Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

рыжий кот рыжий кот

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Сплошные обманы зрения

2282 579 117

Неикй г-н Корсуновский опубликовал статью под названием "Благополучие как обман зрения". Дескать, нынешнее положение вещей - если оно кому-то кажется благополучным - сплошной обман зрения, не верьте глазам своим.

Ах, как это по совковому!

Да-да, сплошной обман зрения, ага! В СССР я, выйдя на улицу, видела облезлые заборы, разбитые тротуары, вонь, грязь, кучи мусора повсюду, покосившиеся домишки-деревяшки, бедно одетых людей в драной обуви, но это был "ОБМАН ЗРЕНИЯ", так как все совковые газеты вопили о "повышении благосостояния советских людей".
Теперь я вижу ухоженные чистые улицы, отремонтированные дома, кучу новостроек, нарядных людей с ноутбуками и сотовыми телефонами, кучу дорогих иномарок, разъезжающих по новым дорогам и через новые мосты, которые не удосужилась построить совковая власть - но построили "проклятые демократы" - но это "ОБМАН ЗРЕНИЯ", так как все совковые засранцы вопят о понижении уровня жизни...

Короче: если на заштопанном "Запорожце" написано "повышение благосостояния", а на новеньком "Мерсе" - "понижение благосостояния", не верьте глазам своим!

Кругом - сплошной обман зрения.
Что до меня - второй вариант обмана выглядит как-то намного симпатичнее! А от первого  - Боже упаси!

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (579)

давид мендель

комментирует материал 03.06.2011 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar
ellit 1

отвечает давид мендель на комментарий 03.06.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Роман Богданов

отвечает ellit 1 на комментарий 03.06.2011 #

Может автор просто в другой стране живёт?

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Роман Богданов на комментарий 03.06.2011 #

Ну да. Известно же, что Нью Йорк город контрастов. А где она в СССР видела людей в "драной обуви", да еще и бедно одетых? Ей бы немного напрячь свои воспоминания и она бы вспомнила и про бомжей живущих в подвалах и теплотрассах и про беспризорных и много еще чего.

no avatar
Михаил Холодаев

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 04.06.2011 #

Юрий, на днях по ЦТ показали как на кладбище г. Екатеринбурга лица БОМЖ облюбовали себе могилы. На оградках матрасы сушат, а тем, что приносят туда посетители - закусывают. По терминологии автора - обман зрения!

no avatar
Виктор Карпов

отвечает Роман Богданов на комментарий 04.06.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Роман Богданов

отвечает Виктор Карпов на комментарий 06.06.2011 #

Хм, очень интересная точка зрения. Ваше мнение, как мы должны на неё реагировать???

no avatar
Виктор Карпов

отвечает Роман Богданов на комментарий 06.06.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Ильдар Нигматуллин

комментирует материал 03.06.2011 #

"...я вижу ухоженные чистые улицы, отремонтированные дома..."

Повезло Вам. А я вот в данный момент нахожусь в командировке, в райцентре. Причем в самом центре нахожусь, рядом со зданием администрации. Смотрю в окно, а за ним: "облезлые заборы, разбитые тротуары, вонь, грязь, кучи мусора повсюду, покосившиеся домишки-деревяшки, бедно одетых людей в драной обуви". Наверное это тоже обман зрения. Хотя нет: иномарки все же есть. Не совсем новые и не очень дорогие, но есть.

Купил вчера совершенно свободно палку колбасы. Съел 1 кружочек. Остальное выбросил. Несъедобно. Колбаса - это модная тема.:))) Обилие колбасы должно доказывать неоспоримое преимущество сегодняшних дней перед "совком". А оно - не доказывает. Раньше купить ее было сложнее, но то был - Продукт. Сейчас купить легко, но это - отрава.

no avatar
Игopь Кондpaшoв

отвечает Ильдар Нигматуллин на комментарий 03.06.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Вячеслав Иванов

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 03.06.2011 #

У нас в городе хорошей колбасы нет.
Её не завозят - народ покупает что дешевле.

no avatar
Игopь Кондpaшoв

отвечает Вячеслав Иванов на комментарий 03.06.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Вячеслав Иванов

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 03.06.2011 #

Как я могу начать, если её нет? Из за меня одного никто завозить не будет.

Та же история с рыбными консервами - качество отвратное. Пробовал покупать разных производителей - одна фигня. Конкуренции никакой нет - все выпускают одинаково низкокачественную продукцию и все довольны.

no avatar
Игopь Кондpaшoв

отвечает Вячеслав Иванов на комментарий 03.06.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Алекс Гол

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 04.06.2011 #

Ответ неверный! Правильно так: разденьтесь, дойдите босиком от Архангельска до Москвы, станьте академиком и будет вам щасте! Смысл всех рекомендаций сторонников свободного рынка и прочих прелестей сводится к тому, что просто нормально жить как в совке нельзя. Надо преодолеть кучу преград, потратить долгие годы и с вероятностью приближающейся к 0 станешь миллионером. Или - сиди в навозе. Должен вас разочаровать. Если человек станет бизнесменом, он, в отличие от вас, быстренько поймет, что в бизнесе надо не мир перестраивать, а делать деньги. Скажем, покупая паленую колбасу и лекарства подешевле и продавая подороже, как это и происходит. А если не поймет - разорится. Такова система

no avatar
Алекс Гол

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 04.06.2011 #

Что именно? Я преодолел таки кое-какие преграды, сделал неплохую и заслуженную карьеру, зарабатывал нормальные деньги в отличие от кучи савецких "интеллихентов", гонявших на работе чаи и проклинавших савецку власть, что мало им платит. Но в 1992 этот новодел - государство защитников частной собственности и ниспровергателей коммунизма меня обокрало на вклад в госбанке - 15 тыс. На квартиру по тем временам. Собственный закон от 1995 о рыночной компенсации украденного так и не выполнило, украденное не вернуло. А спустя несколько лет я внезапно стал "стариком", резюме которого никто не читает. Так что все это я пробовал. А вот бизнес я только наблюдаю. Я продолжаю таки "преодолевать трудности", много работаю - не от жадности, а чтоб не стать в нынешней воровской стране безработным бомжом. Так что объектов наблюдения мне хватает. Я знаю о чем говорю. Более того, я в 1990 понимал, что конкретно у нас, конкретно на рубеже 21 века неизбежно так и будет - спекуляция, палево, развал экономики. А не так, как в теоретических россказнях гайдарок про животворную силу частной собственности

no avatar
Вадим Петрович

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 05.06.2011 #

И Вам, и любимому Вами Рыжему Коту- плохость современной ситуации не в том, что в стране появилося много вкусных, дорогих и качественных товаров и услуг, и НЕБЕДНЫХ владельцев оных, а в том, что НЕ ПОЯВИЛОСЯ много рабочих мест, в том, что страна сильно люмпенизировалася, а нувориши всё так же явны, как в 90-е годы, не говоря уж о межнациональном ,мягко говоря, -"напряге"
Страна меняет "чёрное золото" на технологические "стеклянные бусы"(ноуты, айфоны, коттеджи(из на 70 % по стоимости неотечественных матеиалов), авто и т.д.) , коими обвешивются мелкие и крупные начальнички и их обслуживающие ПРИКОРМЛЕННО-АФФИЛИРОВАННЫЕ дяди-инженеры (Вы-собственно) и "деловые" вумен (рыжий Кот)....

no avatar
Ольга R-F

отвечает Вадим Петрович на комментарий 06.06.2011 #

А зачем этим ПРИКОРМЛЕННО-АФИЛЛИРОВАННЫМ дядям-инженерам и "деловым" вумен беспокоиться о количестве рабочих мест, о люмпенизации страны и пр.? Если здесь проекты закончатся, возможно в том же Форте дель Марми новые появятся ... Это не их уровень проблем - какая колбаса, да сколько она стоит, да заборы облезлые, он Вам ясно об этом говорит. Непонятно только, зачем тему эту взялся обсуждать?

no avatar
Виктор Душнев

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 06.06.2011 #

А хватит денег хотя бы на одну кателку такой колбасы? Купишь, съешь, а завтра, что жрать-то будешь? Ты, Игорь, не обижайся, но ты, наверное, богатенький Буратино. А бедных у нас 90% населения. А, ведь, работают, а на колбасу не заробатывают, в крайнем случае, на плавленный сырок, и то ребетёнку на гостинец. А в Советское время, хотя и эстонская, по 2-30, но в Воронеже завались. В Липецке ветчина не перводилась, около трёх рублей. Однажды в Мичуринске был, ну, это, в Тамбовской области, так там по одному руюблю за кило колбасу покупал. Кониная. Но, конина - мяса, а не соя покрашенная краской отравленной. Вот, так-то, Игорёк. Не суди по одному своему карману, о пустых карманах миллионов твоих соотечественников. Не надо. Не зли людей, а то они с голодухи совсем обозлённые.

no avatar
ellit 1

отвечает Вячеслав Иванов на комментарий 03.06.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
возмутитель nl

отвечает ellit 1 на комментарий 03.06.2011 #

а Вы, уважаемый, месяц без инета побудьте - это как раз стоит килограмм дорогой, сырокопчёной колбасы!
А то ведь - какой ужас! на комп 30 тыщ есть, на интернет 600 руб/месяц есть, а на кусок колбаски - денежки нету!
Действительно, таким надо обратно в совок - тогда интернета не было, компютеров персональных не было, зато на колбасу денег хватало!

no avatar
ellit 1

отвечает возмутитель nl на комментарий 03.06.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
возмутитель nl

отвечает ellit 1 на комментарий 03.06.2011 #

Те, у кого нет компа и инета - на сайтах не сидят и по совковой колбасе не ностальгируют, да и сомневаюсь, что они Вам давали полномочия от их имени тут брызгать слюнями.

no avatar
возмутитель nl

отвечает ellit 1 на комментарий 04.06.2011 #

Учить пытаетесь Вы, даже не учить, а тупо навязываете своё видение окружающего.
**Денег нет - не пейте водки
Нам ответили красотки** (с)
Нет денег на кусок колбасы - неча за инет 600 руб/мес отдавать и пускать слюни, что на хлеб не хватает. А эта сумма - по батону в день !

no avatar
возмутитель nl

отвечает ellit 1 на комментарий 04.06.2011 #

**водку никогда не пил**(с)

Мужчина, который не употребляет спиртное, не имеет растительности на лице - вызывает по крайней мере удивление и порождает недоверие к нему. (А П Чехов)

no avatar
возмутитель nl

отвечает ellit 1 на комментарий 05.06.2011 #

Рассадой поделился бы сам, да засохнет, пока до Вашего аула доедет - таки государство другое, далёкое от Российской действительности. По поводу фильтрации: в каком году, в каком именно месте, Вы - инженер, имели з/п 7500 ?
Ещё один классик, не помню как зовут говорил: "Не употребляющий спиртное мужчина - либо больной либо врёт".
Да и надо бы знать разницу между алканавтами и просто употребляющими в меру и по делу. Если бог не дал этого понять - то чтож тогда о вкусе колбасы рассуждать?

no avatar
Natali Fateeva

отвечает возмутитель nl на комментарий 05.06.2011 #

Такое "тупое видение окружающего" у 85% населения России, острый вы наш. И еще не нравится мнение и высказывания других, зайдите на порно сайт. Там вам не прийдется с кем-то спорить. Смотри себе и балдей.

no avatar
возмутитель nl

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 05.06.2011 #

наверное потому и ностальгируют о прошлом . .Там и продавец из-за прилавка нахамит, и сантехник трояк слупит, в трамвае на ногу наступят. Привыкли. А может это они и есть?

no avatar
Виктор Карпов

отвечает Вячеслав Иванов на комментарий 04.06.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Виктор Душнев

отвечает Виктор Карпов на комментарий 06.06.2011 #

Витя, на мой блог зайди, там поинтересней. Поговорим по- человечески.

no avatar
Александр Васильев

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 03.06.2011 #

А что у всех есть деньги на хорошую?
И откуда уверенность, что дорогая колбаса - настоящая?

no avatar
Игopь Кондpaшoв

отвечает Александр Васильев на комментарий 03.06.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Александр Васильев

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 03.06.2011 #

Гражданин, обойдусь без Ваших бесполезных советов.
Свою семью я сам содержу. Только работать приходится от зари до зари. Жить то когда?
Или Вы считаете, что жить - это привилегия путиноидов? А для всех остальных - рабский труд.
Интересно, а что это Вы такое можете делать?
Да, кстати, Вы пишется с заглавной буквы. Прописная буква означает множественное число.

no avatar
Игopь Кондpaшoв

отвечает Александр Васильев на комментарий 03.06.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Александр Васильев

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 03.06.2011 #

Гражданин у меня образование повыше Вашего. Это Вы не научились даже грамотно писать.
И с чего это Вы взяли, что я бью баклуши. Кстати, Вы знаете, что означает выражение "бить баклуши"?

no avatar
Генрих Блажеев

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 04.06.2011 #

А что я вам писал, у вас самомнения выше крыши, поэтому и оскорбляете людей прямо на ходу. В наше время образования и ума мало надо еще уметь растолкать людей локтями, а иногда и своровать, и обмануть, вообще-то мне лично наплевать на ваше нынешнее положение, я людей определяю по уму и знания людей, и если человек пытается оскорбить другого человека, то ему нечего пыжится быть добрым и справедливым, какую бы нишу он не занимал. Я, например. терпеть не могу колбасу, любую. А из нормальной говядины или баранины сделаю такое блюдо пальчики оближешь, и никакой, даже самой дорогой колбасы не надо.Вот все вы демократы такие на пустом месте отталкиваете от себя людей, кто же за вас голосовать будет. Честно, не хотел я с вами переписываться, но не люблю самодовольных типов.

no avatar
Генрих Блажеев

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 04.06.2011 #

Но мы знаем из книг, как наших Российских авторов, таких, как Мамин-Сибиряк, Достоевский и Чехов к чему приводит борьба за богатство, ну и конечно, Драйзер с его трилогией, который вы, наверное, читали. Я почти 4 года проработал в охране Академии наук, и навидался всякого, даже бывшего лауреата, который стал бомжом. Там глядя со стороны я видел невероятную драку за место под солнцем, мне пришлось там же поработать в геологоразведочном Институте, оказывается он никому был не нужен. Все внимание было уделено добыче разведенных ископаемых, а что дальше всем было плевать. И сейчас он в разгромленном состоянии. А ведь он был самым богатым институтом в СССР. Когда меняются ценности, меняются способы их приобретения, даже молодые, большинство из них не имеют может быть по своей природе той хватки для добычи денег, которые нужны. Все-таки мы дети Советского Союза и только те, кто когда-то хитрили и изворачивались перед законом смогли прорваться и даже стать олигархами, но по Драйзеру, они пошли для этого на измены своим близким, предательству, и даже стлкиванию своих друзей в пропасть.

no avatar
Наталия Герасимова

отвечает Сергей Макаров на комментарий 04.06.2011 #

А откуда у Вас такая деликатность, что Вы голимое махровое хамство Игоря Кондрашова называете, как я поняла, нормой общения на границе с хамством. Не только из-за попустительства властей, но из-за попустительства окружающих деликатных граждан такое махровое хамло уверенно себя чувствует везде, куда не сунется.

no avatar
Ильдар Нигматуллин

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 04.06.2011 #

"качество квалификации определятся исключительно результатом."

Далеко не всегда. А у нас в сегодняшней России результат чаще всего зависит от отсутствия чести и совести и присутствия наглости и беспринципности.

А однажды я заглянул на один бизнес-форум. Там на полном серьезе обсуждался вопрос о вреде образования. Логика была железная: посмотрите вокруг: успешные люди, это люди без образования. Образование мешает быть успешным. Квалификация вообще оказывается не при чем. А вот дословно слова одного малолетки: "Я учиться дальше не собираюсь. Я буду инвестировать" :)))

no avatar
Ильдар Нигматуллин

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 04.06.2011 #

"Поэтому не надо мне рассказывать сказки и жаловаться на судьбу."

Ну во-первых Вы могли бы все таки заметить что я не жалуюсь на судьбу. Моя работа востребована и хорошо оплачивается.

А вот про "сказки" - это Вы зря. Несколько лет назад я работал на фирмочку, владельцем которой был человек, много лет проработавший до этого личным водителем большого начальника. Когда тот уходил на пенсию, то в знак благодарности организовал для него этот бизнес. Водитель ничего абсолютно не понимал в деле, котором руководил. Но имел покровителей, крышу и беспримерную жадность. Название этой конторы (ИНОН) остроумные люди расшифровывают так: "Иван Николаевич Объе...т Население" :))) У него нет образования, но есть хватательный рефлекс. Ему хватает этого.

А ушел я от него тогда, когда он решил что сдельно я зарабатываю слишком много и объявил о переводе на оклад. Не заплатил заработанные за последний месяц 70 000 рублей. Скотина. :))) Но, как видите, даже к этому я отношусь с юмором. Пусть подавится.

no avatar
Михаил Удовиченко

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 04.06.2011 #

Пидтрымую!!! То же сделал и я, мне 63, и в конце жизни я почувствовал счастье работы на самого себя-сам находишь работу, назначаешь свою цену и сроки! С ГППКИ никакого сравнения, не всегда все в шоколаде, но свои проблемы я сам и решаю! Это "не работа не бугая, это работа на себя"

no avatar
Михаил Струнский

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 04.06.2011 #

Ничего не хочу сказать про ваш успех.Потому что ничего о нем не знаю.Просто немного раздражает ваш агрессивно хамоватый стиль и вывернутая,очевидно неверная логика.Если в какой-либо стране государство умышленно создает такие условия,что,например,воры-казнокрады имеют успех,а человек,который каждый день ходит к 8-ми на работу оплеван и никому не интересен,то это вовсе не значит что первые имеют высочайшую квалификацию,а вторые сплошь поголовно бестолочи и неучи.Это со всей очевидностью значит,что государство хреновое.Что можно сказать о государстве,которому не нужны инженеры,врачи,учителя,военые и т.д. и т.п.? Что можно подумать и сказать о вас, который вот так передергивая записывает их всех в лузеры?Я уверен, что и вы знаете ответ на вопрос:"Если ты такой умный,то почему не богатый?"Да потому,что ум тут ни при чем.Тут надо быть "свободным от комплексов".И тогда можно вот так издеваться над людьми и гордиться своими минусами.

no avatar
ирина крисова

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 04.06.2011 #

От сумы да от тюрьмы не зарекайся... Не все у нас тупые и ленивые. Вы, как видно,не образованием и трудом деньги заработали, а способностью перешагивать через законы. Таких у нас развелось огого. Для Вас наглость- второе счастье. А честность -порок. Вы самовлюбленны и безжалостны. Да еще и безграмотны, но Вам на это все равно-у Вас свои правила русского языка, как и все другие правила-волчьи. желаю Вам чтоб Вас не загрызли Вам же подобные.

no avatar
Людмила Сафронова

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 04.06.2011 #

Почему либералы такие агрессивные хамы? Вот эта цитата из статьи "рыжей кошки": "...все совковые засранцы вопят..." А вот Ваше:"Для вас "вы" пишется с маленькой буквы.
Большую букву ещё надо заслужить. " А Вы заслужили "большую букву"? Хамить - дело нехитрое...

no avatar
Людмила Сафронова

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 05.06.2011 #

Я еще раз убедилась в своей правоте. Вы не только оба хамы, Вы еще и настоящие большевики, не желающие с уважением относится к инакомыслию. Прощайте!

no avatar
Фаниль Япаров

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 04.06.2011 #

Я знаю людей имеющих по два высших и не имеющих работы, так как на приличной и даже менее приличной работе сидят "свои" люди чиновников, и даже без высшего образования.

no avatar
Ольга Куранова

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 04.06.2011 #

На предмет "учиться" - Вас, Игорь, эта стязя обошла стороной (судя по лексике и глубине мыслей), но тем не менее Вы благоденствуете, т.ч. не давайте глупых советов высокомерным тоном.

no avatar
Ольга Куранова

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 06.06.2011 #

Удовлетворяю Вашу любознательность, Игорь, я - психиатр. Материальных проблем у меня нет, я их не предъявляла, и никто здесь мое благосостояние не обсуждает. Сомневаюсь, что Ваши знакомые педиатры зарабатывают какие-то значительные деньги - хорошо знаю медицинскую среду, где даже Ваш знакомый - успешный нейрохирург (искренне за него рада) не меняет общей удручающей картины.

no avatar
Natali Fateeva

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 05.06.2011 #

Те, кто учился, сейчас не могут себе позволить каждый день есть дорогую колбасу, а те, кто баклуши бил (вроде Вас,сэр и Абрамовичей) научились одному хорошо обманывать других, поэтому не только дорогую колбасу и черную икру сейчас жрут.

no avatar
Natali Fateeva

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 05.06.2011 #

Кому-то достаточно 5-ти лет обучения в ВУЗе, чтобы стать хорошим специалистом, а кому-то и десяти не хватит. Мне хватило 5-ти лет, моим сыновьям тоже и на жизнь я не жалуюсь. Но в отличие от Вас, я вижу, как прозябают другие люди (нисколько не глупее Вас). А для того, чтобы нахваливать сегодняшнюю жизнь в стране, необходимо, чтобы в этом самой стране была возможность заработать всем, независимо от уровня интеллекта.

no avatar
Vlad Kr

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 03.06.2011 #

Извините, а что Вы под чем-нибудь полезным?
Работа дворника - она полезна для общества или нет? А работа санитара в психдиспансере? Слесаря в жилконторе? Или все эти (да и многие другие) виды деятельности никому нафиг не нужны, оттого и не подразумевают покупку дорогой колбасы в расходах подобных деятелей?

no avatar
Пламенная Камилла

отвечает Vlad Kr на комментарий 04.06.2011 #

С точки зрения кондрашова, это не люди, а мусор. К людям (не тупым и не ленивым) он относит тех, кто зарабатывает, вероятно, от 100 т.р. в месяц. А о мусор ноги можно вытирать.

no avatar
Алекс Гол

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 04.06.2011 #

Пока есть работа, пока она получше оплачивается чем в других отраслях или регионах, учить весь мир жить... А прихворнув, просто потеряв работу, став постарше, когда твои резюме даже не читают - визжать на весь мир о черной несправедливости и неблагодарности. Как это знакомо! О какой мощи интеллекта прямо кричит! Да ведь и в СССР можно было работать и зарабатывать, а не кофей пить на работе, не сидеть под грязным забором. А если случилась какая беда - не оказаться на дне. Это и называется социализм, социально-ориентированное государство. Ну, да что я! И кто это вам приличную зарплату платит? За что?!

no avatar
Фаниль Япаров

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 04.06.2011 #

интересно было бы узнать чем вы занимаетесь, чиновник или "бизнесмен"?

no avatar
Ильдар Нигматуллин

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 03.06.2011 #

Игорь, я бы купил, но ее здесь просто нет. Не востребована в связи с высокой ценой.
А зарплата у меня очень хорошая. Во много раз выше средне российской. Мне за Державу обидно. А еще - я хочу жить среди счастливых, а не озлобленных людей. Ради этого я даже согласен получать в 2-3 раза меньше, чем сейчас. Потому что сейчас деньги у меня есть, а чувства удовлетворения нет. Не могу я себя сейчас чувствовать счастливым, когда много людей вокруг несчастливы. Поймете ли? :(((

no avatar
Игopь Кондpaшoв

отвечает Ильдар Нигматуллин на комментарий 03.06.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Ильдар Нигматуллин

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 04.06.2011 #

Я занимаюсь своим делом. Колбасой у нас занимается местный мясокомбинат. Когда-то он производил отличные колбасы. После приватизации стал производить дешевые отбросы. А второй мясокомбинат (Орский) производил тушенку, которая била все рекорды популярности. Сегодня она тоже малосъедобна, хотя вот нашел ей хвалебную оду: "ТА САМАЯ ТУШЕНКА!"
http://www.businesspress.ru/newspaper/article_mId_39_aId_393365.html

Но я то помню "ту самую", и сравнить с сегодняшней подделкой могу. Хотя в сравнении с другими производителями (типа Главпродукта") Орская, конечно, получше будет даже сейчас. Но до советской ей далеко. Причем советская делалась из местного свежего мяса. Нынешняя - из импортного мороженого. Из плохого сырья не сделать хорошего продукта. Вот и весь "секрет". Поэтому Ваш совет "Организуйте своими силами завоз хорошей качественной колбасы" - не годится. Начинать нужно с восстановления животноводства.

no avatar
Игopь Кондpaшoв

отвечает Ильдар Нигматуллин на комментарий 04.06.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Светлана Кибирева

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 05.06.2011 #

Во первых я не скулю. Во вторых не жалуюсь. Так как, мне-то как раз жаловаться не на что. Я живу в нормальном городе, который стал действительно комфортней и красивей. Но стал он таким далеко не благодоря сегодняшней власти, а скорее вопреки ей. Я имею в виду власть столичную. Как ни странно в реалиях нашей жизни, все зависит от конкретных людей, которые управляют конкретным местом, а не от власть предержащих в Москве. А насчет ваших знаний? Я ж не объясняю вам, как и что нужно делать технически. Это было бы глупо, я в этом абсолютный профан. Вы же даете людям конкретные экономические советы, при этом не обладая даже в теории этими знаниями. Что как раз и говорит об амбициозной глупости.

no avatar
Людмила Сафронова

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 05.06.2011 #

Сейчас разбегусь и буду доказывать Вам свой ум и дальновидность. Судя по Вашим высказываниям, Вы этого не заслуживаете. Еще раз прощайте! Вы самый неинтересный собеседник.

no avatar
Ильдар Нигматуллин

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 05.06.2011 #

Вы непоследовательны. Советский комбинат из продукции советского животноводства делал великолепный продукт, но по Вашей логике - он не занимался "делом". И это понятно почему Вы так считаете. "Дело" по Вашему это то, что позволяет конкретному человеку обогащаться.

Ныне мясокомбинат занимается "делом" - его владельцы обогащаются. Но производит он дрянную продукцию. Только потому, что именно она (дешевая) востребована.

К слову "дело" я отношусь иначе. Это то, что приносит пользу многим людям, а не каждому конкретному "Кондрашеву", умело пользующемуся сложившейся ситуацией.

no avatar
Ильдар Нигматуллин

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 05.06.2011 #

Я просто со многими людьми сталкивался и понимаю как мыслят разные люди. Так Вы просто объясните что именно Вы понимаете под словами "Займитесь делом". Я считаю, что я делом занимаюсь. Ни у кого на шее не сижу, но и другим на своей шее сидеть не позволяю. Потому что имею то, что Вы назвали "квалификацией". Не имею возможности быть "бизнесменом" в реалиях сегодняшней российской действительности. Для этого нужно быть вором и хамом. Чтобы быть крупным бизнесменом, нужно быть к тому же убийцей - уметь легко перешагнуть через чужую жизнь.

"...вы за меня придумываете мои мысли...". Это Вы не говорите откровенно. А я в 90-х годах был коммерческим директором и соучредителем СП. С тех пор "романтика бизнеса" с меня слетела. "Делом" в РФ способны заниматься только подонки.

А что по Вашему скрывается за словами "заниматься делом"? И, если Вы им занимаетесь, то как Вам удается (удается ли?) делать это честно?

no avatar
Дмитрий Колесников

отвечает Ильдар Нигматуллин на комментарий 03.06.2011 #

Кондрашову Вас не понять. Он не успел почувствовать ,что такое жить в том обществе.Для него образец далекий пендостан во главе,которого Волшебник Изумрудного города Борак Абома, борец за западные демократические ценности в Африке и Азии.

no avatar
Михаил Удовиченко

отвечает Ильдар Нигматуллин на комментарий 04.06.2011 #

Лучше бы не "получать", а зарабатывать!

no avatar
Ильдар Нигматуллин

отвечает Михаил Удовиченко на комментарий 05.06.2011 #

Я именно зарабатываю. Знаю сколько стоит конкретная работа и какова моя доля из этого. То, что предлагает Коднрашев "работать на себя" - то есть стать по сути индивидуальным предпринимателем, мне не подходит. Потому что тогда я буду вынужден заниматься не только тем, в чем я разбираюсь и что у меня лучше всего получается, но и многими другими вещами, к которым душа не лежит. Во мне нет "предпринимательской жилки" (назовем это так).

Вот я выше рассказал о человеке, не заплатившем 70 000. Что значат эти деньги? Они означают, что человек этот получил 140 000 (моих - только 1/3). Но он пожелал платить мне 10 000, а себе оставлять 200 000. Вот это и есть "деловой подход" по Кондрашеву.. У нас много людей, получающих за свой труд мизерные деньги, производя намного больше. Я этот деловой подход называю эксплуатацией и с ней не согласен. Но не каждый у нас может высказав в глаза "деловому человеку" все, что он о нем думает, уйти в другое место. Я могу.

Суть проблемы не в отсутствии инициативы. Суть в либерализме экономики, при котором людей покупают как быдло (тягловую скотину) именно для того, чтобы на этом быдле пахать и сеять. Да при этом еще его же и винить.

no avatar
Rein Sõstra

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 04.06.2011 #

1.100+
2.бомжи и дорогущие Линкольны, конечно, имеют место, но в общих чертах говорится об основной массе...

no avatar
Сергей Макаров

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 04.06.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Игopь Кондpaшoв

отвечает Сергей Макаров на комментарий 04.06.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Сергей Макаров

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 04.06.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Игopь Кондpaшoв

отвечает Сергей Макаров на комментарий 04.06.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Светлана Кибирева

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 04.06.2011 #

Вы по профессии, как я поняла физик. И с такой великолепной легкостью раздаете здесь людям экономические советы "космического масштаба и космической же глупости" (м. Булгаков). Поговорим предметно. Я живу на Дальнем Востоке. Понятное дело, что местного мяса практически нет, все везут из Китая. Ну если вы так талантливы и физико-математичны, посчитайте во сколько мне обойдется доставка сырокпоченой колбасы из Польши или Прибалтики, и в каком состоянии она прибудет. А вообщем, сочетание глупости с апломбом всегда непрошибаемо.

no avatar
Игopь Кондpaшoв

отвечает Светлана Кибирева на комментарий 04.06.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Светлана Кибирева

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 05.06.2011 #

Игорь, Игорь. Ну как же человек считающий себя неглупым живет и не видит тех реалий, которые существуют вокруг. Это не стон и не жалоба. Ну неужели вы думаете, что вокруг одни идиоты, и мы живя на ДВ не бываем в Китае. В том числе и на юге. Я вам только один вопрос хочу задать. Вы знакомы с таким понятием, как растаможка (ну или таможенная чистка, кому как ближе). Если нет, то дальнейший спор становиться просто бессмысленным. Теоретезирование на тему, как вы могли бы все сделать хорошо, и попытка поучать окружающих, еще не есть знание, как это надо делать в реальной жизни. Вот оттого ваши сентеции и кажутся глупыми и высокомерными.

no avatar
Светлана Кибирева

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 05.06.2011 #

Давайте считать. Для того чтобы везти продукты в страну (а это скоропорт, как мы понимаем) начинаем со стартового капитала. Предположим условно, что у нас его нет. Создаем бизнес-план для получения кредита в банке. И вот уже первя сложность. По какой графе расходов у нас с вами пройдут взятки таможенникам и на получение гигиенических сертификатов и сертификатов соответствия. Хорошо мы исхитрились и завысив затратную часть до заооблачных пределов получили заветную ссуду на развитие бизнеса. Этап второй. Склады. Они должны быть специально оборудованы для хранения продуктов и мы должны пройти всю цепочку с Пожарниками, СЭС и прочими санитарными службами (а деньги утекают, а мы еще даже ничего не привезли). Предположим предварительные этапы пройдены и мы в Китае, тут, как ни странно все просто, мы достаточно быстро подписываем контракт, оговариваем сумму, объем, и домой. На китайцев можно положиться, они все сделают, так как оговорено условиями контракта. По возвращении, мы отправляемся на таможню и регистрируем контракт, затем в банк, регистриуем, формируем паспорт импортной сделки, отныне все наши расчеты со второй стороной контракта поступают под жесткий отдела

no avatar
Светлана Кибирева

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 05.06.2011 #

валютных операций банка. Увертюра закончена. Переходим к собственно произведению. Товар благополучно пересек границу, и вот он на таможне. У вас есть стоимость заявленная контрактом в у.е. + таможенная пошлина, таможенный тариф и налог на НДС взимаемый при ввозе. Казалось бы все просто и чудно. Но. Таможенников не устраивает цена заявленная контрактом, она им кажется слишком маленькой, и вам достают большой Талмуд с условными ценами потреб рынка, сочиненый самой же таможней, а таам уже другая цена на вашу колбаску, и выше она примерно раза в полтора, что ессесно влечет за собой увеличение пошлины, тарифа и НДС. Ну да бог с ним, наклянявшись, нуунижавшись, ндававшись и надарившись, мы получаем свою вожделенную продукцию и везем ее на склад. Формируем продажную (свою, оптовую) стоимость. Учитываем все расходы которые мы понесли + зарплата работникам (одному продать хороший объем товара невозможно, если не порваться на составляющие)+ налоги в ПФ + налог на прибыль (либо на доход, зависит от системы налогобложения). Этап последний. Торговые точки. Вам еще нужно убедить их, что ваша колбаса качественна, замечательна и стоит тех денег, которые вы за нее просите.

no avatar
Светлана Кибирева

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 05.06.2011 #

Убедили. Продали. Ну а в рознице тоже ж работают далеко не дураки, и если товар не пошел в течении 2-3 дней, то вам по максимуму постраются его вернуть, поскольку работают они не с "наворота, а с оборота", по большому счету им на качество глубоко плевать, лишь бы спрос был, остальное ерунда. Начинается борьба и тихий шантаж. Не хотите забирать, то что не продано, тогда мы не зпалатим за то, что продано. Вопрос выбора. А деньги нужны, нам необходимо гасить кредит, рассчитыаться с поставщиком товара, за потребленные услуги,ну и платить зарплату. И хорошо бы уже вторую партию иметь на подходе, иначе вся это канитель не имеет смысла. Да. И еще. Ннеплохо бы, хотя бы в легкой форме знать системы налогообложения, принципы формирования прибыли. Т.е почитать на сон грядущий НК РФ, ГК РФ, АК РФ, и разъяснения Минфина. И кстати. Я была в Пекине, пробовала их колбасу, редкостная гадость. Сами они ее не едят, как и не употребляют молокопродукты. Так что везти из Китая хорошо, ту еду, которую они сами любят, а посему и делают хорошо.

no avatar
Светлана Кибирева

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 05.06.2011 #

Спасибо Игорь. Но я не занимаюсь бизнесом. Я финансит. Хорошо оплачиваемый наемный работник. Но проблемы связаные началом и развитием своего дела знаю хорошо. И поэтому абсолютно точно могу сказать, что любой бизнес связанный с закупом товара (а особенно продуктов) требует наличие собственного капитала. Проще заниматься оказанием услуг, этот вид деятельности менее затратен и зависим. Вам тоже удачи.

no avatar
Светлана Кибирева

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 05.06.2011 #

Ну вот. Вы и сами с этим сталкивались. Пока, к сожалению в нашей стране заниматься бизнесом достаточно сложно. Сужу даже по иностранцам. Казалось бы Китай и Япония рядом, и им хочется вложиться в определенные направления, но та система, которая создана и абсолютный дубизм нашей налоговой политики их не возбуждают. Вот лес по тихой грусти тырить, это они тут, как тут. А у вас действительно хороший бизнес.Достаточно независимый от "слуг народа". Удачи вам в нем.

no avatar
Роман (Скоромысл) Суханов

отвечает Ильдар Нигматуллин на комментарий 03.06.2011 #

Видимо, он судит о России по Москве. Во времена СССР, в моем городе всегда ремонтировали дороги, красили и штукатурили дома и школы. Сейчас - все облезлое, полуразвалившееся, по дорогам ездить - только подвеску убивать - кругом ямы. Про деревни я вообще промолчу.

no avatar
Игopь Кондpaшoв

отвечает Роман (Скоромысл) Суханов на комментарий 04.06.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Роман (Скоромысл) Суханов

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 04.06.2011 #

Томск, Москва, Питер, плюс - еще пара городов. Но это ведь еще не вся Россия. Об уровне развития страны можно судить по уровню развития и использования общественного транспорта. Раньше, до соседнего города (12км) ездила электричка 12 вагонов, почти всегда полная. Сейчас ездят 3 вагона, практически пустые.

no avatar
Юрий Негагарин

отвечает Ильдар Нигматуллин на комментарий 03.06.2011 #

в какую ж преисподнюю тебя занесла нелёгкая? Выглянув в окно, вижу картинку, нарисованную рыжим котом! И ему плюс, а не нашедшим в наши дни совковую разруху!
Приезжайте в Белгород - убедитесь сами! (живу в частном секторе, но не в коттеджном районе, и не в центре, как некоторые подумали)!

no avatar
Игорь Поповичев

отвечает Юрий Негагарин на комментарий 03.06.2011 #

Юрий, переедьте в другой город. Если по старости нет сил, то сделайте все возможное, что бы ваше чадо слиняло из «депрессивного района». Посвятите этому все свое свободное время и результат получится. Ни чего не делая и дожидаясь какой нить революции всю жизнь проведете в нищите и детей к ней привяжете. Пишу совершенно без юмора. Работы , и дорогой работы в России много.

no avatar
Анна Чпок

комментирует материал 03.06.2011 #

Зрение котов,причем любой масти, радикально отличается от человеческого...( из курса зоологии..)

no avatar
Игорь Поповичев

отвечает Анна Чпок на комментарий 03.06.2011 #

Возражу философски. Россия до того огромная страна, что люди в разных городах и регионах живут совершенно по разному. У вас же мнение о житие-бытие в стране складывается из узкого кругозора вокруг родного «Перепердищева». Или вас это устраивает...

no avatar
Анна Чпок

отвечает Игорь Поповичев на комментарий 04.06.2011 #

Харе Рама! В кои веки настоящий ( по широкому кругозору и нестандартности мышления видно) Философ вниманием оделил....
Судя по фамилии явно не Перепердищевский перец....

no avatar
Алекс Костенко

комментирует материал 03.06.2011 #

Котя, зато у них была КОЛБАСА. Так уж устроен человек - в извечной схватке колбасы со свободой свобода в проигрыше........

no avatar
Алан Петров

комментирует материал 03.06.2011 #

Привет, Котяра!
Уже набежали, и еще набегут всякие тутошние овощи, и расскажут Вам, какая Вы гадина и вражина.))

no avatar
иван шлемельман

отвечает Алан Петров на комментарий 03.06.2011 #

у нас "правительство Калужской области"-ух зданьице отгрохали-в самом-самом современном стиле...и школа,практически в центре Калуге,как при "проклятых коммунистах" была оштукатурена,так теперь никому не нужна...да,колбасы навалом,такое впечатление,что из б.у. туалетной бумаги...,на "меринах" катаются не все...бомжей стало куды как больше,а это-показатель! а ишшо ПАРАЗИТОВ! ничего-то вы ГОСПОДА не видете,кроме ОЩУЩЕНИЯ своего желудка!

no avatar
Алан Петров

отвечает иван шлемельман на комментарий 03.06.2011 #

Угу, Андрей, и в этом виноваты гнусные демократы, а не перекрасившиеся жулики и воры.
==
Кстати: желудки правят миром. (с)

no avatar
иван шлемельман

отвечает Алан Петров на комментарий 03.06.2011 #

да,ладно,кушайте...не жалко...все-равно все привозное-отбросы Европы,своего-то нет..,завтра,если рухнет цена на нефть,что будете делать...? орать,что народ-лентяй?

no avatar
рыжий кот рыжий кот

отвечает иван шлемельман на комментарий 03.06.2011 #

"да,ладно,кушайте...не жалко...все-равно все привозное-отбросы Европы,своего-то нет"

У нас есть. Представьте, все свое. При тоо, что Сибирь -зона рискованного земледелия. Но курочки, мясо, молочко и проч. - свое, и оЧЧЧень неплохого качества (не то что помои при Егорке Лигачеве, чтоб ему икалось!).
Видимо, все дело в качестве населения. У нас тут подавляющее большинство населения - не вонючие пролы, а бывшие раскулаченные - то есть РАБОТЯЩИЕ И С ГОЛОВОЙ НА ПЛЕЧАХ...

no avatar
иван шлемельман

отвечает рыжий кот рыжий кот на комментарий 03.06.2011 #

что ж,вам повезло...пора организовать сибирскую республику...удачи!

no avatar
иван шлемельман

отвечает Алан Петров на комментарий 03.06.2011 #

а! ишшо! при проклятых "коммуняках" на Камчатке работали во всю животноводческие комплексы,их было много,зверофермы...теперь ничего нет! одни развалины....места для животноводства-идеальные,никому,ничего не надо,вылавливают остатки последней красной рыбы-браконьерят-и все!,причем,браконьерят в проммасштабе...

no avatar
Алан Петров

отвечает иван шлемельман на комментарий 03.06.2011 #

А нафига им сейчас все эти проблемы?

no avatar
Владимир Шелест

отвечает Алан Петров на комментарий 03.06.2011 #

А кто же еще.Кто взял на себя ответственность за лучшее будущее ,тот и виноват.Не так ли?Или у Вас другая философия? Типа "никто не виноват, кроме Пушкина и Сталина"?

no avatar
Алекс Гол

отвечает Алан Петров на комментарий 04.06.2011 #

Гнусные демократы и есть перекрасившиеся жулики и воры. В СССР гайдарки с чубайсами выдавали себя за коммунистов, а устроив воровскую частнособственническую систему, когда воровство и спекуляция называется "бизнес" - демократами. Теперь воровать у людей можно не тысячи деревянных под страхом вышки и конфискации, а миллиарды вечнозеленых под угрозой стать "элитой". Так что дело не в том, как воры себя называют, проблема в воровской по самой сути социально-экономической системе

no avatar
Алан Петров

отвечает Алекс Гол на комментарий 04.06.2011 #

Непонятно, но здорово.

no avatar
Алекс Гол

отвечает Алан Петров на комментарий 04.06.2011 #

Похоже, у вас хорошие задатки. Тренируйте мозг и все будет здорово

no avatar
Юрий Негагарин

отвечает Алан Петров на комментарий 03.06.2011 #

Да уж, наминусовали котяру и заплюсовали себя, ностальгирующие по засранному убогому совку!:(((((((((

no avatar
Алексей Сизов

комментирует материал 03.06.2011 #

Есть такое приспособление -называется шоры. Обычно их одевают лошадям. что бы они видели только то что перед мородой находится. Видимо теперь их используют и на кошачьих.

no avatar
II II

комментирует материал 03.06.2011 #

Госпожа "Рыжий кот" – томичка. Я в Томске был дважды – в 1985 и в 2005, то есть с интервалом в 20 лет. В ссср-е это был голодный провинциальный бедный городишко, с убогими столовыми, пустыми магазинами и голодными студентами. В 2005 – совсем другое дело, говорят, население города выросло в два раза, город расстроился и изменился к лучшему, а это потому, что при кпсс-е область грабили, все доходы от промышленности, продажи леса и нефти шли в союзный бюджет, сейчас какая-то часть остаётся в местном бюджете, и город расцвёл, расстроился, похорошел.

no avatar
Вячеслав Иванов

отвечает II II на комментарий 03.06.2011 #

Зато на селе и малых городах полная разруха. А им уже грабить некого.

no avatar
рыжий кот рыжий кот

отвечает Вячеслав Иванов на комментарий 03.06.2011 #

Да не такая уж разруха. Больницы новые строят, школы, дороги...
Может, дело в том, что наш губернатор (хоть и поругиваем его иногда) все же из ПРОКЛЯТЫХ ССЫЛЬНЫХ РАСКУЛАЧЕННЫХ - ТО ЕСТЬ ВСЕ-ТАКИ ПОРЯДОЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК, а по ту сторону Урала - одно коммунистическое ворье из бывших пролетариев?

no avatar
Вячеслав Иванов

отвечает рыжий кот рыжий кот на комментарий 03.06.2011 #

Дорогу возле моего дома не асфальтировали со времен Советской власти. Хотя в трёх шагах от центра города.

Причина, скорее всего в том, что на ней не живёт никого из начальства.

no avatar
Юрий Негагарин

отвечает рыжий кот рыжий кот на комментарий 03.06.2011 #

про ту сторону Урала не надо обобщать: у нас на Белгородчине не хуже вашего, я так думаю! Да и продукты тоже практически все местные, не засланные из европ...

no avatar
Алексей Маслиников

отвечает рыжий кот рыжий кот на комментарий 03.06.2011 #

http://www.governors.ru/?razdel=bio®mode=regions®ion=70&okrug=
Виктор Мельхиорович Кресс родился 16 ноября 1948 г. в селе Власово-Дворино Палкинского района Костромской области в крестьянской семье, в которой, помимо него, было еще шестеро детей. Вскоре после его рождения семья переехала в Кузбасс.
Так что, ошибочка у Вас, насчет "ссыльных раскулаченных".
В 1948 уже никого не могли "раскулачить", по определению)))

no avatar
Алекс Гол

отвечает рыжий кот рыжий кот на комментарий 04.06.2011 #

Скоко годков тому раскулаченному? Может, для строительства больниц все же нужны не седины, а деньги? Сколько населения в Томске? Сколько из них больны? Я к тому, что сколько же за 20 лет больниц построили в Томске? Больше чем аж за целых 70 лет минус 2 войны при советской власти? Вообще-то, коммунистическое ворье, которое вилл в Лондоне как будто не имело, построило за эти годы уйму больниц по России. Это вам не 100 верст к ближайшему "фершалу" скакать на телеге, как до них. И школ понастроили. Теперь вот вы комменты пишите в интернете, а ваши безграмотные бабушки-дедушки пальцем подтирались, потому что газет не выписывали. О нефти всякой, за счет которой вы, в отличие от бабушек-дедушек мясо каждый день едите, я и не говорю

no avatar
Кум Пампа

отвечает Вячеслав Иванов на комментарий 03.06.2011 #

Малые города-обречены. К сожалению Это отрыжка плановой экономики. В США Детройт скоро станет городом -призраком. Селявуха такая. Ничего не попишешь. законы экономики.

no avatar
Виктор Шевчук

отвечает II II на комментарий 03.06.2011 #

Город расстроился и вырос за счет того, что вся губерния обезлюдела и зачахла. И это повсеместное явление! Сам живу в Свердловской области с 88 года, мотаюсь по всей области, и прекрасно вижу, как расцветает Екб и как хиреет округа.

no avatar
Игорь Поповичев

отвечает II II на комментарий 03.06.2011 #

Не-а, все не так, кроме правды о советской власти. Огромные деньги выделялись Лигачеву и он много и фанатично строил, однако простой народ был ему похрену. Есть в холодном сибирском городе было не чего. Все эти нефтехимы и закрытые почтовые города томичу ни чего не приносили. Из за климата нет ни фруктов ни овощей ни мяса, а тут этот комуняка додумался до безалкогольног закона. А это - «за кремлевскою стеною кто то горько плачет, Горбачева с Лигачевым томичи хуячат (извиняюсь, из частушки слов не выкинешь). И теперь Томск живет не за счет нефти, а за счет интеллектуальной составляющей. Газеты пестрят «требуется», однако работника не найдешь. Приезжайте и сами убедитесь. Дороги строятся и ремонтируются. Возводятся катки и спорткомплексы, в городе форум за форумом. То Путин с Меркель, то Медведев, то … всякая богатая правительственная ерунда… И все в одну дуду, вы дайте реальный проект и центр бабосы выделит…это у вас во власти «лупни» сидят, ни на что не способные. Не везде так по России. да чё я вам…опять скажете врёшььь.

no avatar
Алекс Гол

отвечает II II на комментарий 04.06.2011 #

И когда в СССР-е был голод?! В 1985?! При КПСС-е грабили, а при олигархах с олигархятами, которые за 20 лет высосали из страны триллионы и при разваленной ниже уровня 1991 промышленности - облагодетельствовали? Наверно, они там в Лондоне скидываются на Томск? А что, в Томске и советская промышленность еще работает? Прям, заповедник какой-то. Или, все же, там только прибыли от советской нефти получают?

no avatar
Алексей Кулаков

комментирует материал 03.06.2011 #

обман, обман, кругом новые заводы, производство и наука, армия, медицина и образование, обман, новые дома да, посмотри, утрись и иди дальше, обман, а так одно ворье, спекулянт на спекулянте сидит и спекулянтом погоняет, обман, все это лишь приснилось.

no avatar
Alessandro DelPiero

комментирует материал 03.06.2011 #

Беда в том, что в России отродясь не было демократии (про либерализм лучше промолчать), но якобы есть "демократы" во власти.
Кто они, эти мифические существа? Тем не менее, ими продолжают пугать детей.
Что касается "изобилия", то, к сожалению, реформы начала 90х остановились на том, что был создан рынок. Да, это был необходимый ЭТАП реформ, но не самоцель. А цель была создание свободной эффективной рыночной экономики. Увы, таковая отсутствует и сейчас.

no avatar
Leon Ber

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 03.06.2011 #

Цель была разграбить и отправить деньги и детей за бугор. И эта цель достигнута.

no avatar
Владимир Потапов

комментирует материал 03.06.2011 #

Сравнивать вообще глупо,как раньше с 1913 годом-)))))
Жизнь идёт вперёд и перемены не избежны. А за фасадами.....

no avatar
Никита КОЖЕМЯКА

комментирует материал 03.06.2011 #

В сей пост зашел похоже сгоряча
В башку Здесь аФтору ударила моча
Мочой видать он букаФки писал
Ну а ПетроФФ в комментах мажет кал

no avatar
Степан Диссидент

отвечает Никита КОЖЕМЯКА на комментарий 03.06.2011 #

У Вас богатый словарный запас и широкий кругозор. Настоящий коммунист!
Броня!
Пой светик, не стыдись!

no avatar
Никита КОЖЕМЯКА

отвечает Степан Диссидент на комментарий 03.06.2011 #

А ви пГедставитель паГтии Жидиная Россия или так Абикнавенный Шлёцик?

no avatar
Степан Диссидент

отвечает Никита КОЖЕМЯКА на комментарий 03.06.2011 #

Я состою в Международном экологическом движении "Очистим планету от коммунистической заразы!"

no avatar
Никита КОЖЕМЯКА

отвечает Степан Диссидент на комментарий 03.06.2011 #

И шо удачно? Я такой за вас радый, шо ви себе даже не пгедставляете.А шо пегхоть себе не лечите?

no avatar
Степан Диссидент

отвечает Никита КОЖЕМЯКА на комментарий 03.06.2011 #

Перхоть потерпит. А вот красная зараза, как тараканы - живуча. Трудно вытравляема. Но ничего, справимся. Химия - наука развивающаяся

no avatar
Никита КОЖЕМЯКА

отвечает Степан Диссидент на комментарий 03.06.2011 #

Ага , понимаю. Удачи,
И Сруль комменты перхотью труся
За монитором дёргает гуся,
Среди пробирок, рюмок и стаканов,
В башке засевших тараканов
Он дихлофосом вытравить хотел
И от напряга так вспотел,
Что от потуги и напряга
Лишь пукнул слабо - вот бедняга!
Мораль сих строчек такова -
Ты перхоть выведи сперва!

no avatar
Владимир Шелест

отвечает Степан Диссидент на комментарий 03.06.2011 #

А Вы случайно не из состава учредителей сего Движения?

no avatar
Александр Владимиров

отвечает Степан Диссидент на комментарий 03.06.2011 #

Я вижу Вы хорошо устроились, а на всех остальных Вам наплевать. А коммунисты просто хотели построить справедивое общество. Для всех, а не только для избранных. И если бы не такие как Вы...
Под словами "рыночная экономика" сейчас фактически скрывают право на эксплуатацию. Частная собствененость - узаконенное право обирать трудящихся. И именно это вас и привлекает, а совсем не "рыночная экономика".

no avatar
Степан Диссидент

отвечает Александр Владимиров на комментарий 03.06.2011 #

Хотели? Ну так чего ж не построили? 70 лет без оппозиции - кто мешал?
Где нибудь ещё на Земном шаре построили?
Утопия это!
Я ничего лишнего не имею, но в совок ни за что, никогда! Сыт до тошноты "социализмом"

no avatar
Кум Пампа

отвечает Александр Владимиров на комментарий 03.06.2011 #

Да бросьте-справедливое. Уравниловка-это справедливость???

no avatar
Юрий Негагарин

отвечает Никита КОЖЕМЯКА на комментарий 03.06.2011 #

Никита нам Гайдпарк ЗАСРАЛ...:(((((((
Да что б ты лёг, потом не встал!

no avatar
Никита КОЖЕМЯКА

отвечает Юрий Негагарин на комментарий 03.06.2011 #

Как хорошо, что этот парень
Назвался ником НЕгагарин,
А чём же суть, скажите мне,
Когда все мысли о говне!

no avatar
Вячеслав Ситников

отвечает Никита КОЖЕМЯКА на комментарий 03.06.2011 #

кожемяками в старину называли проктологов ...

no avatar
Никита КОЖЕМЯКА

отвечает Вячеслав Ситников на комментарий 03.06.2011 #

Истинно! откуда знаешь? Ох чистили фуфель, от змиев до всякой другой школоты!

no avatar
возмутитель nl

отвечает Никита КОЖЕМЯКА на комментарий 03.06.2011 #

Проктолг на пенсии: Вот так, вся жизнь - псу под хвост . . .

no avatar
Валерий Мамонов

комментирует материал 03.06.2011 #

СССР-не обман зрения, а ком. помойка, выходцы из которой отравляют жизнь, просясь обратно. Но и там они будут ныть и проситься в новое общество. Вот такой у них круговорот.

no avatar
Игopь Кондpaшoв

комментирует материал 03.06.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Степан Диссидент

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 03.06.2011 #

+!
"А в конце дороги той плаха с топорами!"

no avatar
Владимир Шелест

отвечает Степан Диссидент на комментарий 03.06.2011 #

Для Вас! Задумайтесь!!!!!!

no avatar
Leon Ber

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 03.06.2011 #

Хорошо не было никогда. Было плохо или очень плохо. В светлые периоды было терпимо. Но в социалистической системе было много разумных принципов общества равных возможностей и справедливого распределения благ. По этим принципам живет Скандинавия, причем без комуняк и лозунгов - тольок блаагодаря культуре и здравому смыслу. Рынок ввел Китай при социализме и всех уделал. И это - только начало. Но бездарные комуняки были преступники и воры, С самого начала ленинская бригада состояла из уголовников, которые не брезговали ограблениями и убийствами. Эта банда и захватила власть, имея всего 25 тыс. членов на 150 миллионов населения. Действовала террором и затерроризировала население до полной невменяемости. Потом, с деньгами смылась с политической арены, оставив те же 18 миллионов "членов" и те же 140 миллионов населения с носом. Через 70 лет. Теперь они - предприниматели и политики в законе. А население уже поголовно говорит на фене и слушает шансон - блатную романтику.. И нравы зоны - закон тайга, нож судья, медведь прокурор. Не верь, не бойся, не проси. Страна богатая, высосут и бросят. Все бабло за бугром, там же и семьи. А пипл хавает колбасу из таблицы менделеева

no avatar
Игopь Кондpaшoв

отвечает Leon Ber на комментарий 03.06.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Leon Ber

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 03.06.2011 #

Был в Финляндии и Дании. Живут умно, спокойно, хорошо и достойно. В Швеции не был, но со слов тех, кто был там, могу заключить, что живут они разумно и хорошо. Был в Панаме - там целая руссская колония, прекрасная страна, очень высокий уровень жизни для Латинской Америки. Население - милейшие люди, верующие христиане. Я живу в Канаде и лучшее, что у нас есть - от идей социализма: бесплатная медицина мирового уровня, интернационализм, охраняемый законом, вменяемое, добросовестное правительство с хорошо работающей, отлаженной бюрократической машиной, действующие программы помощи бедным, инвалидам, детям, ветеранам войны, старикам. Это дает уверенность в будущем страны, в разумности общественного устройства, достаточно спокойную жизнь на вполне пристойном уровне..Много выходцев из Союза - все живут дружно, работают, национальные общины издают газеты на разных языках, открывают школы, заводы, занимаются импортом, путешествуют. Наглый, грабительский капитализм и демонстрация богатства считаются признаком бескультурья и дурным вкусом. Над такими смеются. Дорогих машин мало, никто не старается произвести таким олбразом впечатление.

no avatar
Игopь Кондpaшoв

отвечает Leon Ber на комментарий 04.06.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Leon Ber

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 04.06.2011 #

в Канаде и Скандинавии нет капитализма в чистом, т.е. пещерном виде, как в Африке. И социализма в его убогом советском варианте тоже нет, конечно. Но в общественном устройстве есть социалистические элементы и, на мой взгляд, в целом, социализма в той же Канаде больше, чем было при социализме в СССР. То есть общая национальная культура позволяет найти сбалансированное решение интересов различных социальных групп, когда свободное предпринимательство с прогрессивным налогом и социальные гарантии, защищающие любого гражданина разумно совмещаются. Я думаю, что ключевое слово "разум", а политическое устройство по отношению к нему вторично. То, что было в СССР было уродливо и стоило жизни миллионам. Но другие страны пришли кизменению своего социального строя без таких жертв, постепенно меняя систему в сторону ее большей социальной направленности. Капитализм в Сомали никогда не будет таким, как в Норвегии, Дании или Канаде. Социализм в Швеции, где социалистическая партия была у власти несколько десятков лет никогда не был таким, как в СССР - люди другие. Не может швед загонять в лагеря или убивать шведа ради построения какого-то строя. За подобные идеи отправят в дурку

no avatar
Leon Ber

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 04.06.2011 #

о том и речь.Сталин и вся компания уголовников хотели захватить весь мир и сделать его коммунистическим под своим руководством. Насилие считалось оправданным ради этой цели. Результат известен - реки крови, войны, враждебное окружение, гонка вооружений и крах с отправкой в третий мир. А шведы живут себе припеваючи, как жили. Если в стране все через жопк, то и революция и "строительство социализма" тоже. Строй тут не причем. "Разруха в головах".

no avatar
Leon Ber

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 04.06.2011 #

Не знаю как сейас, но в Швеции около полувека у власти были социалисты. Соответственно и строй был социалистический. Но по шведски - с королем и миром хижинам и дворцам. Сделали огромные налоги на прибыли. В результате предприниматель или профессор получали зарплаты, соизмеримые с зарпатой уборщицы. В Канаде термин капитализм ( в обвинительно-негативном его смысле) используют только ультра-левые и ведут они себя как люди с больной психикой. Их листовки, призывы, протесты выглядят дико и эффект достигается противоположный лозунгам - все понимают, что пусти таких во власть - слез не оберешься. Их умело и цинично провоцируют на скандалы и не надолго сажают, и опять выпускают - людей пугать. Так сытая кошка играет с мышью. Но, вне зависимости от названия строя, канадская система больше напоминает обещанный нам социализм, который через жопу строили-строили да так и не построили.
Как говорится, если на заборе написано хуй, это не значит, что его можно увидеть за забором.
Единственный выход для России - комитет национального спасения и межнационального согласия и сотрудничества. А без этого "новая буржуазия" разнесет в клочья.

no avatar
Михаил Удовиченко

отвечает Leon Ber на комментарий 04.06.2011 #

Да хватить тупить, обратитесь к первоисточникам "социализма", Марксу и Энгельсу... То что они предлагали под брендом "социализм" пытались строить ТРоцкий с Ленином, Сталин ещё "гуманный": он не всех загнал в "трудовые армии", а только з/к гулагов!

no avatar
Leon Ber

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 05.06.2011 #

основная мысль, которую я пытаюсь изложить, что нет строя вне культуры. И только от культуры зависит как будет реализована политическая или экономическая программа. В Советской России методом осуществления любой программы был террор. Результат был впечатляющим, но это было произведение безумного доктора Франкенштайна - вся верхушка состояла из экспериментаторов в его духе. Эти провинциальные недоучки собирались совершить мировую революцию и люди для них были расходным материалом. Но и "человеческий материал" был не первого сорта. Почти поголовно неграмотное население, резня гражданской, пьянство и бескультурье - с этими людьми предстояло создать государство, способное противостоять огромным империям. Сталин был монстр, но не дурак. Он был великолепный психолог и его самая страшная его ошибка - он взял всю ответственность за страну на себя и просчитался. За его просчеты страна заплатила огромную цену и продолжает расплачиваться до сих пор. Прореживание самых умных и энергичных привело к появлению бездумного исполнителя-совка. с генетическим страхом и ненавистью к любому мыслящему человеку. Новая порода людей. Их хоть в социализм, хоть в капитализм - все одно.

no avatar
Валерий Иванин

отвечает Leon Ber на комментарий 05.06.2011 #

Leon Прошу уточнить следующие Ваши слова..Не может швед загонять в лагеря или убивать шведа ради построения какого-то строя.
А теперь представте , что кучка богатых незахотят платить 80% налогов на прибыль и отчислять в фонд потребления деньги от продажи нефти и газа, обьявив их своей собственностью. Уезжать из страны они не захотят, и сколтив группу бойцов попытаются свергнуть существующий строй. Что будут делать шведы?

no avatar
Leon Ber

отвечает Валерий Иванин на комментарий 05.06.2011 #

В цивилизованных странах отказаться платить налоги нельзя. Мгновенно начинают судебное преследование и могут посадить. У Шведов в характере дисциплдина и все подчиняются законам. При попытке вооруженного нападения, сначала появится полиция, потом специальные подразделения, потом армия. Народ выйдет на улицы, будут формировать ополчение. Быстро найдут бывших военных и поручат им командовать отрядами. Раздадут оружие, потребуют от короля выступить с речью в защиту демократииЮ правительство уйдет в отставку, руководство страной перейдет в руки военно-гражданского комитета переходного периода. Переловят восставших богатеев и дадут года по три тюряги с меню из десятка блюд, клубникой и спортзалом. Через год выпустят под надзор полиции без права заниматься коммерческой деятельносьтю. Наложат огромные штафы и снимут занудливый фильм о том, как простые шведы после работы, вместе с королем спасли демократию.

no avatar
возмутитель nl

отвечает Leon Ber на комментарий 03.06.2011 #

если посмотреть биографии членов первого советского правительства - состояло из 18 челов - один только Шляпников не привлекался к уголовной ответственности ранее, да и больше половины из них - беглые каторжники и неоднократные, осужденные за разбой, убийства, терроризм и мошенничество. А уж когда самосудом пристрелили , по моему, Володарского - за то, что тот их общак спёр . .о многом говорит!**комиссар по делам печати, пропаганды и агитации, редактор "Красной газеты" в Петрограде. 20 июня 1918 г. убит, видимо, за то, что пустил часть порученных ему партией ценностей "налево". Большевики списали это убийство на эсеров.**

no avatar
возмутитель nl

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 03.06.2011 #

Этт точно!
Только на моём осмысленном существовании:
1. К 1980 году - страна будет жить при коммунизме (оглашено в 1960-м)
2. К 2000 году - каждая советская семья будет жить в отдельной квартире (оглашено в 1980-м)
В 1920-м обещали вывести на поля и всё вспахать электротракторами к 1940-му году
В 1940-м - обещали изобилие еды к 1960-му . .
Если б не погнали этих коммуняг поганой метлой - сейчас бы что наобещали бы к 2020-му году?

no avatar
Игopь Кондpaшoв

отвечает возмутитель nl на комментарий 03.06.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Михаил Удовиченко

отвечает Игopь Кондpaшoв на комментарий 04.06.2011 #

Вообще то в той стране, кто бы не был "у руля", в пропаганде был бессменный принцип; "СКОРО БУДЕТ, но сейчас не время". Не хочу приводить бессмертные слова Линкольна по поводу количества людей и отрезка времени, в которое они верят вранью, это касается всех людей, не только американцев!

no avatar
возмутитель nl

отвечает Михаил Удовиченко на комментарий 05.06.2011 #

Отсюда вывод: Все ностальгирующие по "совковым временам" - либо лгуны, привыкшие врать сами и слушать ложь других, либо с промытыми пропагандой мозгами - без остатков серого вещества, но череп забит красной ватой.

no avatar
GreySister SheWolf

комментирует материал 03.06.2011 #

а вы отъедьте километров на 20 хотя бы от МКАД и увидите другую жизнь - разбитые дороги, отсутствие работы, брошеные фермы, покосившиеся дома и другие "обманы зрения"

no avatar
Юрий Негагарин

отвечает GreySister SheWolf на комментарий 03.06.2011 #

да затрахали вы со своей МКАДой - я вот за 600 км от МКАДы, и что?

no avatar
Виктор Шевчук

комментирует материал 03.06.2011 #

Москва, Питер, Екб, Казань, может еще штук 5 губернских городов действительно красивей и ухоженней стали. А тысячи остальных городов просто в жопу загнали.

no avatar
Игopь Кондpaшoв

комментирует материал 03.06.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
*** ***

комментирует материал 03.06.2011 #

Интересно, сколько бесплатного жилья ваша семья получила от государства за последние 20 лет, сколько Вы заплатили за высшее образование, предсказуемо ли будущее Ваших детей

no avatar
Валерий Дегальцев

отвечает *** *** на комментарий 03.06.2011 #

А кто сказал, что вам обязаны что-то давать бесплатно?
Бесплатно дают только в тюрьме и казарме.
Мужик ЗАРАБАТЫВАТЬ должен, а не канючить халяву.

no avatar
Александр Васильев

отвечает Валерий Дегальцев на комментарий 03.06.2011 #

А что, мужику дают возможность заработать?
Я не про подачки, а так, чтоб семью содержать, детей растить, учить.

no avatar
Валерий Дегальцев

отвечает Александр Васильев на комментарий 03.06.2011 #

Даже при совдепии нормальные мужики находили возможность заработать, а не влачить существование на 150-200 рублях.
Правда для этого им приходилось приподнимать задницу с насиженного места, но под лежачий камень...
Если нет работы под носом, её искать надо.
Это при совке ты мог прыгать с предприятия на предприятие как птичка. Благо вакансии были всегда, потому, что платили везде как нищим. И тут уж кто как воровать приспособится.
Я живу в депрессивном районе сплошной безработицы, и то умудрился найти работу себе и жене. Выучили дочку в универе не на бюджете, а по контракту. Не спорю - пришлось не сладко, но дело того стоит.
В общем, меньше стонать надо, а больше шевелиться.

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает Валерий Дегальцев на комментарий 03.06.2011 #

*Это при совке ты мог прыгать с предприятия на предприятие как птичка. Благо вакансии были всегда, потому, что платили везде как нищим. И тут уж кто как воровать приспособится..*

не знаю как в других местах.. у нас не любили попрыгунчиков.. в цехе основная масса персонала работала по 10 - 15 лет..

отработала на одном отделении.. 22 года.. при Союзе получала в зависимости от количества смен от 240 до 320 рублей..

возможно кто-то и крал.. не смотрела.. сама не брала ничего.. такого жалования за глаза хватало на все мои запросы.. причём с лихвой..

no avatar
Валерий Дегальцев

отвечает NE PODAROC NL на комментарий 03.06.2011 #

А я что, признавался в любви к попрыгунчикам? К стати их звали "летунами" и официоз постоянно боролся с этим явлением.
Заявленная Вами зарплата считалась выше средней, но достаточной никак не являлась, если только человек не был холостяком (холостячкой).
И уж позвольте не поверить Вам в той части Вашего коммента, где Вы уверяете меня в полном неведении относительно "несунов".
Тащили всё подряд и женщины в первую очередь, проявляя чудеса изобретательности и цинизма.
И уж в любом случае женщины всегда были в курсе всех событий на предприятии - кто, сколько, откуда и куда таскает и кто попался.
Таковы особенности женского коллектива.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Валерий Дегальцев на комментарий 03.06.2011 #

Ничего плохого в "летунах" не вижу. Мало того, считаю, что человеку не стоит на одном месте работать больше 5 лет: Наступает "привыкание" и, как следствие, деградация работника. Нет ничего хорошего и в том, что человек работает в одном городе или одном регионе. Это тоже приводит к застойным явлениям как для развития человека, так и для общества.

no avatar
Валерий Дегальцев

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 03.06.2011 #

А я где-то обмолвился, что ненавижу "летунов"?
Они мне были ровно по барабану.
Любить их или ненавидеть у меня причин не было.
Тем более, что я понимал природу их поведения
Рыба ищет где глубже, а человек рождён для счастья, как питица для полёта.
Вот и летали ребята, пока погода была лётной.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Валерий Дегальцев на комментарий 03.06.2011 #

Да я Вам претензии высказывал разве? Да хоть любите их, хоть нет - Ваше право.
Я просто про то, что не стоит себя хоронить, проработав на одном месте 40 лет. На мой, субъективный, конечно, взгляд, чем так работать, лучше уж умереть сразу в 20 лет и не мучиться. Хоть сейчас, хоть тогда.

no avatar
NE PODAROC NL

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 04.06.2011 #

да Вы что?

а вот наш технолог Константин Николаевич.. кстати умница.. каких мало.. цех знал как свои пять пальцев.. говорил :

- настоящим аппаратчиком человек становится только проработав 10-15 лет.. побывав во всевозможных аварийных ситуациях..

подтверждаю.. понимать.. чувствовать процесс.. стала именно в середине своей трудовой деятельности..

за то.. какой кайф получаешь от работы.. когда знаешь практически всё!!!

деградация говорите?

эт Вы скажите нашему аппартчику - ассу Фокиной.. у которой консультировались даже начальники производства в аварийных ситуациях.. а она сидела на пенсии.. дома..

она отработала 35 лет!!!

ей звонили ночью и она по телефону могла разрулить любую бадягу.. объяснить почему кислота пошла жёлтая или упала выдержка..

ни фига то Вы не понимаете в специфике производства!

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает NE PODAROC NL на комментарий 04.06.2011 #

А Вы не догадываетесь, что в нормальных странах технология меняется несколько быстрее, чем это было в СССР? И что знания, полученные 35 лет назад в США, например, сейчас просто бесполезны? Именно производственные знания, понятно, что высшая математика наука консервативная и за 35 лет мало что изменилось. А в нефтехимии? В металлургии? В машино- и автомобилестроении? Из советских людей сотворили бездумных рабов, мыслящих стереотипами и думающих, что весь мир так живет. Нет, не живет. И именно косность и отсутствие мобильности привели, в том числе, к тому, что производительность труда в СССР была в три раза ниже, чем в развитых странах. Зато плодили дураков, гордящихся "одной записью в трудовой книжке". Противно вспоминать.

no avatar
Валерий Дегальцев

отвечает Дмитрий Колесников на комментарий 03.06.2011 #

Что бы знать и понимать элементарные вещи, не нужно быть многоликим и работать в этом страшном ОБХСС.
Просто так сложилось, что я пошёл работать с 15 лет и 46 лет непрерывного стажа отработал в одном родном городе. Поменял всего пять мест работы со сменой трёх профессий.
А в курсе событий и настроения рабочего сословия в совдепии знаю потому, что в наш город приезжали на заработки и за северной пенсией со всей страны. А у людей, как известно, есть зловредная привычка делиться впечатлениями и информацией.
Гадить и троллить не советую. А у пендосов и евреев надо бы поучиться жизнеустройству, превзойти в чём-то, а уж потом гавкать на более благополучных. Если желание останется.

no avatar
Дмитрий Колесников

отвечает Валерий Дегальцев на комментарий 03.06.2011 #

"Гадить и троллить не советую"...."а уж потом гавкать на более благополучных. Если желание останется."
Ну типа Вам в пылу полемики можно,а другим нельзя?:)))

Ваша мания величия меня умиляет,прожить в всю жизнь в одном городе и судить обо всем с запалом всезнайки.Да все Ваши размышления о недостатках Союза выеденного яйца не стоят.Ваши обобщения - обыкновенная демагогия.

no avatar
Валерий Дегальцев

отвечает Дмитрий Колесников на комментарий 03.06.2011 #

Это где же Вы углядели гавканье в моих комментах?
И где узрели манию величия?
Я просто вежливо и внятно объяснил откуда знаю то, что знаю.
Если Вы не согласны с чем-то, никто не запрещает Вам выразить своё видение ситуации.
Без наскоков, оскорблений и демагогии.

no avatar
Дмитрий Колесников

отвечает Валерий Дегальцев на комментарий 03.06.2011 #

Ваша мания величия в том и проявляется, что судите по частному о целом при этом ,считая себя абсолютно правым во всем. А следствием этого является Ваша демагогия воинствующего невежды.:)))
Ну а совет "не гавкать",вообще за гранью политеса :))) Научитесь сначала уважению к самому себе.Может потом и других уважать научитесь.

no avatar
Валерий Дегальцев

отвечает Дмитрий Колесников на комментарий 03.06.2011 #

Вынужден извиниться за неудачный оборот речи, но Ваш коллега по мировоззрению Васильев на этом же форуме выбрал очень грубую манеру общения, да и Вы не блещите вежливостью, обвинив меня в проплаченной антисоветской агитации.
Будем считать - в расчёте.
А вообще-то Вы зря так подставляетесь, отвергая возможность судить о целом по частности. И это при том, что целое как раз и состоит из частностей.
И что-то подсказывает мне, что я и постарше Вас и поопытнее по части проживания в совке.
Тем более, что моё мнение о совке полностью совпало с чередой событий после 1985г.
Вот вам и воинствующее невежество!

no avatar
Дмитрий Колесников

отвечает Валерий Дегальцев на комментарий 03.06.2011 #

Мой "коллега по мировоззрению",как Вы изволите выражаться, не провокатор как тот же Кондрашов,который занимается именно тем,что Вы другим не советуете. А с опытом и с возрастом моим я ,к счастью,имею шикарную возможность сравнивать преимущества Союза перед нынешним убогим состоянием не только России, но и некоторых бывших союзных республик. И дело не в колбасе...Ильдар Нигматуллин очень точно выразился выше,что именно мы потеряли.

no avatar
Валерий Дегальцев

отвечает Дмитрий Колесников на комментарий 03.06.2011 #

Совок был убогим просто по определению, провозгласив равенство в нищете.
Эдакий гигантский кибуц, только с усечёнными правами участвующих.
Кто-то спрашивал людей, хотят ли они жить по таким, спущенным с верху правилам?
Ставили перед фактом и хоть ты тресни - люби партию с её центральным комитетом, и всё тут!
Отсюда и повальный нигилизм, и перманентное воровство, и игра в приписки, превратившаяся в национальный вид спорта, и неприятие идеологии, и подавление хоть какой-то инициативы, и боязнь диалога со здравомыслящими (инакомыслящими) пр., пр.,пр.
Развал всего и вся - закономерный конец нежизнеспособной системы.
А сейчас страна начала, как ни странно, прихорашиваться.
Прислали фотки с Родины, расцвёл городишко - не узнать.
Если бы не повальный сабботаж чиновной номенклатуры, уже жили бы как люди.

no avatar
Дмитрий Колесников

отвечает Валерий Дегальцев на комментарий 04.06.2011 #

Какой "повальный нигилизм"?Какое "перманентное воровство"?"пр.,пр,пр," Вы о чем? Страна "прихорашивается"? Батенька ,Вы бредите? Сейчас беспросвет и безысходность у людей, беспризорность что стариков что детей.Живут только 20%,остальные выживают.Образование рухнуло,армия кончилась,медицине каюк настал,всю науку профукали. Страна живет по инерции на дивидендах Союза.Разуйте глаза, милейший! И этого Вы хотели?! Ну потребляйте отходы ЕС и пендосии,если Вам дерьмо по вкусу.
В Союзе было государство...
А сейчас его нет.

no avatar
Валерий Дегальцев

отвечает Дмитрий Колесников на комментарий 04.06.2011 #

Вы в самом деле не имеете представления о советских реалиях, или просиживали кресло в райкоме или обкоме?
В 70х годах все повально величали собственную страну страной дураков. Не слыхали такого определения?
Про крупномассштабную борьбу с "несунами" тоже слыхом не слыхивали?
Старики бедствуют? Пенсию с 2000г повысили в ДЕСЯТЬ раз!
Я сам пенсионер и знаю, что кто нормально работал, тот получает нормальную пенсию.
Безысходность? Для кого? По стране голод на токарей-слесарей. Даже наш презик зачухался - типа, срочно ПТУ возрождать надобно!
Работы навалом, просто не надо наживать депрессию на диване, искать работу, находить её и работать, а не скулить жалобно.

no avatar
Валерий Дегальцев

отвечает Валерий Дегальцев на комментарий 04.06.2011 #

Медицина при совке была зачуханной донельзя.Квалифицированные медики либо перехватывались столицей, либо ведомственными клинниками, либо спецбольницами для первых среди равных. Остальные финансировались по остаточному принципу и людей лечили как скотину. Врачи делили "половинки","четвертинки" ставок, что бы ноги не протянуть. И от мзды не отказывались.
Наука ушла туда, где её любят.
В Армии Вы явно не служили, иначе знали бы почему её реорганизовывают.
Какая энерция и дивиденды, если страну к 1991 году довели до того, что комуняки перекинули власть другим, как дико жгущий уголёк!
В Союзе было государство... которое задавило всё!

no avatar
Дмитрий Колесников

отвечает Валерий Дегальцев на комментарий 04.06.2011 #

Да у Вас,батенька ярко выраженные проблемы с образованием,да и в Союзе Вы вряд ли пожили, коли такую ахинею несете.Начитались пендосовского агитпропа...:)))

no avatar
Валерий Дегальцев

отвечает Дмитрий Колесников на комментарий 04.06.2011 #

Вы пользуйтесь случаем - познавайте страну, в которой жили, но не знали какая она.
Я Вам много чего могу рассказать, чего Вы не видели из кабинетиков.

no avatar
Дмитрий Колесников

отвечает Валерий Дегальцев на комментарий 04.06.2011 #

Да если верить Вашим словам,то Вы в Союзе на городской свалке жили,так что Ваш взгляд оттуда не интересен.Я по европейской части Союза поездил от Крыма до Прибалтики и видел много чего плохого и много чего хорошего.В любой стране всегда можно найти недостатки. Кстати, страной дураков,Союз стали называть при Горбачеве,Вас кто-то ввел в заблуждение.Так что можете выносить мозг своими страшилками тем кто не жил в Союзе.Брежнев умер 10 марта,10 июля или 10 октября 1983 года?Гроб его уронили с катафалка или с орудийного лафета.?

no avatar
Валерий Дегальцев

отвечает Дмитрий Колесников на комментарий 04.06.2011 #

Таким как Вы, рафинированым "европейцам", всё, что по ту сторону Урала - свалка.
А ведь эта свалка кормила Россию и обрабатывала Южноевропейские вояжи досужей неработи вроде Вас.
Терпение свалки кончилось, и теперь на помойке апологеты совка, сделавшие в своё время идеологический паразитизм своей профессией.
Я согласен, что в каждой стране можно найти недостатки на фоне общего благополучия, но в совке с трудом приходилось выискивать достоинства на фоне всесоюзной казармы.
Страной дураков Союз начали называть ещё в начале семидесятых.
Меня трудно ввести в заблуждение, потому, что я сам постоянно проезжался по этому адресу.
Вы загадали мне непосильную задачу с определением даты кончины Вашего идола.
Помню, что осенью страна облегчённо вздохнула и уж совсем было согласился с вашей лукавой версией (10 октября), но памятуя о глуповатой манере некоторых полемистов "подставлять", всё же воздержался. Вы уж как-нибудь сами мизинчиком проберитесь в Википедию и Вам откроется эта жуткая тайна.

no avatar
Валерий Дегальцев

отвечает Валерий Дегальцев на комментарий 04.06.2011 #

С годом тоже неувязочка. Ну да там, в Википедии, Вам разъяснят Ваши заблуждения.
Кстати, ни с каких лафетов, а тем более катафалков, Лёню не роняли.
И если Вы о ту пору таращили младенчески-бессмысленные глазёнки в телевизор, ничего не понимая и пуская пузыри на слюнявчик, то я Вам сообщу по дружески - его пропитанную наркотой тушку чуть было не сронили с верёвок в преисподню, но, к счастью для Миши, всё обошлось.

Надеюсь, я ответил на Ваши вопросы. Теперь ответьте Вы на мои.
Сколько стоил хлеб в столовой в 1958г.?
Сколько стоил хлеб в столовой в 1964г?
Сколько стоил чай в столовой в 1958г. Он был с сахаром или без?
Как назывались первые совдеповские сигареты, как они выглядели и как назывались?
Как укупоривали водку и вино в 50ых- начале 60ых?
Дерзайте, шер ами, Вам слегка за сорок - придётся попотеть.
Соскальзывать на демагогию и оскорбления не рекомендую - не впечатляет.

no avatar
Дмитрий Колесников

отвечает Валерий Дегальцев на комментарий 05.06.2011 #

Ваши познания о том времени ограничиваются Википедией (информационный отстойник для пендосов и их прихлебателей),да и ту Вы читаете не внимательно, и мне Вас искренне жаль.
"но, к счастью для Миши, всё обошлось.":))) Для какого Миши?:))) Горбачева?
Мне в отличие от Вас костыли Википедии не нужны. Если бы Вы знали ответы на поставленные мне вопросы,то с легкостью ответили бы на мои. Вас самого "о ту пору еще и в проекте не было".
А как хоронили генсека я наблюдал в прямом эфире и скажу Вам по секрету - его действительно уронили.Кстати,в то время вместо катафалка для таких персон использовался орудийный лафет,деточка.А советовать как вести полемику можете своей теще,я в Ваших ущербных рекомендациях не нуждаюсь.

no avatar
Валерий Дегальцев

отвечает Дмитрий Колесников на комментарий 05.06.2011 #

Удивительная тупость для "образованного".
Я же писал: -"ни с какого лафета, А ТЕМ БОЛЕЕ КАТАФАЛКА, Вашего лидера не роняли. И пояснил, что же произошло на самом деле. Я, в отличии от Вас, видел похороны уже будучи зрелым человеком, а не бессмысленным обмылком как Вы.
Вы считаете, что Миша там был не при делах, будучи присидателем похоронной комиссии и отвечающим за все неувязочки?
Я ответил на все Ваши вопросы, Вы не ответили ни на один из моих.
Это подтверждает, что Вы и Википедия практически ровесники.
И, судя по всему, Вы из современных хамов.
Ответьте на мои вопросы, если Вы претендуете на роль аксакала с уникальным совковым опытом.

no avatar
Дмитрий Колесников

отвечает Валерий Дегальцев на комментарий 05.06.2011 #

"Дерзайте, шер ами, Вам слегка за сорок - придётся попотеть.
Соскальзывать на демагогию и оскорбления не рекомендую - не впечатляет."
:)))Вы доросли,что Вас уже цитируют...Вам самому:)))
Хотя...Вам самому до сорока далековато...Учите новейшую историю, и не верьте господам из госдепа.
Да и научитесь вести полемику,молодой человек, будь Вы в пределах досягаемости,я бы Вас наказал за хамство...но думаю Вы вряд ли бы решились это делать в глаза. Таких ссы...,пардон,писюнов,как Вы, поучил вежливости достаточно. Не Вы первый, не Вы последний,предсказуемый и скушный как телефонный справочник.:)))
Берегите свою тушку,следите за словами и не мучайте животных,а то такие как Вы обычно срывают свою беспомощную злобу на безответных тварях.Берегите природу - мать Вашу!...И не мусорите под окном. Читайте "Правила этикета",а вдруг поможет...дольше прожить.:)))
Ата,деточка!

no avatar
Валерий Дегальцев

отвечает Дмитрий Колесников на комментарий 05.06.2011 #

Сколько же гнилого мусора в Вашей голове!
Или это просто истерика?
Так полемизируют только изголодавшиеся по сексу климатерички. Сгребают весь завонявший вздор из протухших закоулков своей мелкой душонки и вываливают на форуме, не умея ни ответить, ни возразить, ни доказать что-либо.
И даже в хамстве демонстрируя убогость фантазии и невольно выдавая свой несолидный возраст детскими наскоками щуплой грудью на генеталии незнакомого дяденьки.
Опасная поза - можно подавиться ненароком!
Вы блестяще подтвердили моё предположение, что Вы сопливый и примитивный лузер с замашками дегенерата.
Так всё-таки, а как с ответами на мои вопросы?
По ним Вы врядли найдёте инфу в справочниках.
Может это и является причиной Вашей спонтанной истерики?
Или Вы можете отвечать только на те вопросы, ответ на которые находите в Википедии?

no avatar
Дмитрий Колесников

отвечает Валерий Дегальцев на комментарий 05.06.2011 #

Уймитесь,детонька.В данный момент истерите Вы. Поколение "Цоца-цолы" ни на что другое как на оскорбления не способное. Грызите косточку и не соплите.А то всю "клаву" с монитором небось обслюнявили в пароксизмах ярости. Сходите,прогуляйтесь,подышите свежим воздухом,может отпустит...Дитя убогое природы.:)))

no avatar
Валерий Дегальцев

отвечает Дмитрий Колесников на комментарий 05.06.2011 #

А мне то зачем истерить? Я на все Ваши вопросмы ответил, вот только не могу дождаться ответов на свои.
Ну и как долго Вы будете трусливо бегать от ответа на мои вопросы?
Это уже не просто невежливо, это уже просто стыдно!!!
Не по мужски как-то.
Вы мужик, или баба истеричная?

Если Вы не знаете как ответить, так и скажите, что знания отсутствуют по уважительной причине ввиду отсутствия присутствия на тот момент на белом свете Димы Колесникова, который норовил вылупиться аккурат к кончине величайшего политработника всех времён и народов.
И превратил эту скорбную дату в веху, по которой он сверяет возраст форумчан.
И не догадываясь даже, что любой дебил любого возраста может просмотреть это эпохальное событие на ю-тубе и обвести пытливого полемиста вокруг пальца, как залётный девку перед дефлорацией.

Так будете отвечать на вопросики, или будете кокетничать, изображая вспыльчивую и оскорблённую невинность?

no avatar
Дмитрий Колесников

отвечает Валерий Дегальцев на комментарий 05.06.2011 #

Надо ж как изнервничался,бедненький ...По клавишам уже не попадаете,"любезный" Вы наш?:)))
Еще раз говорю,уймитесь.Вы мне не интересны. С Вашим гипертрофированным самомнением Вам прямая дорога в желтый дом к своим коллегам по рассудку.Дышите глубже,примите 30 капель корвалола, пальчик в рот и в люлю.
Прощайте, жертва антисоветской демагогии!
Берегите себя.:)))

no avatar
Валерий Дегальцев

отвечает Дмитрий Колесников на комментарий 05.06.2011 #

Всё таки решили кокетничать. Ну что ж, какая натура, такое и решение.
По моему, Вы ранновато решили распрощаться, дитя природы!
У Вас, как у приматов,что не по зубам - то скучно и не интересно!
Зачем тогда в полемику ввязываться, если ни знаний, ни ума, ни фантазии - одно бла-бла-бла.
Будьте мужиком, на коленях прошу!
Будете отвечать или будете кокетливо убегать от вопросов, откидывая в стороны ножки, как девочка?

no avatar
Дмитрий Колесников

отвечает Валерий Дегальцев на комментарий 05.06.2011 #

У меня командир был в мою бытность офицером ВВС СССР лет эдак тридцать назад,классный мужик,так вот он красиво показывал в ответ на какую -нибудь просьбу и приговаривал :"В обе рУки , за обе щЁки!". ( . | . )
Отдыхай-те,... пенсионер хре...,э-ээ, хороший.:)))

no avatar
Валерий Дегальцев

отвечает Дмитрий Колесников на комментарий 05.06.2011 #

Да-а!!! Армию с таким офицерским составом не реформировать, а дустом посыпать надо!
А что там чей-то командир что-то красиво умел, так Вы тут причём?
Вам бы ответить на заданное, или признаться по-мужски в поражении.
А Вы только хYем грозить можете.
Да и то чужим.
Свой-то, небось, как принято говорить, ни в пizду (импотенция в доводах подразумевает импотенцию и в остальном), ни в Красную Армию ( раз уж служба в прошлом).
А на вопросики отвечать будем?

no avatar