Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Александр Гагарин

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Модернизировать Россию под силу только США

Бишкек дает нам второй шанс. Шанс углубить (как выражался Горбачев) доверие с США, шанс продолжить перезагрузку. Шанс создать общий проект. И вполне возможно, что кратчайший путь из Калифорнии в Сколково мог бы пойти через Бишкек.

Смерть хуже жизни

Невозможно понять, кончен ли очередной акт киргизской трагедии. С одной стороны, как будто у временного правительства хватило сил все-таки остановить погромы (хотя бы острую часть). Другое дело – надолго ли...

Еще одно неприятное явление – ЭСКАЛАЦИЯ. В апреле, во время собственно революции погибло около 100 человек. Сейчас – по официальным данным – примерно 200. А Отунбаева внезапно заявила, что на самом деле – В 10 РАЗ БОЛЬШЕ! Плюс почти 80 000 беженцев. Наконец, самое опасное – этнические чистки узбеков. Если иметь в виду, что из 5,3 млн населения собственно киргизов около 70%, больше 14% (около 750 000) – узбеки (а также почти 300 000 русских, есть также немцы, татары, уйгуры, казахи и т.д.) и рядом 30-миллионный Узбекистан, то легко представить, КАКОЕ пламя там может полыхнуть! (Кстати. Сдержанность Узбекистана с одной стороны восхищает, с другой изумляет, а по-человечески даже ВОЗМУЩАЕТ – попробуйте поставить себя на место узбеков!)

Ясно одно: даже если сейчас огонь сбили, то об УСПОКОЕНИИ, тем более РАЗРЕШЕНИИ ПРОБЛЕМЫ, никто и не заикается. Более вероятен антракт, перерыв перед новым обострением. Увы, киргизское Государство крошится, как сломанный грифель в карандаше. И конца пока что не видно.

Размер уже происшедшей гуманитарной катастрофы оценить сегодня никто толком не может.

Зато уже ясно (еще раз стало ясно), какой ФИКЦИЕЙ являются СНГ, ШОС, ОДКБ... Много слов, мало дел – не про них. Они даже слов и то толком выдавить из себя не смогли.

ООН тоже пока что не в силах подступиться.

Временное правительство обращалось к России. Надо отдать нашему руководству должное – выдержали характер, не полезли в киргизскую мышеловку. То есть МЧС послал самолеты с гуманитарной помощью, но ни о каком ВОЕННОМ УЧАСТИИ – о чем просили новые правители Киргизии – речь не шла.

Вот и вопрос: что России там может быть нужно?

Я опускаю человеческий аспект. Не нужно долго объяснять, что такое погромы, тем более этнические чистки. Рисовать картины убийств безоружных людей, детей и т.д. – к чему? И так нормальным людям ВСЕ понятно. Легко поставить себя на место убитых – сами состоим тоже из мяса и крови.

В общем, здесь говорить не о чем: «жизнь лучше смерти».

Вопрос другой: СТОИТ ли России туда лезть ВОЙСКАМИ?

Экспансия

Во-первых, жизни солдат. Опять же, будем говорить по-взрослому. В Киргизию, конечно же, отправились бы не призывники, а контрактники. И жертвы были бы, очевидно, МИНИМАЛЬНЫ: едва ли толпа погромщиков может сопротивляться регулярным войскам, тем более десантникам, спецназовцам и т.д. Тем не менее какие-то жертвы – может быть, несколько человек – почти неизбежны. Во-вторых – и это на ГОСУДАРСТВЕННЫХ ВЕСАХ весит куда больше, – влезая в эту заваруху, Россия рискует легко «добиться влияния» в Киргизии. Причем ДОМИНИРУЮЩЕГО влияния. С точки зрения многих наших граждан – почему-то считающих себя «патриотами России» – это не минус, а плюс, да еще какой! Особо больные начнут, пожалуй, бубнить про «возвращение Киргизии», а то и просто про «начало возрождения Империи».

Что ж, это вопрос ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ, если угодно – МЕТОДОЛОГИЧЕСКИЙ.

Если в Киргизию влезает русский коготок, то он почти наверняка увязнет – сверхслабое правительство ухватится за этот коготок, как за якорь спасения. Мы получаем сателлита, которому надо вечно помогать. Так вот, что это для России: обуза или выгода?

Всегда ли «больше» значит «лучше»?

В XIX веке, в эпоху ТЕРРИТОРИАЛЬНОЙ ЭКСПАНСИИ, это и правда считалось синонимами. Все «хапали землю». (Германия опоздала к раздаче мира и так огорчилась, что это стало одной из причин Первой мировой войны). Россия, не будь дура, не отставала от общей моды – пыталась ухватить, что плохо лежит, до чего руки дотягивались. Ну, вот, схарчили зачем-то Среднюю Азию при Александре II.

Затем ту же логику «обжирания землей» продолжили в ХХ веке: Сталин в 1939–1940 нахапал Прибалтику, Западную Украину, Молдавию. И как? Пошло впрок, вкусно вышло? Проглотили куски, которые бродили-бродили в желудке СССР, так и не переварились, а когда организм ослаб – несварение желудка его и добило (как известно, распад СССР начался ровно с тех земель, которыми давились в 1939–1940). Да, «чужого не копи – своим не станет». Или, прозаически, «не все йогурты одинаково полезны».

Средняя Азия тоже ВСЕГДА оставалась совершенно чужим куском – хоть в Российской Империи, хоть в Советской. Да, перебрались туда миллионы русских, вбухали уйму денег, насаждали «советскую цивилизацию» – а все же была она и культурно, и социально, и ментально и по языку глубоко ЧУЖОЙ для России. Как только Средняя Азия вернулась к себе, с нее слезла лоскутьями эта чужая кожа и проявилась своя органика – феодально-байские режимы. Или вот такие проявления «народной Свободы», как в Киргизии (сравните с той же «оранжевой революцией» и ощутите разницу в менталитете!)

А уж для России отпадение Средней Азии (без всяких ее усилий!) в 1991-м стало реально просто СПАСЕНИЕМ. Мы это недооцениваем, но население Средней Азии и Казахстана за эти 20 лет выросло на добрых 30% – до 66 млн человек, а вот население России сжалось на 5% – до 142 млн. Если к концу СССР соотношение числа жителей РСФСР и Средней Азии было примерно 1:3, то сейчас почти 1:2, а еще через какое-то время, при сохранении этих тенденций, сравнялось бы. Только ИЗБАВИВШИСЬ от Средней Азии, русские в СВОЕМ государстве смогли остаться большинством...

Мало того. Если иметь в виду, что ВВП на душу населения в Средней Азии в среднем в 4 раза (в Киргизии – в 7 раз!) ниже, чем в России, легко понять, какую ЭКОНОМИЧЕСКУЮ выгоду для России представляло бы сохранение Великой Империи. «Делиться надо!» Если хотите иметь Империю – надо. Вы готовы?

Вообще для ВЫЖИВАНИЯ России равно важны сегодня ДВА фактора: а) нефть и газ; б) «независимость» РФ от Средней Азии... А все, что есть в Средней Азии выгодного, ценного для России, мы и так получаем – гастарбайтеры сами тянутся, не отгонишь. И роль их в российской экономике будет только расти, раз наши молодые люди хотят быть чиновниками или «менеджерами», т.е. теми же чиновниками, только на частных фирмах.

Сегодня «воссоединение со Среднеазиатским капканом» стало бы, как говорится, «последним гвоздем в крышку гроба» России. Правда, гроб бы был завидный – ИМПЕРСКИЙ. Как говорится – «глазетовый, с кистями».

Если в Киргизию влезает русский коготок, то он почти наверняка увязнет (фото: ИТАР-ТАСС)

Начало восстановления Империи, на которую нет сил – ни моральных, ни физических. И в которой для «коренной России» нет АБСОЛЮТНО НИКАКОГО смысла, кроме прошловековых понтов.

Так что стать на свое несчастье ДОМИНИРУЮЩЕЙ СИЛОЙ в бесхозной Киргизии – только этого России не хватает для полного-то счастья...

«Мы в ответе за тех, кого приручили». ТАК НЕ ПРИРУЧАЙТЕ! А если уж удалось «отлучить», так не приручайте второй раз, тем более пользуясь их бедственным положением.

Звучит очень цинично – особенно для нашего слуха, привыкшего себя ласкать рассказами про свою «всемирную отзывчивость».

Конечно, есть вещи САМООЧЕВИДНЫЕ – та же гуманитарная помощь... Но если хотите и правда быть ОТЗЫВЧИВЫМИ – примите десятки, сотни тысяч беженцев. Только не гастарбайтерами, а так, как берет беженцев (из Чечни, из Югославии и т.д.) та же Европа – на ОБЕСПЕЧЕНИЕ.

Да, к такой интересной идее наше общество, мягко говоря, не готово (вот я, например, как «типичный представитель» совершенно не готов). И это естественно: отношение к чужим есть продолжение отношения к своим. В ЕС к своим относятся как к ЛЮДЯМ, а у нас – как к «быдлу», расходному материалу, почти как к врагам. Ну, соответственно, такая же разница и в отношении к ЧУЖИМ.

Так что оставим «всемирную отзывчивость» на совести Достоевского и обратимся к реальности.

Защита

Но если реколонизация Средней Азии России не нужна, а вешать себе жернов на шею с «гуманитарной улыбкой» никто не собирается, то в чем вообще проблема? Каким может быть РАЗУМНОЕ основание обсуждать вопрос военно-политического вмешательства в Киргизии, если принять, что идея внешней ЭКСПАНСИИ, имперской реставрации есть сущий бред? Разумные основания есть. Их несколько и их стоит обсудить.

Во-первых, говорят про возможный наплыв беженцев – если не удастся как-то стабилизировать положение в Киргизии. Чтобы избежать такого подарка, России надо если не войска вводить, то хотя бы оказать какое-то сильное политическое влияние на расползающуюся страну.

Соображение реальное, но, думается, сильно преувеличенное. Границы с Киргизией у нас нет. Они могут проникать в РФ через Казахстан, а Казахстан свою границу с Киргизией постарается закрыть. Ну и России надо все-таки не спать и видеть «сны об Империи», а укреплять границу. Вот, собственно, и все...

Во-вторых, говорят о наркотрафике.

Ясно, что когда в стране такой бардак, производство наркотиков резко увеличивается, да и наркотрафик из Афганистана активируется.

Опять реальная проблема. И опять преувеличенная.

Границы с Афганистаном у Киргизии, как известно, нет. Афганские наркотики в Киргизию могут поступать через тот же Таджикистан. Впрочем, можно производить и местную продукцию.

Все это, понятно, представляет опасность для РФ – по крайней мере, потенциально.

Вот только вводя войска, вы проблему не решите – как не решили ее и США в Афганистане.

Десантным полком наркотики не победишь. Хотите воевать – вводите «антинаркоармию», да на постоянной основе. В общем, «антинаркооккупация». Не дороговатое ли удовольствие? Тем более неизвестно, «кто кого»: армия сама и дури нанюхается, и станет ее верным транспортировщиком в Россию. Такой опыт тоже известен, и не только в нашей стране. Но и в нашей тоже.

Поэтому вернее, пожалуй, все-таки примитивное, как мычание: усиление того самого госнаркорконтроля и прочие сверхбанальные вещи. Неэффективно? Не слишком эффективно, верно. Но дешевле «антинаркотической войны» и, пожалуй, не менее эффективно.

Третья угроза – самая серьезная, капитальная.

Киргизия в ее нынешнем виде может стать ДЕТОНАТОРОМ, который разнесет к черту всю Среднюю Азию.

Качество окружающих ее ханско-эмирских режимов хорошо известно... Известен и уровень жизни населения, и уровень коррупции, и все прочие прелести.

Если судить по известным прецедентам, в мусульманских странах есть два основных состояния: авторитарно-коррумпированный режим, или народная исламская революция, и фундаменталистская демократия. Которая часто оказывается питательным бульоном для «народных шахидов».

Прочность цепи определяется прочностью слабейшего звена. Если рвется киргизское звено – грозит рассыпаться вся среднеазиатская цепь.

В таком случае Россия рискует получить «бушующее исламское подбрюшье», да еще притом что 25% населения РФ составляют сегодня вполне спокойные мусульмане... Да, вот тогда и правда, придется только Аллаха молить о спасении Государства Российского. Во всяком случае, безмятежно спать на горящем среднеазиатском тюке хлопка России больше не придется.

Впрочем, страшен сон, да милостив Бог.

Не стоит абсолютизировать и возможности «исламистского террористического интернационала» – по крайней мере, в Средней Азии (в отличие, кстати, от Северного Кавказа!) он себя пока что никак не проявил. Хотя и Афганистан под боком, и режимы (в той же Киргизии) всегда были достаточно рыхлыми. Богатый опыт басмаческого движения по не вполне ясным причинам пока что никак не актуализировался. А это «пока что» продолжается уже добрых 20 лет! За эти 20 лет Большой Исламский Взрыв нам обещали 200 раз – и все мимо... В чем дело, сказать не берусь. Может быть, слишком еще сильны совковые традиции? Может, особенности национального менталитета, точнее национальных менталитетов?

Во всяком случае, если временное правительство Киргизии и правда сумеет восстановить управляемость страной, хотя бы до уровня прежнего бардака и коррупции, то ничего такого особо страшного случиться и не должно.

Но здесь нежданно-негаданно для России может вдруг приоткрыться «киргизское окно возможностей».

Встреча в Бишкеке

Здесь надо вернуться «к истокам».

Что есть ГЛАВНЫЙ ПРИОРИТЕТ для России? Геополитические игрища? Сырьевая сверхдержава? Региональная держава?

Нет, нет и нет.

Кризис-2008, медленное выздоровление, ослабление позиций Газпрома в ЕС и целый ряд других обстоятельств сложились в единую картинку, пазл к пазлу.

Или начнется СОВСЕМ ДРУГАЯ ЭКСПАНСИЯ – переход от экстенсивной к интенсивной экономике, конвертация нефтедолларов в технодоллары, восстановление совсем не «Империи», а научных школ, изменение КАЧЕСТВА жизни. Или Россия обречена быстро скользить по желобу вниз. Если в 2000-е РФ обогнала Бразилию, то при сохранении существующей модели экономики она рискует скатиться не только «ниже Бразилии», но «догнать наоборот» уже Турцию... Утечка умов, ощущение бесконечного тупика (сытого или нет – другой вопрос), нарастающей неполноценности... Опасные явления для любой страны. Для страны с амбициями России – смертельные.

Все эти банальности я напоминаю, чтобы подвести к еще одной сверхбанальности. МОДЕРНИЗАЦИЯ. Только не как тема «языковых игр», а как вопрос ВЫЖИВАНИЯ страны.

А модернизация СОБСТВЕННЫМИ СИЛАМИ НЕВОЗМОЖНА.

У нас об этом предпочитают скромно помалкивать, но очевидно, что это так.

Вы спросите: «А причем тут Киргизия? Это она станет внешним мотором нашей модернизации, поделится с нами технологиями и деньжат подкинет?!»

Минуту терпения.

Я об этом уже писал, в том числе во ВЗГЛЯДе, не стану повторяться в деталях.

Ни история России после Петра, ни история Кореи-Японии-Китая в ХХ веке не оставляют сомнений – «модернизация» возможна, лишь если удается прицепиться к ПЕРЕДОВЫМ СТРАНАМ. Причем «модернизация» – вовсе не механическая «скупка технологий». Это и обучение людей, и организационные технологии, и многое другое. Системный процесс ОБУЧЕНИЯ.

Для России с ее масштабами «модернизирующей страной» может быть только одна – США. Перезагрузка РФ невозможна без перезагрузки отношений с США – это для России вопрос не «внешний», а сугубо ВНУТРЕННИЙ. Конечно, одинаково глупо думать, что мы можем модернизироваться одни, без помощи внешнего мотора – и считать, что мы можем модернизироваться одной помощью внешнего мотора. Понятно, что работать за нас и «модернизировать нас» США не будут. Это все – сами, сами. Союз с ними есть условие отнюдь не ДОСТАТОЧНОЕ, но НЕОБХОДИМОЕ для той самой модернизации. Внешний мотор нашей модернизации.

США – ненавистные нашей пропаганде. Не доверяющие России. АБСОЛЮТНО НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ в нашей модернизации.

И вовсе не потому, что «боятся конкуренции» – слишком лестный для нас и вообще неверный ответ. Конкурентов – Японию, Китай и т.д. – они себе сами вырастили.

Нет, просто всерьез (не спекулятивно) вкладываться в Россию НЕВЫГОДНО. В Китай, Корею и Индию – выгодно. Дешевая и работящая рабочая сила. В России рабсила дорогая, энерго- и материалоемкость экономики высокая. Нет расчета вкладываться. А сырье Россия и так продавала, продает, продавать будет.

Значит, НЕОБХОДИМЫЙ НАМ «союз ради модернизации» совсем не нужен им!

Чем же их «завлечь», если чисто экономические стимулы слишком слабы?

ВОЕННО-ПОЛИТИЧЕСКИМ союзом. Это было и по идеологическим, и по геополитическим причинам невозможно во времена СССР.

Но теперь картинка изменилась.

Против кого дружить у нас есть – против терроризма, исламского фундаментализма, который угрожает и нам, и им. Причем нам – в силу нашей слабости и геополитического положения – пожалуй, БОЛЬШЕ, чем им. Просто наши «профессиональные американофобы» не устают льстиво объяснять обалделому российскому обществу, что это у нас с исламистами общие интересы и общий враг – США, «вечные враги России».

Стратегический союз с США не получился в 1990-е. Все свелось к вечному «да» «дорогого Андрея» (Козырева), «хитрой улыбке» Ельцина и его же обиженному реву «пусть Клинтон зна-а-ат, что я могу перенацелить ракеты...» КОНВЕРТИРОВАТЬ это в главное, единственно нужное – технолого-экономическую модернизацию – совершенно не вышло. Так и остались сырьевым придатком (он же сырьевая сверхдержава).

Из этого наше общество сделало вывод: не получилось и не получится. Отлично. Может быть, заодно объяснят, как «без них» получится та самая «модернизация», когда нам несчастный «Опель» купить не дают?! Или все «сами изобретем» и деньги «сами напечатаем»? Не спекулятивные, а СЕРЬЕЗНЫЕ, ДОЛГИЕ деньги?

Пора признать: модернизация своими силами в глобальном мире – чистая утопия. А у России и сил нет. Свои силы «на прыжок» – молодое, голодное население, дешевую рабсилу и т.д. – УЖЕ ИСПОЛЬЗОВАЛИ. Прыгнули в 1930–1950-е годы... Только прыгнули – в Гулаг. На «прыжок-2» энергии уже нет. Тем более что после «открытия Азии» те же козыри (только в 100 раз больше, чем в России) обнаружились в странах-миллиардерах – Китай, Индия...

Так что тема «модернизации через Запад» никуда не ушла. Стала только больней и серьезней.

Вот тут и развилка.

Если руководство РФ и правда осознает необходимость СТРАТЕГИЧЕСКОГО СОЮЗА с США как СИСТЕМНОЕ РЕШЕНИЕ основных наших проблем, то на сближение, перезагрузку, на заключение союза должна работать наша внешняя политика, наша пропаганда, наша геополитика.

Один немаловажный шаг в этом направлении сделан – «сдали Иран», пошли на подписание «американской резолюции» (которая, кстати, нам и самим выгодна) (подробнее – в колонке от 14 июня 2010 года).

Вот тут и «вступает Киргизия» (точнее, могла бы вступить...)

Бишкек дает нам второй шанс. Шанс УГЛУБИТЬ (как выражался Горбачев) доверие с США, шанс продолжить перезагрузку. Шанс создать ОБЩИЙ ПРОЕКТ.

Этот политический – или даже военно-политический – проект называется «стабильность в Киргизии». Связаться общей «киргизской веревкой».

Ходили слухи, что США готовы ввести туда свои «гуманитарные войска» – хотя бы для защиты своей базы. Потом пошел слух еще круче – что они готовы их ввести но только ВМЕСТЕ С РУССКИМИ. Вот вам и «встреча на Эльбе»... Потом представитель Госдепа все это опроверг – речи нет о «совместных действиях» с русскими. США не считают нас врагами, не ведут игру с нулевой суммой, но и союзниками нас тоже не считают – интересы РАЗНЫЕ, каждый сам за себя.

Реальная политика – много слухов, много слов, поди пойми, за какую ниточку тянуть этот ворох, чтоб распутался...

Тем не менее исламистское землетрясение в Средней Азии пугает американских стратегов и геополитиков ничуть не меньше, чем наших. Или даже больше – у них политологических центров больше, фантазии богаче (пропорционально финансированию!)

И против такого развития событий США – что б там кто ни говорил в Госдепе – все равно ВЫНУЖДЕНЫ «дружить вместе с Россией». В обход РФ им ВСЕРЬЕЗ в Средней Азии ловить нечего – силенок нет.

Это само по себе в наших интересах. И еще важнее, что это способ упрочить доверие, столь нам нужное.

Получится ли это? Кто знает... Но вполне возможно, что кратчайший путь из Калифорнии в Сколково мог бы пойти через Бишкек.

Источник: www.vz.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (189)

Михаил Ганзин

комментирует материал 21.06.2010 #

Да, самый лучший пример реформ показали послевоенные Германия и Япония. Реформы были проведены под руководством американской военной администрации. И у них это здорово получилось.
К середене 50-х Германия вышла на 1 место в мире по экспорту машиностроительной продукции.
К середене 60-х Япония вышла в мировые лидеры - 2 место по ВВП и по экспорту электронной продукции.
Под руководством американцев и англичан проходили все реформы в "Азиатских тиграх": Юж. Корея, Гонконг, Тайвань, Сингапур, Таиланд.
Мы сами не в состоянии проводить реформы. Наша элита совковая и безграмотная.

no avatar
василий васильев

отвечает Михаил Ганзин на комментарий 21.06.2010 #

Элита - это цвет нации. Кого вы там в элиту записали, чтобы можно было определить степень её безграмотности?

no avatar
Михаил Ганзин

отвечает василий васильев на комментарий 21.06.2010 #

Элита это те люди, которые принимают решения на государственном или региональном уровне.
Элита может обладать высоким авторитетом в народа или быть ненавистной, но это элита, потому что они ведут народ..

no avatar
Алексей Шишкин

отвечает Михаил Ганзин на комментарий 21.06.2010 #

"Элита", в общечеловеческом смысле, -- это лучшие представители человечества... в масштабах нации -- лучшие люди нации. "Те, которые принимают решения", записали в "элиту" себя САМИ... по понятным причинам. Это дутая элита. Несовпадение одной и другой элит происходит вследствие несовершенства избирательной системы, подверженной воздействию СМИ, фальсификациям и построенной по принципу "один человек -- один голос" (независимо от статуса, образования, интеллекта избирателей).

no avatar
Vere Dictum

отвечает Михаил Ганзин на комментарий 21.06.2010 #

Элита это лучшие из лучших, а принимают решения власть предержащие. Не надо путать хер с пальцем.

no avatar
Михаил Ганзин

отвечает Vere Dictum на комментарий 21.06.2010 #

Так ответте Пу и Ме элита или не элита?
Мое мнение элита. И их рейтинг в народе очень высокий.
Они принимают решения.

no avatar
Vere Dictum

отвечает Михаил Ганзин на комментарий 21.06.2010 #

Вы так легко отвечаете за весь народ… Среди моих знакомых крайне мало людей верящих в Путина и, тем более Медведева. Пукины и Мудведевы – это "из грязи да в князи", а не элита. Бытует мнение, что это проекты, а по поводу Ме – даже иных мыслей не возникает!!!
Мы вряд ли поймём друг-друга, ибо Вы верите в рейтинги, которые власти рисуют сами себе, а я не верю.

no avatar
Виктор Лебедев

отвечает Михаил Ганзин на комментарий 22.06.2010 #

А вы не задумывались почему у них рейтинг высокий? Я лично знаю одну 60-летнюю мадам, которая на полном серьёзе считает, что кроме Путина управлять Россией никто не в состоянии. Когда у неё спрашиваешь - а в чём его мудрость, отвечает - он часто пенсии поднимает. А на вопрос о том, что одновременно с пенсиями, которые возрастают на %-ты в разы возрастают цены на товары первой необходимости и тарифы ЖКХ отвечает -это не он это какие-то ещё гады в министерствах шуруют . Когда же говоришь ей, что в 60 лет нельзя ещё быть такой неотёсанной и тёмной - обижается. Вот что с такими делать?

no avatar
Сергей Марарескул

отвечает Михаил Ганзин на комментарий 21.06.2010 #

те люди, которые принимают решения на государственном или региональном уровне - захватившие власть
Элита - это несколько иное. Элита всегда обладает высоким авторитем у большинства окормляемого населения.
Не пудрите мозги

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает василий васильев на комментарий 21.06.2010 #

Вообще то термин Элита пришел в нашу жизнь из животноводства. Там это категория лучших животных. А так как их элитарность у животных измеряется не умом а конституционными особенностями, то смешно употреблять этот термин в отношении человека.

no avatar
василий васильев

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 21.06.2010 #

Элита (от лат. electus, англ. фр. elite) — избранный, лучший. Во всех армиях мира всегда существовали элитные воинские части. Какое отношение они имеют к животным? Это же вам не элитные сорта пшеницы.

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает василий васильев на комментарий 21.06.2010 #

Элитные, как вы пишете воинские части, обычно гвардией назывались. И называются, вплоть до сегодняшнего дня. Так же как и быков производителей относят к породной элите. Или жеребцов, если в коневодстве. Кобели -- если собаководство и т.д. Естественно, что и зерноводство туда входит.

no avatar
василий васильев

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 21.06.2010 #

Так это вы гвардию животными называете... Оригинально. Мысль ваша, слова мои.

no avatar
василий васильев

отвечает Андрей Брускин на комментарий 21.06.2010 #

Это не ко мне. Это к Михаилу Ганзину. Это он элитой называет Путина с Медведевым и огульно - всю власть. А вы их мясом... Это лучше на сайт Медведева закиньте, может ему понравиться...

no avatar
Элита Чернова

отвечает василий васильев на комментарий 21.06.2010 #

ЭЛИТА - это те ЛЮДИ, в УМАХ которых произрастают ЭЛИТНЫЕ ЗЁРНА МУДРОЙ МЫСЛИ.

no avatar
василий васильев

отвечает Элита Чернова на комментарий 21.06.2010 #

и там же превращаются в мякину...

no avatar
Алла Мироненко

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 23.06.2010 #

Почему же из животноводства? Существуют элитные сорта пшеницы, например. Слово "элитные" всегда означало одно понятие - лучшие...

no avatar
Алек Pinkhasik

отвечает Михаил Ганзин на комментарий 21.06.2010 #

Ваши показатели - шибко не полны для оценки последствий. Выигрыш - только у американцев. АЙ АЙ!

no avatar
Михаил Ганзин

отвечает Алек Pinkhasik на комментарий 21.06.2010 #

Выигрыш не у американцев, а у тех стран, которые провели реформы.
Мы их не провели и проиграли.

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Михаил Ганзин на комментарий 21.06.2010 #

Понимаете, мы все еще рассуждаем категориями СССР. Т.е. категориями нашей равнозначности США. Но мы то Не СССР. Мы то другое государство, много теперь меньше и не столько географически, сколько экономически, а следовательно и политически. А проще говоря нас нет. Политически. А мы все еще тешим себя надеждой, что американцы воспринимают нас как равных. Не воспринимают. Поэтому если Радзиховский хочет, что бы у нас американцы делали свои экономические чудеса, то пусть едет и униженно их умоляет помочь сирым и бестолковым. А по мне нет смысла. Они нам не прошло и двадцати лет как помогали. Но у нас, почему то, ихнего чуда не получилось. Хотя и Гайдар и Чубайс и вообще все, в рот им заглядывали и каждое их пожелание галопом летели исполнять.

no avatar
Михаил Ганзин

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 21.06.2010 #

Тогда почему у других стран все получилось с американской помощью.
Не просто получилось, а они стали лидерами.

no avatar
Наталья Алатырцева

отвечает Михаил Ганзин на комментарий 21.06.2010 #

У американцев после войны была цель окружить СССР странами успешными, их искренними сюзниками. И они себе этих союзников сделали. Сейчас такой цели нет. Правда, они могут захотеть сделать себе союзников против Китая, тогда они нам точно помогут. Но Киргизия тут абсолютно не при чем. И вообще, Путин еще в 2000 году после 11 сентября пытался с Америкой задружить. Фиг получилось.

no avatar
Сергей Марарескул

отвечает Михаил Ганзин на комментарий 21.06.2010 #

Вот вы и ответьте пожалуйста. 20 лет преобразований, косультанты из США по вопросам экономики, политтехнологии. Рекомендации и кредиты МВФ.
Результат я оцениваю как "разруха".
Из чего человек последовательный сделает вывод что США, как минимум, не помошник.
Ну а если учесть то, что США и ее граждане, нас консультирующие, придерживаются правила минимизации издержек, максимизации прибыли. То, как вы думаете, что получается?
Ну давайте, думайте. Вы же не глупый человек.

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Михаил Ганзин на комментарий 21.06.2010 #

Вам ответившая Наталья Алатырцева права. Но я еще добавлю. Когда стараешься разобраться, то на ум приходит только одна особенность. Личности реформаторов. Видимо в тех странах они были поумнее. Больше ничем обьяснить не могу.

no avatar
Виктор Горелов

отвечает Михаил Ганзин на комментарий 21.06.2010 #

Потому, что "другим странам" США помогали, а Россию старались развалить, ввергнуть ее финансовую кабалу... Никогда США не были позитивно настроены к России-СССР-России и не будут...

no avatar
Алла Мироненко

отвечает Михаил Ганзин на комментарий 23.06.2010 #

Ну, кто Вас автоматически "минусует"? Ведь правда в Ваших словах несомненная, на мой взгляд ( это для "оппонентов"). Какие реформы, проведенные за последни два десятилетия можно считать успешными? Я, например, не увидела ни одной.

no avatar
Miri Silvermiri

отвечает Михаил Ганзин на комментарий 21.06.2010 #

Ну, вы и вспомнили... А может еще помните, как называлась та программа модернизации, которую после войны приняли в Германии, но от которой отказались в СССР?

no avatar
ישראל בן שלמה

отвечает Miri Silvermiri на комментарий 21.06.2010 #

План Далласа?

no avatar
Miri Silvermiri

отвечает ישראל בן שלמה на комментарий 21.06.2010 #

Нет, План Маршалла. Был такой очень известный экономист, который разработал план восстанволения разрушенной войной экономики. Вся Европа восстанавливалась по плану Маршалла, но СССР гордо отказался, почему и оказался в глубокой заднице. http://works.tarefer.ru/102/100625/index.html

no avatar
вадим Стадник

отвечает Михаил Ганзин на комментарий 21.06.2010 #

По поводу послевоенного развития до 60 годов я бы с Вами поспорил- темпы восстановления Союза были явно выше(все, что позже- по инерции), да и в космос сиганули впереди всех- а это по- круче германского автохлама. Да и никто пряников не раздавал, в отличие от ФРГ и Японии, будем честны. А теперь, да, сколько не произноси "Великая Россия", "модернизация","инновации"- всё одна та же жопа, только с другой этикеткой. А реформ по западным образцам не будет- они не учитывают маржу чиновникам правительства. Цена маржи на порядки выше стоимости любых реформ.

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает вадим Стадник на комментарий 21.06.2010 #

а ПРАВИТЕЛЬСТВО еЛЬЦИНА НЕ ПОД АМЕРИКАНСКУЮ ДИКТОВКУ РЕФОРМИРОВАЛО СТРАНУ? Что ж чуда то не случилось?

no avatar
Сергей ПУТНИК

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 21.06.2010 #

А такой план и был ... Контрольный выстрел для страны ... Через Борьку-бухаря .

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Сергей ПУТНИК на комментарий 21.06.2010 #

А кто ж на белом свете дурак то? Только мы. Мы позвали своих врагов, мечтавших, столько истративших на это денег, о нашем поражении -- нас реформировать. Ну глупее только сумасшедший. И получилось в результате реформ то, что и должно получиться. Страну убили. А Радзиховский предлагает: давайте попросим их убить нас еще раз.

no avatar
Сергей ПУТНИК

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 21.06.2010 #

Не помню , а жаль , у кого лисица нянькой была . Вот мы и уподобились тем кто лису в няньки нанял ...

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 21.06.2010 #

А коммунизм то мы все таки построили и живем в нём!
От каждого по способностям (никто ни на что не способен) и каждому по потребностям - всем не хватает. Так и живем.
Слово материально - верно отмечено.

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 22.06.2010 #

Построили и даже жили в нем. Только нам не сказали, что это коммунизм, а мы и не сообразили. наши внуки, когда мы им про нашу жизнь станем рассказывать не поверят, что такая жизнь возможна. Скажут, что это у нас старческий маразм.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 22.06.2010 #

Нет нет. Мы именно ЖИВЕМ сейчас при коммунизме. А раньше мы жили при социализме. Выясняется что социализм это более развиая система, потому что при нем не "каждому по потрбностям" (общество потребления) а "каждому по труду" (общество труда). Думаю так.

Страх необходим для развития.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 22.06.2010 #

Вы меня не поняли.
Коммунизм давался лозунгом "каждому по потребностям от каждого по способостям" . Что имеем сегодня?

По потребностям каждому - запросы на зарплату у людей огромные (несоизмермые их трудовому вкладу) Как вы думаете откуда берутся зарплаты в банках по 200000 рублей в месяц?

А те кто не хочет работать "за копейки" сидит дома и бухает пивас. Вот такие у них потребности - бухать пивас и ничего не делать получается. А иначе откуда стольок иностранцев работают в РФ?

От каждого по способностям - никто ни на что не способен. Вот и получается - на выходе 0 а запроы огромные.

Так не будет счастья.

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Михаил Ганзин на комментарий 21.06.2010 #

Эт в Японии янки чуть не насильно внедряли профсоюзы.. а в Германии там был свой теоретик немецкого чуда.. И тока в России партийные работники, истинные ленинцы.. дальше их таланты кончались..

no avatar
Сергей Марарескул

отвечает Fred Yurlis на комментарий 21.06.2010 #

И теоретик этот, слышал, был весьма широкомыслящим. Применял разные способы, и те за которые социалисты бы его носили на руках, а либералы зарезали бы в подворотне

no avatar
Михаил Ганзин

отвечает Fred Yurlis на комментарий 21.06.2010 #

Согласен.
В Германии и Японии полностью отстранили бывшие имперские партии.
А в России коммунисты остались на высоких должностях. Это главная причина провала реформ и деньги МВФ не помогли.
Например в Чехии и Словакии реформы прошли отлично. Гавел в первую очередь вымел всех коммунистов со всех должностей.

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Михаил Ганзин на комментарий 21.06.2010 #

Чехия и Словакия очч маленькие страны и ещё помнили старые времена, потому там всё сделать гораздо проще.. и помочь им проще.. а у нас стока с ложкой воспитанников-ленинцев.. что никакой МВФ не прокормит.. раньше разорится..

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Михаил Ганзин на комментарий 21.06.2010 #

Чехия и Словакия очч маленькие страны и ещё помнили старые времена, потому там всё сделать гораздо проще.. и помочь им проще.. а у нас стока с ложкой воспитанников-ленинцев.. что никакой МВФ не прокормит.. раньше разорится..

no avatar
Тамара Никешкина 

отвечает Михаил Ганзин на комментарий 21.06.2010 #

Германию и Японию США модернизировали против СССР. Террористы - слишком неопределенная и искусственнвая проблема, чтобы ради противостояния ей модернизировать Россию. США еще помнит, что "хороший индеец - мертвый индеец". И индейцами будем мы, если сами не справимся со страной. Модернизация в стране происходит независимо от тех, кого америкосы предписывают нам считать элитой.

no avatar
Александр  Ворон

отвечает Михаил Ганзин на комментарий 21.06.2010 #

Пожалуй, соглашусь. В противовес можно привести ещё страны, в которых реформы проводил СССР. Это Северная Корея, например. Что там происходит сейчас мы прекрасно видим. В особенности в сравнении с южным соседом, который, кстати, изначально был раза в 3 беднее северного, а сейчас раз в 30 богаче.

no avatar
Игopь Koндpaшoв

комментирует материал 21.06.2010 #

Да, похоже это единственная надежда осталась.
Вот во вторник Медведев в Стендфорде по этому поводу посоветуется.
Может и помогут.

no avatar
Алек Pinkhasik

отвечает Игopь Koндpaшoв на комментарий 21.06.2010 #

Помогать они могут и охотно. Для нас - вечная кабала. Что то Вы и политэкономии отстали.

no avatar
Игopь Koндpaшoв

отвечает Алек Pinkhasik на комментарий 21.06.2010 #

Вы не ту политэкономию учили - слишком много полит и слишком мало собственно экономики.
Почему-то Японии и Германии их помощь ни чуть не помешала. И под кабалой они не особенно стонут.
К тому же нам уже особенно и терять нечего, ибо китайцам неквалифицированная рабочая сила не нужна.

no avatar
barbаmbia kirkudu

комментирует материал 21.06.2010 #

В последнее время цинизм Радзиховского вызывает отвращение.

no avatar
Дмитрий Соколов

отвечает barbаmbia kirkudu на комментарий 21.06.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Василий Загогулько

отвечает Дмитрий Соколов на комментарий 21.06.2010 #

Да ладно, Дмитрий. Политические игрища были со времен первобытных костров. Будут они и в будущем. Все всегда играют в эти игры, и они всегда циничны. Только у СССР иногда получалось играть в Африке и Латинской Америке без экспансии. В итоге все равно получилось хреново. Но играть в эти игры и дальше придется. И если не делать первые ходы, то дальше надо будет принимать навязанные правила. Я бы вообще рекомендовал в этих играх придерживаться здорового прогматизма - выгодно, не выгодно. Но с автором я не согласен. В том плане, что США наши проблемы до одного места. Пример, наркотрафик афганского героина. А вот Китай точно "поможет" нам модернизировать экономику. Правда это будет уже не экономика России, но жители и земля никуда не денуться. Разве что у наших внуков глаза будут поуже.

no avatar
Дмитрий Соколов

отвечает Василий Загогулько на комментарий 21.06.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Сергей ПУТНИК

отвечает Дмитрий Соколов на комментарий 21.06.2010 #

Здравствуйте , Дмитрий ! Полностью согласен с Вами .

no avatar
Дмитрий Соколов

отвечает Сергей ПУТНИК на комментарий 21.06.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Сергей ПУТНИК

отвечает Дмитрий Соколов на комментарий 21.06.2010 #

Как впрочем и все что делают наши " правители " . Уж что-что , а отмывать деньги они умеют . И убедить народ что делается все это на благо ... Только на чье благо -- не уточняют . Вы правы , Дмитрий . Малому бизнесу в нашей стране места нет . Только на словах . А на деле ...

no avatar
1 7

отвечает barbаmbia kirkudu на комментарий 21.06.2010 #

Неужели и у вас просветления бывают?! :))

no avatar
barbаmbia kirkudu

отвечает 1 7 на комментарий 21.06.2010 #

Причём здесь просветление. Мне и раньше не нравилась его двойственная позиция. Не зря же он только один из опальных журналистов был на первом канале в передачах у одиозного Шевченко. Но вскоре он понял, что его держат там за тумбочку, слово почти не давали, а если и давали, то в эфир речь не проходила. Что он ищет теперь, я не понимаю, осталось только ерничать. Циником, видимо он был всегда.

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает barbаmbia kirkudu на комментарий 21.06.2010 #

А почему цинизм? Обычная либеральная глупость.

no avatar
barbаmbia kirkudu

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 21.06.2010 #

Глупость только либеральная бывает?

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает barbаmbia kirkudu на комментарий 21.06.2010 #

Эх если бы. Нам либеральной глупости за глаза. Но у нас не только такая а и коммунистическая, и жириновка, а от уж от фирменной глупости правящей партии, вообще никуда не денешься. Вон и нас их сколько. А вы говорите только либеральная.

no avatar
barbаmbia kirkudu

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 21.06.2010 #

Беда прямо, выходит мы все глупые.

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает barbаmbia kirkudu на комментарий 21.06.2010 #

Ну если мы поддерживаем какую-нибудь из глупостей партий власти, что же умного тогда про нас можно сказать.

no avatar
ШАМИЛ Шиhабетдин

комментирует материал 21.06.2010 #

Модернизировать Россию под силу только США!!!!! Всё пустое, когда народ давно уже самоустранился.

no avatar
Алек Pinkhasik

отвечает ШАМИЛ Шиhабетдин на комментарий 21.06.2010 #

"народ давно уже самоустранился" - шибко новая мысль и не правильная.

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает ШАМИЛ Шиhабетдин на комментарий 21.06.2010 #

да ну почему? Вон скоро китайцы нас так отмодернизируют. Любо дорого будет смотреть, сквозь прищуренные глаза. Во Франции, в Нью-Йорке таксистами наши иммигранты работали, ну а в Пекине -- рикшами.

no avatar
Дмитрий Элле

комментирует материал 21.06.2010 #

Модернизировать Россию не под силу никому. Менталитет такой...

no avatar
Игорь Шишов

отвечает Дмитрий Элле на комментарий 21.06.2010 #

Но попробовать-то можно?
Поскольку другие варианты как-то не просматриваются.

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Игорь Шишов на комментарий 21.06.2010 #

Так пробовали же уже. Без малого двадцать лет, как живем по ихним предначертаниям. Куда уж еще то? А если деньги из страны вывозить, то и не то что американцы не помогут, японцев зовите и те откажутся. И для них нет в таком случае вариантов.

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 21.06.2010 #

для того и "модернизировали" что бы спокойно ресурсы и денежку вывозить, а наши олухи царя небесного все ждут доброго дяденьку из за границы, что бы нос вытер и за стол усадил.

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 21.06.2010 #

Ну это уж наши, в эпоху реформ, под суетились и перевернули американские советы в свою сторону, Мы слишком плохо думаем о своих. А на деле вон как получается. Что американцу плохо, русскому в самый раз. А это либеральная пресса видит, что из их мечтаний ничего не вышло, вот и плачет. Уже, наверно, и оккупантов готовы позвать, лишь бы они здесь устроили как либералам хочется.

no avatar
Игорь Шишов

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 21.06.2010 #

Почитайте про Монголию.
Как они формировали конституцию и свод законов.
Как сотрудничали с Японией и США.
И как построена их жизнь сейчас.
Вот они - модернизировались по образу, а мы - нет, только болтали.
Очень поучительно!

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Игорь Шишов на комментарий 21.06.2010 #

Читал. всю эту зиму про монгольские успехи писали. Особенно они отличились, на ниве, вернее в степи голода. Денег мы им всю зиму давали, скот у них от бескормицы передох.. Если это успехи, то тогда я папа римский. Монголия вернулась в первобытное состояние. Опять гоняют табуны по степи. Может вы знаете какие то промышленные проекты, которые они осуществили с помощью американцев или японцев. Я про такие не слыхал.

no avatar
Сергей ПУТНИК

отвечает Игорь Шишов на комментарий 21.06.2010 #

Одна попробовала ... Семерых родила . Самим надо себя из этого болота вытаскивать , а не ждать помощи от извечных врагов . В глаза улыбается дядя Сэм , а за спиной дубинку держит ... ядерную .

no avatar
Иван Белых

комментирует материал 21.06.2010 #

"Заграница нам поможет!" (с) Остап Бендер

no avatar
Андрей Марков

комментирует материал 21.06.2010 #

Если у нас в высших эшелонах власти интелектуальные уроды, то это ещё не значит, что единственный выход для нашего народа- это лечь под США - продать Россию бумажным тузам из МВФ вместе с всеми нашими потрохами (безвольным народом и прочими природными ресурсами).

no avatar
Алек Pinkhasik

комментирует материал 21.06.2010 #

Это верно. Причем с большой охотой. Причина - дикие постоянные доходы. Для нас кабала.

no avatar
Наталия Плисак

комментирует материал 21.06.2010 #

У США был шанс "перезагрузить" отношения с РФ - 1991 году.

Итог? НАТО у наших границ.

Не надо им верить, их интересы - американский флаг над всей Землей.

ВСЁ!

no avatar
Павел Коняхин

комментирует материал 21.06.2010 #

Зажем же "из Калифорнии через Бишкек"? Nokia, вон через Питер ближе (и то, что пойдут они в Сколково уже сами и объявили). От Питера до Москвы, слава Богу "Сапсан" запустили. И сделали Сапсан не с США, а с немцами. Правильно у вас слово про Киргизию проскользнуло "подбрюшье". Пускать в "побдбрюшье" натовские базы - лишний раз демонстрировать слабость, а зачем американцам слыбые союзники?. Доминирование в Киргизии уже есть. Что Бакиеву помогли (как то все забыли про крах тюльпановой революции), что новому правительству того же Бакиева сковырнуть - пошумят и успокоятся. Народ в Киргизии действительно братский, за века наши культуры всё-таки сблизились. Много смешаных браков солдат с нашей авиабазы с киргизскими девушками - в их семьях во всех смыслах "говорят на ОДНОМ языке". И снимать с себя отвественность за положение в Киргизии Россия не имеет морального права. Другое дело, что делать это надо не через ОДКБ которое создавалось не для вмешательств во внутренние дела. И вообще чем меньше политики - тем лучше. А "союз" с США - это слишком громко. Нормальные рабочие, дружеские отношения - и всё.

no avatar
Михаил Комаров

отвечает Павел Коняхин на комментарий 21.06.2010 #

Друзьями мы с США никогда не были и не будем,а партнёрами на условиях
взаимовыгодной кооперации быть вынуждены естественным ходом развития
цивилизаций.И ещё замечу:все модернизации в истории человечества
базировались на образовании переосмысленному опыту молодых поколений(переучивать всегда сложнее,чем обучить первоначально).Новый мир
творит молодёжь,переосмысливают опыт предки.Для меня это истина.

no avatar
Юра Ким

комментирует материал 21.06.2010 #

США уж слишком голодными глазенками смотрят на страны, богатые ресурсами. Может лучше с Германией, Ирландией, Сингапуром, Индией и т.д....

no avatar
Алексей Тябин

комментирует материал 21.06.2010 #

У США свой пункт назначения, у нас - свой! Реформы в России - это не только модернизация экономики. Цепляясь за США мы рискуем начать движение в сторону, уводящую нас от своей цели, ибо «Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное?» (1-е послание к Коринфянам св. ап. Павла, 9/11).

no avatar
Юрий Клейменов

комментирует материал 21.06.2010 #

Да влезли мы уже в Киргизию со всеми коготками еще при царизме. Как сказал Экзюпери: "...мы в ответе за тех кого приручили...", и никуда от этой ответственности не деться. Не могут страны с родовым строем (первобытно-общинным???) без белого царя, никогда не поделят разные роды власть, им проще чтобы она никому не доставалось - лучше сильному инородцу. А США не будут нас модернизировать - это противоречит их государственным интересам, глупо надеяться, что такая страна как США будет растить себе конкурента как в экономическом, так и в политическом плане.

no avatar
Alex b

комментирует материал 21.06.2010 #

Ага, щяяззз!!! Они навмодернизируют! Согласно плану Даллеса-путина и надписи на однодолларовой купюре с ликом ихнего "бога"!
ЗЫ За последние 10 лет - уже намодернизировали предостаточно.

no avatar
Игорь Быков

комментирует материал 21.06.2010 #

не согласен с автором. Модернизация в России шла всегда без всех друзей. И при Петре Первом, и при Александре Втором, и при Сталине. Никто нам не помогал. Главное чтобы руководитель правильно поставил цель и увлёк народ.Русские- народ заводной. Главное зажечь людей. ПРимеры есть: Сталин догнать и перегнать Америку!, Хрущёв : нынешнее поколение людей будет жить при коммунизме!,Горбачёв:перестройка, гласность, новое мышление, Путин: замочим бандитов в сортире! Медведев : модернизация -Сколково, Сецчасдействуют два мощных модернизационных проекта : Сочи - 2014 и о. Русский -2012. Так что обойдёмся без Америки. "Мы -сами- с усами!" Побольше оптимизма господа, поменьше нытья, как у автора!

no avatar
Василий Загогулько

отвечает Игорь Быков на комментарий 21.06.2010 #

Первое, что необходимо предприняять - перестать воровать у самих себя. Я имею ввиду всю эту правительственную и околоправительственную шушеру. Уж больно этими действиями задается неправильный вектор движения (хотел написать "вектор развития", да рука не поднялась)

no avatar
илья татарский

комментирует материал 21.06.2010 #

модернизировать россию сможет только россия
и больше никто
-когда россия вместо химер империи и так называемой геополитики
поставит своей целью создание гражданского общества
ориентированного на развитие а не подавление личности
но это возможно только когда государство будет для народа а не народишко для правителей
когда страной будут руководить не бывшие первые секретари обкома кпсс
не полковники кгб и преподователи дорожного права
а избранные законными выборами лидеры
а этого в россии похоже не будет никогда
значит и модернизация - очередная сладкая песенка
для охмурения западных "партнеров" - чтобы бабки вкладывали к очередному дефолту

no avatar
Алексей Болохов

комментирует материал 21.06.2010 #

Скажу без обиняков , НАМ НУЖЕН СТРАТЕГИЧЕСКИЙ СОЮЗ С США И ИЗРАИЛЕМ НАВСЕГДА ! Конечно , к нему должна быть подключена и Европа. Хватит мучаться дурью . Пора осознать : современная цивилизация стоит на краю пропасти . Обьединение ресурсов . разработка планов спасения мира и неукоснительное выполнение их - единственный путь. И Ваши разговоры , что могут быть серьезные различия , считаю неприемлемыми. Если , даже они сейчас имеют место , их надо преодолеть со всей решительностью и как можно быстрее. Запад обязан определиться с одним : на какие силы и народы , прежде всего , он может опереться в России.Нельзя терять ни территории , ни людские ресурсы впустую.
Нашим властям лучше не пререкаться по пустякам с Америкой и не напрягать грозно дряблые мышцы ., а
работать в унисон . Вот подобным образом будет сохранены территория , увеличено число населения и модернизирова экономика. Если не могут справиться с коррупцией и бандитизмом , пусть просят США о вводе на территрию военно- полицейских сил для наведения порядка на определенный срок.

no avatar
Евгений  Демешко

комментирует материал 21.06.2010 #

Автор пользуется хорошоузнаваемыми штампами американской пропаганды, которые в России, в настоящий день, могут быть оценены либо как абсолютная глупость, либо как провокация, либо как глупая провокация, не имеющая под собой ничего, кроме безответственного желания "встряхнуть" взрывоопасный котёл внутрироссийских проблем.

no avatar
barbаmbia kirkudu

комментирует материал 21.06.2010 #

Пока Ходорковский и Лебедев будут сидеть в тюрьме, о модернизации России можно забыть. Только освободив их, власть даст сигнал бизнесу (нашему и зарубежному) - правила изменились, они для всех одинаковы. Иначе, это бла-бла-бла протянется до 2012 года, а потом и вовсе об этом забудут.

no avatar
Иван Белых

отвечает barbаmbia kirkudu на комментарий 21.06.2010 #

Надо к Ходорковскому и Лебедеву заодно и других олигархов отправить. Тогда может быть задумаются другие, что воровать не выгодно.

no avatar
barbаmbia kirkudu

отвечает Иван Белых на комментарий 21.06.2010 #

А вот тогда наступит революция, после чего Россия исчезнет.

no avatar
Иван Белых

отвечает barbаmbia kirkudu на комментарий 21.06.2010 #

Все революции в России начинались только тогда, когда всякие Ходорковские получали волю. Это им выгодна не стабильность, чтобы спокойно проворачивать свои делишки и вывозить капиталы за границу. Все модернизации в России проходили только тогда, когда олигархов государство брало под контроль.

no avatar
Ирина Журавлева

отвечает barbаmbia kirkudu на комментарий 21.06.2010 #

Россия в начале 20-го века пережила 3 революции,и никуда не исчезла,и большевики смогли наладить практически нормальную жизнь уже к 1926 году после 8 -летней войны.
А наши ельциноиды-путиноиды с руки у американцев уже 19 лет едят,и все показатели России с каждым днем становятся всё хуже.
А Радзиховский предлагает этот процесс еще больше углУбить.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 21.06.2010 #

Непонятно одно - Радзик поляк или еврей или обое рябое.
Слушаем радзиховских а своих не слушаем. доколе?

no avatar
barbаmbia kirkudu

отвечает Наталия Плисак на комментарий 21.06.2010 #

Появилась потомственная антисемитка-сталинистка, чего-то вас давно не читали, никак отдыхать изволили, на Канарских островах?

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Иван Белых на комментарий 21.06.2010 #

Вы Годно - давно забытый смысл. Вы годно - вам подходит.

Ходор и Лебед - уже им пора было на зоне организовать "новый русский порядок". А что то не покатило. Видать на воле легче баранов стричь.

no avatar
Михаил Новиков

отвечает barbаmbia kirkudu на комментарий 21.06.2010 #

Безусловно. Пока творятся такие преступные подделки под "суд" - точно такой же подделкой только и могут быть любые "реформы". А здесь вы дискутируете частью с гэбьём, частью - с людьми на учёте.. Ну, что ж, дело вкуса).

no avatar
barbаmbia kirkudu

отвечает Михаил Новиков на комментарий 21.06.2010 #

Сегодня в суде над Ходорковсем и Лебедевым был Герман Греф, не последний чиновник, бывший министр эконом.развития. Заявляет, что хищений нефти не было, какая думаете будет реакция суда, самого справедливого в мире - отвечаю, обратно противоположная. Потому как власть нас считает глиной, по тюркски это звучит так - лой. (В группе тюркских языков "лой" означает глина, такыр - "ровный, гладкий")

no avatar
Михаил Новиков

отвечает barbаmbia kirkudu на комментарий 21.06.2010 #

Если Цахесу угодно получить массовый бунт - получит, точно по Пушкину. Как же остох..ели все эти августейшие мудаки из подворотни..

no avatar
barbаmbia kirkudu

отвечает Михаил Новиков на комментарий 21.06.2010 #

Резко вы, однако.

no avatar
Дмитрий Поползков

комментирует материал 21.06.2010 #

>>Модернизировать Россию под силу только США

все же каким идиотом надо быть, что бы придумать такой заголовок. :)))

no avatar
Gelo МалютOFF

комментирует материал 21.06.2010 #

Статью не читал с заголовком в корне не согласен! У России свой Путь и свой Путин!

no avatar
Alex b

отвечает Gelo МалютOFF на комментарий 21.06.2010 #

Ну, это у Исраэля путин свой. А в России - он чужой. На счёт заголовка - согласен полностью.

no avatar
Gelo МалютOFF

отвечает Alex b на комментарий 21.06.2010 #

Вот с таким путиным и идем таким путем! Исраэльским!

no avatar
Alex b

отвечает Gelo МалютOFF на комментарий 21.06.2010 #

Уже как минимум 10 лет. Если не больше.
http://agitka.net/lel9gm29px72pic.html

no avatar
Gelo МалютOFF

отвечает Alex b на комментарий 21.06.2010 #

Жестокий закон Ньютона! Кто сверху срет на тех кто снизу! Потому как все падает вниз!

no avatar
Alex b

отвечает Gelo МалютOFF на комментарий 21.06.2010 #

Скорее, закон курятника:-)

no avatar
f v

комментирует материал 21.06.2010 #

В Киргизии идет война кланов. Так по всей Азии. Так теперь и в России. Нужна Радзиховскому Киргизия - пусть сам туда и едет что-то и кого-то защищать. Средняя Азия для России - обуза. Все это понимают. И азиаты это то же понимают. Без сильной России они сожрут друг-друга. Именно это в Оше и происходит.

no avatar
юрий ковалев

комментирует материал 21.06.2010 #

Не читая всю эту билеберду о модернизации и США можно только сказать - убрать надо созданный властью паразитический чиновничьеолигархический капитал и модернизируйте на здоровье.

no avatar
Alex b

отвечает юрий ковалев на комментарий 21.06.2010 #

Убирать придётся только вместе с этой самой властью. другого пути нет.

no avatar
Gelo МалютOFF

отвечает Alex b на комментарий 21.06.2010 #

Остро назревает вопрос, как это сделать?

no avatar
Alex b

отвечает Gelo МалютOFF на комментарий 21.06.2010 #

На данный момент существует только один путь - Революция. Кровавая и беспощадная.

no avatar
Gelo МалютOFF

отвечает Alex b на комментарий 21.06.2010 #

Лидера нет! И ситуация видимо еще не достигла точки кипения! Власть умело подливает холодной водицы, как только начинает закипать!

no avatar
степан разин

комментирует материал 21.06.2010 #

что за пред про модернизацию при помощи США? Такой же как про добрых инопланетян! Пока народ не поймёт, что так называемая "Элита" ворьё, и никто помогать россии не будет а элита будет продолжать грабить, никакой модернизации не провести! И чтодаст модернизация автомобилестроения, по большому счёту? Никто в мире не будет покупать "форды"собранные у нас,причина плохое качкество как результат различных рационализаций, сэкономим на термообработке, цементации, цианировании и т.д., в результате гроб со сроком службы 1.5 года

no avatar
Ирина Арзамасцева

комментирует материал 21.06.2010 #

Россия нуждается не в модернизации, а в принципиально иной государственной политики в области экономики.
Какой именно политики, см. статью "Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью" http://forum-msk.org/material/economic/3436691.html

no avatar
Alex b

комментирует материал 21.06.2010 #

Чувствуется, что автор статьи спит и видит - как ему под кожу будет вживлён RFID - чип. Автор, вы за всеобщую глобализацию и единое мировое правительство???

no avatar
Юрий Паршаков

комментирует материал 21.06.2010 #

Радзиховский зафилософствовался. Киргизия не интересна ни США, ни России. Никто не будет модернизировать Россию, кроме ее самой. А она при созданной партии власти и вертикали власти не способна к модернизации.

no avatar
Ингеборге Фокс

отвечает Юрий Паршаков на комментарий 21.06.2010 #

Уж лучше до конца договорить - кроме власти есть народ, который просыпается и уж не для бунтов, а для самостоятельности-самдодостаточности втихаря. Скажем, освоить жизнь в деревне, короче быть самому себе Хозяином.

no avatar
Михаил Новиков

комментирует материал 21.06.2010 #

Очень дельная, аналитично написанная статья. Тут есть что обсуждать. В общем, Леонид выразил моё видение "среднеазиатской проблемы". Я днями как раз и писал именно об этом - что эта самая Средняя Азия НИКОГДА НАШЕЙ НЕ БЫЛА. Тех полутора месяцев, которые я там был в 1972-м году (!), мне вполне хватило, чтобы прийти именно к этому выводу. Это точно - органика не та. Что же касается "цинизма" Радзиховского - это ваще несерьёзно. Мы сами сейчас живём на территории, некогда именуемой Россией. Нам самим тут надо решить проблем - два вагона с тележкой. Так вот, разумно именно с этого и начать: с наведения хоть какого-то порядка у себя дома. Потому как нынешняя РФ ничьих проблем решить сейчас не в состоянии. Только перестав быть страной третьего мира - какой мы сейчас под чутким чекистско-олигархическим руководством уже стали - мы сможем начинать оказывать какую-то политическую помощь. А пока что - ограничимся помощью чисто гуманитарной.
И уж что вообще бесспорно - присоединение сейчас таких патологий как Киргизия и пр. - послужило бы последним гвоздём в крышку российского гроба.

no avatar
георгий сауриди

комментирует материал 21.06.2010 #

Я не понимаю, а что мы всё на сторону смотрим? У нас, что, нет собственного опыта? Или мы так ненавидим Советский Союз? Вспомните историю Советов. За двадцать лет страна преобразилась. И ничего не надо. Нужна только политическая воля. У нас есть всё. Все виды ресурсов. Чего не хватает? Порядочных людей в управлении? Но это нам НИКТО не даст. Не надо рассказывать про добрых дядей из Штатов. Их не было, нет и не будет.

no avatar
Михаил Комаров

отвечает георгий сауриди на комментарий 21.06.2010 #

Георгий,не хватает образованной на переосмысленном опыте молодёжи
(а она у нас даже по русски говорить разучилась-на тарабарском говорит).

no avatar
. .

комментирует материал 21.06.2010 #

Нелогичная статья, написано Киргизия это плохо потому что там киргизы, узбеки и русские. А США это хорошо, видимо потому что там европейцы, негры, китайцы, индийцы и прочие серобуромалиновые. Когда у России были деньги все их вложили в США. После кризиса заработка страны за долгие годы больше нет, причём его извели в холостую, абсолютно без пользы.

Теперь пиарят США, опять видимо решили к Ельцинской эпохе вернуться, гнилые пиарщики людей готовят. Хотят наверное взять у США деньги в долг и положить обратно в ихние банки, чтобы опять всё грубо говоря просрать. И потом ещё 10 лет работать с мечтой, "вот уж отдадим долг, а тогда и о себе подумаем, а пока работайте товарищи".

no avatar
Alexandr Guryan

комментирует материал 21.06.2010 #

На пути к модернизации непреодолимой стеной стоит коррупция. Пока будет сохраняться такая ситуация, никакая модернизация невозможна. И не мечтайте.

no avatar
Александр Переверзев

комментирует материал 21.06.2010 #

С какого перепуга Россия должна принимать узбекских беженцев да ещё и на иждивение? Есть узбекистан, пусть он и принимает узбеков из Киргизии. В принципе и войска свои туда вводит.

no avatar
Ингеборге Фокс

комментирует материал 21.06.2010 #

Всё проще парённой репы. США нет смысла в одиночку играться, им выгодно кости бросать, а Россия уже поумнела, чтобы не кидаться на эти кости, приоритеты не те у нынешней Руси-России! А что до мира-вражды, уж лучше худой мир, чем добрая вражда.

no avatar
Юрий Старыгин

комментирует материал 21.06.2010 #

России сейчас не хватает Киргизского Афганистана,
а вот Запад нам поможет пройденный этап,
самим надо выгребаться из Боледрота(ТМ).

no avatar
mario fribus

комментирует материал 21.06.2010 #

В системе насилия и беспредела никто, никому не помогает без интереса. Средная Азия - это сфера интересов США. Впрочем, как и вес мир. США будут мутить т воду столько, сколько пожелаютю. Все, что происходит в мире, без их ведома не происходит ничего. Примеров много Я привел бы, но мучит не желаю вас. Система ненаситных шкурадеров украла у нас нашу Родину и мы имеем то что имеем. Насчет модернизации России - это правильно. В худшем случе станет больше пеликов и наркош, а им ничего не нужно - они, что не есть космополиты

no avatar
Мор Гендольф

комментирует материал 21.06.2010 #

Никогда не было в истории такого государства как Киргизия.Этот конгломерат искусственно образован во времена СССР и нежизнеспособен.И как государство он должен умереть.Часть отдать узбекам, часть Казахстану.И будет тихо и гладко.

no avatar
Иван Непомнящий

комментирует материал 22.06.2010 #

Сталинская индустриализация -это выполнение американского плана.За это Сталин заплатил порядка 200 миллиардов долларов(современными деньгами).

no avatar
Валерий Спиридонов

комментирует материал 22.06.2010 #

Если бы автор был туповатым, то был бы понятен призыв к соитию с США. Но дураком его назвать нельзя, значит это член 5 колонны в России.
Никогда США не будут действовать во благо других стран! Все их дерьмократические ужимки - это всё политика разрушения этих стран любым способом, подчинения их своей воле. Если страна и народ подчинились америкосам, согнулись под ними, значит они ещё могут разрешить жить. Если же согнулись не полностью, как Ирак или Афган, то будут гнуть до последнего несогласного! Радзиховский работает явно на США! База в Бишкеке нужна америкосам полноценная, для окружения Китая. Россия уже давно списана из врагов, т.к. разрушена до немогу! Главный враг США - Китай, который вряд ли сегодня согласится подлечь под америкосов.

no avatar
Семен Берсенев

комментирует материал 22.06.2010 #

Не надо строить детских иллюзий. Никому мы не нужны: нас захватывать.... совершенно нафиг не нужны. Для соседей важно лишь одно: будет страна вести себя как буйно помешанный и размахивать кулаками, или не будет.

no avatar
Alex b

отвечает Семен Берсенев на комментарий 22.06.2010 #

Мы - точно никому не нужны. А вот наши природные ресурсы.....

no avatar
barbаmbia kirkudu

отвечает Alex b на комментарий 22.06.2010 #

Ресурсы не только в России есть. Мир большой, здесь не купят, обратятся к другим продавцам. Вся беда в том, что наше сознание отравлено тем, что все вокруг враги и все зарятся на наши ресурсы. Все кому нужно, эти ресурсы потихонечку выкачивают, вы этого не замечаете?
И потом, учтите, что наши полезные ископаемые находятся в зонах труднодоступных, поэтому их добыча обходится очень дорого, а капиталист ищет всегда места, где подешевле.
Мы же (простые граждане), так и будем сидеть в ж...е, пока не кончится последний баррель нефти и кубометр газа.

no avatar
Валерий Кузнецов

комментирует материал 22.06.2010 #

Согласен с автором на все 100. Всякие иные "траектории" развития России приведут к ее гибели. И исторические параллели - "мол было и хуже" - несостоятельны. Времени уже почти нет.

no avatar
Виктор Лебедев

комментирует материал 22.06.2010 #

Мы уже этого пятнистого комбайнёра слышали. Теперь пожинаем плоды пиндосовской модернизации России, цель которой, чтобы в России не осталось ни одного русского. А там дело за малым - страну переименовать и вторгнуться на её территорию Горбатый внучек своих туда отправил. Вот пусто за ними туда уматывает и дружит там с пиндосами. Только без нас. мы уже этой импортной демократией сыты по горло! Вон, что эти дерьмократы в Киргизии натворили со своей засланкой Розой.






















Просьба к модераторам рекламу курсов английского здесь не вставлять, а то мы с английским скоро родной язык забудем. Или в этом и состоит цель этой рекламы?

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com