogo is kormana torchala zolotaja ne to vilka, ne to lozhka... govorju o etom emocionalno, no poverte, ne padi melkogo vozmezdija. prosto ne xochetsja novoj xolodnoj vojni i soseda, u kotorogo bila bi dostojnaja politika po otnosheniju k svoim suverennim sosedjam.
vsego vam dobrogo. iskrenne.

user avatar
Володимер

комментирует материал 16.08.2008 #

Точно такие же настроения царили в Российском обществе и в 1905, и в 1917 году. Что было дальше - известно.
Что надо сделать, чтобы не потребовалась новая кровавая революция?
Нужно сделать так, как сделал в 30-е годы в ХХ веке президент США Рузвельт. Провести законодательную революцию.
По силам ли Путину провести такую революцию? По силам! Поддержит ли его Медведев? Да.
Дадут ли провести такую революцию думские деятели? Да.
Так за чем же дело? Нужно форсировать правовую и гуманитарную революцию.

user avatar
L.B.Georgian

комментирует материал 16.08.2008 #

То, что якобы грузины начали первыми, это главный аргумент России в этом конфликте. Перестрелка между сторонами со своих позиций идет последние три года. Просто обстрел грузинских сел вокруг Цхинвали, в том числе и артилерийский, нестерпимо усилился в начале августа – жители не вылезали из подвалов. А Российским миротворцам как-то не удалось остановить осетин. Ну понятно – союзники (так и сейчас они мародерствуют в Гори и прилегающих местностях под за спинами «миротворцев». Вот и началось... А тут совсем рядом оказалось так много российских танков, и со стороны Северной Осетии, и в Абхазии, кстати, нововосстановленная Россией железная дорога их вдруг скоро доставила к месту назначения... вобщем, вопрос спорный. Кстати, а почему Грузию поддерживает весь Запад, а Россию только Куба? (Читайте мои комментарии выше, и более пространные – в теме «Мифы о войне в Грузии». (Прошу не делать выводов обо мне не прочитав вышеупомянутые комментарии.)

user avatar
L.B.Georgian

комментирует материал 16.08.2008 #

20.00 (GMT + 4.00) Вести из Грузии:
• Со вчерашнего дня горят сосновые леса в Боржомском ущелье. Многочисленные пожары появились после сбрасывания с российских вертолетов зажигательных бомб. Огонь распространен на территории в 50 га. Сегодня в Грузии ветренно...
• После разграбления военных баз в западной Грузии (Поти, Сенаки) а также потийского порта и административных зданий в Зугдиди, перед окончательным уходом российские войска взорвали железнодорожный мост в Каспи, прекратив тем самым сообщение между западной и восточной Грузией.

user avatar
Harizma

комментирует материал 21.08.2008 #

По поводу очерка... Какая же все-таки жесткая задуривалка мозгов в ссср была - до сих пор действует. Окститесь, господа! Придет такой сталин, наведет порядок, но порядок, какой ему нужен. Это вы сейчас его идеализируете, а приди он сейчас, постреляй вас как изменников родины за то, что нехорошести вот на таких вот порталах пишете, так вы сразу запоете \"ой, а вот пришел бы путин, а вот сделал бы, как раньше\". Воровали и разглагольствовали в России всегда! Просто раньше народ, как вы, не мог моськи из говна поднять, чтобы обсудить что-то. А теперь на те, выискались, сталина им обратно! Да не дай бог! Только идиоты могут на те же грабли наступить! Страшно, что масса народная, как правило, идиот: чего показали, то и правда.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com