Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Лучше быть агрессором, чем ничтожеством?

Лучше быть агрессором, чем ничтожеством?
Почему Косово может стать независимым, а Южная Осетия — нет?

Проблема непризнанных государств, как известно, вырастает из прямого противоречия двух норм международного права — принципа нерушимости границ и принципа права наций на самоопределение. Как разрешить это противоречие, никто так и не решил, никаких единых критериев подхода к проблеме никто даже не пытается вырабатывать. Поэтому все измучились от двойных стандартов.

Почему Грузия имела право выйти из состава СССР, а Южная Осетия не имеет права выйти из состава Грузии?

Вообще, на каком основании осетинский народ разделен на «северный» и «южный», «принадлежащие» разным странам?

Почему Косово может стать независимым, а Южная Осетия — нет?

С другой стороны, почему Хорватия имела право восстановить свою территориальную целостность силой, ликвидировав Сербскую Краину, Россия имела право поступить аналогичным образом в Чечне, а Грузия не может силой вернуть Южную Осетию?

Ни на один из этих вопросов нет ответа. Точнее, каждый дает свой ответ, определяемый не нормами права, а политическими пристрастиями. Поэтому так сложно однозначно оценить то, что происходит в Южной Осетии.

Тем не менее, кое-что, всё-таки, очевидно. В первую очередь — что Россия сама себя загнала в тупик. Он стал следствием того, что Кремль давно и полностью утратил способность видеть разницу между пиаром и реальностью. Он заигрался в «укрепление позиций России на международной арене», которое в реальности означало утрату абсолютно всех позиций. В первую очередь, речь идет о постсоветском пространстве, где в 90-е Россия оставалась очевидным гегемоном, а сегодня перестала быть даже «первой среди равных».

Помните, как три года назад Россия качала права по поводу того, как она будет выводить войска из Грузии на протяжении аж 13 лет? И как потом рванулась оттуда, обгоняя собственный визг? В итоге наши войска, пришедшие в Грузию в 90-е, убежали из нее в эпоху «возрождения мощи» даже быстрее, чем требовал Саакашвили.

Да, под нашим контролем остались два непризнанных государства — Абхазия и Южная Осетия. Впрочем, президентские выборы в Абхазии, когда Россия хотела Хаджимбу, а получила Багапша, показали, что и здесь контроль стал весьма условным. В Южной Осетии контроль, вроде бы, остался, однако, именно этим Москва и загнала себя в ловушку.

Конечно, вооруженные силы Грузии при Саакашвили очень далеко ушли от состояния того, по сути, бандитского сброда, коим они были при Гамсахурдиа и остались при Шеварднадзе. Тем не менее, они не приобрели такого боевого потенциала, чтобы выиграть у автономий наступательную войну, подразумевающую полный захват территорий автономий. Оборонительную войну вообще вести проще, чем наступательную, тем более — в горах. Соответственно, автономиям тяжелой техники вполне можно было иметь и поменьше, чем у Грузии, зато нужно было много индивидуального противотанкового оружия (РПГ и ПТРК) и средств ПВО (ПЗРК). Россия без проблем могла сделать каждую из автономий настолько сильной, чтобы в Тбилиси и помыслить не могли о войне.

Но Москва сама посадила Южную Осетию на «иглу» своей помощи, причем всякой — экономической, политической и военной. Да еще и раздала осетинам российские паспорта. Выглядело это с точки зрения международного права, мягко говоря, уязвимо. Возникал естественный вопрос — если это граждане России, то чего же они не едут в Россию? Которая, кстати, до сих пор официально признает Южную Осетию частью Грузии.

В итоге Южная Осетия уже психологически не способна защитить себя от грузинского вторжения, даже если формально имеет для этого достаточный военный потенциал. И в результате вторжения грузинских войск Москва оказывается в замечательной ситуации. Она становится либо предателем, либо агрессором, третьего не дано.

План Саакашвили был понятен — захватить Цхинвали, расположенный рядом с границей, посадить там правительство Санакоева и объявить его единственной законной властью в Южной Осетии. А всю остальную часть Южной Осетии — оккупированной российскими агрессорами. Впрочем, если бы захват Цхинвали прошел успешно, то это могло бы привести к полной деморализации югоосетинских сил, тогда грузины могли бы продолжить наступление на север.

Оставшись в такой ситуации в стороне, Россия автоматически объявляла тем самым, что она никто и звать ее никак. Она так сильно поднялась с колен, что даже могучая Грузия способна вытереть о нее ноги. А не лишили бы сами Южную Осетию способности воевать — можно было вполне спокойно остаться в стороне и с удовольствием наблюдать за тем, как за несколько дней погибнет создававшаяся годами боевая мощь Грузии и как Саакашвили создает уникальный прецедент — провал повторной попытки ликвидировать непризнанное государство силой. Хорватия и Россия со второй попытки решили задачу восстановления своей территориальной целостности. А чтобы метрополия вторично проиграла при попытке вернуть мятежную автономию — такого еще не было.

Соответственно, чтобы не допустить всемирного позора, Россия обязана была вмешаться. Автоматически став агрессором, ведь она сама, как уже было сказано, признает Южную Осетию частью Грузии. Таким образом, российские войска входят на территорию Грузии без мандата ООН и начинают боевые действия против ВС Грузии.

Кажется, Россия выбрала именно этот вариант. Безусловно, он представляет собой меньшее из тех двух зол, которые мы получили на Кавказе.Лучше быть агрессором, чем ничтожеством. Тем более, Россия входит в число тех 5 счастливых стран, которые нельзя объявить агрессорами, даже если они совершают агрессию. У этой счастливой пятерки есть право вето в Совбезе ООН. А объявить агрессию агрессией может только этот самый Совбез. И еще одно счастливое обстоятельство спасает Россию. Европа ни в коем случае не прекратит покупать у нас нефть и газ. А никакого другого наказания за агрессию в отношении Кремля быть просто не может в принципе.

Как минимум, мы обеспечиваем теперь Саакашвили счастливое внутри- и внешнеполитическое будущее. Он теперь жертва агрессии, даже если она официально не будет объявлена таковой. Как максимум, мы втягиваемся в очередную кавказскую войну, в которой у нас даже нет внятных целей. Интересный итог возрождения былой мощи.

Источник: www.apn.ru

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (73)

Nasreddin

комментирует материал 08.08.2008 #

Надо разрешить Южной Осетии выйти. Очень надо. И всё будет в полном порядке.

user avatar
frenchpress

отвечает Nasreddin на комментарий 08.08.2008 #

Куда выйти? \"Марьиванна, можно выйти? Очень надо!\"
Давайте-ка без двойных стандартов. Чечне из России - низя, Осетии из Грузии - можно?

user avatar
Injener

отвечает frenchpress на комментарий 09.08.2008 #

Идите-ка вы со своими стандартами, пардон за мой французский. Нету никаких стандартов, и небыло никогда. Каждый отстаивает свои интересы с позиции силы. Все и всегда. Все эти рассуждения о стандартах - двойных и тройных - это не более чем пиар и работа на публику. На межгосударственном уровне, кто сильней тот и прав. Так было, так есть, и так будет всегда.

user avatar
Malets

отвечает Injener на комментарий 09.08.2008 #

Молодец! Насмешил! Но... согласен. Все последние конфликты проводятся ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с позиции силы.

user avatar
coldflow

отвечает Malets на комментарий 09.08.2008 #

И какие из этих последних конфликтов разрешились?

user avatar
Injener

отвечает coldflow на комментарий 09.08.2008 #

а что значит - \"разрешились\"?

user avatar
Malets

отвечает coldflow на комментарий 09.08.2008 #

Я сказал \"проводятся\". Урегулированы они могут быть, как, к примеру, война между Ираном и Ираком (ну надоели они всем своей войной, да и себе самим тоже), а могут и не быть, как к примеру, \"вечная\" война Израиля с соседскими странами.

user avatar
coldflow

отвечает Malets на комментарий 09.08.2008 #

Вот я о том и говорю.Я не помню ни единого примера, когда силовое решение конфликта привело бы к положительных для населения результатам.
Ну, разве что, итоги второй мировой. И то... очень условно.

user avatar
Injener

отвечает coldflow на комментарий 09.08.2008 #

конфликты не разрешаются (если под разрешением иметь ввиду то что вы написали) в раз, в мгновение. Ну и что? Это не отменяет всего вышесказанного.

Взять к примеру Ирак. Долго? - долго. Но война постепенно слабеет - а марионеточное правительсто крепнет. Настанет тот день, когда амеры выведут свои войска, оставив несколько баз, которые не принимают участие в столкновениях с боевиками. Все равно происходят взрывы? Да происходят. Но цель америки была в получении контроля над иракской нефтью, с минимизацией военных издержек в будущем, и эта цель будет достигнута, по крайней мере все к этому идет.

Для них это и есть разрешение конфликта, а остальное их не интресует.

user avatar
Malets

отвечает Injener на комментарий 09.08.2008 #

К сожалению, верно. Войны теперь ведутся более прагматично, всёбольше за ресурсы, даже в долгосрочной перспективе, а за территории..., блин, тоже ведутся. :-(((

user avatar
coldflow

отвечает Injener на комментарий 09.08.2008 #

Вы знаете, вот очень не люблю я такие дискуссии. И политиков за людей не считаю именно потому, что за такими рассуждениями забывают о такой мелочи, как люди. Вы сами никогда не оказывались в ситуации \"урегулирования конфликта\"?

user avatar
Malets

отвечает coldflow на комментарий 09.08.2008 #

Был, знаете-ли. Вместе с семейством. Потому и рассуждаю так цинично, признаю. И политиков тоже не люблю. И \"безрукое, безмозглое\" командование, только ждущее \"команды\", тоже.

user avatar
coldflow

отвечает Malets на комментарий 09.08.2008 #

Если были - то сочувствую. От души, поверьте. Ну а по всем остальным пунктам у нас с Вами полное взаимопонимание, собственно. Просто я считаю, что каждый человек, вот, каждый отдельный человек должен стараться не оскотиниваться. Может быть, когда-нибудь что-то и изменится. Ну, да, я наивен, но я стараюсь жить именно так.

user avatar
Injener

отвечает coldflow на комментарий 10.08.2008 #

не любите? а чего же тогда учавствуете?

Гуд, представте что вы попадаете в ДТП, и после этого вас привозят в госпиталь. Какой вас врач больше устроит? Тот который начинает вас желеть и пускать слюни при виде вашей крови, и трясущимися руками начинает вас резать? Или хладнокровный профессионал, которому все уже видел, который просто хладнокровно делает свое дело? Я предпочту второго. Да, я уже оказывался в такой ситуции, и предпочитаю врача, которому на меня наплевать, который просто хладнокровно делает свое дело.

Также и с политиками. Настоящий лидер, не должен терять сознание от вида жертв. Он должен хладнокровно делать боль, в одном месте, ради будущего всего тела государства. Цинично? Да, цинично. Но это их работа, это то что мы выбираем. Не знаю как вы, но я хочу, чтобы лидер государства не жевал сопли, не жалел кого-то, а действовал изходя из общих долгосрочных перспектив.

user avatar
Malets

отвечает Injener на комментарий 10.08.2008 #

Чуть внимательнее читайте мои посты. Любить политиков я не могу даже по приказу. Уважать - да, но лишь за действия. Я бывший военный, 6 лет находился и жил в Закавказье. Надеюсь снял лишние вопросы??? Профессионализм всегда только приветствую.

user avatar
coldflow

отвечает Injener на комментарий 10.08.2008 #

Вы не поверите, но я попадал в разные ситуации и сталкивался с самыми разными людьми. Так что, могу сравнивать, уж поверьте. И насчет лидеров - да, я полностью согласен с Вами - лидер не должен терять сознание от вида жертв. Но в первую очередь он должен дуиать о том, как сделать так, чтобы жертв не было.

user avatar
coldflow

отвечает Injener на комментарий 09.08.2008 #

Вы действительно считаете, что существует исключительно позиция силы?

user avatar
Injener

отвечает coldflow на комментарий 09.08.2008 #

естественно. Есть позиция силы и экономической выгоды - и больше ничего.
А вы мне можете привети хоть один пример, где это было не так???

user avatar
coldflow

отвечает Injener на комментарий 09.08.2008 #

Вы сами лично живёте только по этим двум законам?

user avatar
Injener

отвечает coldflow на комментарий 09.08.2008 #

хехе. товарисч, не путайте меня с государством.
Закон - это не только изложение сути на бумаге, это еще и исполнительный и судебный органы. Если их нет то и закона нет. Без них закон - просто исписанная бумага.
Я живу естественно в соответствии с законом, как и другие граждане - но это потому, что есть органы имеющие власть, в том числе и силовые структуры, которые реализуют выполнение нами этого закона.
На межгосударственном уровне - нет таких органов. ООН это просто клуб, своеобразный стол переговоров, за который всегда можно сесть. Собственно для этого она и создавалась. Никакой власти она естественно не имеет. ООН может резолюции выпускать - на которые все плюют, когда чувствуют, что могут. Это уже доказывала США и в Ираке и дважды в Косово, и мы в Чечне. Да и вообще только из этого история всех конфликтов и состоит. Фактически, ООН - это рекомендательный орган, т.е. он дает рекомендации. И еще ООН может сожалеть, что эти рекомендации игнорируются, что постоянно и делает. Международный военный трибунал - это вообще более чем сомнительная организация. Изначально, де-факто, она являлась инструментом для наказания побежденных победителями.

Вот так вот товарищ, нет никого кто бы, непредвзято, мог силой заставлять любое гос-во выполнять межд. законы. Посему и законов нет, а то международное право, которое якобы существует - это просто средство для ведения диалога, средство которое каждый выворачивает как хочет.

user avatar
coldflow

отвечает Injener на комментарий 09.08.2008 #

Т.е. я правилньо понимаю - Вы не убиваете тех, кто слабее Вас и у кого Вы могли бы отнять деньги только из страха, а если бы у Вас была такая возможность, то убили бы?

user avatar
Injener

отвечает coldflow на комментарий 10.08.2008 #

Вы вообще читали, что я написал в предыдущем комменте?
Не надо мыслить аналогиями. Да, анналогии иногда дают понять некоторые сложные вещи, но чаще приводят к ошибкам. Не надо проводить аналогию между мной - конкретным человеком и системой - государством. Нет, я не убиваю, и не просто из-за страха, просто с моего рождения я воспитан в законном государстве, и давно уже понял, что зарабатывать честно, куда прибыльне и наджнее чем не честно. Жаль не все это понимают. Но это уже вопрос воспитания, и вообще другая тема разговора.
Вот только я не могу отетить на вопрос, как бы я жил, не будь у нас правоохранительной и судебной системы, т.е. в условиях анархии, где прав тот, кто сильнее. И не хочу представлять.
Но на межгосударственном уровне все ИМЕННО ТАК. Нету там ни правоохранительных органов не судебных. И мы можем рассуждать о том, какая сторона имеет право, а какая должна, а какая не имеет. Мы можем сколько угодно пережовывать эти сопли, но знаете что самое интересное - прав будет всегда победитель. Так было всегда, и так будет впредь. И вы не сможете привести мне примера, где бы это было не так.

user avatar
lawyer71

отвечает Nasreddin на комментарий 09.08.2008 #

Господа хорошие!!! Не нужно ничего решать! Отдайте Грузии Осетию.
Они все - осетины, грузины в одном котле. Нам славянам самим бы уцелеть. Хватить гибнуть раусским ребятам.

В 1812 Кутузов отдал Москву, чтобы Россия выжила. НЕ НАДО РАЗВЯЗЫВАТЬ ВОЙНУ! ВСЕ ЭТО ПРОТИВ НАС- РОССИИ! НУЖНО ГОТОВИТЬ ПРОТИВ ВОЙНЫ С НАМИ! ДЛЯ этого важно выиграть время! И окрепнуть.

user avatar
Injener

отвечает lawyer71 на комментарий 09.08.2008 #

ну ты понимаешь кем мы тогда будем??? Могу ответить - просто говном.
выдали паспорта - признали что они наши, довели обстановку до крайнего накала, а теперь что? мы вас не знаем, мы здесь так, мимо проходили.

Если мы не просрем сейчас Осетию, лично я окончательно потеряю уважение к своей стране. Потому что мы дали им обещание о прикрытии, мы им давали паспорта, мы сказали - \"идите вперед - мы вас прикроем\". А теперь молча отдать? Это откровенно гнусное мерзкое предательство. И мы будем в этом случае просто ничтожеством - почитай статью, там уже написано.

user avatar
usik2003

отвечает lawyer71 на комментарий 09.08.2008 #

Вспомним Чечню. Чеченцы посли откупа России стали дружелюбными и нежными. Сразу исчезли боевики. Грозный цветёт и пахнет. Путин сделал мудро и погладил чехов по голове...Не думаю, что после поглощения Осетии Грузией Саакашвилли поступит также. Все осетины бегут в Москву, это бедный край. Под Грузией им плохо. Посмотрите, что сейчас в Гаграх и Сухуми, Батуми....Страшно смотреть на эти места. Как Чернобль. У них просто нет денег на восстановление этих курортов, да и всегда эти территории будут спорными. Пока эти два государства не станут существовать под денежными вливаниями России и военным наблюдением, там будет ж...па.

user avatar
jeeves

комментирует материал 08.08.2008 #

Вопрос номер раз. Какие интересы у России в Южной Осетии и Абхазии. Защита своих граждан? Не верю. Хотели бы защитить - давно бы эвакуировали, времени было - завались. Или с самого начала заняли настолько жесткую позицию, что ни один грузин не подумал бы стрелять.

Вопрос номер два. А как, собственно, собираются жить эти маленькие независимые государства? В окружении стран, которые их, мягко говоря, не любят?

user avatar
KissKissMyu

отвечает jeeves на комментарий 08.08.2008 #

Маленьким государством проще управлять. Достаточно одного благодетеля (в данном случае России) и все у маленькой страны будет в порядке

user avatar
frenchpress

комментирует материал 08.08.2008 #

Безумно порочная логика, основывающаяся на принципе \"Боятся - значит уважают\".

user avatar
lawyer71

комментирует материал 09.08.2008 #

Да, эмоционально и с грамматическими ошибками.

Однако, мудрым решением, с моей точки зрения - вывести наших ребят из Осетии, не дать гибнуть русским.

Показать демонстративно миру, что русские не развязывают Войны, чтобы не было повода разгромить позже Россию в ближайшие 2 года.

Пусть выиграют в маленькой схватке. Нужно защищать свои границы, свои национальне интересы!

Что у нас мало проблем? Экономических, социальных, культурных, национальных? Русские вымирают как мухи с каждым годом....

user avatar
Injener

отвечает lawyer71 на комментарий 09.08.2008 #

просто смешно \"показать миру\" ))) хахаха

да срал весь мир на твое благородство. На нас польется поток поноса в иностранных СМИ втрое круче, чем обычно.
Господа, если хотите иметь ходь чутку объективное мнение, читайте не только русские, прокремлевские СМИ - они все однобокие. Не знаете иностранных языков - читайте inosmi.ru. Если бы читали, знали бы, что показывать можно что угодно, а видеть они будут только то что им выгодно. Все, асолютно все, отстаивают свои прагматические интересы. Всем ваше благородство глубоко до лампочки.

А вот для осетин такое благородство будет выглядеть полным предательством. И абхазы на нас смотреть также будут. Да и другие реально узнают чего мы стоим, и стоит ли с такими как мы вообще дело иметь....

Так что думайте, что говорите. Мы сами себя загнали в такую ситуацию - по обыкновенной глупости, походу просто не задумываясь, что такое может произойти. А вот - произошло. И теперь мы либо признаем себя ничтожеством, либо вообще непонятно, что делаем.

user avatar
lawyer71

отвечает Injener на комментарий 09.08.2008 #

Я русская! Мне плевать как это будет выглядеть. Кутузов в 1812 г. сдал Москву, чтобы спасти людские и эк. ресурсы.
Нет, я уважаю осетин, абхаз и даже грузин... Дело не в этом.. Грузия приняла подарок от США.

Какая разница, что там о нас будут думать абхазы, осетины..грузины - все эти народы из одного котла.

А мы РУССКИЕ должны думать о своей стране!!!! И Президент должен защитить страну. Нам не нужна Осетия, Абхазия. Зачем слону блоха на теле?

Мы не можем удержать Осетию сейчас, как и вернуть Крым, Севостопль. Надо отойти. Европа и США - по любе покажут, что Русские аккупанты. Так зачем тратить людей на это дерьмо? Мы вымираем, по уровню жизни - Латинская Америка. Военные, врачи - нищие, униженные.

Так что Кавказ - это чудно. Но подумать нужно о завтрашнем дне во благо РОССИИ.

user avatar
Beriv

отвечает lawyer71 на комментарий 09.08.2008 #

Честно говоря, все, что вы сказали подтверждает только то, что грузинскую армию надо добивать. Осетию мы удержим, иначе осетины нас не простят, да и все наши союзники от нас отвернутся. А раз США и Европа и так нас назовут оккупантами, то и выбора у нас нет - так хоть есть возможноть свергнуть Сааку.

user avatar
Injener

отвечает Beriv на комментарий 09.08.2008 #

полностью согласен. Обратной дороги уже нет. Выдали паспорта? Выдали. Признали что осетины - граждане России? Признали. Все - неочем больше рассуждать. Точка.

Мы ПРИЗНАЛИ что осетины - это граждане России. Любой из них такой же, как и каждый из нас. Взялся за гуж, не говори что не дюж.

Интересно, как бы госпоже \"русская\" визжяла бы если бы ее так гос-во кинуло. Нельзя отворачиваться от наших союзников в трудной ситуации, иначе у нас их вообще не останится. А осетины - это уже не просто союзника - это Граждане России

user avatar
Kk Pp

отвечает Injener на комментарий 09.08.2008 #

Такая гипотетическая ситуация.
В Хабаровскам крае и Приморье проживает достаточно много китайцев. (Только в Москве их, по некоторым данным, 50 тысяч).
В один прекрасный день кучка граждан Поднебесной вдруг заявляет - мы - Китай! Российские законы не для нас! Заводят себе отряды самообороны, вооружаются и живут не подчиняясь ни местным ни центральным властям.
Такая ситуация перестает нравиться власти, и она вводит войска на мятежную территорию.
Выступает она - власть - в качестве агрессора?
Должен ли Пекин для защиты собственных граждан ввести танковую бригаду на территорию Хабаровского края и разбомбить парочку гарнизонов?

no avatar
Injener

отвечает Kk Pp на комментарий 09.08.2008 #

Я уже не раз писал, и в этом форуме тоже - читайте выше. Кто СИЛЬНЕЙ тот и ПРАВ.

Вы описали весьма пугающую гипотетическую ситуацию, пугающую, хотбы потому, что реалистичную.
Мы здесь можем сколько угодно рассуждать о правах и так далее. Но, знаете что самое интересное - в итоге прав будет победитель. Так было всегда, и так будет впредь.

user avatar
дядя вадя

отвечает Kk Pp на комментарий 09.08.2008 #

кот, если ты не знал все южные штаты в сша говорят на испанском, во многих городах англоязычные- меньшинство, это не проблема, главное- кто ими управляет, их можно сделать такими же гражданами россии, как и в сша...

user avatar
Shils

отвечает Kk Pp на комментарий 09.08.2008 #

Вы вероятно забыли упямянуть о том, что перед этим пара тысяч женщин и детей из этих граждан была уничтожена. Думаю должен, если конечно уважающая себя нация.

user avatar
Lexx Lerner

отвечает lawyer71 на комментарий 09.08.2008 #

Хренушки там - отойти... Надо заступаться за своих союзников, и пусть потом как хотят называют ! Никто ,зато, не скажет, что Россия трусливо оставила своих граждан один на один с последующим геноцидом. И не важно, как осетины получали гражданство - факт есть факт.
И вот ещё. Мы удержим и Осетию, и Абхазию, и Крым вернём..., а после ,возможно, и Аляску. Поменьше бы таких \"патриотов\" как Вы.

user avatar
two_zerocool

отвечает lawyer71 на комментарий 09.08.2008 #

Вы скорее истеричка! все в мире решается с позиции силы! Грузинская сторона давно упорно тявкает на Россию, даже если ее прикрывает США для нас это безусловно унизительно и надо положить этому конец. Униженные в этой стране я смотрю только вы. ЗП у враче и военных уже весьма далека от того чтобы называть их нищими. Думалку хоть иногда надо включать для блага РОССИИ.

user avatar
Kk Pp

отвечает two_zerocool на комментарий 09.08.2008 #

\"ЗП у враче и военных уже весьма далека от того чтобы называть их нищими.\"
Ваша фамилия Зурабов? Тогда еще расскажите о жирующих пенсионерах.
Или Вы министр обороны из мебельного отдела, который тоже искренне убежден в высоких зарплатах военных?
Или если не нищий, то уже хорошо?

no avatar
Injener

отвечает Kk Pp на комментарий 10.08.2008 #

Военные не миллионеры - но получают они нормально. Хорошо бы больше, никто не спорит, но это зависит от бюджета страны.

user avatar
Beriv

комментирует материал 09.08.2008 #

Честно говоря, все, что вы сказали подтверждает только то, что грузинскую армию надо добивать. Осетию мы удержим, иначе осетины нас не простят, да и все наши союзники от нас отвернутся. А раз США и Европа и так нас назовут оккупантами, то и выбора у нас нет - так хоть есть возможноть свергнуть Сааку.

user avatar
usik2003

комментирует материал 09.08.2008 #

Почему все обсуждают только ввод и обстрел только с Грузинской стороны??? Давайте заглянем правде в глаза. Ведётся информационная война. Ни один телеканал России не сообщил до 5 вечера кто открыл огонь. И мы никогда не узнаем этого. Напомню, что наши ввели войска раньше, чем Грузия.... Я не поддерживаю грузинскую сторону и их \"чудного\" президента. Но правда в том, что наши телекомпании отключили в Грузии.

user avatar
Malets

отвечает usik2003 на комментарий 09.08.2008 #

Ну как бы Вам это пояснить попопулярнее... Потому что \"когда говорят пушки - музы смолкают\". Иначе говоря - когда начинаются боевые действия, СМИ должны освещать эти действия в свете выгодном своему государству. Нравится это Вам или мне - уже не имеет значения, значение имеет только поддержка своей страны во внешней и внутренней политике. Таковы правила игры. Проиграв информационную войну, \"паровозиком\" проигрываете в глазах своих союзников нынешних и союзников в перспективе.
Перед войной (подчёркиваю \"перед\") в Ираке американцы большую часть стран \"убедили\", что \"если не сейчас - то...\" А иначе они не получили бы такой моральной (а это немаловажно) и военной поддержки.

user avatar
Accu Sync

отвечает usik2003 на комментарий 09.08.2008 #

Ну зачем врать? У всех есть помногу уже телевизоров и много телеканалов, и многие видели по Первому, РТР и тд., как всё начиналось. Я смотрел по каналу \"Вести\" (есть такой), который показывал картинку и репортажи с места событий начиная с 00.30 в ночь на пятницу. И сразу выступил Саак, который заявил о начале операции по присоединению Ю.О.

user avatar
usik2003

отвечает Accu Sync на комментарий 09.08.2008 #

Я сегодня разговаривала с осетинами, живущими в Москве. Все говорят, что это ВОЙНА. СААКАшвили же (как Вы уже сказали объявил о начале операции, а не о войне). БЛИН, ВЫ НЕ ПОНЕМАЕТЕ,ЧТО БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ПОГИБШИХ И РАНЕННЫХ МИРНЫЕ ЖИТЕЛИ. На утро сегоднешнего дня ОКАЗАЛОСЬ, ЧТО СРЕДИ МИРНЫХ РАНЕННО 150, миротворцев из России 15!!!! Про число которых умалчивали. У всех телевизионных каналов разная информация была.

user avatar
Malets

отвечает usik2003 на комментарий 09.08.2008 #

Да очень даже понимаем, не кипятитесь. Если Вас больше устроит, то это БОЕВЫЕ ДЕЙСТВИЯ. А назвать можно как угодно. Если словами старого анекдота \"вот у меня на амбаре \"х..\" написан, а храню я там дрова...\" А в условиях боевых действий деление на определения крайне примитивное - одна сторона нападает, вторая обороняется, либо контратакует.

user avatar
Accu Sync

комментирует материал 09.08.2008 #

Ни хрена себе \"операция\" - Градами долбить по городу с мирными жителями ночью без предварительного объявления, чтобы дать жителям уйти.
За это Сааку и его окружение судить и вешать надо.

user avatar
usik2003

отвечает Accu Sync на комментарий 10.08.2008 #

Саакашвили,уважаемый,сообщал что хочет вести переговоры ещё несколько недель назад, но с участием наблюдателей. С нашей стороной тоже сложно договориться. Начнём с того, что наши миротворцы на территории Осетиии уже как полгода засели. Вы, я смотрю насмотрелись Российского телевизора... Обхазы всегда были меж двух огней Чечня и Грузия они называются. Чехи уже наметили войти в Осетию(читайте больше) Вот тогда и повеселимся. Тогда и поюмут мирные жители, что зря не взяли детей и ломанулись в Россию сломя голову. Саакашвили пешка, тогда уж Буша и Райз за яйца нужно вешать. Ещё одно чудное место нашего светлого СССР разгромили. Думали ли Осетины, отсоединяясь от России в обнимку с Грузией.

user avatar
glyhoi

комментирует материал 09.08.2008 #

Хорошая Толковая Статья!Респект Автору!
Лично мне придурку очи она открыла!

user avatar
Сучка с сумочкой

отвечает glyhoi на комментарий 11.08.2008 #

Повезло Вам. А я и не знаю, куда смотреть. Везде все по-разному говорят, и кому верить - неизвестно.
Ведь на самом деле мы узнаем подробности с точки зрения наших журналистов. А кто его знает - что там творится в реале.

user avatar
konsulat

комментирует материал 09.08.2008 #

Я только переношу один тост к статье \"Необходимо срочно признать Южную Осетию\" (Newsland.ru \"Главная страница\") c интересной, на мой взгляд, ссылкой :

Ирон 9 августа 2008 17:56
\"Юридически Грузия имела и имеет право только на ту территорию, которой она владела исторически до вхождения в состав российской империи.\" Материал из \"Исторические и правовые основания признания Южной Осетии и Абхазии.\" censor.net.ua/go/viewTopic--id--238238Я

user avatar
дядя вадя

отвечает konsulat на комментарий 09.08.2008 #

чувствуется штатовская промывка мозгов, lawer71, судя по всему, вряд ли ты русская...по твоей логике -русским следует отступиться от своих интересов и отдать все вам, американцам и сионистам,у нас есть интересы в грузии, там наши люди, простой народ, который никогда не выиграет от союза с америкой, а америке ничего не надо от этого народа, и она ничего ему не даст, разве что, штатовцам нужна своя, охраняемая труба на этой территории- вот и все......но Россия всегда сможет предложить больше как партнер, именно народам грузии, а не штатовско-грузинской \"демократии\", при этом не забывая и о своих интересах - теперь там будут наши трубы...Медведев и Путин- молодцы, все четко и правильно, главное - чтоб все до конца сделали...

амеры давно это планировали

newsland.ru/News/Detail/id/285129/cat/42/

user avatar
sun22y

отвечает дядя вадя на комментарий 13.08.2008 #

дядя вадя 9 августа 2008 22:33.
чувствуется штатовская промывка мозгов, lawer71, судя по всему, вряд ли ты русская...
=============================================

sun22y.
А ты хочешь сказать, что Жириновский, Хинштейн и другие русские что ли?

user avatar
rtvak3340

комментирует материал 10.08.2008 #

А может Грузии отволить в месте со своими Иностранными покравителями, агреесия это слабость а не сила! Убивают ведь, детей и стариков, женьщин! Что это нормальный человек!!!!((((

user avatar
rtvak3340

комментирует материал 10.08.2008 #

я говорю Грузии нужно отволить в месте с их американскими покравителями! Убивать мирный нород-это слабость!!!!(((((

user avatar
al0253

комментирует материал 10.08.2008 #

Это все хорошо, а где коллеги-абхазы? Где наступление, прорыв на Тифлис, отвлекающий удар? Языками побеждают, по ущелью лазят? Или договорились уже, втихаря...

user avatar
Lirika Factor

комментирует материал 11.08.2008 #

Я смотрю, все вроде как подзабыли - что такое война. С одной стороны это чудесно, конечно. Но обвинять Сааку в том, что он бомбит мирных жителей по меньшей мере нелогично. Он же не в бирюльки играть пришел. А воевать. В ответ на агрессию - только агрессия.
Эх, жил бы я в Грузии,мотал бы оттуда по-быстрому.

user avatar
batmak

отвечает Lirika Factor на комментарий 11.08.2008 #

Воистину так.

user avatar
gjakusheva1

отвечает Lirika Factor на комментарий 11.08.2008 #

а где московские грузины? Что молчат? не пора ли поприжать их воров в законе, которых все знают и не отправить на Родину ? да и тееоеведущих тоже1 тыстренько война закончится1 Они покажут сааку . кто в доме хозяин1 а то они наших миротворцев трежут, а сами тут поживают припеваючи

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com