Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Дмитрий Трофимов

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Коммунисты: подвиги и преступления

2605 369 77




      Взрыв Везувия в 79 году покрыл Помпеи  многометровым пепельным покрывалом. И только через   1600 лет люди узнали правду о последних днях  этого древнего городка.

      В 1991взорвался другой вулкан . От извержения погиб не маленький городок, а огромное государство. Толстый слой лжи накрыл страну, в которой  жили строители нового справедливого общежития. Но они, как  оказалось, пекли только первый блин.    Под руководством невежественных прорабов ставшие бракоделами поневоле жители строили без проекта бог знает  что и это нечто не выдержало довольно слабой тряски земли, устроенной его врагами.

      И вот теперь политические археологи должны расковыривать многометровый слой лжи, чтобы найти под ним бесценную правду. Зачем? Разве нельзя потерпеть лет эдак  тысячу – полторы? Оказывается – нельзя. Казавшийся  вечным капитализм дышит на ладан, а человечество вполне серьезно задумывается об альтернативном мироустройстве и опыт наших ошибок востребован уже сейчас. Так начнем же раскопки.

      И первой находкой будет  партия коммунистов, многомиллионный отряд единомышленников, возглавивший революцию,  гражданскую войну, коллективизацию и индустриализацию. Победивший фашизм и превративший лапотную Россию в могучее индустриальное государство, отбившее у буржуев желание повоевать.

      Подвиг?  Да – подвиг. Но не этот подвиг заставит людей вечно вспоминать коммунистов. Для человечества бесценен подвиг другой: впервые в истории   отобрана была власть у богатых, впервые развенчано утверждение – богатство и власть неразделимы, впервые у власти были люди небогатые  и независящие от богатых, как это есть  пока на всех континентах. И было доказано, что  общество может жить работать  и развиваться без клики разжиревших хозяев, без их направляющей и указующей хищной руки.

      Плохо работали? Да,- неважно. Первый блин. Раскопки найдут причину плохой работы, но у людей,  возмущенных безудержным обогащением банковских воротил  и штурмующих Уолстрит перед глазами   пример, как можно без них прожить. У безработных всех стран, лишенных жизненной перспективы, есть пример, как можно жить без кризисов  безработицы и негодяев  их вызывающих.

      Это о подвиге. А в чем же их преступление?  Самое страшное преступление коммунистов с точки зрения богатеев это и есть их подвиг. Они покусились на самое святое, что было и есть в буржуазных странах – на частную собственность.  Основу власти для избранных. И этого им не простят никогда. Пока хоть один владелец яхт и дворцов останется на  планете, будут слышны проклятия  в адрес компартии СССР.

      Но с точки зрения простых людей, не обремененных яхтами и дворцами, коммунисты виновны в другом преступлении. Они обманули народ. Они обещали народу сытую жизнь и защиту, но не выполнили ни то, ни другое свое обещание. Вместо  сытости, как на Западе, народ стал толкаться в очередях. И был в конце концов отдан на поругание кровососам, многие из которых  бывшие коммунисты. Слишком многие.

      Власть развращает. Старо, как мир и так же ужасно. Действует без исключений. Власть успела развратить коммунистов еще  до того, как они исполнили свое историческое предназначение – построение социализма. Точнее – социалистического способа производства.

      Первые плоды этого губительного процесса:  после смерти Сталина коммунисты перестали учиться у буржуев работать. И потому  перестали выполнять цивилизаторскую миссию, которую на Западе продолжал выполнять  стареющий, но не дряхлый капитализм.

      Вспомним слова Плеханова: «Мельница истории еще не смолола муки, из которой будет испечен пшеничный пирог социализма. Должно пройти время, прежде чем страна будет готова к буржуазно-демократической революции, а после того, как капитализм в России завершит свою цивилизаторскую работу, - и к социалистической.» Плеханов был лучшим общепризнанным знатоком марксистской теории – его устами говорил сам Маркс. Но теория – теорией, а практика показала, что коммунисты вырвавшие власть из рук феодалов и  буржуа, сами способны завершить цивилизаторскую работу капитализма. Чем  занимались  весьма успешно, пока жив был Иосиф Сталин.

      Но умер гений и к власти пришло самое страшное, что только могло прийти – деятельное невежество. И мы перестали выполнять жизненно важную функцию: завершать цивилизаторскую работу, которую не успел завершить российский капитализм. Мы перестали строить тот фундамент, с которого и только с которого можно было начать строительство настоящего жизнеспособного социализма.  А Запад продолжил строить этот самый фундамент и построил его, обогнав социалистическую Россию.  Формально социалистическую.

      Западный капитализм  завершил цивилизаторскую миссию, создав информационную инфраструктуру – фундамент социалистического способа производства, без которого здание социализма могло только рухнуть. Что и случилось в СССР, где строительство  фундамента прекратилось в 1964 году. См. «Как наши ученые вырастили нищету»

      И  опять встает проклятый вопрос: О роли личности в нашей истории. И подтверждается истина - великие исторические переломы требуют великих людей. Масштаба Петра великого, Наполеона, Сталина. Людей умеющих учить и учиться.

      Петр великий построил город-школу на границе западной цивилизации, где российская знать училась танцевать, вытирать сопли платком, строить корабли и побеждать врагов. И научилась. Почти тем же был занят и Сталин.

      Вся сталинская индустрия была построена по  проектам, взятым на Западе, все оружие создавалось по западным образцам до тех пор, пока  дети крестьян и рабочих не научились делать лучше чем образцы. Сталин учился и сам, нередко у простых людей. Узнал он как-то,  что рядовой инженер танкового завода предложил устроить мальчишкам, работавшим на износ,  ночевку и отдых вблизи от работы и   что  администрация отвергла проект.  Он пригласил инженера, и убедившись, что тот не болтун, назначил его директором того завода. И это был его стиль. Он видел талант в людях и смело двигал их вверх. (Не только питерских, как сейчас).

      Но гений – изделие штучное и смерть оставила Россию во власти невежественных вождей, взявших в советники научных авантюристов. См. «Что стало с призраком коммунизма». Когда же развращенная властью, теоретически слепая, коммунистическая элита выдвинула генсеком политическое чучело, дело социализма пошло под откос.

      Сегодня, когда  фундамент социализма  построен самими   капиталистами, когда   капитализм, как лосось, отметавший икру, начинает гнить, вновь со всей остротой встал вопрос: как строить социализм?  И до сих пор нет ответа на вопрос - что же такое социализм?  И что же такое социалистический способ производства?

      Ответить на эти вопросы должны бы по логике члены КПРФ, но в  планы их не входит строительство социализма. Они обещают, придя к власти,  устроить райскую жизнь в рамках российского капитализма. По их словам, у них все уже есть. Есть конкретные планы, есть кадры, есть желание. Нет только власти. Глупые россияне не дают умным российским коммунистам стать у руля. И даже анекдоты от  Зюганова не помогают.

      И есть исторический парадокс – сторонников социализма на планете навалом, а теоретиков - ни одного. Хотя гении уже не нужны. Ведь создан фундамент социалистического способа производства – информационная инфраструктура, есть образец технологии управления социалистическим производством в масштабе многоотраслевого концерна.  Нет пока только способа замены невидимой руки рынка другой программой. Решение этой главной проблемы возможно только после достижения достаточно высокого уровня компьютерных технологий. Мне кажется, что нужный уровень есть, но что скажут эксперты?

      Крылов сказал – «Беда коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник». Это Крылов сказал про строителей социализма. Ирония в том, что проектирование социалистического строительства поручено было ученым-экономистам, а дело это математиков и инженеров. И им пора закатывать рукава.

      Без конца задают вопрос - что же такое социализм? Отвечаю как инженер: строй взявший на вооружение все технические достижения капитализма и отменивший присвоение прибавочной стоимости. Мы пытались построить его, не пользуясь вооружением капиталистов, и у нас получился кустарный социализм. Который развалился при минимальном старании его врагов.

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (369)

Семен Семеныч

комментирует материал 09.11.2012 #

Нравится автор. Человек думающий.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Семен Семеныч на комментарий 09.11.2012 #

Согласен. Только не понятно - чем..))

no avatar
Григорий Прохода

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 09.11.2012 #

Наоборот понятно. Думает тем самым местом.

no avatar
стандартус стандартов

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 10.11.2012 #

Уважаемый Владимир,вся Ваша стая всегда
занимается критиканством,всегда парируете
двумя,пятью словами.На большее у Вас про-
сто ума не хватает.

no avatar
Александр Здоровенко

отвечает стандартус стандартов на комментарий 11.11.2012 #

Подобные критиканы не могут быть обьективными по причине отсутствия способности у них осмыслить исторические процессы кроме как дискретно(фрагментами).
Любое событие имеет сторонников и противников априори.Вот уже готовый повод для дискусии.
Но методы дискуссии!
В СССР был социализм, а в капиталистической Финляндии-лучше, значит социализм-отстой.
Если следовать этой логике, то капитализм отстой, т.к. во многих капстранах людям жилось похуже, чем людям в СССР.
Т.е. сведение разговора сводится к абсурду, значит им это нужно.

no avatar
Григорий Прохода

комментирует материал 09.11.2012 #

Ура товарищи. Снова к новым свершениям во главе с коммунистами. Только почему те страны, у которых у власти стояли не коммунисты, жили, живут и наверное в ближайшем будущем будут жить лучше нас, без бравурных маршей и оптимистических лозунгов.

no avatar
франсуа перейра

отвечает Григорий Прохода на комментарий 09.11.2012 #

это вы на Гаити с Руандой намекаете? или на Мексику с Бразилией?

no avatar
Григорий Прохода

отвечает франсуа перейра на комментарий 09.11.2012 #

Я намекаю на балтийские страны, Швецию, Норвегию да и ту же Финляндию.

no avatar
франсуа перейра

отвечает Григорий Прохода на комментарий 09.11.2012 #

спасибо поржал. а чем вам Филиппины еще не угодили? и почему на США не намекаете?

no avatar
Дмитрий Трофимов

отвечает Григорий Прохода на комментарий 09.11.2012 #

В этих странах в начале века была стопроцентная грамотность, а в России 5%. Сколько поколений нужно, чтобы достичь такого же уровня? Поэтому и получился кустарный социализм. Указ о кухаркиных детях писали не коммунисты, а цари. Социализма по сути не было и поливать грязью идею не стоит.

no avatar
Ваня Курский

отвечает Дмитрий Трофимов на комментарий 10.11.2012 #

Тем более правильно, что "указ о кухаркиных детях" негласно и успешно реализуется в России.

no avatar
вячеслав dr

отвечает Григорий Прохода на комментарий 10.11.2012 #

грыша приход!прэлестно!в отличии от тебя,рассового хохло-татара из симферополя,мой дед из под питера,где живут саамы и карелы.и не тебе свистеть о скандинавах

no avatar
Григорий Прохода

отвечает вячеслав dr на комментарий 11.11.2012 #

Ты бы дебил сначала бы научился нормально вести себя в обществе, не прогуливал бы школу, правильно писал. А то не успел перейти с соски на сигарету, а уже учишь других жизни. Видно дедовские вертухаевские гены вылезли наружу. Высер вертухая.

no avatar
Наталья БАЕВА

отвечает Григорий Прохода на комментарий 09.11.2012 #

Вы имеете ввиду "золотой миллиард", живущий засчёт остального населения Земли?
Ну вот такой уж мы народ - не подходит нам вариант завоеваний, рабства и грабежа колоний.

no avatar
Григорий Прохода

отвечает Наталья БАЕВА на комментарий 09.11.2012 #

Я имею ввиду балтийские страны, Швецию, Норвегию да и ту же Финляндию.

no avatar
Усто Хаким

отвечает Григорий Прохода на комментарий 09.11.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Григорий Прохода на комментарий 10.11.2012 #

Те страны, которые Вы называете живут уже несколько десятилетий в социализме!В той же Норвегии газодобыча находится в руках не кучки олигархов, а у государства, которое в свою очередь фонд будущих поколений создало.
К слову, предвосхищая непонимание по части понятия "социализм", хотел бы уточнить что существует теория коммунизма. Там даны основополагающие критерии оценки общества по категориям. Это на всякий случай....в недопущение недоразумений!

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Петербургер Запорожцев на комментарий 11.11.2012 #

Уважаемый В Норвегии частная собственность И не наводите тень на плетень

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Юрий Крылов на комментарий 11.11.2012 #

Милейший!А кто Вам сказал, что при социализме не может быть частной собственности???!!!
Вы меня удивляете!Вроде бы не юнец!И должны думать, прежде чем писать!

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Юрий Крылов на комментарий 11.11.2012 #

Читывал я Маркса в бытность и будьте любезны где конкретно он пишет об этом?!
Это, как говорится, первый вопрос!
А второй...Вы и Вам подобные гнобят СССР именно за социализм.Ну так в СССР была же частная собственность!Значит что было то в СССР,а?!

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Петербургер Запорожцев на комментарий 11.11.2012 #

Я не собираюсь Вам тут ликбез устраивать уважаемый, но откройте любой источник и увидите, что социализм это ОБЩЕСТВЕННАЯ собственность на орудия и средства производства. Про частную собственность в СССР не слышал Кооперативная и колхозная да Личная ещё

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Юрий Крылов на комментарий 11.11.2012 #

Мне ликбез,Уважаемый, обеспечивать здесь не надо!Это скорее было к Вам обращение с пожеланием заняться самообразованием, дабы хотя бы в общих чертах иметь понятие о теме рассуждения!
Так вот, Маркс указывал не обязательность нахождения в собственности государства ОСНОВНЫХ СРЕДСТВ ПРОИЗВОДСТВА!Ключевое слово здесь "ОСНОВНЫХ"!Расшифровывать что это за понятие и что оно в себя включает, я не стану!
"Личная собственность"--суть частная собственность!Это и юнцу безбородому ясно!
"Общественность" собственности обеспечивала юридическую законность использовать ее плоды и руководить ее использованием посредством не аппарата государственного управления, в системой хозяйственного управления. А между ними существенная разница!За счет общественной собственности обеспечивались основные социальные гарантии населению страны, что и давало основание для наименования "социалистическое"!
Колхозная и кооперативная собственность--суть ЗАО,ОАО,ООО. Если посмотрите порядок организации и управления и еще остались мозги, помимо гонора, то поймете, что это так!

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Юрий Крылов на комментарий 11.11.2012 #

Лишь бы чё пукнуть, по старой доброй привычке...как в пивнухе, что за углом...Правда, там интеллект контингента был сопоставим, а то и ниже!Отсюда и благодарность публики, за монологи.А тут еще и думать надо и одними лозунгами ну никак не получается!
Записывайте,Юрий...записывайте...Хотя, в Вашем клиническом случае, даже это уже не пригодиться...

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Петербургер Запорожцев на комментарий 11.11.2012 #

Лишь бы чё пукнуть, по старой доброй привычке...как в пивнухе, что за углом...Правда, там интеллект контингента был сопоставим, а то и ниже!
И после этих слов Вы говорите о каком то интелекте ? Читать противно

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Юрий Крылов на комментарий 11.11.2012 #

Используя риторику тех, к числу которых Вы себя пытаетесь причислить, скажу:"и не нужно читать...а потом еще и писать!!!Глядишь, и на посмешище себя не выставишь!".
Адью!

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Юрий Крылов на комментарий 11.11.2012 #

Понятно...тяжело...не...нет желания раскрывать прописные истины, расширять Ваш понятийный список!Займитесь самообразованием,Юрий!!!И не пейте, когда общаетесь в интернете--не на пользу Вам!Теряете нить рассуждений, не понимаете очевидного...Плохо...очень плохо!!!Вам к врачам!!Скорей...Но сначала протрезветь!Берегите себя,Юрий!

no avatar
Путаник nl

отвечает Григорий Прохода на комментарий 09.11.2012 #

А что для вас лучше? Неужели только материальное? И лучше это как? Вот в США многие негры из поколение в поколение не работают, не приносят никакой пользы никому? Как вы думаете они живут лучше человека творческого, работающего и приносящего пользу не только себе, но и обществу?

no avatar
Григорий Прохода

отвечает Путаник nl на комментарий 09.11.2012 #

"человека творческого"Это тот человек который рад до смерти когда изобретает новую ракету или новый автомат "калашникова" для убийства себе подобных, чем в основном и занималась наша промышленность. И какую пользу он приносит обществу, кроме как помогая сильным мира сего, прореживать это общество. Только не надо про соху и атомную бомбу. Нашли чем гордиться атомной бомбой.

no avatar
франсуа перейра

отвечает Григорий Прохода на комментарий 09.11.2012 #

а почему не гордиться? это же мощнейший хай-тек.

no avatar
Григорий Прохода

отвечает франсуа перейра на комментарий 09.11.2012 #

Херосима с Вами не согласится.

no avatar
Виктор Курбатов

отвечает Григорий Прохода на комментарий 11.11.2012 #

Хха!!И Хиросиму коммунисты бомбанули??

no avatar
Путаник nl

отвечает Григорий Прохода на комментарий 09.11.2012 #

Я понял вашу идею в жизни: лучше лежать на печи, ничего не придумывать, а пошли все на ... Детей конечно у вас нет, а зачем? Заботься о них, воспитывай, мучайся. А так лежи и в потолок поплевывай, лепота.

no avatar
Григорий Прохода

отвечает Путаник nl на комментарий 09.11.2012 #

Наверное потому что у Вас такой логин, Вы опять все перепутали.

no avatar
Путаник nl

отвечает Григорий Прохода на комментарий 09.11.2012 #

Может и перепутал, но все мои выводы сделаны из ваших же высказываний.

no avatar
Григорий Прохода

отвечает Толик Ивано на комментарий 10.11.2012 #

"Унылое гавно" в лице таких как Вы 70 лет строили социализм с коммунизмом. Личность была уничтожена. Получили только таких как Вы шариковых и швондеров, которые теперь восхваляют большевистский режим лозунгами, вбитыми в их скудные мозги коммунистами.

no avatar
Загиль Мустаев

отвечает Толик Ивано на комментарий 10.11.2012 #

Цыплят по осени считают: они у нас в аккурат пока в навозе роются, червяков выискивают для роста да ума набираются. Подрастут, крылышки расправят да и РЕШАТ ФИЛОСОФСКУЮ ПРОБЛЕМУ современности, о которой не дает нам забывать Дмитрий Трофимов, - ярко и образно, доходчиво и полемично, - спасибо автору.

no avatar
Усто Хаким

отвечает Григорий Прохода на комментарий 09.11.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Виктор Курбатов

отвечает Усто Хаким на комментарий 11.11.2012 #

Они бы полицаями были у немцев,если конечно к тому времени были нужны.

no avatar
стандартус стандартов

отвечает Григорий Прохода на комментарий 10.11.2012 #

Уважаемый Григорий,а если бы наша промыш-
шленность не занималась всем этим,то нашей
страны уже бы не было,вероятно и Вашего ве-
личество тоже.

no avatar
вячеслав dr

отвечает Григорий Прохода на комментарий 10.11.2012 #

старый маразматик.творчество-это движение.расщепление атома-это энергия.и если дебилы используют это для уничтожения себя-значит туда вам и дорога.я топором колю дрова,кто-то рубит старушек-процентщиц но при чем тут кузнец?

no avatar
Тима Манюня

отвечает вячеслав dr на комментарий 11.11.2012 #

Такие комменты я называю "Гавкнул и в кудло". Оскорбил и доволен.

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Григорий Прохода на комментарий 11.11.2012 #

К сожалению, Григорий, без таких людей, как показывает опыт Ливии, Сирии и вообще беглый взгляд в историю, России бы(хоть империей ее называй, хоть СССР) не выжить было! И то, что мы придумали у себя атомную бомбу действительно можно гордиться!
Нам вообще можно много чем гордиться, не только оружием...
А используя Вашу риторику можно ответить и по-иному...
Если оружие пользуется спросом и его покупают, то отчего бы его не производить и не продавать?И этим гордиться можно и нужно!
Ведь США продает оружие!Чего ж Вы в адрес своих хозяев не высказываетесь с присущим Вам сарказмом?

no avatar
Григорий Прохода

отвечает Петербургер Запорожцев на комментарий 11.11.2012 #

Какой прозорливый. Даже мою связь с Госдепом уже узрел. Видимо ваше поколение без хозяина ничего не стоит, раз видите его у других. Даже не допучкается мысль, что человек может самостоятельно мыслить.

no avatar
вячеслав dr

отвечает Григорий Прохода на комментарий 09.11.2012 #

для особоодаренных-сейчас второй державой мира является коммунистический китай.

no avatar
Григорий Прохода

отвечает вячеслав dr на комментарий 09.11.2012 #

А что отсюда вытекает, что китайцы живут лучше норвежцев?

no avatar
вячеслав dr

отвечает Григорий Прохода на комментарий 09.11.2012 #

отсюда вытекает что китайцы работают лучше норвежцев и половина продукции мира-китайская.и еще - в коммунистическом ссср люди жили лучше чем сейчас.но вам этого не докажешь

no avatar
Григорий Прохода

отвечает вячеслав dr на комментарий 09.11.2012 #

Если работают лучше, то это не значит что живут лучше. А в СССР я прожил наверное побольше Вашего, а лозунгами сыт не будешь

no avatar
Дмитрий Трофимов

отвечает Григорий Прохода на комментарий 09.11.2012 #

В СССР не было такого позора с Правителями, за которых стыдно перед всем миром. Были вожди малограмотными, но идея социализма удерживала их от воровства. Сегодня одна идея - красть.

no avatar
Экстрим Лютый

отвечает Григорий Прохода на комментарий 10.11.2012 #

Я в СССР прожил наверно не меньше Вас, но сказать, что теперь стал жить лучше, не могу. Дело ведь не в количестве техники дома и красоте офисов на улице. Глядя на мразь с явно уголовным прошлым, выглядывающих с презрением к тебе и остальным "пешим", трудно считать себя хорошо живущим в справедливом обществе. Тем более, что уж эти морды "наработали"....

no avatar
вячеслав dr

отвечает Григорий Прохода на комментарий 10.11.2012 #

тогда отьедайся сейчас-щас все дешево,доступно и полезно

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Григорий Прохода на комментарий 11.11.2012 #

Вячеслав!Это ж кубаноид!Ему доказать даже очевидное, если он себе в голову втельмяшил свои идеи, невозможно!Он на красное будет говорить--черное!Причем понимая, что это красное, будет основываться на мысли, что это свет так падает--и получается черное!

no avatar
Григорий Прохода

отвечает Петербургер Запорожцев на комментарий 11.11.2012 #

А кубаноид это плохо. Что то вроде бандита? Хуже чем человек без роду и племени, как некоторые на Гайдпарке, которые боятся показать свое местоположение.

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает вячеслав dr на комментарий 10.11.2012 #

В СССР не было коммунизма!

no avatar
вячеслав dr

отвечает Петербургер Запорожцев на комментарий 10.11.2012 #

тогда какого хрена все гонят на комми?если их не было в природе?парадокс!

no avatar
Толик Ивано

отвечает Петербургер Запорожцев на комментарий 11.11.2012 #

В СССР был самый настоящий ВОЕННЫЙ КОММУНИЗМ, Вот до социализма мы так и не добрались. Это когда платят ПО ТРУДУ, а не по должности.

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Толик Ивано на комментарий 11.11.2012 #

Вы, простите, ничего...АБСОЛЮТНО НИЧЕГО не смыслите в теории организации государствоустройства!
...если беретесь утверждать что в СССР на всем протяжении его существования был военный коммунизм!

no avatar
Толик Ивано

отвечает Петербургер Запорожцев на комментарий 11.11.2012 #

Это Вы, уважаемый, не дали себе за труд ПОДУМАТЬ. У нас при Брежневе было объявлено, что построен социализм. А до этого с 18го года был "военный коммунизм". следовательно, он был и при Сталине. и при Хрущеве. это когда вся страна работает за минимальную зарплату. практически ЗА ПАЕК. А что КАЧЕСТВЕННО изменилось при Брежневе? НИЧЕГО

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Толик Ивано на комментарий 11.11.2012 #

Дебилоид!Военный коммунизм--это не твое личное восприятие окружающего мира и искореженный убогий взгляд на историю, а объективно начатый и законченный процесс!Учи историю Отечества своего (если оно конечно твое...)!
В попытке реанимировать твое сознание от иллюзий, попробую предложить уточниться в связи с чем и когда был введен "военный коммунизм" и что такое НЭП!Кем и когда был введен?Чем закончился?...Если найдешь ответы на эти вопросы, глядишь и откроются твои чакры...Вернется сознание незатуманенное...

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Толик Ивано на комментарий 11.11.2012 #

Страна сейчас как раз работает за паек!Во времена Союза ССР на продукты тратилось около 43-48 % заработной платы, а на коммуналку--около 2-3%, тогда ка сейчас на то и другое--более 85%.Ну вот и прикинь!
Не знаю про какие зарплаты ты сейчас говоришь!Отец--ведущий инженер одного из НИИ-- 390 руб. в мес.Мать--заместитель начальника АТС-- 270 рублей!Не бедствовали!Не знаю такого момента, чтобы колбасы не было в доме!

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает юрий сашин на комментарий 13.11.2012 #

Это для тех, кто на спекуляции наживался!Для них как раз эти годы и оказались дорогими развесёлыми!А в это время народ по карточкам питался!
Только не надо сейчас рассказывать, что это были предприимчивые и не ждущие подачек от государства!Не забывайте, в это же время жили те
, кому уже было не до предпринимательства, кому было за 60!И сомневаюс, что они считали это время самым лучшим за период существования советской власти!

no avatar
Экстрим Лютый

отвечает Григорий Прохода на комментарий 10.11.2012 #

Что они БУДУТ жить лучше , если и не норвежцев, то ,по крайней мере , лучше россиян, которые ,умеют только кое-чем груши околачивать, спекулировать и драться. Китай работает и движется в прогрессивном направлении и экономически и промышленно , а главное и социально, поскольку коммунистическую идею никому не продавал, как это сделал юный кубанский комбайнёр по "просьбе" дорогого дядюшки Сэма ( ну прямо Красная шапочка)

no avatar
Александр Григорьев

отвечает Григорий Прохода на комментарий 10.11.2012 #

Хотя в Гаити коммунистов у власти отродясь не было они жили, живут, и будут жить абсолютно хуже нас.

no avatar
Budulay98

отвечает Александр Григорьев на комментарий 10.11.2012 #

Угу! Россия так долго боролась за Права негров, что наконец-то их получила!

no avatar
Николай Ходосевич

отвечает Григорий Прохода на комментарий 10.11.2012 #

Страны без коммунистов не знают, что такое счастье и несчастье.
Счастье - это власть коммунистов;
Несчастье - это иметь такое счастье.

no avatar
Владимир Степанов

комментирует материал 09.11.2012 #

Историю знать надо, ... замечательные специалисты и в и при КПРФ, почему дел так мало ,и не только в этой партии. К примеру Ростовский комбайн- помогите реально, нет одни разговоры....А искать кто прав.... делом надо заниматься, трудиться - производить, одни сплошные манагеры

no avatar
Юрий Крылов

комментирует материал 09.11.2012 #

Бред сивой кобылы Был гений дело шло , умер гений всё встало. Так что нам только гениев ждать. А если их не будет что лапу сосать? Коммунисты уже замучили со своим гением Вы бы лучше нормальных людей из страны не разгоняли , да в лагерях их не гноили, может тогда и без Вашего гения(кстати липового) обошлись бы.

no avatar
Леонид Магит

отвечает Юрий Крылов на комментарий 09.11.2012 #

Если российскую историю ещё дальше назад отодвинуть, то мы увидим как Ф.М.Достоевского чуть не повесили. А Пётр ! сколько людей сгноил - одному Богу известно. А сейчас вся страна превратилась в лагерь - заказные убийства, разгул криминала, терроризм, самоубийства, сколько жизней унесли поддельные лекарства, сколько людей влачат нищенское существование и это Вы считаете лучше чем в прошлые исторические годы?

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Леонид Магит на комментарий 10.11.2012 #

В СССР убивали, грабили и прочего было не меньше. Просто сейчас пишут об этом тогда нет Вся разница

no avatar
Леонид Магит

отвечает Юрий Крылов на комментарий 10.11.2012 #

Вот с этим я согласен.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Леонид Магит на комментарий 11.11.2012 #

А тут и спору нет Чикатило, Сливко, Мосгаз, убийство КГБешника на Ждановской. Как сказал следователь расследующий убийство на Ждановской, которое звучало примерно так Московская милиция в конце 70 начала 80хсовершало преступлений больше чем расследовала. Там такие чистки были по этому поводу Тысячи были уволены, сотни отданы тод суд.Зашаталось кресло под личным другом Брежнева Щелоковым. А рыбное дело, а Краснодарское дело. Только глупые люди считают что преступности в СССР не было

no avatar
Леонид Магит

отвечает Юрий Крылов на комментарий 11.11.2012 #

Мой брат работал в эти годы в МУРе. Они выследили крупную банду. На Подмосковной даче окружили её с привлечением солдат и захватили всех её членов, но по звонку свыше все вскоре были отпущены. Преступники - человеческие мутанты и их покровители такие же мутанты, всегда были, есть и, наверное, всегда будут. Просто не надо создавать условия чтобы они плодились и проявляли себя.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Леонид Магит на комментарий 11.11.2012 #

Да только наивные думают что в СССР не было преступности Я хороши помню 60-70 годы и небольшие сибирские города, где нельзя было пройти из одного края в другой Края враждовали и друг друга били и многие шли в зону по 206 части 2 Почему такое забыли я не знаю?

no avatar
Леонид Магит

отвечает Юрий Крылов на комментарий 11.11.2012 #

Я в жил в те годы в Текстильщиках в пятиэтажной хрущёвке, которую построили зэки. В это время зарезали молодого парня за то что он стал дружиником. Меня познакомили с молодым парнем только что вышедшим из тюрьми, через несколько дней и его зарезали. И этот рассказ про жизнь в те годы можно продолжить.

no avatar
вячеслав dr

отвечает Юрий Крылов на комментарий 10.11.2012 #

сейчас можно писать что угодно-бумага стерпит.в ссср человек был винтиком в госмашине,сейчас человек-отходычто лучше?

no avatar
Дмитрий Трофимов

отвечает Юрий Крылов на комментарий 09.11.2012 #

Облаять можно и Македонского и Наполеона и Маркса. А нормальные люди относятся к ним с уважением. Независимо от классовой принадлежности. А то, что социализм в отсталой стране мог строить только гений - это правда. Пришли невежды и все угробили.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Дмитрий Трофимов на комментарий 10.11.2012 #

Мне что Наполеон, чтоМаркс, что Македонский по барабану Их в России не было А вот грузин дел натворил.

no avatar
Дмитрий Трофимов

отвечает Юрий Крылов на комментарий 10.11.2012 #

Наполеон был в Москве.Заходил в гости к Крылову.

no avatar
Дмитрий Трофимов

отвечает Юрий Крылов на комментарий 10.11.2012 #

Грузин себе в помощники Сердюковых не брал. Да и Крыловых тоже.

no avatar
Усто Хаким

отвечает Юрий Крылов на комментарий 09.11.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Усто Хаким на комментарий 10.11.2012 #

Когда человеку нечем отевить пишет вот такое Я таких людей считаю свистками Свиснул и под ворота. Вот там твое место

no avatar
Усто Хаким

отвечает Юрий Крылов на комментарий 10.11.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Экстрим Лютый

отвечает Юрий Крылов на комментарий 10.11.2012 #

Коммунисты хоть строили будущее для ВСЕГО народа, причём большинство из них САМИ верили, что счастливое, а Ваши новые строят только себе и своим близким, причём преимущественно не в России.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Экстрим Лютый на комментарий 10.11.2012 #

Поеезжайте в Финляндию или в Германию и посмотрите что там настроили для народа а потом пишите.там чистота порядок и все довольны У нас грязь непролазная, нищета и вся Россия полупьяная ходит Вот итог правления коммунистов.

no avatar
Загиль Мустаев

отвечает Юрий Крылов на комментарий 10.11.2012 #

Прошу не полениться посмотреть и сравнить: Чижов: «Дополнительные доходы госбюджета будут направлены на выполнение соцобязательств перед гражданами» на http://www.duma-er.ru/press/55872 и
"Скрытая правда" на http://smotri.com/video/view/?id=v1771234ab5e. Более чем уверен, что после этого возьмете свои слова обратно (кто и как спаивает народ, добиваясь его уничтожения УЖЕ СЕЙЧАС).

no avatar
Тима Манюня

отвечает Юрий Крылов на комментарий 11.11.2012 #

Судя по минусам их грязь эта устраивала. Эти убогие не поймут никак что нынешнее положение вещей, продолжение "большевистского банкета"

no avatar
Экстрим Лютый

отвечает Юрий Крылов на комментарий 11.11.2012 #

Буржуины и у нас уже много понастроили, но почему-то в основном вблизи своих офисов, там красота. Не был в Финляндии, но думаю , что российские офисы выглядят не менее шикарно. Думаю, что будь Финляндия побольше, то и у них между этой красотой была бы непролазная грязь. У коммунистов в России стояла задача посожнее и они бы (конкретные, что у нас были) её бы не решили, но приди к власти не Горбачёв со сворой перестройщиков и воров, то мог бы к власти прийти (пусть не сразу) и талантливый коммунист и дороги в Сибири стали бы идеальными, как в Европе. Менять социализм на капитализ (делать шаг назад) не было никакой необходимости. Тем более , что Вы сами признаёте, что и сейчас через 27 лет осталась таже грязь и нищета, а правили олигархи. Нефть они и из грязи качать могут, зачем же тратиться?

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Экстрим Лютый на комментарий 11.11.2012 #

Ну а если бы так получилось что не стало талантов у коммунистов, так что в гроб ложиться? Интересно Вот в Германии вообще баба пришла к власти и нечего процветают Грязи нет Я своего друга в Германии спросил сколько раз ты моешь машину? Он сказал Раз в год! Ты серьезно я ему говорю . Да отвечает А как так Так у нас нет грязи как у Вас. А вы мне все рассказваете, что кто то когда то и куда то бы пришел. На моей памяти были Сталин, Маленков, Хрущев, Брежнев, Черненко, Андропов, Горбачев, Ельцын, Путин, Медьведев, опять Путин а грязь как была так и есть И что делать нам? Вашего таланта ждать прикажите?

no avatar
Экстрим Лютый

отвечает Юрий Крылов на комментарий 12.11.2012 #

Я Вам отвечу прямо: уезжайте в свою Германию и дерьмократов всех прихватите вместе с олигархами и бандитами (но без их капитала). Уверяю вас: Россия от этого станет чище и на много. Судя по вашему перечню и по настрою - такие как Вы и Вы лично и помогли американцам (пиндосам во главе с дядей Сэмом) посадить нам на шею лысого меченного подкаблучника и по совместительству бывшего юного кубанского комбайнёра. Лично Вы наверняка были в числе советских теневиков и только и ждали, когда награбленным вами можно будет законно пользоваться.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Экстрим Лютый на комментарий 12.11.2012 #

Да нет тов. парторг Это Вы дергайте в свой СССР с его дефицитом и очередями, а я буду жить в России и буду делать так что бы в России жили не хуже чем в Германии. Хорошо бы ещё что бы такие как Вы коммунисты не мешали и не вредили нам в этом.

no avatar
Экстрим Лютый

отвечает Юрий Крылов на комментарий 18.11.2012 #

А я не коммунист- скорее социалист, но не защитник того "социализма" который построил у нас тов. Сталин и иже с ним (социализмом это не было - скорее чиновничий тоталитаризм, который может существовать независимо от ведущей социальной идеи и с перестройкой в силу этого он в России не исчез), а сторонник возврата к строительству социализма на настоящей социалистической ( не коммунистической (коммунизм- всего лишь недостижимая но ведущая примитивных людей (своего рода религия) мечта), а реально достижимой социалистической) основе. Ни коммунистом, ни парторгом я никогда не был. А строить то, что Вы строите в России для уничтожения простого русского народа в угоду дяде Сэму не надо. Никто Вам этого не простит. Если Вы сейчас на мерсе разъезжаете, а я хожу пешком, то не думайте, что об этом и мечтал русский народ.

no avatar
Николай Ходосевич

отвечает Экстрим Лютый на комментарий 11.11.2012 #

Коммунисты никакого "будущего" не строили.
Не умели и не умеют они ничего строить У Маркса и нет ничего про строительство нового. Есть разрушить, есть отнять и поделить. Коммунисты - смутьяны, бунтовщики, голытьба и быдло.

no avatar
Толик Ивано

отвечает Юрий Крылов на комментарий 11.11.2012 #

А вы что, всерьез думаете. что будем рожать одних идиотов и нам за это будет хорошо? Страна ДУРАКОВ обречена именно на "сосать лапу". И голосовать "сердцем" за отсутствием мозгов.

no avatar
Владимир Леонтьев

комментирует материал 09.11.2012 #

= сторонников социализма на планете навалом, а теоретиков - ни одного=

Вопрос: «Ребята! А может, в социализме еще можно что-то поискать?»
Ответ: «Это под кроватью можно что-то поискать. А в социализме мы уже все переискали».
М.Ж.

no avatar
Дмитрий Трофимов

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 09.11.2012 #

Все дело в том, что ученые строившие социализм и первыми сбежавшие к новым хозяевам искали только под кроватями у своих хозяев. А надо было искать на заводах врагов, где работа была организована , как при настоящем социализме. Теперь эти ученые ищут под кроватью Сердюкова рецепт от кризиса капитализма.

no avatar
Сергей Доброход

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 09.11.2012 #

Только все разное находят.

no avatar
Дмитрий Трофимов

отвечает Сергей Доброход на комментарий 09.11.2012 #

200 лет ищут и не найдут. Лекарства от кризисов нет и кончатся они, когда кончится капитализм. Это арифметика.

no avatar
стандартус стандартов

отвечает Дмитрий Трофимов на комментарий 10.11.2012 #

Уважаемый Дмитрий,конечно же есть диагнос и
лекарство.Но никто этим заниматься просто не
будет,легче срубить по лёгкому.Диагнос,это жа-
дность.А лекарство,уменьшить жлобство торгов-
ли.Сегодня торговля увеличивает свою прибыль,
не за счёт увеличения объёма продаж,а за счёт
повышения цен любой продукции.Торговля отка-
зывается покупать от производителей товар из-
-за слабой покупательной способности народа.
Производители вынуждены снижать цену,лишь
бы забрали по сниженной цене товар т.к. на
склад работать невыгодно,зар.платы не будет,
да и некоторая продукция может испортиться.
Мы же все видим в торговле продукты с истек-
шим сроком годности.Получается у производи-
теля перепроизводство,а торговля цветёт и па-хнет.Не исключаю даже и такую возможность,что в некоторых случаях торговля умышленно созда-
ёт такие обстоятельства или условия,для того
чтобы производитель снизил цену товара.Так
что ничтожно слабая покупательная способ-
ность ведёт к кризису.Зато торговля у нас про-
сто растёт,как на дрожжах.Ни в одной стране
мира нет такого колич.экономистов,как у нас.
Зачем они нужны,вот это совсем непонятно.

no avatar
стандартус стандартов

отвечает стандартус стандартов на комментарий 10.11.2012 #

Так вот уважаемый Дмитрий Трофимов,
в результате вышеперечисленного не то-
лько сдерживается экономика,но не полу-
чает совершенно никакого развития.Если
к тому же есть многообразное производ-
ство. А наша страна пока повышает эко-
номику других стран покупая за доллары,
некоторое вооружение,непонятно зачем
и для чего,к сожалению.Здоровья и счас
тья Вам.

no avatar
Загиль Мустаев

отвечает стандартус стандартов на комментарий 10.11.2012 #

"в результате вышеперечисленного не то-
лько сдерживается экономика,но не полу-
чает совершенно никакого развития": НЕ НУЖНО ПУТАТЬ ПРИЧИНУ СО СЛЕДСТВИЕМ - ЭКОНОМИКА РОССИИ СОВЕРШЕННО СОЗНАТЕЛЬНО РАЗРУШАЛАСЬ И ПРОДОЛЖАЕТ РАЗРУШАТЬСЯ, А ЕЁ ТЕРРИТОРИЯ ВМЕСТЕ С НАСЕЛЕНИЕМ ОТДАНА НА ОТКУП МИРОВОМУ КАПИТАЛУ, А В РОССИИ ТОЛЬКО ИМИТИРУЮТ "СВОБОДНЫЙ РЫНОК". К слову: концерн "Мицубиси" занимаентся и торговлей по всей Японии, при этом торговая надбавка к продуктам питания - 2 (два!) процента, а прибыль от торговли продуктами питания - ВЫШЕ, чем от продажи производимых автомобилей, при этом в Японии экономистов не меньше, чем у нас. ПРОСТО ТАМ РУКОВОДИТЕЛИ СТРАНЫ РАЗУМНЫЕ, - онги и устанавливают правила игры В НАЦИОНАЛЬНОМ МАСШТАБЕ, а не "заигрывают" с народом, ИГРАЯ НА ПОЛЕ АЛИГАРХОВ.

no avatar
anatolii reznikov

отвечает стандартус стандартов на комментарий 10.11.2012 #

На всю корпорацию ай би эм было всего 5 экономистов Причём Все подразделения работали в том числе и заграничные филиалы с убытком Где исчезала прибыль неясно до сих пор Может вы знаете ? читал об этом в переводном ДСП журнале с английского

no avatar
Экстрим Лютый

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 10.11.2012 #

Кто Вы? Те, кто его так бездарно строил и тем дискредитировал прекрасную идею, или те, кто, так называемыми, диссидентами выполнял за джинсы задания чужих разведок, а чаще просто хулиганил под прикрытие высокопоставленных родителей? Так что пусть "уважаемый" МЖ и будет смыт в объекте того же названия. Легко быть свободным в высказываниях, когда твои же единомышленники ходят в холуях у олигархов и президента..

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Экстрим Лютый на комментарий 10.11.2012 #

Ходи в холуях у убийц, это почетней.

no avatar
Экстрим Лютый

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 11.11.2012 #

Родимый, всем известно, что убийцы и есть олигархи и их приближённые. Так в чём ваше возражение? Вы в холуях у убийц и ходите, а я к ним в холуи и не рвусь в силу вышесказанного. Не моё это.

no avatar
вячеслав dr

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 10.11.2012 #

ты хоть мешок что-то в кулинарии понимаешь?а biij в политику прешься!

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает вячеслав dr на комментарий 10.11.2012 #

Пшел вон, клоник.

no avatar
вячеслав dr

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 10.11.2012 #

после вас!ЖОНТЛЬМЕНЫ УСТУПАЮТ МЕСТО ДАМАМ

no avatar
Иван Завтрашний

комментирует материал 09.11.2012 #

"Без конца задают вопрос - что же такое социализм? Отвечаю как инженер: строй взявший на вооружение все технические достижения капитализма и отменивший присвоение прибавочной стоимости."
А куда ж она девается?

no avatar
Дмитрий Трофимов

отвечает Иван Завтрашний на комментарий 09.11.2012 #

Она не будет присваиваться отдельными коллекционерами богатств и пойдет на развитие. Первый примитивный опыт СССР.

no avatar
Иван Завтрашний

отвечает Дмитрий Трофимов на комментарий 10.11.2012 #

Сказки рассказывайте на зюгановских партсходках.

no avatar
Дмитрий Трофимов

отвечает Иван Завтрашний на комментарий 10.11.2012 #

Прочитайте мою статью "Оппозиция политических недоносков". Там я Зюганову рассказываю, кто он.

no avatar
Иван Завтрашний

отвечает Дмитрий Трофимов на комментарий 11.11.2012 #

Да он знает, кто он. И его окружение знает, но что с того? 150тысяч...как бы помягче - не вполне адекватных внимают ему.

no avatar
Дмитрий Трофимов

отвечает Иван Завтрашний на комментарий 11.11.2012 #

А чего же Вы ко мне прицепились?

no avatar
Экстрим Лютый

отвечает Иван Завтрашний на комментарий 10.11.2012 #

Прибавочная стоимость, уважаемый, должна идти на снижение цен производимого товара, конечно это вам не понять, вы привыкли к произвольным спекуляциям с ценами. Но в нормальном плановом социалистическом обществе, где нахапать ценных бумажек- не главное, цена производимого продукта определяется (прямым и единственны) критерием- затратами и может меняться в сторону уменьшения лишь путём внедрения новых технологий и развитием и модернизацией производственной базы.

no avatar
Иван Завтрашний

отвечает Экстрим Лютый на комментарий 10.11.2012 #

Да уж...Особенно впечатляет "...может меняться в сторону уменьшения лишь путём внедрения новых технологий..."
Это характерно как рах для нормальной капиталистической экономики. А при той, т.н. социалисимческой, не помните "планово-убыточных" предприятий и целых отраслей?
А вообще-то цена, т.е. денежное выраждение стоимости определяется суммой издержек производства и обращения...
В той, что сейчас в России, да и не только в России - чисто спекулятивными явлениями, а то и заурядным жульничеством.

no avatar
Экстрим Лютый

отвечает Иван Завтрашний на комментарий 11.11.2012 #

Я же говорю не про тот "социализм" , который у нас был, а нормальный плановый (а не приписочный).А про нормальную капиталистическую экономику тоже не говорите в том смысле, что там внедрение новых технологий идёт в сторону снижения цен- нет этого. Лишь в сторону увеличения прибылей хозяев, ну и слегка подпитывают своих подчинённых, чтобы слегка подстимулировать их потенцию.

no avatar
ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс

комментирует материал 09.11.2012 #

А что, логично.., Зюганов он же тоже коммунист.., он то что помалкивает?

no avatar
Дмитрий Трофимов

отвечает ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс на комментарий 09.11.2012 #

Зюганов не коммунист. У него в партии полно капиталистов. Сам он примитивный карьерист. Такие угробили СССР.

no avatar
Усто Хаким

отвечает Дмитрий Трофимов на комментарий 09.11.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Сергей Дмитриевич

комментирует материал 09.11.2012 #

Это правильное сравнение - с вулканом. Ложь - как лава копилась десятилетиями, а потом выплеснулась в форме бандитских стрелок, рэкета и т. д.

no avatar
вячеслав андреев

отвечает Сергей Дмитриевич на комментарий 09.11.2012 #

я бы сравнивал не с вулканом.а с диареей-терпели.терпели а потом все же ..обоср-сь..!

no avatar
Альфред Немлихер

комментирует материал 09.11.2012 #

Большое спасибо. Толковая и нужная статья. Так оно и было. Сейчас на Вас посыпятся злопыхатели, которых Вы здесь упомянули.
Удачи Вам!

no avatar
Алекс Новин

комментирует материал 09.11.2012 #

Вполне убедительный анализ, а вот лидера действительно нет. Бескорыстного лидера, которому нужна была бы власть не для выколачивания бабла, а для работы на благо народа. Желательно не на галерах.

no avatar
вячеслав андреев

отвечает Алекс Новин на комментарий 09.11.2012 #

это не анализ.а я бы назвал его-..баканализ..

no avatar
Алекс Новин

отвечает вячеслав андреев на комментарий 09.11.2012 #

Возможно, если бактериями считать членов ЕДра и иже с ними.

no avatar
Кот Баюн

отвечает Алекс Новин на комментарий 09.11.2012 #

Настоящих буйных мало.Вот и нету вожаков.

no avatar
Дмитрий Трофимов

отвечает Алекс Новин на комментарий 09.11.2012 #

Люди просто бояться стать лидерами - убьют, как уже было. Когда допекут народ, появятся и лидеры и вожди. А воров, играющих сегодня роль вождей хоть задницей ешь.

no avatar
Толик Ивано

отвечает Дмитрий Трофимов на комментарий 10.11.2012 #

Расуждения "премудрого пескаря" о политике.

no avatar
Пламенная Камилла

комментирует материал 09.11.2012 #

Статья понравилась, автору респект.
"Самое страшное преступление коммунистов с точки зрения богатеев это и есть их подвиг. Они покусились на самое святое, что было и есть в буржуазных странах – на частную собственность. Основу власти для избранных. И этого им не простят никогда. Пока хоть один владелец яхт и дворцов останется на планете, будут слышны проклятия в адрес компартии СССР." - лучше сказать нельзя.

no avatar
Доцент Петров

комментирует материал 09.11.2012 #

Трофимов - провокатор. На фоне его демагогии и словоблудия и некоторых правильных высказываний четко просматривается мысль - он против социализма, против советской власти, против власти трудового народа и против того, чтобы всех воров и миллиардеров (около 200 нахальных рож) посадить в тюрьму , с конфискацией имущества.

no avatar
Дмитрий Трофимов

отвечает Доцент Петров на комментарий 09.11.2012 #

Я отдам свою пенсию тому, кто пересажает всех воров и миллиардеров, что одно и то же. Просто я инженер и знаю, что такое брак, в том числе и в строительстве социализма

no avatar
Толик Ивано

отвечает Дмитрий Трофимов на комментарий 10.11.2012 #

К сожалению, в СССР социализм даже "не нюхали". А жили мы при "военном коммунизме", который так и забыли отменить. Получали не зарплату, а по су4ти--ПАЕК. (Пресловутая уравниловка). И страна, где дворник на 2 работах получал больше, чем инженер. просто не могла и НЕ ДОЛЖНА БЫЛА выжить. Режим "военного коммунизма) по-инженерски-- это форсаж, заклепывание предохранительных клапанов. Вот котел и взорвался. А Сталин--"ХУЖЕ, ЧЕМ ПРЕСТУПНИК). Он совершил роковую ОШИБКУ. Оставил такое Политбюро.

no avatar
Экстрим Лютый

отвечает Доцент Петров на комментарий 10.11.2012 #

К сожалению, Путин ещё в начале первого срока клятвенно заверил олигархов, что передела имущества (читай награбленного уже к тому времени) не будет, так что "народ" может спать спокойно в нищите и не беспокоиться .

no avatar
Сохмий Павел

комментирует материал 09.11.2012 #

Практически полностью солидарен с автором. Спасибо. К сожалению очень большой процент вымирающего народа России этого не понимает - мозги зашорены байкой о том, что мол даже в Финляндии люди при капитализме живут лучше... не нажрались еще жвачки, пастушьих штанов...

no avatar
Доцент Петров

отвечает Сохмий Павел на комментарий 11.11.2012 #

Павел Сохмий солидарен с провокатором.
Значит, Паша сам провокатор Позор!
Трофимов - провокатор. На фоне его демагогии и словоблудия и некоторых правильных высказываний четко просматривается мысль - он против социализма, против советской власти, против власти трудового народа и против того, чтобы всех воров и миллиардеров (около 200 нахальных рож) посадить в тюрьму , с конфискацией имущества.

no avatar
сергей васильев

комментирует материал 09.11.2012 #

Последний день Помпеи.

Разврат властьпредержащих НАКАЗУЕМ!
Апокалипсис

Никто не озабочен дрожаньем недр земли…
Спят зодчий и рабочий, и в бухте корабли!

На лучшее надеются, (Трёх римских городов*)
Спят люди сном младенцев, от праведных трудов.

И петухи не пели, не в стойле ржал Пегас…
Последний день Помпеи наступит через час…

Сапожник смолит дратву… В чанах вино горчит…
Собрались для разврата в Помпеях богачи.

Лови судьбы подарок из ящика Пандор…
Всё яростней удары во чреве чёрных гор,

И огненная лава, вот символ новых благ…
………………
Возможно, описал я немного что не так?

*Помпея, Геркуланум и Стабия – города у подножия Везувия,
погибшие одновременно в 79 году.
02.05.10.

no avatar
Azat Gafurov

комментирует материал 09.11.2012 #

а есть ли жизнь на Марсе? тут любят огульно высказываться смотрю

no avatar
Кусаин Альменов

комментирует материал 09.11.2012 #

«… слабой тряски земли, устроенной его врагами.»,
«…развалился при минимальном старании его врагов.».
Пятая колонна – большая сила, а в Советском Союзе она была просто огромная. После смерти Сталина И.В. и убийства Берия Л.П. она поднялась, разрослась и заняла все ключевые позиции по управлению страной, как раковая опухоль распространилась по всему организму государства. Члены КПСС, члены ЦК, члены Президиума ЦК КПСС, которые при Сталине кто хорошо, кто не очень хорошо, но работали на страну и её население после 20-ого съезда их основная масса разом переобулась и стала работать только на себя любимых т.е. уже на развал страны. Например Председателя Президиума Верховного Совета СССР шве́рник н.м. при жизни Сталина носился с идеей учреждения ордена Сталина, а в 1961 году руководил выносом тела Сталина из мавзолея. Правда говорят при этом плакал. Аналогично повели себя основная масса руководителей рангом ниже. Массовые реабилитации и массовые досрочные освобождения сотен тысяч откровенных врагов советской власти из лагерей и тюрем, которые после освобождения, реабилитации и восстановления их в должностях и званиях активно взялись за разрушение страны.

no avatar
Экстрим Лютый

отвечает Кусаин Альменов на комментарий 10.11.2012 #

Жаль, что ты в числе этих"врагов" не оказался и лучше никогда не выпущеных, как мой дед , например. Это я так к слову. Считаешь гад, что все реабилитированые были зря реабилитированы? И такая мразь пережила социализм.

no avatar
Григорий Цуканов

комментирует материал 09.11.2012 #

превративший лапотную Россию
Которая с немцем, однако, справлялась. А апологетами тогдашних коммунистов считалась жандармом Европы.
в могучее индустриальное государство
Которое, правда, ничего делать не умело. И даже попу приходилось подтирать газетой. Хорошо, что не мхом.

no avatar
Дмитрий Трофимов

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 09.11.2012 #

Откуда было взяться умению? Бисмарк сказал - Австрию победил прусский школьный учитель. Александ третий издал указ о недопущению к образованию кухаркиных детей. 5% грамотных в России на начало века и 100% грамотных в остальной Европе. Сколько поколений надо?

no avatar
Усто Хаким

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 09.11.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Усто Хаким на комментарий 09.11.2012 #

Хотите по числу телефонов или автомобилей у граждан сравнивать?

no avatar
Леонид Магит

комментирует материал 09.11.2012 #

Статья написана интересно. И.В.Сталин второй и последний после В,И,Ленина кто вдумчиво, серьёзно и с полной отдачей всех своих сил посвятил свою жизнь построению могущественного государства с социалистической экономикой. Н.С Хрущёв и Л.И.Брежнев с их командами - это люди на первый план выставляющие свою личность, а на втором плане государство, удовлетворяющие их интересы. Репрессии при Сталине? Наивно думать что в 1925 году зкончилась гражданская война и сразу закончилось противостояние противоборствующих сторон. Наивно думать, что закончилась ВОВ и не осталось в стране тех кто из советских граждан воевал на стороне врага (а их было миллионы) и они как в ни в чём не бывало опять стали работать на благо Родины? Какое будущее рыночной экономики, я не знаю, но, по видимому, будет усиливаться войны капиталов, что будет проявляться кризисами в мировом масштабе или в отдельно взятых странах и , по видимому, будет, или уже есть, борьба за власть в таком же плане. Приведёт ли всё это к социалистической системе экономике трудно сказать.

no avatar
Дмитрий Трофимов

отвечает Леонид Магит на комментарий 09.11.2012 #

Огрызок СССР РФ, конечно , социализм теперь не построит, а вместе с Китаем или Европой придется неизбежно строить. В том случае, когда капитализм отбросит копыта. Когда? А черт его знает.

no avatar
Леонид Магит

отвечает Дмитрий Трофимов на комментарий 10.11.2012 #

Статья Ваша интересная. Что ждёт человечество в будущем? У меня есть своё предположение, но это другая тема. Думаю, что мы ещё встретимся на страницах МП и коснёмся её.

no avatar
Юрий Лабоцкий

комментирует материал 09.11.2012 #

Социализм это общество с определённой степенью\полнная тока при коммунизме-недостижимом\ ОБОБЩЕСТВЛЕНИЯ..производительных сил..
Социализм бывает декларативный и технический..
Глубокий и поверхностный..
Развитой и реликтовый..
Позор и проблема России и СССР заключались в НЕПОНИМАНИИ геополитически приоритетов..отуда и все беды..связанные с величиной страны-себя-трудно-обозревающей..?!

no avatar
стандартус стандартов

комментирует материал 10.11.2012 #

Большое спасибо уважаемый Дмитрий,сужу по Вашей
замечательной статье и по своему жизненному опыту,
коммунизм всегда был,есть и всегда будет на протяже-
жении всех веков,но только для избранных,а не для всех
и для каждого.Хорошая была бы статья под названием
"Они построили для себя коммунизм" Я просто не умею
так мыслить,старость не младость,как говорят в народе.
Ещё раз спасибо.Огромадного здоровья и счастья Вам и
Вашим близким.

no avatar
Толик Ивано

отвечает стандартус стандартов на комментарий 10.11.2012 #

При коммунизме живут ВСЕ ДИКАРИ. А также все остальное НОРМАЛЬНОЕ человечество. Только коммунизм этот маленький и называется "СЕМЬЯ". Коммунизм государственный допустим только в чрезвычайных ситуацияхъ типа войны или нашествия марсиан. Это КОГДА ВСЕХ ЗАСТАВЛЯЮТ РАБОТАТЬ ЗА ПАЕК.

no avatar
Петербургер Запорожцев

комментирует материал 10.11.2012 #

Социализм и СССР, как экономическая система, будучи низвержен в конце 80-х годов кучкой воров-околокоммунистов отложил нынешний мировой кризис на несколько десятилетий. Система ценностей и экономического управления, исповедуемая Западом давно бы рухнули, если бы не "своевременная подпитка" Новой России, с вывозом, выносом ресурсов, и ценностей!

no avatar
Николай Градов

комментирует материал 10.11.2012 #

"Деятельное невежество" - Вы правы. Его было, к сожалению, много при советской власти, а сегодня, обнаглев, оно плодится невиданными темпами, мимикрируя под "предпринимательство".
Но я с вами совершенно не согласен в отношении "цивилизаторской миссии капитализма". Даже первые добросовестные предприниматели, если таковые были, развивающие реальное производство, находились под строгим контролем торгового и финансового капитала, который, не задумываясь о последствиях, перекраивал под себя все институты традиционного общества, включая и право, и мораль, и нравственность, и понятие "социального прогресса", которое сегодня попросту выброшено из любых прогностических теорий. И ещё, Вы правильно отмечаете, что именно самонадеянность чистых экономистов, оттеснивших у руля государственного управления всех прочих специалистов, в сущности завела страну в экономический и политический тупик. Но тут же выдвигаете, как неоспоримый тезис, что, наконец, "лосось" капитализма родил настоящий "фундамент социалистического способа производства" - информационные технологии. Продолжение в следующем комментарии. Н.Градов.

no avatar
Николай Градов

комментирует материал 10.11.2012 #

Продолжаю. Как инженер, Вы правильно указываете на перспективы, которые открываются для общества от применения информационных технологий. Правда, почему-то умалчиваете об опасностях, которые грозят нормальным человеческим отношениям от чрезмерного увлечения этими технологиями, которые очень легко применить и в качестве антисоциального информационного оружия для укрепления "фундамента" капитализма. Детский пример: учёные изобрели сахар, спирт ит.д. , а каков вред ит излишеств. Тоесть цивилизационная суть не в научных и технических изобретениях, а вчём-то другом. Вы читали мою книгу "И, всё-таки, Город Солнца!" и знаете мой мнение. Наконец, отмечу, что саму статью Вы начали с эмоционального, но бездоказательного утверждения: "Под руководством невежественных прорабов, ставшие бракоделами поневоле, жители строили без проекта бог знает что" Плохо, когда историю начинает в одиночку судить инженер, основываясь на понятиях, свойственных особой инженерной методологии. Николай градов.

no avatar
Дмитрий Трофимов

отвечает Николай Градов на комментарий 10.11.2012 #

Невежество прорабов от того, что условия для строительства социализма еще не появились. Если бы сегодня самые ученые из ученых составляли проект садов на Марсе - они были бы невеждами. А капитализму компьютер не поможет, как и топору. Компьютер (не персональная игрушка) поможет создать социалистический способ производства.

no avatar
Николай Градов

отвечает Дмитрий Трофимов на комментарий 10.11.2012 #

Спасибо за разьяснение. Выходит, что Ленин был невежда и сотни миллионов людей ьруда, что не чесали язык, играя с понятиями, а строили реальный социализм, который дал им жизнь и удовлетворение от трудовых и творческих побед: и тысячи новых заводов построили, фашизм победили, космос покорили и компьютерами овладели, только что игрушек для взрослых мало изготовили. Невежество незнания ничто по сравнению с невежеством, которое с лёгкостью судит других.

no avatar
Дмитрий Трофимов

отвечает Николай Градов на комментарий 10.11.2012 #

Ленин безусловно был невежда в вопросах строительства социализма. Как и Маркс, Аристотель и все земляне жившие, до изобретения компьютера. Жизнеспособный социализм без компьютерной технологии управления невозможен, поэтому он и не был построен. Это так же верно, как и таблица умножения. Спорить с этим бессмысленно, поскольку доказательства получаются с помощью математики. Объем информации, который необходимо переработать для управления социалистическим производством, непосилен для человеческого мозга. С ним справиться только компьютер. Обратитесь с этим вопросом к математикам и они объяснят более доступно. Социализм - отказ от стихийной регулирующей роли рынка, поэтому объем управленческой информации возрастает в бесконечное число раз.

no avatar
Николай Градов

отвечает Дмитрий Трофимов на комментарий 11.11.2012 #

"Специалист подобен флюсу" - говаривал Козьма прутков. Обратитесь и вы к крестьянину управляющемуся с целостным натуральным хозяйством и не менее хлопотным своим большим семейством. Если пручить высоколобым математикам обсчитать все управленческие функции в нём, то мало будет суперкомпьютера. Конечно, Ваша гипертрофированная заносчивость узкого специалиста компьюторщика по отношению к жившим и ныне живущим не принадлежащих к Вашему "посвящённому" сообществу, можно оправдать полемическим задором. Но для меня Ваша категоричность лишнее доказательство, становящегося всё более очевидным, вывода: диктат узких специалистов - вот главное зло современности. Преодолеть его можно только встречным категорическим требованием сотрудничества специалистов на основе интегративной методологии. Кстати: толчком к разработке теории обратной связи послужил замечательный случай совместной работы группы самых разных специалистов под руководством Н.Винера. А Вы твердите о тупом количестве пересчётов. Социализм не заменяет хаос рынка тотальным учётом. Он выводит общество на новый качественный структурный уровень, в котором "базовые" трудовые коллективы получают право самоуправления.

no avatar
Николай Градов

отвечает Николай Градов на комментарий 11.11.2012 #

Это значит, что в них восстанавливается на новой цивилизационной основе коммунистические принципы человеческого солидарного общежития: сотрудничество, взаимная забота, доверие и дарение. Что касается Маркса, Ленина, Аристотеля, то, как вы сами писали ранее, оставьте их в покое - они не вашего инженерного ума величины.

no avatar
Дмитрий Трофимов

отвечает Николай Градов на комментарий 11.11.2012 #

Я не специалист по программированию, а бывший директор завода, на своей шкуре испытавший все прелести "социалистической" кооперации, месяцами ждавший поставок. Самоуправление трудовых коллективов полный идиотизм. Производство должно работать, как часы под управлением автоматических систем. Так работают сегодня многоотраслевые концерны на западе. Производство, оно и в Африке производство. Оно не терпит лирики и подчиняется своим жестким законам. Отклонение от этих законов его убивает Нет капиталистического или социалистического производства - есть хорошее или плохое.. В СССР было плохое, потому он и развалился. Самоуправление совсем плохо. Это не производство. Это элементарный бардак.

no avatar
Николай Градов

отвечает Дмитрий Трофимов на комментарий 11.11.2012 #

Вот Вы, наконец, и перешли от умничания по поводу спасительной "цивилизационной миссии" компьютеров и информационных технологий, на привычный Вам ругательный командирский язык всезнающего чиновника. "Элементарный бардак" в Вашей голове" господин хороший, и упаси нас от таких "красных" директоров.

no avatar
Дмитрий Трофимов

отвечает Николай Градов на комментарий 11.11.2012 #

Вы просто ничего не понимаете в производстве. Нигде на производстве нет демократии, а есть диктатура, так уж оно устроено. В самой демократической стране вся демократия за проходной, независимо от формы собственности. Если на предприятии начнутся голосования и согласования - его можно закрывать. А между директором и чиновником огромная пропасть. Директор за все в ответе, чиновник угождает начальству.

no avatar
Дмитрий Трофимов

отвечает Николай Градов на комментарий 10.11.2012 #

Цивилизаторская миссия в данном случае чисто техническая миссия и к морали отношения не имеет.

no avatar
Палагин Сергей

комментирует материал 10.11.2012 #

дело не в том как вы назовёте: коммунизм, социализм или капитализм а дело в том как вы все реально живёте и по каким законам и как их сами все эти законы соблюдаете... если вы все (и я тоже) действительно бы думали о том как хорошо жить всем вместе а не только сам по себе и так каждый - было бы всё по другому, еслиб небыло равнодушных к тому как живёт его коллега, друг, товарищь, сосед и т.д. ... дело в нашем менталитете и то как мы сами думаем о всём этом вокруг нас происходящем и от нашей общественной активной позиции, конечно же и от грамотности зависит и культуры общества... а значит начинать надо с воспитания подрастающего поколения, с семьи, с воспитания детей в семье, садике, школе, в вузе и на улице... если всё это упущено - надо всё начинать сначала, от какойто отправной даты и дальше вперёд пока не сменится поколение, и если на каком то этапе это воспитание прекратить - всё надо начинать сначала... а если так то только конкретными мерами и действиями можно что то поменять координально в нашей с вами жизни... а как правило менять начать можно с верху, так как с низу - как правило неграмотность и не компитентность и слабость во всём кроме дурости а сверху ...

no avatar
Палагин Сергей

комментирует материал 10.11.2012 #

... а сверху - и так хорошо живут и им ничего естественно менять не хочется... зачем менять если я живу хорошо... а остальные - пусть сами о себе и думают... - поэтому - замкнутый круг, и чтобы этот круг разорвать ... нужен не только лидер и идея но и желание каждого перемен к лучшему - а многие уже разуверились в том что слова и дела это одно и тоже... но и это не значит что можно опускать руки и смериться с тем - что вам ненравится... дерзайте, выдвигайте свои соображения и главное это ваша активная позиция...

no avatar
Александр Сидоркин

комментирует материал 10.11.2012 #

Ну,и врёт же автор! Геббельс и то бы позавидовал,наверное.Многомиллионная партия коммунистов совершила революцию,победила в гражданской войне,построила безклассовое общество... "Революцию",- переворот,точнее,- совершила кучка заговорщиков,прибывших из-за рубежа,по заданию врагов России. И путём террора,утвердившись у власти,построила для себя социализм,уничтожив массу народа при этом.

no avatar
Дмитрий Трофимов

отвечает Александр Сидоркин на комментарий 10.11.2012 #

Наняли евреев, латышей, китайцев и марсиан на еврейские деньги, чтобы укокошить святого царя батюшку и демократа Керенского. Дальше вы вместе с Геббельсом можете продолжить.

no avatar
Александр Балабанов

комментирует материал 10.11.2012 #

Коммунисты взяли власть и стали строить страну, полностью отбросив мораль. И построили общество, где разбой и грабеж делился на "правильный" - с разрешения начальства, и "не правильный" - без разрешения. В итоге воспитался народ без морали.

no avatar
Дмитрий Трофимов

отвечает Александр Балабанов на комментарий 10.11.2012 #

По факту, Вы правы. Но разбой и грабеж не были моралью. Просто врали очень много - какая уж тут мораль Попы врут еще больше, однако эта брехня когда-то укрепляла мораль. Но они врут о том, что будет на том свете и их нельзя поймать за руку. А коммунисты обещали рай в этой жизни, но не было колбасы задаром.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Дмитрий Трофимов на комментарий 10.11.2012 #

" Но разбой и грабеж не были моралью" - вот как раз были. Революционной моралью это называлось.

no avatar
Дмитрий Трофимов

отвечает Александр Балабанов на комментарий 10.11.2012 #

Старо, как мир. Все богатеи всегда и везде называют революционеров бандитами. Хотя есть точное выражение :Все огромные состояния выросли из огромных преступлений . Статистика подтверждает. Так что словами бандит кидаться не следует.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Дмитрий Трофимов на комментарий 10.11.2012 #

И богатеи, и бедные, но просто честные люди всегда называют революционеров бандитами, потому что это так и есть - разве революционеры не присваивают чужую собственность, применяя силу?

no avatar
Дмитрий Трофимов

отвечает Александр Балабанов на комментарий 11.11.2012 #

Честных богатеев по теории не бывает, поскольку живут они за счет присвоения результатов чужлого труда. Спорить на эту тему бесполезно - богатеи никогда с этим не согласятся.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Дмитрий Трофимов на комментарий 11.11.2012 #

Это по давно и безнадежно устаревшей теории.
Я всю жизнь работал, как наемный труженик, только на пенсии стал работать вдвоем с женой на своем частном оборудовании, но я с Вами совершенно не согласен - подавляющее большинство "богатеев" - честные люди. Во всяком случае, процент честных людей среди них выше, и намного, чем среди бедных.

no avatar
Экстрим Лютый

отвечает Александр Балабанов на комментарий 11.11.2012 #

Это в России то? Интересно, на чём же они разбогатели "честно". Может на развитии сверхэффективных новых технологий или на совершенствовании старых технологий? А на "купил-продал" честно не зарабатывают. Законно- может быть, но это говорит лишь о самих законах, которые "богатеи" нам и навязывают со своей Думою и президентом (очень ручным и покладистым). Если Вы не лукавите и начали своё дело на пенсии с оборудованием ( а не с бабками в кармане), то я сильно сомневаюсь, что в благополучии Вы ушли далеко от нищих пенсионеров, таких как я.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Экстрим Лютый на комментарий 11.11.2012 #

Я не имею в виду Россию, конечно. Я о капиталистических странах.

Живу в Израиле. По возрасту перестали брать на работу, пришлось как-то крутиться.
сначала бегал по разным структурам,предлагал разные проекты по своей профессии, даже были люди из космической техники, которые мне пытались помочь. Но речь шла о 2 млн. долларов - без гарантий их никто не давал, а если давал - то под "провальные" условия.
Поэтому пришлось заняться типографией - был некоторый опыт.
Купить оборудование было не на что - но нашлась фирма, которая дала машину в лизинг, да еще банк, учитывая нашу "чистую" кредитную историю, подкинул. Было очень тяжело - одна машина всю работу выполнить не может. Но помогали будущие конкуренты - делали остальную часть. Плюс наша нерентабельная ручная работа.
Потом удалось получить льготный государственный кредит на развитие бизнеса - совсем небольшой, под уже готовую продукцию, которую можно было положить на стол. Кредит был совсем маленький, но позволил купить машину, которая избавила нас от ручного труда. А еще случай подвернулся - в типографии выбрасывали в лом старую гильотину - у нее сработались ножи, а это очень дорогая часть - спецсталь.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Александр Балабанов на комментарий 11.11.2012 #

Я придумал, как быть - она теперь прекрасно работает и ее еще на десяток лет хватит. Плюс разные самоделки. Вот это туже был минимальный комплект оборудования, с которого уже можно было начинать как-то жить...
Ну, с того времени, с трех станков, мы уже подросли до семи...
Не скажу, что много зарабатываем - но, не привередничая, на жизнь хватает... Во всяком случае, выделить деньги - прокатиться за границу, всегда найдем...

no avatar
Дмитрий Трофимов

отвечает Александр Балабанов на комментарий 11.11.2012 #

Истинные теории, как и математика не устаревают никогда. Вам повезло, Вы устроились в капитализме, а 50% испанских молодых безработных не могут устроиться и у них о капитализме совсем другое мнение. А кто Вас крышует: полицейские или бандиты? Чудо, если никто. Мне тоже совсем не плохо, однако врать я не научился и называю и социализм и капитализм своими именами..

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Дмитрий Трофимов на комментарий 11.11.2012 #

Да, в Испании очень мощные профсоюзы, во многих отраслях непомерная стоимость рабочей силы, потому и банкротятся предприятия - никому не нужна несоразмерно дорогая продукция. Достижение "борьбы трудящихся за свои права".

Меня никто не крышует. А зачем? Если наедут, позвоню в полицию, через несколько дней "наехавший" уж за решеткой будет. У нас это запросто и время от времени случается. Впрочем, в нашем городе что-то давно не слышал.

no avatar
Экстрим Лютый

отвечает Александр Балабанов на комментарий 10.11.2012 #

Уж не нашим современникам-россиянам такое говорить. Это сейчас разбой правильный и неправильный узаконены на равных - награбленное и так и так вернуть народу Вовочка не разрешит ( он олигархам обещал защиту ещё на заре своей власти). И уж о попраной морали помолчали бы - даже пояснять никому не надо. Так что сейчас воспитывается? Правильно-"поколение пепси". ЧТО-ТО ПРИ КОММУНИСТАХ НИЧЕГО БЛИЗКОГО К ЭТОМУ БАРДАКУ ВИДНО НЕ БЫЛО.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Экстрим Лютый на комментарий 10.11.2012 #

Сейчас российское общество, безусловно, аморально. Но когда это было заложено? Не тогда ли, когда силой отнимали имущество ЗАКОННЫХ владельцев - заводчиков, купцов, помещиков, домовладельцев, крестьян?
Об этом не говорили в советские времена, но в памяти, в крови народа, если хотите, это понимание жило.

no avatar
Дмитрий Трофимов

отвечает Александр Балабанов на комментарий 11.11.2012 #

Законными владельцами считаются сегодня все русские олигархи. А какими были те прежние?

no avatar
Дмитрий Трофимов

отвечает Дмитрий Трофимов на комментарий 11.11.2012 #

Никак не могу получить ответ - когда добыча разбойника становится священной частной собственностью ? Может быть Вы ответите?

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Дмитрий Трофимов на комментарий 11.11.2012 #

Никогда.

no avatar
Экстрим Лютый

отвечает Александр Балабанов на комментарий 12.11.2012 #

Лично у меня не жило. Мне честно говоря плевать было в советское время на экспроприированых в начале советской власти заводчиков. Мне хватало и последствий сталинских репрессий, от которых мои отец и дед пострадали непосредственно, а я опосредовано. Ваши "законные" владельцы были богаты в основном по наследству и дети нынешних буржуев будут богаты по той же причине, тогда как у других такого кайфа нет и не будет. Так чего их было жалеть? Уж не отпрыск ли Вы бывших дворянских фамилий, милорд? Тогда и Вас не жалко. А законным может быть любой беспредел, что нынешняя Россия показала чётко. Так что про жалость к ограбленным ЗАКОННЫМ владельцам лучше не надо.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Экстрим Лютый на комментарий 12.11.2012 #

Я совсем не о жалости и вообще не о чувствах. Законность строится на основе морали - можно сказать, что законность - это формализованная мораль. Мораль общества меняется, должен меняться и закон. НО закон обратной силы не имеет - нарушьте это правило, и законность рухнет. А с ней и общественная мораль - нет закона, не от чего отталкиваться обществу, формируя мораль - если уж общество допустило беззаконие, о морали не стоит и говорить.
И не важно, что люди думают о тех, кто был "наверху" - имели они на это моральное право, или нет, хотим быть людьми - соблюдаем закон.
Хотим изменить закон - меняем, но тем, кто от перемен закона страдает, нужно давать либо компенсацию за счет общества, либо возможность избрать себе другую страну, переведя в нее свое имущество, либо достаточное время, чтобы еще как-то иначе они распорядились своими правами.

Вот это то, что было поломано в народном сознании большевиками. Поэтому советские люди в целом - люди с надломленной моралью (конечно, кто-то в себе это сумел переломить или оказался необыкновенно стойким к аморальности - люди все разные).

no avatar
Экстрим Лютый

отвечает Александр Балабанов на комментарий 18.11.2012 #

Закон, устанавливаемый нынешними бинесменами- эксворами может быть только антинародным законом. Почему народ должен его соблюдать?

no avatar
Экстрим Лютый

отвечает Экстрим Лютый на комментарий 18.11.2012 #

Вы свой закон в Израиле соблюдайте. Там Вы все гости в том числе и наворовавшие в России. Но вот ваше правительство (если оно такое уж честное) должно бы при въезде в Израиль тщательно (не формально, а проводить полное установление , как частная собственность, ввозимая к вам была приобретена) разбираться с новыми евреями и при малейшем сомнении в их честности возвращать имущество в страну вывоза. Причем возвращать даже тогда, когда выезжающий просто затрудняется доказать стопроцентно честность нажитого.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Экстрим Лютый на комментарий 19.11.2012 #

Есть в Израиле и гости. Но в основном - граждане.
Я, например, ввез в Израиль двадцатилетнюю стиралку "Вятка-автомат". Для советского ведущего инженера - разработчика космических аппаратов - ценная вещь. И как государство должно было проверять, покупал ли я эту машину или на помойке взял?

Это, безусловно, проблема страны исхода. Если в России ПРИНЯТО воровать, то это дело ее народа. Зачем Израиль будет лезть в чужие дела?

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Экстрим Лютый на комментарий 19.11.2012 #

Не думаю, что российские законы нужно обязательно соблюдать - в России нет ни демократической власти, ни честного суда. В этой ситуации - соблюдение законов - личное дело каждого.

no avatar
Экстрим Лютый

отвечает Экстрим Лютый на комментарий 10.11.2012 #

Кстати, про "советский народ без морали" замечу, что именно до Горбачёва на дорогах водители бескорыстно помогали друг другу, подвозили бесплатно попутчиков, была уйма альтруистов, спешащих (не по-американски за бабки) на помощь, если у крого-то проблемы. Это все мы регулярно видели в Сибири, на Урале , на Дальнем Востоке, но не в Москве или Киеве. Проституция была очень ограничена ( и в основном теми же городами, а преступник всячески старался скрыть или одалить наколки и выглядеть нормальным человеком, иначе ему было нигде не устроиться. Нормы морали подавляющее большинство старалосьесли и не всегда соблюдать, то хотя бы скрывать их нарушение. Аморальность осуждалась обществом. А сейчас попробуй критически оцени хоть одну из огромного количества аморальных тварей- себе же хуже- толпа может встать и на её защиту. Так какое общество аморально? Примеров для нынешнего и приводить не надо: разве сейчас бесплатно кто- нибудь хоть посочувствует попавшему в трудное полжение человеку- скорее " не заметив" пройдут мимо или скажут, что сам виноват.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Экстрим Лютый на комментарий 11.11.2012 #

Альтруизм в Штатах, да и в других капиталистических странах очень развит и количество людей, согласных бескорыстно помочь, в них гораздо выше, чем было в СССР.

no avatar
Экстрим Лютый

отвечает Александр Балабанов на комментарий 11.11.2012 #

Пардон, чем у нас сейчас, а не в СССР. А

no avatar
Экстрим Лютый

отвечает Экстрим Лютый на комментарий 11.11.2012 #

Пардон, какая скотина прервала меня? Продолжаю:А про "американскую помощь" например при бедствиях в море и в СССР прекрасно знали, когда пиндосы оговаривали сумму компеснаций с государства терпящей бедствие стороны за помощь, прежде, чем её оказать, и кстати не всегда сговаривались.

no avatar
Экстрим Лютый

отвечает Александр Балабанов на комментарий 12.11.2012 #

Я говорю про спасение терпящих бедствие. Про какие такие ещё "другие" случаи проявления альтруизма Вы говорите. Похоже Вы не понимаете самого смысла слова альтруизм, если считаете, что применять его надо в других случаях.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Экстрим Лютый на комментарий 12.11.2012 #

Я не знаю этих тонкостей морской практики - кажется, это записано в правилах спасательных операций, - расплачивается тот, кого спасают. Ведь спасательные операции стоят дорого, службы для этого содержаться за чей-то счет, если это регламентировано - греха не вижу. Тут не требуется альтруизм, если работает коммерция.

no avatar
Экстрим Лютый

отвечает Александр Балабанов на комментарий 18.11.2012 #

Почему помощь гибнущим должна считаться комерцией? Бред. Нет денег- гибни, а я буду стоять рядом, курить сигару и пальцем не пошевелю? Да Вы чудовище, монстр.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Экстрим Лютый на комментарий 19.11.2012 #

Есть правила международного судоходства, обязательные для всех.
Они писаны кровью и несоблюдение их - до добра не доводит, в том числе и по вопросу оплаты спасательных работ. Если такое случалось по отношению к советскому флоту, значит СССР, как судовладелец, позволял себе "вольности", надеялся на халяву и заслужил к себе такое отношение.

no avatar
Le Comte

комментирует материал 10.11.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Евгений Мартынов

комментирует материал 10.11.2012 #

Сначала будет мировая война с огромными потерями. Народ оголодает и начнутся всеобщие забастовки. Царя вынудят отречься от престола. Недолго в стране будет хилая демократия, а потом, спустя несколько месяцев, кучка энергичных авантюристов и дилетантов перед началом учредительного собрания выбранных народом представителей захватит власть. Начнется гражданская война, в которой победят те, кто окажется более беспринципным и бесчеловечным. Создать нормальное, цивилизованное государство твои соратники не смогут. Чтобы снять с себя вину за голод и разруху, они, пользуясь невежеством населения, начнут искать виноватых и обвинять в саботаже и вредительстве невинных людей. В результате построят могучее рабовладельческое государство, заставив даром или почти даром работать на себя и на свою идею-фикс большинство граждан. Так и будут удерживаться у власти сначала кровью и тюрьмами, а потом обманом семьдесят лет. Вас такой расклад устраивает?
«Отчего все социалисты и большие коммунисты так жадны до собственности, и чем больше коммунист, тем жаднее» (Достоевский «Бесы»).
Нынешние олигархи - последователи тех самых бесов.

no avatar
Дмитрий Трофимов

отвечает Евгений Мартынов на комментарий 10.11.2012 #

Прочитаю при первой возможности. Но то, что идея фикс одолевает умы грамотных безработных Испании и других стран - факт. И как они будут вести себя дальше - большой вопрос?

no avatar
Евгений Мартынов

отвечает Дмитрий Трофимов на комментарий 10.11.2012 #

С этой "идеей фикс" ввиде мировой революции с прочей атрибутикой, носились еще сто лет назад. Но вместо этого, забастовки и волнения ограничивались созданием крепких рабочих профсоюзов и улучшением условий жизни.

no avatar
Дмитрий Трофимов

отвечает Евгений Мартынов на комментарий 10.11.2012 #

Только время убедит Вас, что это не бредовая идея. Если доживете. А российские лакейские профсоюзы - позор для российских левых.

no avatar
Евгений Мартынов

отвечает Дмитрий Трофимов на комментарий 10.11.2012 #

Разве я говорил о российских? По сути, их никогда не было и раньше. У нас все фальшиво с момента большевистского переворота.

no avatar
Дмитрий Трофимов

отвечает Евгений Мартынов на комментарий 10.11.2012 #

И Вы тоже фальшивы с тех самых пор. История без нас с Вами всех расставит по своим местам.

no avatar
Экстрим Лютый

отвечает Евгений Мартынов на комментарий 12.11.2012 #

Жадны не коммунисты, а чиновники от коммунизма, как и все чиновники в мире при любом строе. А коммунисты были и у станков и я их прекрасно помню- это были очень честные и идейно сопереживающие простым людям коммунисты. Вам молодым этого не понять. Вы видите то время только глазами нынешних буржуазных СМИ, а их цели и заказчики хорошо известны. Я согласен лишь с последней фразой предыдущего комментария (про бесов-олигархов). .

no avatar
Кирилл Ковальджи

комментирует материал 10.11.2012 #

Прибавочную стоимость присваивала партийная номенклатура - это еще хуже!

no avatar
Дмитрий Трофимов

отвечает Кирилл Ковальджи на комментарий 10.11.2012 #

Вы не правы: у них на это ума не хватало. Они крали по мелочам. Развернулись только сегодня.

no avatar
Кирилл Ковальджи

отвечает Дмитрий Трофимов на комментарий 10.11.2012 #

Вы не поняли. Народное достояние тратилось на Коминтерн, на Вьетнам, Анголу, Северную Корею и т.д и т.п.

no avatar
Роберт Верезубов

комментирует материал 10.11.2012 #

Коммунисты, вообще-то, — прекрасные люди..!
Особенно, Сталин, Ким Чер Ин, Мао и Зюганов.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Роберт Верезубов на комментарий 11.11.2012 #

Еще лучше - Пол Пот. Он уничтожил 20% своего населения, столько никому не удавалось. Поэтому должен считаться лучшим коммунистом. Как сказал Путин - эффективным менеджером.

no avatar
ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ

комментирует материал 10.11.2012 #

Как всё сурьёзно! И про кпсс, и про гения Сталина... За то, что завтра выходной, спасибо партии родной! Валяйте, граждане коммунисты, вперёд в светлое прошлое! Ура!!!

no avatar
Дмитрий Трофимов

отвечает ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ на комментарий 10.11.2012 #

Ура надо было кричать, пока Ваш Сердюков был командиром. Теперь нужно кричать держи вора.

no avatar
ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ

отвечает Дмитрий Трофимов на комментарий 10.11.2012 #

А с какого бодуна Сердюков вдруг стал моим?

no avatar
Дмитрий Трофимов

отвечает ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ на комментарий 10.11.2012 #

Все, кто несерьезно относятся к серьезному понятию социализм потенциальные сторонники Сердюкова, воплощающего российский капитализм и харей и поведением.