Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Александр Гагарин

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Новая бедность

Эти два слова давно вертятся у меня в голове, но только сегодня я забил их в поисковик и понял, что с темой основательно припозднился. О свойствах "новой бедности" давно говорят журналисты, политики, блогеры, социологи. Толкуют это понятие по-разному, но исходят из одного и того же: той бедности, какою были бедны наши дедушки и бабушки, в России сегодня нет. Любой более-менее вменяемый гражданин страны имеет возможность не быть голодным, не ходить в обносках и не ночевать на вокзале. Если же кто такой возможности не имеет, то эта бедность - в чистом виде порок, результат деградации самого гражданина и на 100% его собственная проблема. Однако, согласно последнему соцопросу фонда "Общественное мнение", 39% россиян считают бедными себя и 45% уверены, что растет количество бедных вокруг них. Как объяснить этот глюк?

Версии исследователей расходятся. Одни считают, что надо просто определиться с терминологией. Кто беднее - старушка, владеющая трехкомнатной квартирой на Тверской, у которой пенсия уходит на квартплату, или молодой человек, зарабатывающий в четыре раза больше, но ничего, кроме этой зарплаты, не имеющий? Почему уважаемая бабушка не хочет продать бриллиантовую трешку, приобрести однушку рядом с царицынским парком, приодеться, подлечиться, купить автомобиль, остаток денег положить в банк, жить на проценты и чувствовать себя хозяйкой жизни? Наверное, боится иметь дело с рынком недвижимости. Почему молодой человек с хорошей зарплатой не может или не хочет взять кредит и купить квартиру в том же Царицыне? Наверное, у него нет уверенности в завтрашнем дне. В итоге два вполне обеспеченных человека чувствуют себя бедными, и виной тому - всего лишь такой пустяк, как социально-экономическая нестабильность.

Другие эксперты полагают - корень "новой бедности" в том, что у многих отсутствуют элементарные навыки богатой жизни. Эти люди могут позволить себе снять или купить в кредит хорошую квартиру, облегчить себе жизнь современной бытовой техникой, приобрести машину с кондиционером и регулярно отдыхать от всего этого благополучия в жарких странах. Но они не в состоянии наладить правильный образ жизни, следить за здоровьем, гармонизировать родственные и социальные отношения. Они не догоняют, что для богатой жизни нужно гораздо меньше денег, чем для бедной. Сколько стоит пробежка по утрам, грамотное питание, совместное хобби с собственными детьми? Если иметь навыки такой жизни - копейки. Но если их не иметь, возникает иллюзия, будто такая жизнь доступна лишь по-настоящему богатым людям, на нее надо пахать и пахать, а значит, Господи, когда же мы вырвемся из этой нищеты и заживем по-человечески!

Наконец, третьи мыслители на тему бедности уверены: виной всему психология. Объективно среднестатистический россиянин не в пример богаче своего советского предшественника. Но есть такая неприятность, как "фактор социальных сравнений". Это когда ты сам живешь вроде вполне достойно, но видишь, как другие люди на планете Земля живут еще более достойно, и от этого знания твое собственное достоинство начинает страдать. Или наоборот: ты вроде всем доволен, но не можешь спокойно видеть нищих на улицах и вымирающие деревни рядом с дачей, да и общественное пространство не радует: грязные улицы, фронтовые дороги, крепчающие пробки. Окружающая бедность нарушает твое чувство социальной гармонии, давит, терзает и в конце концов становится бедностью внутренней.

Эту колонку я пишу в кафе, у меня здесь назначено интервью. А вот, кстати, и он, интервьюируемый, человек в галстуке. Он спрашивает: "О чем пишем?" - и злобно улыбается, узнав заголовок статьи. Он заказывает кофе за 150 рублей, мороженое за 200, закуривает сигарету "Парламент" и признается, что тоже чувствует себя неизлечимо бедным и видит только одно средство от этой напасти - "валить из страны". Бизнесмен, он зарабатывает столько, что пенсия нашей старушки для него - бюджет одного вечера. Но все его благополучие зиждется на слишком шатком фундаменте - связях с нужными людьми во властных структурах. Оборвутся связи - бизнес рухнет. И сегодня их наличие помогает зарабатывать, но не развиваться. Может ли чувствовать себя богатым такой человек? Наверное, не может. Почему? Потому что он беден еще одной разновидностью бедности. Назовем ее так - нищета возможностей.

Что объединяет вышеперечисленных "нищебродов"? Только одно: их бедность - не факт, а синдром. Значит, с этим горем - к психологу, а государство тут ни при чем?

Почти все революции совершаются не тогда, когда народ живет хуже некуда, а как раз в те времена, когда жизнь налаживается. Как правило, свергаемые правительства видят в таком несправедливом к себе отношении происки стран-конкурентов, которые заморочили людям головы политическими иллюзиями. На мой взгляд, это вторично. А первична как раз она - новая парадигма бедности, изменившаяся структура потребностей, вовремя не замеченная государственными стратегами. Американский психолог Абрахам Маслоу в знаменитой пирамиде имени себя разделил иерархию базовых потребностей человека на пять ступеней: потребности физические (голод, жажда, секс), экзистенциальные (безопасность, комфорт, постоянство), социальные (связи, сотрудничество, забота), престижные (уважение, успех, новые возможности) и духовные (самопознание, смысл жизни, ясная картина мира). Тот приятный факт, что мы наконец смогли в национальном масштабе решить проблему первой ступени (голода), - это повод не расслабиться, а наоборот, напрячься. Невыносимое чувство бедности может возникнуть на любом уровне обеспеченности, и тогда человек и даже целые сообщества способны на неадекватные действия. Звучит парадоксально, но сытый человек страшнее голодного. Он начинает задумываться о чувстве собственного достоинства, о справедливости, о саморазвитии и прочих глупостях. Это стремление можно обратить в созидательное русло, а можно - в разрушительное. Добиться второго проще. Нужно лишь попытаться управлять сытым обществом так же, как голодным. Игнорировать, что на новом этапе развития нужны новые инструменты контроля. Когда вы последний раз слышали популярное когда-то "с нами по-другому нельзя"? Давно? Я тоже. Зато все более настойчиво в воздухе носится "с нами по-другому можно!". Надеюсь, у людей, к которым адресован этот запрос, хороший слух.

Источник: www.rus-obr.ru
Загружается, подождите ...
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (63)

петр гуляев

комментирует материал 26.06.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Ингеборге Фокс

отвечает петр гуляев на комментарий 27.06.2010 #

Так богатство и есть ОТСУТСТВИЕ ЛЮБЫХ ПРОБЛЕМ! А решение проблем зависит не только от одной власти, т.к. любое государство начинается с каждого из нас.

no avatar
ВСЕГДА ПАТРИОТ

комментирует материал 26.06.2010 #

Что то так,что то нет.
Как быть с пиявками сидящими в госзаведениях и не мыслящих своей жизни без взятки за подпись,которую обязан поставить за зарплату?
Как быть с теми,кто украл все в стране?
Как быть с теми,кто провозглашает только ЛОЗУНГИ и не решает то,что решать не так уж сложно имея неограниченную власть?
И так далее...

no avatar
ольга михайлова

комментирует материал 26.06.2010 #

субъективная оценка бедности,и статья скорее раскрывает проблему "обеспеченных"бедных,но совсем не объективна по поводу "нищих" бедных. Совершенно не согласна ,автору-рекомендую поехать в глубинку,а не сидеть в кафе,тогда проблема будет видна совсем иначе.Нереалистичная статья.

no avatar
Eugeny Kovalev

отвечает ольга михайлова на комментарий 26.06.2010 #

Согласен, насчет глубинки, но посудите сами, довольно много населения живет в больших городах.

no avatar
ольга михайлова

отвечает Eugeny Kovalev на комментарий 26.06.2010 #

Так в больших городах проблема бедности-практически отсутствует.А Россия-это не только Москва.

no avatar
Eugeny Kovalev

отвечает ольга михайлова на комментарий 27.06.2010 #

Ну уж не согласен, как сами москвичи скажут об этом да и питерцы, и новосиб тоже. увы "бедных" (с нерешенным квартирным вопросом но разъезжающих на недорогих но иномарках) там прилично.

no avatar
Алексей Маслиников

отвечает Eugeny Kovalev на комментарий 26.06.2010 #

Если быть точным, то в 12 городах-"миллионниках"проживает 26 791 891 человек, или 18,9% населения страны.
Если включить "бывшие миллионники", то в 15 городах проживает 31 849 387 человек, или 22,4% населения страны.
Я живу в Питере, и могу показать любому 27-летнему москвичу (имею в виду автора статьи) людей, которые отнюдь не "в результате деградации самого гражданина", стали "нищими" бедными. Причем для этого потребуется совершить, всего лишь, небольшую прогулку по "спальным" районам.
А еще можно съездить в садоводства, где круглый год живут люди, чьи дети не в состоянии купить квартиру, а жить где-то надо, вот родители и "переехали на лоно природы", чтобы не стеснять детей своим присутствием (в лучшем случае - добровольно).
И еще много всякого могу показать и рассказать.
Понятное дело, когда тебе 27 и ты живешь в Москве, тебе кажется, что "Россия - страна возможностей", "Газпром - достояние России", а все, кто живет "бедно" - просто "лохи", или тунеядцы...

no avatar
Ингеборге Фокс

отвечает Алексей Маслиников на комментарий 27.06.2010 #

Позвольте возразить. Лично все, кого я знаю, в чуть ли не спешном порядке сдают квартиры в городах в аренду, а сами круглогодично живут на своих дачах на 6 сотках и безмерно счастливы. Другое меня шокирует - молодые девушки приезжают в города, снимают квартиры, все их деньги уходят на оплату аренды, благо продуктами родители обеспечивают из их деревень, и их это устраивает! Зато всё больше тех же москвичей, которые продают свои трёшки и переезжают в глушь и это в цветущем возрасте! Это и есть настоящее богатство - распоряжаться самостоятельно своей жизнью.

no avatar
Алексей Маслиников

отвечает Ингеборге Фокс на комментарий 27.06.2010 #

"Безмерно счастливы"?
Без водопровода, горячего водоснабжения, и канализации, "зато" с печным отоплением. С, мягко говоря, "нестабильным" электроснабжением, и опять же, мягко говоря, "нестабильным приемом сотовой связи". До кучи, еще и без "скорой помощи", я уже не говорю об отсутствии какого-либо "фельдшерского пункта".
Ну сколько можно объяснять, что, кроме Москвы, Рублевки и Сколково, в России есть еще много других мест?

no avatar
Ингеборге Фокс

отвечает Алексей Маслиников на комментарий 27.06.2010 #

Алёшенька! По всей стране, кроме медвежьего угла, есть газ и электричество, а примочки - на месте внедряются по желанию, да ещё куча проблем решается тут же, как те: качество воды выигрывает по сравнению с городской полюс нет нужды платить за хол. и гор. воду (автономика же своя), продукты хоть на 30% своя, что положительно влияет на задоровье ик ачество жизни, само общение с соседями тоже выигрывает (жизнь на природе роднит общие интересы), а что до здравоохранения, на Руси всегда доминировала нородная медицина. То-то, смотрю на Вас, сидите Вы в каске клёвой, и думаю сказать Вам как спецу на своём примитивном языке про это автономику - постоянная выработка пост. эл. тока посредством вертушки (типа ВТГ Ижевского пр-ва), поставив его на пути сильной и равномерной воздушной тяги в трубе между колодцем (над уровнем воды) и печкой (дымоходом, конечно, исключив горение топлива), а приобретать только преобразователь пост. тока в переменный, даже аккумуляторы не нужны ввиду бесперебойной выработки эл-ва! Видите ли, даже гелиопанели и ветряки не нужны!

no avatar
Алексей Маслиников

отвечает Ингеборге Фокс на комментарий 27.06.2010 #

Видимо, Ленинградская область -это один большой "медвежий угол".
Потому, как там, не то, что в садоводствах (это, вообще, из области ненаучной фантастики), даже в некоторых райцентрах газоснабжения нет. Про остальные населенные пункты я просто молчу.
С водоснабжением в садоводствах дело обстоит немногим лучше, чем с газоснабжением. Канализации там, по определению нет.
Насчет здравоохранения - теоретически, оно, конечно, можно порассуждать про "преимущества народной медицины", но, почему-то, пожилые люди, которые, как я уже писал выше, преимущественно и живут в садоводствах, подвержены всяким сердечным, онкологическим, да эндокринологическим болячкам. А тут, как ни танцуй с бубном, да какими "примочками" и "заговорами" ни пользуйся, без "официальной" медицины - "дело труба".
P.S. Что касается ВТГ, то я, почему-то, раньше расшифровывал эту аббревиатуру, как "вихревой теплогенератор", т.е., устройство, предназначенное для выработки тепловой энергии. Не особо ими интересовался, но думаю, что применить генератор тепла, для выработки электроэнергии, теоретически, можно, но, ИМХО, КПД у такого устройства будет весьма, скажем так, маловат

no avatar
Ингеборге Фокс

отвечает Алексей Маслиников на комментарий 28.06.2010 #

Вы же не будете ввиду информационного простора отрицать такиую же плачевную ситуацию со здоровьем в очень благополучных районах, а традиционная медицина не панацея!
А вот с ВТГ Вы поторопились типа его КПД больше 1... Убкдитесь, рассмотрев его поближе (и малые габариты, скажем, ВТГ-2,2 для гор. водоснабжения и отопления целого частного дома, а сам монтаж лёгчайший!). Можно дешевле купить - ВИН (вихревой индукционный нагреватель того же Ижевска, цена 18 тыс. руб против 30 тыс. руб. примерно, но там и там есть шкаф управления и монтаж такой же одно удовольствие). А что до "медвежьего угла", то нет худа без добра типа своя автономика лучше! Пожалуйста, посмотрите ВТГ-2,2 и ВИН для сравнения.

no avatar
Eugeny Kovalev

отвечает Алексей Маслиников на комментарий 27.06.2010 #

"Понятное дело, когда тебе 27 и ты живешь в Москве"

все едут туда из глубинки, это как у амеров американская мечта, приехать и за три года купить с нуля однушку, только из сотни это удается это единицам. а тут ещё и кризис. помог немного цены на недвижимость упали, но зп упала. Так что насчет страны возможностей, это если в хороших отношениях с дядей в газпроме, то да ...мечта станет явью.

no avatar
Оксана Еремина

комментирует материал 26.06.2010 #

Да правительство старается сделать наше общество "тупыми"т.е.как можно меньше образованных людей(смотри на реформы образования). Спроси у 14-го ребенка из истории,географии,биологии ,элементарное из программы ,скорее всего будет не верный ответ.А мы удивляемся почему на западе и в США люди (простые) говорят о победе США над фашизмом. Вывод:так кем легче управлять? Ответ - темными и неграмотными, а еще на фоне повального алкоголизма в России превышен % рождения олигофренов. И последнее!А что же делать с покалением людей из советских школ? Так телевиденье же есть!!! -ЗОМБИЯЩИК. Глупые сериалы,программы и т.д. ХЛЕБА и ЗРЕЛИЩ -вот девиз актуальный и посей день. И русский вопрос:Что делать?

no avatar
Сергей Суворов

комментирует материал 26.06.2010 #

Основным критерием среднего уровня обеспеченности (не бедности), должно стать доступность благ цивилизации текущего этапа развития научно-технического прогресса. Физические потребности (они кстати шире, чем указал автор) должны само собой полностью удовлетворяться: здоровое сбалансированное питание, соответств. санитарным нормам жильё, возможность одеваться по сезону, получать доступные и качественные коммунальные и медицинские услуги и т.п. Я бы к этому отнёс и бытовые приборы: пылесос, холодильник(и), телевизоры, кух.комбайны и т.д. так как, для цивилизованного человека это - предметы первой необходимости, удовлетворяющие в конечном итоге физические потребности. Автомобиль тоже уже давно не роскошь, а средство передвижения. Кроме всего вышеперечисленного "набора", необходимо внести возможность человека и его семье получать образование, иметь время для ежеднев. отдыха и возможность раз в год делать особенные покупки или путешествовать. Это - минимум, для нормального человека в богатейшей ресурсами стране, очень мудрой власти и умнейших бизнесменов, которые понимают, что их товар должен кто-то активно потреблять, поэтому надо и потребителей иметь обеспеченных.

no avatar
Людмила Царская

комментирует материал 26.06.2010 #

Зря надеетесь, уши "людей, к которым адресован этот запрос", залиты углеводородами, пропускающими только звон серебренников. Откуда у них хороший слух...

no avatar
Сергей Суворов

комментирует материал 26.06.2010 #

То, что считалось "богатством" в 60-е годы, времена наших отцов, матерей, дедов и бабушек, нельзя считать богатством в настоящее время. Кроме того надо учитывать что научно - технический прогресс протекает в арифметической прогрессии и количество благ цивилизации увеличивается довольно быстро. Надо понимать, что весь бизнес, собственно капитализм предназначены для изготовления товаров ДЛЯ ПОТРЕБИТЕЛЯ, а не просто на склад. Если будут нищие потребители, не могущие удовлетворять свой спрос, то будут и "нищие" капиталисты. Экономика такой гигантской страны как Россия не может быть вечно сырьевой, и те малограмотные управленцы и капиталисты, которые не смогут её изменить и ориентировать НА ПОТРЕБИТЕЛЯ и особенно на внутреннем рынке, те уйдут или разорятся. Парадокс, но наши капиталисты, не как не хотят делать обеспеченным население. Видимо жажда обладания затмила даже здравый смысл настолько, что "товар-деньги-товар" уже не является сущностью товарно-денежных отношений капитализма. Видимо, кое-кому надо начать учиться с Маркса, а то так и до Ленина недалеко.:))

no avatar
владимир сиротенко

комментирует материал 26.06.2010 #

Мне грустно потому, что получая минимальную пенсию я не считаю себя бедным - мне и ту пенсию уже некуда тратить. Обидно только, что мои разоработки дали Той Державе миллионы переводных рублей, а зондеркоманда пеннсионного фонда насчитала пенсию в 92 гривны 40 коп, при этом все украинские суды отклонили иск к ПФ. Впрочем, после обращения в европейский Суд даже до его решения пенсию подняли ролвно в 10 раз( зато с тех пор не увеличивают, как всем).Мне обидно, что моего друга, селекционера-ягодника Евгения Галатовича через год выгоняют с квартиры ради того, чтобы завладеть его участком с плодорассадником. Правда, теперь его ягоды дают урожай в первый же год после посадки. Мне грустно, что мой друг Саша Екимовский, изобрёвший сверхдешёвую каталитическую насадку на газовые горелки, экономящую до 30% газа получает Заказы в Германии, Австрии, Польше, а наши бизнесмены, если и закажут поставить её на котлах сах.завода, ЖБК или ТЭЦ, то отказываются заплатить, мол прибыль нельзя рассчитать.Мне горько, что в моей, ставшей нищей Украине во власти сейчас миллиардеры, стремящие увеличить свои миллиарды за счёт обычных украинцев. Мне горько, что в стране сечас самая большая бе

no avatar
ольга михайлова

отвечает владимир сиротенко на комментарий 26.06.2010 #

На Украине всегда умели работать,народ такой.Как же мы все позволили ограбить нас?Неужели нельзя ничего сделать? И это происходит в 21веке,фантастический парадокс.Кучка воров---обирает остальное большинство.

no avatar
Иван Иванов

отвечает ольга михайлова на комментарий 26.06.2010 #

Очень просто. С одной стороны СССР был социальным государством (без иронии), т.е. целый ряд вопросов: образование, медицина, отдых решались зачастую автоматически, тунеядство преследовалось по закону - т.е. народ к этому привык и не привык, что этого нужно добиваться. С другой стороны у народа полностью отсутствовали протестные привычки в области легального протеста и у власти отсутствовала привычка общения с народом и реагирования на протестные настроения (могли только как в 1962 в Новочеркасске). На Украине уже есть опыт массовой акции - тот самый майдан. Те ли результаты, которых ожидали его участники, он дал, это другой вопрос. В России протестный потенциал пока накапливается и власть то ли по своей бестолковости, то ли сознательно действует на его увеличение и ожесточение, вместо того, чтобы разумными действиями снижать его. Рассчитывают, что успеют смыться, когда рванет???

no avatar
Эмма Ермошкина

отвечает ольга михайлова на комментарий 27.06.2010 #

А в россии по другому?!

no avatar
ольга михайлова

отвечает Эмма Ермошкина на комментарий 27.06.2010 #

Приезжайте,покажу.

no avatar
Лена Москвина

комментирует материал 26.06.2010 #

Самая загадочная в мире вещь-эталон богатства,если он вообще существует.Несколько слов о ясности жизни(строка из статьи)...Всю жизнь в стране мощного православия не хватало душе одной общероссийской проповеди,о том ,что бывает с судьбой человека,если он живет на неправедные(украденные,взятые в виде взятки,путем мошенничества заработанные)деньги.Денгьги -одна из самых мощных энергий обмена,и если за ними не стоит адекватной энергии трудозатрат,она калечит,губит и убивает куда быстрее,чем любая другая энергия.Об этом не пишут,не говорят открыто,и подчас может показаться.что любые деньги,из любого источника-благо и свобода.Стоило бы объяснить ,что купленное на украденную копейку становится ядом для укравшего и его рода.Так что взяточник,вор,грабитель-самоубийца,как бы ни тратил их,на что бы ни приберегал.Закон этот не от людей,поэтому работает безоговорочно.Так что вопрос,о каком богатстве речь? Если о кровно заработанных-один эталон,о добытых другими путями -другой,хотя истинно трудовые деньги на ветер обычно не пускаются.у них серьезная энергетика,так просто не разбазариваемая...

no avatar
Ингеборге Фокс

отвечает Лена Москвина на комментарий 27.06.2010 #

Позвольте возразить. Помните Деточкина, который угонял автомобили, продавал их, а вырученные деньги слал в детдома? Или другой пример, честный-пречестный шахтёр трудится много лет наидобросовестнейшим образом, но он по сути преступник, причём, тяжкий, т.к. живую землю буравит за плату как наёмный убийца, - и немудренно, что земля мстит шахтёрам взрывами и пожарами с угарами. Получается, НАСТОЯЩЕЕ богатство, да ещё такое, которое не требует охраны, это быть хозяином своей жизни из рода в род, скажем, на своём Родовом поместье в 1 гектар, это и кров, и стол, и здоровье, и энергоинформационный обмен...

no avatar
Лена Москвина

комментирует материал 26.06.2010 #

Ленин,Ленин...А что он собственно создал,кроме квазирелигии,где за основу были взяты искаженные 10 заповедей? Ну что?Новый тип человека?Бред! О том ,как жили проводники его идей и говорить не стоит.Можно,конечно ,Сталина вновь приподнять,но убийца есть убийца,и нет оправдания ни его культу личности,ни гибели стольких безвинных людей.Цель любой квазирелигии-будущее,ну и что это было за будущее,в 80 годах лицезрели.Что любишь больше Бога,то и отнимется.Хотели будущего,потеряли его,метнулись к деньгам,нет денег...Какие цели преследуешь,то и получаешь.Цель -сильная Россия,тот же тупик.Бог,любовь и 10 заповедей-цель,а все остальное-средство,вот тогда и будет что-то стоящее,а так будем метаться между пустотой и пустотой,да и мечемся.конца не видно.

no avatar
степан петровский

комментирует материал 26.06.2010 #

автор явно жонглирует подменами понятий.это лживая демагогия.статья явно заказная.а миллионы сограждан живущих от зарплаты до аванса.работяги заводов, им хватает только на самое необходимое.они не отдыхают на курортах,не обучают детей в ВУЗАХ.ЖИВУТ в бараках и обшагах,в гетто.

no avatar
K N

комментирует материал 26.06.2010 #

Блюдет условия поставки
Ворьем захваченный Газпром -
Режима преданные шавки
Торгуют краденым добром.

Они активно мутят воду:
Им помешали бульбаши
В Европу по газопроводу
Сливать Россию за гроши.

Поганой власти метастазы
Спешат закручивать краны.
Идет ко дну, пуская газы
Режим грабителей страны.

no avatar
Александр Субботин

комментирует материал 26.06.2010 #

Для понимания глубины темы маловато школьного курса и просто личного опыта. Кроме Маслоу, надо ещё книжки почитать.
Проблема много серьёзней, чем просто личное дело бедных или даже личное дело каждого. Это, например, и проблема развития или исчезновения страны.
Готового ответа я не предложу (готовой статьи о Новой бедности), но в общих чертах каждая моя статья об этом, с разнных концов. Я и сам отношу себя к новой бедности, хотя мнго тружусь и изучаю явление изнутри.

no avatar
Ольга Казанцева

комментирует материал 26.06.2010 #

с покупкой квартиры в кредит автор улыбнул.
иди сходи, дорогой, в банк, попробуй оформи ипотеку. я уже сходила. меня сразу побрили - для того чтобы мне дали кредит я должна раза в 3 больше получать и найти 2 поручителей. а ведь не хоромы собралась на 300 кв.м приобретать, а малосемейку во вторичном жилье.
и в завтрашнем дне я ни разу не уверена.

no avatar
Степан Земан

отвечает Ольга Казанцева на комментарий 26.06.2010 #

Кредит/ипотека в ЭТОЙ стране?
Спасибо, я знаю менее болезненные способы самоубийства.
А про доход это точно.
Имея доход допустим в 100 тысяч в месяц на двоих нахрена мне ипотека? Ужаться и года за два можно позволить себе жилье купить. А вот с зарплатой в 20 тысяч на двоих, снимая квартиру за полгода я смогу накопить на 1 кв.м. жилья.
тупик получается.

no avatar
Ольга Казанцева

отвечает Степан Земан на комментарий 27.06.2010 #

систематически играю в эту "русскую рулетку". пока успешно.
самое смешное, что это "жилье" не стоит денег, которые за него просят. особенно "новострой". пообщалась со специалистами и ужаснулась. а рядовые дольщики - это вообще камикадзе.

no avatar
Степан Земан

отвечает Ольга Казанцева на комментарий 27.06.2010 #

Единственный приемлемый выход в данной ситуации на который я бы пошел заключается в следующем.
Заключается договор с банком. Банк покупает квартиру, право собственности и все документы на недвижимость у него. Я живу в этой квартире, мне и членам моей семьи оформлена регистрация. Я оплачиваю счета за коммунальные услуги и одновременно в качестве арендной платы я постепенно выплачиваю банку некую оговоренную сумму+годовой процент. Но я буду знать что через некоторое время я буду счастливым владельцем собственности. Это хоть какая то перспектива работать на себя а не на обогащение чужого дяди которому повезло с тем что он имеет две квартиры.
Но к сожалению это утопия :(

no avatar
Дудуся Дудуся

отвечает Ольга Казанцева на комментарий 27.06.2010 #

Один бывший миллионер предложил выход. Едешь в выбранный по душе район России, по договору с местной администрацией арендуешь землю и живёшь на ней. Хоть в вагончике, хоть построив себе домик. Сажаешь растения для пропитания (можно и для продажи), спокойно воспитываешь в экологически чистом месте своих детей

no avatar
Дмитрий Волгоградский

комментирует материал 26.06.2010 #

Я могу сказать только одно - это Москва.
На самом деле, бедность это то, как наши люди едут в тур по Европам. Там же для визы надо иметь приличный доход или счет в банке на 50 тысяч (кажется, мы по справке катались). Ну справку людям взять - это нереально, просто негде, а вот занять у бабушки (пенсионеры под подушкой не одну сотню тысяч имеют) эти самые 50 тысяч, положить их в банк, получить справку и потом снять, чтобы ей вернуть - это работает.
Историю рассказала жена только что. Свежайшая, что называется.
Так что - изучайте эту бедность, а не московские понты и слезы...

no avatar
Ольга Казанцева

отвечает Дмитрий Волгоградский на комментарий 27.06.2010 #

вот поэтому я и не езжу в Европу:)
девочки в турагенстве еще пытались предложить провернуть вариант со справкой. но время на эту "аферу" поджимало.
А в этом году работал со мной молодой человек - посмотрел на дату рождения в паспорте, на страничку №... , где загс штамп ставит, на меня, прикинул в уме варианты со справками и сказал: "Ну варианты с Европой я вам даже не предлагаю, все равно Вам шенген не откроют...не будем портить вам новый загранпаспорт отказами"...:):):)
А вот подруга главбух в прошлом году оформила турвизу в Испанию на полгода. Тупо написала себе справку о заработной плате в 100 000рублей. Подействовало. Испанцы поверили, что бухгалтер может такие деньги заработать.

no avatar
Ляля Кошкина

комментирует материал 27.06.2010 #

Умничка. Все правильно. Все в основном стонут. Очень любопытное наблюдение: подруга работает в организации, непосредственно занимающейся вопросами выделения земли. Практически все сотрудники делают друг другу подарки, супругам и супружницам, детишкам на суммы многократно превышающие офциальную маленькую зарплату. Когда ужесточили правила игры пошла волна ненависти и проклятий. А ведь "халява" длилась больше 5-6 лет... И люди-то в быту вреде нормальные и даже славные. А то, что соотечественников обдирали - в порядке вещей. И совесть не мучает и кошмары не снятся. Да и бабушки, дедушки (бывшие колхозники), опирающиеся на палочки и приходящие в организацию на поверку оказываются владельцами 2-3 га земли по 5-10 тыс. за сотку (Крым). КАзалось бы, отдай в аренду и живи. Отдали, но попозже, когда арендная ставка выросла и взятые разово деньги за долгосрочную аренду быстро кончились, пошли утери документов на землю, получение дубликатов, признание договоров поддельными, заключение по дубликатам новых договоров с новыми арендаторами. Тут говорят, один Божий одуванчик "наколол" нескольких матерых мужиков. И ведь сделать НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ.

no avatar
svetlana2 яровая

отвечает Ляля Кошкина на комментарий 28.06.2010 #

А мне кажется не бедность , а жадность и алчность одолела нас, например , весной прошлась по соседней деревне в поисках дома, дом нужен для лета, тут же все подняли цены и сидят , потому, что пронёсся слух, что из города скупают дома.
В результате получилось ни себе не людям. Я купила дом в другой деревне. А те теперь пускай сидят , ждут дома их никто не купит, по такой цене.

no avatar
Ляля Кошкина

комментирует материал 27.06.2010 #

Бедность говрят бывает разного рода, у одного на хлеб не хватает, а другого жемчуг мелковат. Но вот насчет бедности в разное время (временные отрезки - жизнь поколения) , по-моему сравнивать некорректно.

no avatar
Ингеборге Фокс

комментирует материал 27.06.2010 #

Классное сравнение молодого человека со старушкой, а сам посетитель кафе довершает своей пороховой бочкой! Верно, что бедность-богатство из разряда синдрома типа сделки со самим собой. Например, моя отдалённая знакомая в миг потеряла особняк, квартиру и живёт теперь в чужом углу, а другая знакомая - представительница среднего класса - умудрилась попасть в кабалу в больше чем 1 млн. руб, НИЧЕГО при этом не выиграв, зато существует на грани срыва... Зато этих женщин объединяет ПОКУШЕНИЕ на будущее, игнорируя настоящее, а воровство будущего карается отбрасыванием в прошлое. Восхищения достойны те люди, которые в настоящем куют это шикарное будущее, как, например, семья из Москвы продала трёшку и купила несколько га под Москвой и счастливы они по возрастающей!

no avatar
Дудуся Дудуся

отвечает Ингеборге Фокс на комментарий 27.06.2010 #

Ингеборга, Вы наверняка руководствуетесь идеями Анастасии?

no avatar
Ингеборге Фокс

отвечает Дудуся Дудуся на комментарий 28.06.2010 #

Дудуся, эти идеи стары как мир, а Анастасия - проводник между нашими с вами предками и сегодняшними нами! Как говорится, ничто не ново под Луной... Вы лучше отделяйте семена от плевел типа те же анастасиевцы ДВУХ категорий - сектанского пошиба и просто люди, желающие жить самодостаточно и самореализации, этакий рациональнейший подход к земле. Я же отношусь ко второй категории. Да и сами книги серии "ЗКР" - международный бестселлер, во всём мире более 10 лет движение идей Анастасии - создение Родовых поместий для выхода из тупика и гармоничного творчества.

no avatar
Дудуся Дудуся

отвечает Ингеборге Фокс на комментарий 28.06.2010 #

Да вроде если последователи первого типа, то их и анастасиевцами назвать нельзя, ибо противоречат идеям Анастасии. Мне нравятся идеи о родовом поместье, воспитании детей и прочие. Только не очень конкретно всё разработано

no avatar
Ингеборге Фокс

отвечает Дудуся Дудуся на комментарий 28.06.2010 #

Спасибо за различение! Я вот, кстати говоря, на ВК нашла земляка-Анастасиевца (не первый раз!), написала типа как дела? А он ответил, что дэ живёт в РП, а я ему: а где именно и как мне приобрести га и на каких условиях, а он МОЛЧИТ! Полно такой мути...
А что до конкретики, то на месте проявится, была бы соответствующая идеология типа ноги в руки взять и горы свернуть в частном порядке, а страна состоит из частностей! Одно хорошо, что в книгах так и написано, что именно ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ, а не шелупень сектанского пошиба, будут создавать РП. А Вы читали последнюю десятую книгу В. Мегре "Анаста"? Это такой прорыв!

no avatar
Дудуся Дудуся

отвечает Ингеборге Фокс на комментарий 28.06.2010 #

Спасибо за напоминание, новую книгу ещё не читала. Посмотрю в нете.
А есть один известный в прошлом миллионер, который арендовал у некоторых местных властей землю, построился и живёт, засевает чем хочет, воспитывает детей. Говорит, что если придут сгонять с земли, легче сняться и перейти на другое место, чем оформлять землю в собственность, ибо очень сложно.
Кстати мы друзья

no avatar
Ингеборге Фокс

отвечает Дудуся Дудуся на комментарий 29.06.2010 #

Привет, подруга! Думаю, в инете нет той книги в электронном варианте, а есть опорочивание информации, совершенно не заботясь о переворачивании фактов с ног на голову, я видела сама. Поэтому нужно самим узнать лично, что там написано. Лично я покупала в OZON.RU
А тот мужик, независимо от количества денег, т.к. не деньги делают погоду, заложник системы отрыва человека от земли, и такое положение по всему миру, но положение дел уже меняется и КАРДИНАЛЬНО!!! Позже продолжим!

no avatar
Ингеборге Фокс

отвечает Дудуся Дудуся на комментарий 29.06.2010 #

Послушала я Вас, посмотрела его сайт, впечатлило. Да, он первопроходец и он на верном пути, я рада за него и его семью. Но на месте его жены я ни за что не хотела бы оказаться, хоть он человек неплохой, просто я охотница до вольницы, что никоим образом не помешает обустроить свой гектар именно так, как и описано в десятой книге "Анаста", но такой размах хозяйства мне ни к чему, если что, можно у своих же соседей купить или эквивалентом отплатить, например, своим хлебом, яйцами... И наёмные работники мне без надобности, разве что две трубы прорыть для укладки двух труб. Молодец Герман! Я ничуть не хуже его буду, только без псалмопений или чтения библии я обойдусь. И зачем ему сейчас прошлый, якобы, антикризисный бизнес? Достаточно продвигать ИЦ по возвращению к ПЕРВОИСТОКАМ, к земле!

no avatar
ирина ЛЕОНТЬЕВА

комментирует материал 27.06.2010 #

Автору стоило бы снять "розовые очки" и научиться видеть мир таким, каков он есть, а не таким, как ему кажется.
Конечно. я не отрицаю того, что бедность либо богатство одновременно могут быть и состоянием души, и психологической установкой, но ... это и нечто вполне объективное.
Не факт, что в городе -миллионнике (а я как раз в таком и живу) нет реально бедных. Это могут быть и семьи с детьми (особенно мамы-одиночки и многодетные), и инвалиды, и бюджетники и т. д.
Автор, похоже. просто не знает "почём фунт лиха", но пытается судить кого-то. На это вспоминается известная мудрость "Не суди, да не судим будешь".

no avatar
Айрат Богданов

комментирует материал 27.06.2010 #

Господа, в этом случае что мне делать? У меня ни квартиры, ни зарплаты и пенсия 7700 рублей, оттуда я плачу за съемную квартиру 5000 рублей. Это и есть богатая Россия и молодыми правителями и со своей партией "Едроссов", котрые обещают, что у нас бездомных нет.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com