Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Товарищ Сухов

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Антисталинист – это либо малограмотный дурак, либо подлец

Случайно ли именно Сталин оказался главной мишенью пропаганды внешних врагов России, которые то сравнивают его с Гитлером, то пытаются убедить мировую общественность в том, что Сталин оккупировал пол Европы, а также устроил геноцид украинского народа?

Как оценивать действия тех, кто раздувает антисталинскую истерию внутри России? С обезумевшими от страха глазами они соревнуются с друг другом в придумывании количества жертв сталинских репрессий, ставшими для них таким же "символом веры", как жертвы Холокоста.

По мнению учёного Сергея Лопатникова:

"С момента смерти Сталина на его дискредитацию потрачены десятки миллиардов долларов, прежде всего в СССР и России. Сняты тысячи псевдо-исторических фильмов, нагромождены горы лжи, тысячи "историков" промывают мозги людям во всем мире, делая из Сталина "страшилку" для детей. Немудрено. Вся сволочь мира ненавидит человека, который за первые 19 лет управления страной увеличил ее индустриальное производство в без малого 70 раз и из африканского состояния превратил во вторую в мире, а по целому ряду параметров и первую в мире страну.

Тем более интересно, что на даже Западе, в США, начинают появляться люди, до которых доходит ИСТИНА. Чем больше фактов о Сталине и его эпохе узнаешь, тем грандиознее вырисовывается фигура этого Великого Гения. Для меня сегодня - отношение к Сталину - это критерий ума и честности: анти-сталинист - это либо малограмотный дурак, либо подлец. Третьего не дано".

Но если с подлецами, метящами в Сталина, чтобы попасть в Россию, - всё понятно, то о феномене малограмотных дураков стоит сказать особо.

Своими мыслями на этот счёт поделился писатель Димарг Узольцефф:

"Как Сталина воспринимает стандартная чернь? Вот, сидит огромный Сталин и, время от времени, позёвывая, приказывает кого-нибудь расстрелять. Черни бесполезно объяснять, что абсолютной власти не бывает, что существует Реальная Действительность, что убогие торгаши в принципе не способны адекватно воспринимать и оценивать таких личностей как Сталин. Миллионы несуразных уродцев, копошащихся в копеечных делишках и неспособных взять на себя ответственность за судьбы хотя бы нескольких десятков людей, считают себя вправе судить человека, который двадцать пять лет управлял огромной страной. Люди, для которых бытийный максимум - это годами писать бредятину в Интернете, люди, не способные управлять ротой десантников или заводом, люди, которые никогда не сталкивались с той колоссальной экзистенциальной нагрузкой, которая есть управление гигантской государственной машиной, сидят дома перед мониторами и бредят - именно бредят! - о Сталине. Я смотрю на их дешёвую трескотню и думаю: а они сами-то понимают, что они все поголовно - дебилы? Дебилы - в самом что ни на есть медицинском смысле этого слова, в глубоко-антропологическом?! Если человек не способен вырасти до того - хотя бы социального - уровня, где ему приходится принимать конкретные решения по вопросам ценности человеческой жизни, где ему необходимо распоряжаться судьбами миллионов живых людей - такой человек вообще не имеет "нравственного права" произносить вслух что-либо об Иосифе Виссарионовиче. Сталин мыслил эпохами, народами и континентами. У этого человека было двести пятьдесят миллионов детей, которых до Сталина за несколько столетий иноземного рабства довели до такого состояния, что без такого отца как Сталин они были обречены на то, чтобы служить навозом для удобрения почвы Западной цивилизации. Зло? Да, делая добро, Сталину пришлось сделать много так называемого "зла", чем он спас страну от ещё большего - настоящего - зла. Правильно и адекватно оценивать политическую реальность невозможно, обладая мировоззрением миллионов домашних интернетовских недоумков".

Источник: www.nenovosty.ru

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (500)

Василий Кандинский

комментирует материал 30.10.2009 #

Либо малограмотный подлец

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Василий Кандинский на комментарий 31.10.2009 #

"Красные кхмеры" были высокообразованными и глубоко порядочными людьми. К ним почему-то тоже многие относятся плохо. Это все от невежества и подлости.

no avatar
Сергей Шарыгин

отвечает Олег  Модестов на комментарий 31.10.2009 #

и экономными, предпочитали для убийства применять мотыги

no avatar
Сергей Трехов

отвечает Сергей Шарыгин на комментарий 01.11.2009 #

Но главное-то., главное: с каждым днем у нас становится жить все лучше, все веселее. Трепещите дебилы-подлецы, скоро-скоро истинные патриоты разберутся с окопавшимися за мониторами врагами народа! Прошу занести меня в список уже чирикнувших "одобрям-с! Спасибо за все... (тут оставить пока место), готов выполнить (прочерк...) не лишайте меня (прочерк). Не из Мавзолея, как твердят недоумки - обратно в мавзолей. Так победим!

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 31.10.2009 #

По моему, вы относитесь к первой категории, ибо сравнивать "Красных кхмеров" со Сталиным все равно, что сравнивать Кашель со Сметаной.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 31.10.2009 #

Сталин - российский Пол Пот, тут и сравнивать нечего. Два сапога - пара. Пол Пота, правда, остановили все-таки, в отличии от Кобы, но они близнецы-братья.

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 31.10.2009 #

Категорию малограмотности подтверждаете. учитесь, читая тут.
http://gidepark.ru/News/Detail/id/11331/

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 31.10.2009 #

А вы - вот тут http://gidepark.ru/News/Detail/id/11245/#comments23697

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 31.10.2009 #

Уж если Ваш учитель -Новодворская, то Вы зазомбированы бесконечно.
Деточка! Я при Сталине жил 17 лет. А Вы о нем начитались у Новодворской.
Не завидую Вам. Попробуйте почитать по моей ссылке. Сравните с Новодворской.
Вообще, как можно повторять бред этой злобной дамы.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 31.10.2009 #

Вообще-то я при Сталине тоже жил, целых два года. А учителей у меня нет. И никого я не "начитался", дедушка.
То, что вы (уж извините за прямоту) заскорузлый сторонник казарменно-тюремного социализма, ясно и без вашей ссылочки.

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 31.10.2009 #

За первые 2 года Вы так воспитались?
Штампованные фразы, авторитет Новодворской и пр. - все же Вы точно из первой категории.
Будьте им , если Вам так нравится. Но Ваши мнения Вам навязаны.
Сходите вот сюда. http://pravdu.ru/lessons/petrov/

no avatar
Евгений Сергин

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 31.10.2009 #

Да не рвите себя, не обращайте внимание на эту публику. Ребятки говорят то, что им велено (отнюдь, не совестью). Переубеждать не пытайтесь, они и так все прекрасно понимают, но "командир сказал каша, значит каша и никакого супу!".

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 01.11.2009 #

Я воспитываюсь уже 58 лет. Это меньше, чем ваши 72 (?). Спасибо за ссылку, но ничего для себя нового я там не найду. Для меня это все уже пройденный этап. Кстати, я востоковед-филолог, владею двумя иностранными языками - японским и английским. Буддизм и не только изучал внимательно (к вопросу о цитате из Будды Гаутамы). Мои мнения - это мои мнения, ваши вы мне не навяжете. Аргументация слабовата.

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 01.11.2009 #

Если получение новых знаний для вас пройденный этап, то Вы еше раз подтверждаете свою принадлежность к первой категории. Есть шанс выйти из нее, прочитав, все же, материал по ссылке. Ваши мнения про Сталина не могут быть Вашими.
Они Вам навязаны. Прочтете материал, убедитесь в этом. Узнаете кто Вам навязал Ваши Мнения. А ваши знания японского и английского языка к обсуждаемому вопросу отношения не имеютж я так думаю.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 01.11.2009 #

Не надо передергивать. Я не писал, что получение "новых знаний" для меня пройденный этап. я писал о том, что вы не сообщаете мне ничего нового. А разговоры о "первой и второй категориях" не более, чем перевод дискуссии в сферу - сам дурак.

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 01.11.2009 #

Да нет! Заголовок статьи обязывает обсуждать к какой категории относится антисталинист. Он малограмотный дурак или подлец. Вы же писали - Спасибо за ссылку, но ничего для себя нового я там не найду. Для меня это все уже пройденный этап.- Непрочитанная ссылка?

no avatar
Arso Mos

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 01.11.2009 #

Хоть вы и прожили при палаче Сталине 17 лет, а пишите чушь и Новодворская здесь не причем.Это вы зомбировались сталинской жизнью -видно из комэлиты вышли и составляли отряд холуев партийной элиты.

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Arso Mos на комментарий 01.11.2009 #

Видите ли, зазомбироваться жизнью невозможно. Из нее можно извлечь уроки. Когда возразить по существу не могут - начинают выдумывать чужую биографию и обвинять в принадлежности к чему-либо. А это и есть признак зазомбированости чужими идеями. Почитайте вот здесь, если хотите действительно разобраться в обсуждаемом вопросе. http://gidepark.ru/News/Detail/id/11331/

no avatar
Arso Mos

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 01.11.2009 #

Учиться как раз следует тебе, чтоб не писать всякую ересь: Сталин и его приспешники -палачи, которые выправили из россиян трудиться эффективно и рационально, создали класс чинуш из сельской серости -лентяев, пьянчуг и прочих бездельников, но с луженной глоткой, котрая может всех перекричать и задавить и тем самым обеспечить себе и своим родственникам безбедное житье.Теперь к власти пришли их дети, которые все это хорошо усвоили и развили принцип -"Урвать и удрать", что с успехом делают наши жидовские богачи и их холуи, которые с навороваными богатствами бегут на Запад.Кстати при Сталине я прожил 23 года и знаю на своей шкуре что такое "жить при социализме", где все всем по ровну и всякая инициатива на корню зарубается, а партбоссы купаются в роскоши и изобилии.Сталин палач и его вместе с его партией /КПРФ/ надо судить как фашизм в Нюренберге

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Arso Mos на комментарий 01.11.2009 #

Да, я был членом КПСС. Рядовым. И не жалею об этом. Но предпочитаю во всем разбираться не лозунгами, а по существу.
В материале по ссылке аргументированно показано о роли Сталина в судьбе СССР.
А простые проклятия нескольких десятилетий жизни страны ничего не дадут, кроме озлобления самого себя и молодежи, читающей эти проклятия.
Вы должны помнить как быстро восстановилось народное хозяйство после войны. Как часто сталинскими указами снижались цены. Да что я вас буду убеждать. Вы можете вспомнить что то и хорошее из жизни при Сталине.
Теперешние правители слабы по стравнению со Сталиным. А Медведев сам осуждает Сталина. По моему несправедливо.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 02.11.2009 #

А по-моему недостаточно справедливо. Есть объективные законы исторического и экономического развития. Командовать ими нельзя. Именно Сталин уничтожил российское сельское хозяйство (не развалил, а именно уничтожил) и вся его "экономика" была рабовладельческой, основанной на рабском труде заключенных, которых сажали по разнарядке, прекрасно зная, что они ни в чем не виновны. Просто были нужны рабы и их брали столько сколько требовалось.

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Олег  Модестов на комментарий 02.11.2009 #

Осенью 1991 г. «в Москве, в Академии труда и социальных отношений состоялся советско-американский симпозиум, на котором были и японцы. Вот что сказал там японский миллиардер Хероси Теравама в ответ на разглагольствования советских экономистов и социологов о «японском чуде»:
“Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире. В 1939 г. вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками. В 1949 г. вы стали ещё умнее (в 1949 г. — пик борьбы с «космополитизмом и низкопоклонством перед Западом» — наше пояснение при цитировании), а мы были пока дураками. В 1955 г. мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15 % роста никогда не достигали, а вы же — при общественной собственности на средства производства — достигали 30 % и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры”

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Товарищ Сухов на комментарий 03.11.2009 #

До Войны Япония была сверхмилитаризованной империей, союзницей Германии. Ее промышленност принадлежала фактически трем компаниям - дзайбацу. Первое, что они сделали после войны - ликвидировали монополизм этих трех фирм (Мицубиси, Мицуи, Сумитомо). в 1949-м - под оккупацией США. Японское чудо началось примерно в 1953-м, когда японцы перестали экспериментировать с госрегулированием. К нам отношение в Японии до сих пор зачастую гораздо лучше, чем к американцам, несмотря на то, что в войне с Японией мы были их союзниками. Очень хорошо к нам относились бывшие военнопленные, их очень неплохо обрабатывали наши пропагандисты, да и условия заключения у них были вполне приличные. В 1991-м, естественно развалилась КПЯ, ее члены и приезжали к нам в первую очередь. Кстати свои предвыборные кампании японские коммунисты строили на территориальных претензиях. Обещая вернуть все Курилы и пол Сахалина.

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Олег  Модестов на комментарий 03.11.2009 #

Японский миллиардер Хероси Теравама - коммунист? в 91 году? Вам что везде коммунисты видятся?

План это - дорога, рынок это - средства передвижения по дороге, общая ЦЕЛЬ (руководящая идея) - доехать из пункта А в пункт Б, противопоставление одно другому называется шизофрения, в Японии эти суть три едины (план рынок идея = здоровое общество, экономика), вся Европа и США неофициально действуют по этому же принципу или действовали, а когда перестали начала прогрессировать выше названная болезнь...

Сталин стремился к этой же модели (примерно как в Японии), как только он вынес смертный приговор марксизму (в 1952, см. его работу "Экономические проблемы социализма в СССР") его сразу убили, потому как закулисным менеджером стало ясно, что маяком для ВСЕХ остальных Народов планеты Земля станет именно эта модель развития, Сталинская, ей успели, не смотря не на что, воспользоваться Японцы.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Товарищ Сухов на комментарий 03.11.2009 #

Во-первых, наверняка Хироси, а не Хероси, во-вторых не Тэравама, а как-то еще. Не может быть такой фамилии в японском языке, вы уж пожалуйста уточните, а я поищу материалы о нем. Могу сделать это даже в японском интернете.

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 31.10.2009 #

Приглашаю к обсуждению:
http://gidepark.ru/News/Detail/id/11331/

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Товарищ Сухов на комментарий 02.11.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Олег  Модестов на комментарий 02.11.2009 #

Вас где берут таких чернокнижников, вы только вдумайтесь, это что у человека с психикой, так книгу назвать? извините, я чёрные книги не читаю. к тому же это книга попахивает, чернокнижные дела меня не интересуют....

no avatar
Сергей Шарыгин

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 31.10.2009 #

что один руководил убийцами, что второй, разница в разрезе глаз

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Сергей Шарыгин на комментарий 31.10.2009 #

Вы тоже из "первого мешка". учитесь.
http://gidepark.ru/News/Detail/id/11331/

no avatar
Сергей Шарыгин

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 31.10.2009 #

не понял аналогии - что за мешки?

no avatar
Николай Сердюков

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 31.10.2009 #

кашель это симптом болезни, а сметана это молочный продукт. это совершенно разные вещи! а полпот и сталин - вожди, человеки. извините я по вашей оценке дебил поэтому все подробно расписываю.

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Николай Сердюков на комментарий 31.10.2009 #

Учиться никогда не поздно.
http://gidepark.ru/News/Detail/id/11331/

no avatar
Николай Сердюков

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 31.10.2009 #

вы это вправду серьезно?
сами то читали то куда меня посылаете?

no avatar
Владимир Нижегородский

отвечает Николай Сердюков на комментарий 31.10.2009 #

Вожди у у дикарей, а верные сталинцы кто?

no avatar
Николай Сердюков

отвечает Олег  Модестов на комментарий 31.10.2009 #

от дебилизма - не переиначивайте гениев сталинизма: Дебилы - в самом что ни на есть медицинском смысле этого слова, в глубоко-антропологическом!

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Николай Сердюков на комментарий 31.10.2009 #

Настолько глубоко, что эти самые "гении" и есть то промежуточное звено между приматом и неандертальцем, которое никак не могут найти археологи. Они не там ищут.

no avatar
Андрей Виноградов

отвечает Олег  Модестов на комментарий 01.11.2009 #

Пол Пот был любимым учеником Сартра и прекрасным семьянином. Чистый ангел, короче.

no avatar
Александр Стоянов

комментирует материал 30.10.2009 #

Либо очень хорошо подготовленный, продуманный враг

no avatar
Блог закрыт

отвечает Александр Стоянов на комментарий 30.10.2009 #

если правильно понял, то - жирный плюс ))
... продуманный, - красиво

no avatar
Сергей Шарыгин

отвечает Блог закрыт на комментарий 31.10.2009 #

"С момента смерти Сталина на его дискредитацию потрачены десятки миллиардов долларов" - читал и плакал.

мечта рабов - рынок, где можно купить хозяина (хотел посмеятся над этим, да не смог, грустно), если рабам нужна сказак о хорошем хозяине, то тут уже ничего не поделаешь :(, тем более когда их большинство

сталинисты - дети, которым нужна эта сказка, плохо что они никогда не вырастут, но изменить этого мы не сможем
сталинисты - рабы, которые постоянно мечтают о хозяине, особенно о хорошем хозяине (таким они считают сталина), они тоскую как цепные псы, они не знают что можно жить самому, своим умом , без Хозяина, который придет и всех построит

это не советская "зараза", это было и раньше - русская поговорка: барин пиредет, барин рассудит

никогда не слышал, что бы американец мечтало том, что бы какой нибудь президент вернулся на свой пост - для них он такой же человек как и они, и ваш сталин такой же человек как я, тольк преступник, на руках которого кровь миллионов, а для вас он Хозяин, которого вам не хватает,

no avatar
Блог закрыт

отвечает Сергей Шарыгин на комментарий 31.10.2009 #

Вы может меня перепутали с кем-то ?)))
Обидно, честное слово. Гляньте на мои публикации.
Я готов подписаться под всем, что Вы написали и еще дополнить.
Например словами Ежи Леца;
"Не люблю, когда наступает свобода, - признался раб со стажем, - тогда рвутся цепи, связывающие нас друг с другом, и человек остается один, как перст" )))) У наших рабов стаж солидный, а хозяин оставил след неизгладимый в душе.

no avatar
Сергей Шарыгин

отвечает Блог закрыт на комментарий 31.10.2009 #

а вы не обижайтесь, кто я для вас? где то там далеко человек вопиет :), вы не раб, я не сталин, нам кроме мненпия на форуме делить нечего, человек может согласится или не согласится с мнением человека

когда нас с вами станет много, овечки сталинисты сами под нас подстроятся, а непримиримые вымрут, как динозавры, как инквизиторы в европе, нужно только время

no avatar
Блог закрыт

отвечает Сергей Шарыгин на комментарий 31.10.2009 #

земляк, - я в Туле проживал малость )))

Да этому "Владимиру Заздравных" 28 лет, что и шокирует. Не вымирают они, а ротируются, еще и благодаря этим филипповским учебникам.

no avatar
Сергей Шарыгин

отвечает Блог закрыт на комментарий 31.10.2009 #

вымирают, вымирают - все меньше думает о том что надо идти за сталиным, лениным, горбачевым, ельциным - все больше начинает думать своим умом, это естественный эволюционный процес - мир меняется и необходимости в тесной социализации нет, человек может позволить жить свободно, ему поддержка других нужна все меньше, это длительный процесс, но необратимый

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Николай Сердюков на комментарий 02.11.2009 #

Мне 28, в силу того, что я ложь бью Правдой, то мне как-то не к лицу врать про свой возраст... )))
а с чего вы взяли что приуменьшено?

Имея достойные намерения я смею всё!

no avatar
Сергей Шарыгин

отвечает Блог закрыт на комментарий 31.10.2009 #

эти дауны минусы ставят:)), как будто я здесь за очки :)) детский сад

no avatar
Евгений Касьяненко

отвечает Сергей Шарыгин на комментарий 31.10.2009 #

Для Вас как был народ неграмотным быдлом - так таковым и остался с 1991-го года. А быдло - это как раз-таки сами Вы, и подобные Вам, которые решили, что диплом вуза - это вроде как индульгенция на право быть умным, причем можно один раз в жизни подумать, а потом, как попугай, повторять собственную глупость. Как Вы можете объяснить, что при "хозяине" население страны выросло в полтора раза, несмотря на две жесточайшие войны, что таких же "образованцев" с дипломами, как Вы, в неграмотной на 80 процентов стране стало в десятки раз больше, что убогая царская Россия, которая проиграла войну даже такой же, как она, полуфеодальной Японии, во многом благодаря Сталину прорвалась к звездам, стала лидером мирового прогресса в 60-е годы?
Я не думаю Вам ничего доказывать. Разве можно что-то объяснить дураку? Но счастье страны, что дураков, подобных Вам, становится все меньше и меньше. Все меньше в стране людей, которых можно за пустые слова о "демократии" бесконечно обворовывать, и дуть им в уши глупость о чудовищном сатрапе-маньяке. Люди видят, что творится в стране, и никакими идеологическими страшилками их уже обмануть невозможно.

no avatar
Сергей Шарыгин

отвечает Евгений Касьяненко на комментарий 31.10.2009 #

ая яй, так горячится, кто вам сказал что я считаю людей быдлом? в отличие от вас я не делю ннас людей на категории в зависимости от уровня образования, по этому я раскритиковал позицию "цивилизованный" человек - есть просто человек со своими убеждениями, мне, честно говоря, наплевать на ваши убеждения, а вот мои, как смотрю, покоя вам не дают :)), по этому вы и решили меня оскорбить

"Все меньше в стране людей, которых можно за пустые слова о "демократии" бесконечно обворовывать" и я про это, только шаблонов много, не только демократия, но и сталинизм, и народ все больше начинает думать реально, а не сказками и шаблонами. а сталинисты ох как не любят когда думают, но про это в моих других постах :)))

no avatar
Геннадий Шарапов

отвечает Сергей Шарыгин на комментарий 31.10.2009 #

Не стоит обращать внимания на подобных... они ни на что более не способны, как только оскорблять и навешивать ярлыки на людей имеющих свой взгляд на вещи, отличный от их. Для этой породы людей, не способных самостоятельно мыслить, принимать решения и действовать есть только один свет в окошке Сталин. Он для них бог!!!
Невозможно вернуться в прошлое, как и войти в одну и туже воду! Но они этого не понимают и тянут тени прошлого в настоящее, вместо того что бы строить будущее, взяв с собой только лучшее!

no avatar
Сергей Шарыгин

отвечает Геннадий Шарапов на комментарий 31.10.2009 #

я почти не участвую в дебатах "либералов", с ними не интересно, а вот сталинисты, патриоты, коммунисты - это интересно, как в зоопарк сходить. там обезьяны то же бывает дерьмом кидаются, не без издержек, за то посмотреть есть на что

no avatar
Валерий Спиридонов

отвечает Евгений Касьяненко на комментарий 31.10.2009 #

Таким доказывать что-то бесполезно! Правда, дер-мократов становится, мне кажется, больше - пропаганда под идеологией мирового правительства развёрнута в стране, а большая часть средств идёт на уничтожение образования и культуры в России. Поэтому полуграмотным юнцам 5 колонна переворачивает всю историю с ног на голову. Привычка верить зомбоящику и написанному осталась с советских времён, поэтому и старшее поколение до сих пор верит всем страшилкам распространяемым сионистским СМИ.

no avatar
Евгений Касьяненко

отвечает Валерий Спиридонов на комментарий 31.10.2009 #

"Дер-мократов больше?" Да, ничуть. 15 лет назад, в угаре "демократии" большинство бы и слушать не стало бы таких вот "коммуняк", как мы. А сейчас слушают и думают. Не эти, конечно, два звероящера, а молодежь. Маркса читают, скоро и до Ленина доберутся. И наша тут заслуга слабая. Власть своим воровством в сто крат больше делает, чтобы народ разобрался в личности Сталина и в его заслугах. С чего бы это вчера Медведев вдруг под "дер-мократов" подписался своим обращением? Да от страха, что "лавочку" народ скоро прикроет, и его "вертикаль власти".

no avatar
Валерий Спиридонов

отвечает Евгений Касьяненко на комментарий 31.10.2009 #

Да, в этом Вы правы - власть усердно взращивает оппозицию, только вряд ли они чего-то боятся, улетят чуть-чего к своим забугорным покровителям.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Валерий Спиридонов на комментарий 02.11.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar
Валерий Спиридонов

отвечает Олег  Модестов на комментарий 02.11.2009 #

Как утверждал Гебельс, ложь , чтоб в неё поверили, должна быть чудовищной!
Никто не утверждает, что Сталин был святым, но и те же америкосы почему-то не обс-ют своё прошлое так самозабвенно, при том, как уничтожили население целого континента... и не подсчиттывают так скурпулёзно!

no avatar
Константин Литвинов

отвечает Евгений Касьяненко на комментарий 31.10.2009 #

Хозяин имел привычку расстреливать переписчиков, за плохие цифры. Поэтому население на бумаге росло как на дрожжах.

37 год.
Перепись дала ошеломляющие результаты: всего 156 миллионов, т.е. общий прирост всего 7,2 миллиона. Сколько смертей пришлось на тюрьмы, лагеря, голод – установить невозможно.
Результаты произвели эффект взорвавшейся бомбы. Иосиф Сталин вынужден был признать ее "вредительской" и засекретить ее результаты. Основных причин было две. Первая - в результате переписи "прорисовались" страшные последствия голода 1932-1934 годов, когда страна потеряла, по разным данным, от 6 до 8 млн. человек. Причина вторая - "неправильные" данные о религиозных убеждениях населения, ......................
В результате организаторы и многие рядовые исполнители переписи оказались в лагерях вместе с "врагами народа", часть из них была расстреляна

Перепись1939 года имела четкую цель: любой ценой показать рост численности населения СССР....
...... Видимо, понимая всю некорректность проведения переписи, дефектность материалов, значительную их часть перевели в секретные фонды, а в открытую печать попали лишь некоторые цифры

no avatar
Глеб Васильев

отвечает Константин Литвинов на комментарий 31.10.2009 #

сколько рядовых исполнителй оказалось в лагерях после перепеси, пожалуйста четкую цифру.

no avatar
Константин Литвинов

отвечает Глеб Васильев на комментарий 31.10.2009 #

А интернет вам для чего ??
После такой формулировки ,приведённой ниже, думаете переписчикам премии выпмсали.

Большая Советская Энциклопедия Первого издания содержит такой текст в отношении П. н. 1937
«....1937 года была проведена новая перепись населения (П. н.) Союза ССР. Однако ввиду того, что пробравшиеся к руководству П. н. враги социализма — троцкистско-бухаринские агенты иностранных разведок — вредительски организовали П. н. СНК СССР в постановлении от 25/IX 1937 признал организацию П. н. неудовлетворительной, а самые материалы переписи дефектными........

no avatar
Глеб Васильев

отвечает Константин Литвинов на комментарий 31.10.2009 #

Вы не ответили на вопрос. Итак я снова его повторяю: вы утверждали, что рядовые исполнители перепесили были репрессированы. Я спрашиваю, сколько человек из рядовых переписчиков было осуждено?

no avatar
Петя Иванов

отвечает Константин Литвинов на комментарий 01.11.2009 #

В вашей лицемерной энциклопедии всё-таки не смогли спрятать фамилия комиссаров-швондеров. Поражает неспособность осознания людей, что в красиво в напечатанных фолиантах в солидной обложке можно так же печатать наглую ложь. В которую поверить легче от солидности издания.

no avatar
Петя Иванов

отвечает Константин Литвинов на комментарий 01.11.2009 #

Издание какого года ? Кто главный редактор и рецензент. Если назовёте годы после смерти Сталина, а это как раз годы переизданий всех исторических хроник, когда швондеры по-тихой начали возвращаться в теневые советники политбюро, то выкиньте эту макулатуру на помойку. Всё фальсификация. Понятно, что это шок и это надо осознать. Но у вас есть время и если есть желание, то найдёте. Ищите на дачах у владельцев, кто ещё при Сталине дачи свои осваивал. Вот там архивы, так архивы. У одного НКВДэшника бывшего копался, объективного нашел из служебной переписки делопроизводства столько, что можно по новой переписывать хронику правления сталинских лет. Но кто это сегодня даст ? Всякие швондеры коротичи просто затаились, как невидимая цензура, но попробуй только "вякни" ? Сразу съедят на государственном уровне. Государство то у нас сегодня швондеровское. Или, как историки говорят: пришла третья хазария.

no avatar
Глеб Васильев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 02.11.2009 #

Это к чему? Этот ресурс я знаю, очень одиозный и мягко говоря лживый (очень много фальсификаций), Но где там про репресированных рядовых исполнителей переписи?

no avatar
Глеб Васильев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 02.11.2009 #

Вот это интереснее, посмотрю. Особенно про альтернативную историю. Спасибо. Верт должен не плохо писать. После его истории Советского Союза он исправился, стал допускать меньше фактических ошибок

no avatar
Петя Иванов

отвечает Константин Литвинов на комментарий 01.11.2009 #

Мистификация!!! Когда люди наконец поймут, что массу легче оболванить, чем одного человека. Для чего СМИ и ТВ существуют.? Заключённых было в реальности из рассекреченной статистики чуть больше 600000 тыс . Откройте глаза. Сколько можно в заблуждениях ходить ? А что перегибы были в методах, так это ради быстрых результатов, которыми мы ещё десятки лет пользовались. Или вы мне докажете, что сегодняшние методы альтернатива и панацея сталинским ? А то что швонедры заняли все ключевые места в структурах управления государства в т.ч. и СМИ это вас не пугает ? А пробовали сравнить пункты к действию в "протоколах сионских мудрецов" с деталями сегодняшних событий. У Сталина не было опыта, но был факт, что комиссары-швондеры реально покалечили страну и бросили её в хаос. Лично вы чтобы делали ? Не уподобляйтесь дебилам "хорсу" и Шарыгину, которым просто кого-то облить. Это обыкновенные рабы. Для них все будут плохие.

no avatar
Константин Литвинов

отвечает Петя Иванов на комментарий 01.11.2009 #

Расстрелы по разнарядке, Голод 32-33 гг. - тоже перегибы ??

НКВД СССР № 00447 «ОБ ОПЕРАЦИИ ПО РЕПРЕССИРОВАНИЮ БЫВШИХ КУЛАКОВ, УГОЛОВНИКОВ И ДРУГИХ АНТИСОВЕТСКИХ ЭЛЕМЕНТОВ
.................................
2.2.Согласно представленным учетным данным Наркомами республиканских НКВД и начальниками краевых и областных управлений НКВД утверждается следующее количество подлежащих репрессии:
............................................
2.3. Утвержденные цифры являются ориентировочными. Однако наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД не имеют права самостоятельно их превышать. Какие бы то ни было самочинные увеличения цифр не допускаются. В случаях, когда обстановка будет требовать увеличения утвержденных цифр, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД обязаны представить мне соответствующие мотивированные ходатайства.

ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА
ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПЯТОГО СОЗЫВА
ЗАЯВЛЕНИЕ
от 2 апреля 2008 года
ПАМЯТИ ЖЕРТВ ГОЛОДА 30-Х ГОДОВ НА ТЕРРИТОРИИ СС
......................
..............., в 1932-1933 годах там погибло около 7 млн человек.

no avatar
Петя Иванов

отвечает Константин Литвинов на комментарий 01.11.2009 #

Перегибы были. А скажите мне, когда в России перегибов не было ? Русский фактор наш первый враг конечо. Но под вашими прописанными выдержками я читаю "ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА
ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПЯТОГО СОЗЫВА
ЗАЯВЛЕНИЕ
от 2 апреля 2008 года
ПАМЯТИ ЖЕРТВ ГОЛОДА 30-Х ГОДОВ НА ТЕРРИТОРИИ СС".
Всё это выкиньте на помойку и даже не задумывайтесь. Поймите лучше неведение, чем красивая ложь. Для начала просмотрите фильмы-монологи вот на этой ссылке. Не пожалеете. http://hodos-video.com/arhiv/02/

no avatar
Константин Литвинов

отвечает Петя Иванов на комментарий 01.11.2009 #

Если не согласны - напишите в Госдуму и предложите...

Я такой старый, что разговаривал, со многими людьми свидетелями Голода.
Я это и без Госдумы знаю.

no avatar
Петя Иванов

отвечает Константин Литвинов на комментарий 01.11.2009 #

Понятно, что голод был. Но где был, а где и не был. На ДВ его не было. Очевидцы сталинских лет , кто жил на ДВ вообще "не при делах" про голод, репрессии и другие "прописанные факты", как это вам ? А говорят то все поливая Сталина, в масштабе страны между прочим. То же самое сегодня в Москве всё прекрасно, а в регионах некоторые в отчаянии... А не задавались вопросам, почему началась такая варварская коллективизация ? Кулачки то доморощенные так взвинтили цена на хлеб, что и в самом деле получился абсурд. Заграница по оперативным планам того же Ротшильда резко отказала в пшенице молодой СССР, а свои же кулачки ещё подбавили "огня". И вообще если судить по морально-нравственным качествам, то фиг вы где правителя сердобольного найдёте. А вот по экономики, крови государства результаты сделать можно. за несколько лет создать суверенную экономику без ссудного процента и это после 1 мировой, марша швондеров в кожаных куртках, люди уже за два года перед войной почувствовали облегчение , улучшение благосостояния экономики. Если бы не закулисье... Аж зубами скреплю...Мы сегодня ещё живём пользуясь основными фондами тех времён кстати .

no avatar
Константин Литвинов

отвечает Петя Иванов на комментарий 01.11.2009 #

1.
Я почти 30 лет работая в Аэрофлоте, механником, инженером - облетал весь Союз, много видел, общался с теми кто пострадал, сидел или охранял..
Читал работы Ленина, Сталина, Мао..пытался разобратся..
История моей Страны, для меня, не безразлична.
Хочу донести до вас, свою мысль - Сталин, как историческая фигура, лишь проводник господствующей
идеологии..
Чего стоит его вторая работа / первую он "замял" / "Классы и обострение классовой борьбы"
".По мере нашего продвижения вперёд, к социализму, сопротивление капиталистических элементов будет возрастать, классовая борьба будет обостряться.."
Гвоздём здесь является лозунг Сталина «Ликвидация кулачества как класса на основе сплошной коллективизации», т.е. переход от политики ограничения и вытеснения капиталистических элементов деревни к политике ликвидации кулачества как класса..
Подлинные кулаки в своей подавляющей массе, как известно, сразу же после чрезвычайных мер начали ликвидировать своё хозяйство и удирать в города. К концу 1928 г. они в основном были уже ликвидированы как класс...

no avatar
Константин Литвинов

отвечает Петя Иванов на комментарий 01.11.2009 #

2.
Но лозунг «ликвидации кулачества как класса» с особенной исключительной силой начал «претворяться» в действительность именно как раз с начала 1930 г. Естественно, что его объектом в своей подавляющей массе оказались середняки и беднота. ..
Естественно, что его объектом в своей подавляющей массе оказались середняки и беднота.
Для того, чтобы облегчить «перечисление» из середняков и бедняков в кулаки, Сталин изобрёл новые термины «кулацко-зажиточная верхушка деревни», «подкулачники» и пр…
В результате такой политики тот, кто в 1929 году считался бедняком или середняком, в 1930 году оказывался кулаком или из бедняков переводился в середняки, или даже сразу в некоторых случаях в кулаки. В 1930 и 1931 гг. все эти операции повторялись снова с той только разницей, что с каждым годом они принимали всё более и более гигантские размеры... и привела к гигантским жертвам.

И это только одна из многих работ Сталина... и и её практическое воплощение.
/ Сталин. И. Соч. Т. 11. С. 171. /

Картина действий, где коммунистическая идеология главенствовала - схожи..
Взять Китай, после прихода Мао...та же картина..миллионы погибших, по социальному признаку.

no avatar
Константин Литвинов

отвечает Петя Иванов на комментарий 01.11.2009 #

Так что никакого "заговора кулачества" не было, никто цен не поднимал, а во время Голода, хлеб гнали на экспорт.
Помимо борьбы с крестьянством, как с классом, вторая цель ускорение переселения в города, с целью индустриализации Страны.

no avatar
Петя Иванов

отвечает Константин Литвинов на комментарий 02.11.2009 #

Вы вынуждаете меня повторяться. Определитесь в конце концов, что вы хотели ? Либерализм с лозунгом "Выгодно, продай" в купе с признаками сокращения пенсионных, культурных, медицинских программ, концентрацией финансов в грязных руках швондеров, с высоким кредитным процентом займов, что автоматически ставит людей, общества, государства в рабство и т.д. Или всё-таки ограничения чисто в виртуальных свобод словоблудов, лирики и сентиментальности, но с гарантированными условиями для жизни всего населения ? Но опять самый главный приоритет, экономика без лихвы. Где любой мог взять кредит под 3%. Эти 3% нужны то были на содержание банковских работников. Заводы, фабрики, колхозы, авиация, да вообще всё, получали фонды без проблем. Замена старого шла по амортизационным отчислениям. Вы бы где жили, где вам даны стабильность и гарантия или где в отсутствии этого вам насаждались бы соблазны богатства, свободы и т.п., но в иллюзиях. Надо осознать, что равенства нет в природе. И по степени способностей, возлагается степень ответственности, а там и степень поощрений. Но это не значит создавать антагонизм между слоями по степени поощрений.

no avatar
Петя Иванов

отвечает Константин Литвинов на комментарий 02.11.2009 #

Продолжение.
Мы все в симбиозе и не можем друг без друга, как деревья в лесу. Они же все разного роста, а попробуйте выкорчуйте хоть самое "не нужное", начнут исчезать другие виды. Я всегда по ньюсу прислушивался и уважал ваше мнение, поэтому хочу всё выговорить до конца ради уважения к вам. Далее хочу вам осветить интересную статистику. Примерно 8-10 процентов людей – это очень хорошие, правильные, добрые, порядочные, альтруистичные люди (первая группа). Эти все качества у них являются доминантными (главными).И эта часть народа всегда, при любом строе (капитализме, социализме, феодализме и т.д.) будет такой. Способной на самопожертвование, на самоотверженность, нацеленной на то, чтобы делать добро. Ее практически невозможно заставить грабить, убивать, предавать, поступать нечестно. Эта группа очень устойчивая и ее перевоспитать в другой психотип практически невозможно. В лучшем (для пытающегося «перевоспитать») случае можно «вырвать» из этой группы один – два процента. И все, не более.

no avatar
Петя Иванов

отвечает Константин Литвинов на комментарий 02.11.2009 #

Продолжение.
На другом конце (или на другом фланге) находятся противоположная по своему психотипу группа людей (вторая группа). Этой группе присущи другие качества. Люди этой группы отличаются циничностью, алчностью, эгоизмом, либо агрессивной злостью, либо спокойной жестокостью. Для них не существует моральной проблемы в предательстве, в воровстве, иногда даже в убийстве другого человека.Эта группа побольше размером, чем первая и составляет до 12-15 процентов от общего количества населения. Вторая группа тоже очень устойчивая. Она сохраняется примерно в таком объеме всегда, при любом общественном строе, при любой ситуации. Перевоспитанию она тоже не поддается. Эти люди всегда были, есть и будут такими, как есть.

no avatar
Петя Иванов

отвечает Константин Литвинов на комментарий 02.11.2009 #

Продолжение.
Самую большую часть в обществе составляет третья группа. Ее размер 75-80 процентов. Это нормальные обычные, иногда очень талантливые, иногда – нет, люди. Главный их признак тот, что их поведенческие стереотипы поддаются изменению. Внутри этой группы тоже есть подгруппы в зависимости от коэффициента легкости или трудности изменяемости их поведения. У кого-то поведенческий стереотип изменяется очень легко, у кого-то просто легко, у кого-то тяжело, но всё-таки изменяется и т.д.Вот именно от того, какого поведенческого стереотипа (какого главного лозунга) придерживается большинство в третьей группе людей, именно от этого и зависит, как мы можем охарактеризовать то общество, в котором мы живем. Потому, что третья группа является решающей, определяющей для определения сути характеристики общества.

no avatar
Петя Иванов

отвечает Константин Литвинов на комментарий 02.11.2009 #

Продолжение.
Вот именно за эту третью группу и идет война, борьба, сражение между закулисьем и правительствами не присоединившихся к сформированной системой экономики.Первая группа очень важна. Без нее было бы совсем плохо. Помните выражение: «Мир держится на добрых людях». Вот именно на этой группе и действительно держится мир. Большинство людей принадлежащих к этой группе не занимают высоких постов и должностей, хотя есть, конечно, исключения. Большинство первой группы вообще, как правило, не занимает высокий статус (по формальным признакам) в обществе именно из-за набора тех качеств, которыми они обладают. Не способствуют эти качества деланию карьеры, успехам в бизнесе. Скорее наоборот, вредят.Вторая группа обычно занимает в среднем гораздо более высокое социальное положение, чем первая.

no avatar
Петя Иванов

отвечает Константин Литвинов на комментарий 02.11.2009 #

Продолжение.
Но определяющей из-за своей массовости является третья группа. Ее отличает повышенная внушаемость. В большей или меньшей степени внушаемость есть у первой и у второй группы. Но у них есть одно «но», их можно в чем-то убедить, заморочить им голову, но именно поведение у них коррекции (изменению) не поддается. Их практически невозможно заставить поступать подло или, наоборот, самоотверженно (в зависимости от группы). Т.е. в первой группе многие могут начать считать, что «выгодно продай» это хороший и правильный лозунг. Но не будут «выгодно продавать» ни при каких обстоятельствах. Во второй группе многие могут искренне считать, что быть добрым и поступать честно – это правильно. Но все равно будут поступать нечестно.А вот у третьей группы коррекция поведения очень даже возможна.Если в обществе внедряются одни моральные принципы, то получается один результат, например – героический подвиг Советского народа в Великой отечественной войне (на фронте и в тылу). А если внедрять другие лозунги и принципы, то получится другой результат, – например фашистское государство Германия, образца 1933-1945 годов.

no avatar
Петя Иванов

отвечает Константин Литвинов на комментарий 02.11.2009 #

Можно продолжить и дальше, но это вы найдёте и сами при желании. К чему я это всё прописал ? К тому чтобы вы поняли, что все данные антисталинские мистификации, как раз и были предназначены третьей группе с миллиардами финансирования и если вы в этой категории, то ни кто вам не сможет ничего доказать пока не будет брошен противоположный клич или наоборот. Сможете освободить сознание, пожалуйста. лично я его(сознание) давно освободил. Не полагаюсь на истины авторитетов. Не реагирую на их "воспитанность", красноречие, манеры, одежду и другие атрибуты негодяев. Поэтому вижу иосознаню реальность такой, какая она есть на самом деле. Что и вам советую.

no avatar
Константин Литвинов

отвечает Петя Иванов на комментарий 02.11.2009 #

Извините, что задержался с ответом - внучку "подкидывали" на время.
Исренне говорю, что не смотря на наши расхождения во взлядах, было интересно с вами общатся.
Большинство, на форуме, чаще лозунги кидают или ярлыки навешивают. И очень часто заменяют ими знания по теме, в которой они чаще всего не разбираются.

Теперь о нашем обсуждении.
Не пытаясь вас переубедить, считаю, что причина нашших расхождений, в том, что до н.в. до конца не открыты архивы, не проведён научный анализ нашей истории....
Причём причины этого, для меня непонятны - ни нынешняя власть, ни ныне живущие, к этому периоду никакого отношения не имеют.
Вы затронули огромный пласт - социологии, поведенческой психологии, психологию толпы...
уверен, что в устной беседе , обсуждение этого, заняло бы не один день Я уверен в вашем владении вопроса.
Предлагаю, виртуально, пожать друг другу руки и разойтись по углам "ринга".
Ещё раз спасибо.

no avatar
Петя Иванов

отвечает Олег  Модестов на комментарий 02.11.2009 #

Ознакомьтесь с постами что я прописал авиатору. именно там я указал настоящие причины нашего спора. А пуляться ссылками, это только форма и инструменты спора. Не приемлите, ради бога, но могу повторить, что вы не найдёте за всю цивилизацию правителя, который был бы и добрым дядей и социальным работником одновременно. НЕ НАЙ-ДЁ-ТЕ. Можете потратить всю свою оставшуюся жизнь на это, но если не сделаете приоритет в пользу одного, так и будете метаться и ходить в темноте. ЧЕЛОВЕК ПРАВИТ ЧЕЛОВЕКОМ ВО ВРЕД ЕМУ.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Петя Иванов на комментарий 02.11.2009 #

Да я и искать не буду. Это аксиома. Но есть тем не менее исторические персонажи со знаком плюс и есть со знаком минус. Это в религии Добро существует в абсолюте, как и Зло. В реальности же есть те или иные методы управления экономикой и обществом, есть те самые объективные законы исторического развития, эволюция и т.д.
Есть положительный исторический опыт, есть отрицательный. Я против того, чтобы мы шли назад, тем более, что исторический опыт нашей страны наглядно показал как жить не надо. Мы - русские, с моей очки зрения 100% - ные европейцы. И мы заслуживаем именно европейского уровня и образа жизни. Он далеко не идеален, но меня вполне устроил бы. "Государство существует не для того, чтобы создать Царствие Божие на земле, он существует для того, чтобы на земле не было ада." Так вот сталинская модель государства - ад. Лично я - категорически против.

no avatar
Петя Иванов

отвечает Олег  Модестов на комментарий 02.11.2009 #

Опять втянулись в словесный понос, надоело уже. В религии нет чего-то одного. В любой религии всегда присутствует дуализм. "Сатана" это что ? Относительность, противоположность. Выигрывая что-то мы всегда проигрываем в противоположном или наоборот. Теперь за Сталина. Плохой он или хороший,но так как он был первое лицо государства, то и надо мерить на госуровне. Что является мерилом этому ? Результаты. Сравните сегодняшние результаты в экономике страны(может уже бывшей страны) и результаты при Сталине. Не забудьте, что экономика является кровью общества и государства. И только экономика может определять социальные, медицинские, культурные и др. отчисления. Какой ценой ? С какой скоростью, с такой и ценой. Данные реформы и переделы в минимальных потерях всегда зависят от фактора времени. А при Сталине практически за 10 лет была создана сувереная экономика, не зависящая от ТНК корпораций. В принципе они и вынудили на это Сталина при отказе от кредитов молодой советской республике. Да безболи и страданий людей не обошлось. Но опять же каких-людей. Начните с того, что первыми под молох пошли бывшие комиссары-швондеры. Может вы бы сделали по другому ?

no avatar
Блог закрыт

отвечает Евгений Касьяненко на комментарий 31.10.2009 #

в своем духе )))
А американцы, благодаря кому "прорвались к звездам" ? Да при этом еще обеспечили достойный образ жизни своим гражданам. Или европейцы ? "Хозяин" обеспечил, или нормальная экономика и человеческая идеология ?

no avatar
Евгений Касьяненко

отвечает Блог закрыт на комментарий 31.10.2009 #

С Вами спорить просто абсурдно. Невежество неискоренимо. Проанализируйте для начала темпы роста экономик США, Европы в период с 1921 по 53 год и сравните их с темпами развития СССР. Китай и сегодня имеет доходы на душу населения в несколько раз ниже наших, только через пять лет он нас догонит. И полетят на Луну и Марс китайцы, а не мы. (Впрочем, какое отношение к этому имеет сегодняшняя Украина? Самой бы ей не развалиться на три части) .

no avatar
Блог закрыт

отвечает Евгений Касьяненко на комментарий 31.10.2009 #

"Впрочем, какое отношение к этому имеет сегодняшняя Украина?"
Уверяю, - имеет отношение, поскольку была "союзообразующей территорией" и подвергалась всему тому, о чем здесь говорится. Относительно "не развалиться", - во-первых, не тема, разговора, во-вторых, - не дождетесь)), в-третьих, ну просто характерно для ... "лишь бы сказать"... как в лужу....
Невежество - это неведение, то есть незнание. Мы с вами, судя по возрасту, бОльшуй часть жизни в СССР прожили. И нам ли не знать про замечательную статистику, но и про очереди в магазинах за куском мяса, колбасы, договоренности со всякими проходимцами про покупку хорошей одежды. Хотя, может вы в партийных распределителях это все покупали ? Я, - нет. А ведь по большому счету именно уровень и качество жизни является показателем эффективного развития государства.
Я о том, что "ТЕМПЫ" - это шаги, но в куда, как говорят в Одессе ))) В сырьевой придаток Европы со своим газом и нефтью, цена на которые диктует стабильность в России ? И влияет на устойчивость власти и системы. Что создано в этих "темпах" ? Может быть свободное творческое общество ? Тоже нет. Убиты тысячи творческих людей, другие строили его в Америке.

no avatar
Евгений Касьяненко

отвечает Блог закрыт на комментарий 31.10.2009 #

Во-первых, скажем так, я жил в разных СССР. Одной была страна в 60-е годы, когда еще не совсем развалилась сталинская дисциплина. Тогда в магазинах было практически всё. Например, марочных вин 15-20 наименований, мяса любого навалом, даже дичью торговали в специализированном магазине. Советские телевизоры, транзисторные радиоприемники, металлорежущие станки продавались практически на всей территории Европы. "Жигули" появились - хоть итальянские родом, но вполне достойные. А потом вдруг стало всё это куда-то исчезать, хотя и трубу на Запад проложили. Приходилось уже к праздникам за всякими деликатесами ездить в Украину, которая снабжалась куда как лучше нашей области. Но причем здесь Сталин? При Сталине-то и уравниловки никакой не было, спросите стариков. Всё это стало потом. Но как же стыдно сказать, что мы сами и развалили свою страну. И как удобно: да Сталин во всем виноват, ату его! Лучше выгляните в окно. Полный писец уже дышит в затылок. И народ, у которого нет интернета, говорит: Сталина, Сталина надо!

no avatar
Блог закрыт

отвечает Евгений Касьяненко на комментарий 01.11.2009 #

да, разные были СССР-ы, различались в степени тоталитаризма, от жесткого до либерального. Сталин действовал в условиях жесткого, строил страну на методе принуждения.
Наверное не назовете враньем тот факт, что Беломорско-Балтийский канал (227 км) строили ЗК. Установленный Сталиным срок – двадцать месяцев. ГУЛАГ успешно справился с поставленной задачей. А вот Панамский канал, длиною 80 км, строился 28 лет, Суэцкий длиной в 160 км – 10 лет. При этом было выполнено распоряжение Сталина: на стройку – «ни копейки валюты». Вот так, - и дисциплина и порядок и "экономическое чудо".
Никаких чудес и никакой эффективности системы. Возникла новая экономическая модель, позволившая и страну очищать от ненужного человеческого материала, и возводить крупные объекты – причем такие, которые сделались символами архитектуры и промышленности: от московских высотных зданий до Норильского никелевого комбината.
Вы бы хотели оказаться на такой стройке социализма ?
Я нет.
А вообще, я думаю Сталин сейчас уже невозможен, как бы его в России не хотели. Ведь не даром он ценой жизни миллионов уничтожил класс собственников. Они не могут быть базой сталинизма.

no avatar
Евгений Касьяненко

отвечает Блог закрыт на комментарий 01.11.2009 #

Я на такой стройке был в 1966-68 годах. На строительстве Нурекской ГЭС в Таджикистане. И получал проходчиком до тысячи рублей в месяц. Тогда это и профессорам не снилось. А Вы думаете, что сейчас было бы мало людей, которые согласились бы бить туннели за 7-10 тысяч долларов в месяц? Да сотни тысяч, очередь бы выстроилась от Москвы до Питера.

no avatar
Блог закрыт

отвечает Евгений Касьяненко на комментарий 01.11.2009 #

вполне верю, но речь-то о 66-68, а не 30-ю годами раньше.
за любую работу надо платить и за рытье тоннелей, естественно, тоже. Это нормально, не нормально не платить.

no avatar
Евгений Касьяненко

отвечает Блог закрыт на комментарий 01.11.2009 #

Так ведь всё это тогда - и космос, и туннели - лишь продукт, заложенного в 30-50-е годы Сталиным. На нашей стройке была масса техники, порой лучшей в мире - самоходные бурильные установки, громадные экскаваторы, могучие Белазы. А после войны прошло лишь двадцать лет. Что это - с Луны свалилось? Всё закладывалось при Сталине. Да, на крови, но куда денешься? Вопрос-то стоял так - или выживем, или нет. И атомную бомбу сделали на крови, и ракеты. Но сделали! А потом всё прос..ли. И виновника ищем, словно бы Сталин виноват, что последние 20 лет мы только то и делаем, что воруем и задницу чешем.

no avatar
Блог закрыт

отвечает Евгений Касьяненко на комментарий 01.11.2009 #

Я тут статью опубликовал на эту тему, почитайте, если не лень
http://gidepark.ru/News/Detail/id/11380
и в очередной раз спрошу Вас, отчего, другие мощные державы построили....., и создали....., и бомбу тоже, но без той крови и страданий, которые выпали на наш народ ?
И не Сталине дело, как в личности, дело в системе, безнравственной и бесчеловечной. А он ее создатель.

no avatar
Евгений Касьяненко

отвечает Блог закрыт на комментарий 01.11.2009 #

Зачем мне читать то, о чем тысячу раз переговорено за 20 лет и опровергнуто, как явная глупость? Если Вам интересно, то "творчество" Солженицына я читал еще в ксерокопиях, когда о его "Гулаге" никто и слыхом не слыхивал. Среда у меня была другая. А вот в Нуреке ни одного зэка не было. Мелкого бандитья, да, навалом, я об этом в повести пишу http://www.proza.ru/2009/04/06/310 но зэков ни одного. Извините, но я вынужден сказать: у Вас примитивная духовная организация и примитивные представления о жизни. Вы ищете простые решения там, где их нет. Кроме того, во всех Ваших рассуждениях явный антиисторизм. Вы пытаетесь, находясь в относительно сытом и благополучном сегодня, судить о людям, которые жили совсем в другую историческую эпоху. Это даже не вина таких, как Вы, а их беда. Но жизнь всё расставит по своим местам.

no avatar
Блог закрыт

отвечает Евгений Касьяненко на комментарий 01.11.2009 #

Не читатель, стало быть, а писатель ))) бывает. Действительно, зачем лишним душу отягощать. А ведь поэт должен быть, видимо, и Гражданином.
конечно же жизнь расставит...., да что там, уже расставляет.

no avatar
Евгений Касьяненко

отвечает Блог закрыт на комментарий 01.11.2009 #

Читают, не беспокойтесь. Только вот, когда "наш" Медведев и ваш Ющенко станут праведными сталинистами, тогда будете говорить о своей гражданской смелости. А пока что Вы обычный прихлебатель системы, их рупор, возможно, и на содержании.

no avatar
Блог закрыт

отвечает Евгений Касьяненко на комментарий 01.11.2009 #

судя по риторике, видимо, читают только участники кружка "праведных сталинистов" (надо ж слова такие придумать))))), подобные же динозавры ))) и нахваливают, думаю. Талантище, ты Женя, говорят.
Не стыдитесь уж, признайтесь, а ?

no avatar
Александр  Гершаник

отвечает Блог закрыт на комментарий 01.11.2009 #

Спасибо за публикацию.
Единственное пожелание: сокращать. (Либо делить на части).
Разумеется, оголтелую часть публики не пронять. Но есть и умеющие читать, думать. Им надо как-то дозировать лекарство.

no avatar
Петя Иванов

отвечает Блог закрыт на комментарий 01.11.2009 #

Болван. Для начала ты должен знать структуру управления миром закулиьсьем. Ротшильды были от начала мозгом кредитно-финансовой экономики ловко навязанной государствам планеты. Но для мозга необходимо хорошее тело. С работающими законами, с системой власти и армией. Больше всего к этому подходила Америка. Началось переселение. И это при отсутствии современных средств рекламы и манипуляции сознанием, сколько людей хлынули туда ? Сколько производств было оголено в Европе ? А ради чего ? Ради здорового "тела". Дальше болван ищи сам. Надо, вышлю аналитические стаьти людей которые мыслят только экномичскими показателями и к Сталина и жидов не обращают внимание.

no avatar
Николай Сердюков

отвечает Евгений Касьяненко на комментарий 31.10.2009 #

балет и хоккей еще забыли

no avatar
Евгений Касьяненко

отвечает Николай Сердюков на комментарий 31.10.2009 #

Спасибо, напомнили. Стало забываться. Всё в прошлом. А здорово тогда обули канадских "профи", согласитесь? Плисецкая в Мюнхене, вчера показывали. Всё в прошлом.

no avatar
Петя Иванов

отвечает Сергей Шарыгин на комментарий 31.10.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar
Сергей Шарыгин

отвечает Петя Иванов на комментарий 31.10.2009 #

нет, батенбька, у меня просто свой взгляд на жизнь, а вы все по категориям построились, в затылочек по пути к догмам, для вас остальные, те которые думают иначе - "дебилов, подлецов и черни"

поздравляю вуас, вы постигли истину :)))

"такого ещё в сети не было. Универсал. Наверно долго тренировался на антисталинских выступлениях, да ? Но могу разочаровать, тут ещё таких как ты несколько" так один или нас много, определись, а то получается себе лжешь, а это нехорошо, себя люьбить надо, не обманывать

no avatar
ЕВРЕЙ ДАЮЩИЙ В РОСТ

отвечает Сергей Шарыгин на комментарий 31.10.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar
Сергей Шарыгин

отвечает ЕВРЕЙ ДАЮЩИЙ В РОСТ на комментарий 31.10.2009 #

"швондеровская скотина", "Задумайся, обсос, в какой темноте ты ползаешь, может и прозреешь со своими единомышленниками здесь выше. Добавлю к истине чемуля, ты конченый козёл !!!" - видно классно я тебя задел, кипит г..?, вот этим я и отличаюсь от тебя, что у меня по всякой фигне душа спокойна, не то что у этого "человека доброй воли" :))
"тебе же ясно было сказано" на заборе три буквы написано, а там пустырь :))

так 10 млн. баксов или больше? автор пишет десятки миллиардов долларов, дядя, читай внимательнее, а потом спорь :)))

догадываюсь что ты кассиром там был :))))

прикольно, по сюжету Преображенский звонит как раз Сталину, что бы он своих Швондеров осадил, а ты почему то решил что швондеры не сталинские шавки, дядя, читай внимательнее, а потом спорь )))

да, не тот сталинист пошел, только д..м кидаться может, а достойно оппонировать - слабак, даже в элементарных вещах несведущий, и читает плохо то что обсуждает:)))

интересно, какие эпитеты еще по моему поводу придумает сей индивид? и почему швондеровская, я ближе к д.ру Преображенскому, думаю он и Собачье сердце не читал :))))

no avatar
Сергей Шарыгин

отвечает ЕВРЕЙ ДАЮЩИЙ В РОСТ на комментарий 31.10.2009 #

млин, он оказался более примитивен, чем я думал, ничего нового, но судя по тому что я не швондер - собачье сердце перечитал :)) глядишь постепенно поумнеет

хотя и сразу наедятся не на что было, выбрать себе такой ник :)) http://ru.wikipedia.org

ник менять будем? а то я думал откуда ты таких слов набрался :)) видно опыт большой, раз в нике отразил, сильно обидели то?

no avatar
ЕВРЕЙ ДАЮЩИЙ В РОСТ

отвечает Сергей Шарыгин на комментарий 31.10.2009 #

С чего это вдруг ты о своей родословной песенку запел ? Опыт общения с швондерамииу меня большой. Запел песенку ты для мистификации твоего статуса. Отвлечь просто захотел от разоблачений. На ДВ немцев между прочим много. Пленные тут оставались, женились на русских, потомство дали. Нелохие ребята. СССР уважали. именно Сталинское. Но вот на швондеров у них равнозначная реакция с нами. Мы давно сошлись во мнении о надвигающейся опасности. И тебя я вычислил только по твоей реакции на данную объективную и очень своевременную статью. Не спрячешься. Немец...русская...Трепаться то вы мастера были со времён входа в Палестину.

no avatar
Сергей Шарыгин

отвечает ЕВРЕЙ ДАЮЩИЙ В РОСТ на комментарий 31.10.2009 #

не, обиженный, моя мамка из Екатириненских немцев, те что 300 лет в Росии, а пленные немцы Сталина любят, от 330 000 взятых под Сталингадом в живых осталось 6 000, вот эти как раз и любят Сталина

я понимаю, что тебе легче (в силу примитивности ума и опущенности, ой, обиженности, хотя одно и то же)) считать меня евреем, ротшильд ты наш обиженный, и хоть по факту я не еврей, черт с тобой, можно для тебя - считай меня евреем (может обрезаться?) говорят девчонки любят :), могу сразу предупредить, что слово - жид меня то же не оскорбляет, вот если бы ты назвал меня обиженным, я бы расстроился

no avatar
ЕВРЕЙ ДАЮЩИЙ В РОСТ

отвечает Сергей Шарыгин на комментарий 31.10.2009 #

Тебе же дурачок пояснили, что данный логин имел своё назначение в неких событиях связанных с твоими соратниками. Я им пользуюсь сейчас везде. И твоя фальсификация о вышепрописаном только укрепляет меня в мысли, что ты ни какой не кочубей.

no avatar
Сергей Шарыгин

отвечает ЕВРЕЙ ДАЮЩИЙ В РОСТ на комментарий 31.10.2009 #

да, я уже понял, что ты не только обиженный, ротшильд, но еще и штирлиц

ой, ну еврей, я еврей, что в этом зазорного?, весь ближний восток поставили в нужную позицию и держат, и воюют не хуже тех же немцев, молодцы

а тебя случайно не евреи обидели? их по обрезанному можно ...(тфу, нас) можно узнать. мы такие, как увидим сталиниста - раз - и обиженный водовоз по имени ротшильд :)

no avatar
Геннадий Шарапов

отвечает ЕВРЕЙ ДАЮЩИЙ В РОСТ на комментарий 31.10.2009 #

На ОБИЖЕННЫХ воду возят!!! Сожалеешь, что эти 10 баксов не тебе достались, вот и рвёшь горло...
Говоришь с нуля... а кто Россию в этот нуль, в ту выгребную яму загнал? Не в той ли партии он вырос, не он ли был правой рукой Ленина?

no avatar
Геннадий Шарапов

отвечает ЕВРЕЙ ДАЮЩИЙ В РОСТ на комментарий 31.10.2009 #

н-да... туго у тебя со знанием не только ближней истории, но и истории древней! да ладно, что с обиженного возьмёшь...
А что касаемо Щорса, это ещё одно подтверждение твоей, троцкистик, безграмотности, так почитай на досуге http://www.ng.ru/polemics/2001-02-03/8_shchors.html
Ты считаешь, что навешивая ярлыки, пытаясь оскорбить оппонента ты добавляешь очки Сталину?! как раз наоборот, ты его памяти только гадишь! (Сколько тебе за это платят, несовершеннолетний ты наш семит?)

no avatar
ЕВРЕЙ ДАЮЩИЙ В РОСТ

отвечает Геннадий Шарапов на комментарий 31.10.2009 #

Твоё блеяние даже не торкает. Я ответил тебе адекватной реакцией на дилетантское отношение к действиям Сталина. Ты среагировал, именно как им обиженный. А свой ник, я уважаю. Он много чего полезного мне дал в своё время. Менять его не собыраюсь. Но может ты всё-таки не специально, а по ошибке свой ник так обозначил ? Может в душе уже не раз пожалел, что Щорсом лучше быть ?

no avatar
Сергей Шарыгин

отвечает Геннадий Шарапов на комментарий 31.10.2009 #

не, обиженный по фене совсем другое :))) я там ссылочку повесил, ля тех кто не знает, а ваш ваиант - обыденное употребление, мягкое так сказать, на обиженных, даже водовозах, совсем не воду возят :)), ну из его сленга понятно что с ними делают :)))

no avatar
Геннадий Шарапов

отвечает Сергей Шарыгин на комментарий 31.10.2009 #

Вы очень точно подметили: "а вы все по категориям построились, в затылочек по пути к догмам" - это что бы очередному "сталину" их было проще и дешевле расстреливать. И само страшное, что во время расстрела они будут восхвалять палача.

no avatar
Сергей Шарыгин

отвечает Геннадий Шарапов на комментарий 31.10.2009 #

да. если бы они учили историю, знали бы чем сталинские соколы ежов, ягода, тухачевский (и пр.)кончили, а те то же были сталинистами, начинают с врогов народа а заканчивают теми у кого ботинки чище :)))

не люблю ярлыков, по этому не отношу себя не к одной из идеологических групп, так что (мои оппоненты) не старайтесь меня причислить к какой либо группе, я сам по себе, другого такого нет, я не подвластен догмам ни сталина, ни сахарова, ни новодворской, ни ленина, гитлера, ганди и все те на кого вы ровняетесь - у меня свой взгляд на мир, в котором есть страны в которых нормально жили и живут без сталиных, коммунизма, религии, по этому

мир богат, он шире страны советов, колхоза и концлагеря, там зарплата выше, а бензин дешевле, кофе натуральный - сталинисты и патриоты боятся этого мира

no avatar
Геннадий Шарапов

отвечает Сергей Шарыгин на комментарий 31.10.2009 #

Ещё раз прочитал тявканье этих шакалов... и окончательно утвердился в том, что это не люди... не люди ратующие за то, что бы взять от эпохи Сталина всё лучше, что работало на страну и её народ, и применить сейчас. А подонки делающие своим тявканьем всё возможное, что на Сталина смотрели как на "истинного дьявола", а на Россию, как на страну дегененатов, которая живёт только прошлым. Я даже не исключаю, что эта мразь сидит здесь на зарплату у ныне власть придержащих! А может даже это один и тот же, под разными никами )))

Советую почитать: http://stalinism.ru/stalin-i-gosudarstvo/stalinskaya-ekonomika.html
Основные тезисы этой статьи я периодически слышу от знакомых ныне проживающих в США.

no avatar
Сергей Шарыгин

отвечает Геннадий Шарапов на комментарий 31.10.2009 #

я рад, что мое учение несет вам пользу, а что вы для народа русскаго от эпохи сталина лучшее взяли - отсутствие пенсии у колхозников? :))) или тройки дающие 10 лет голодному крестьянину за колоски? - этого хотите?

no avatar
Петя Иванов

отвечает Сергей Шарыгин на комментарий 31.10.2009 #

У тебя нет своих взглядов. У тебя есть задача, как извести российское население. Сегодня вы в этом сильно конечно преуспели, всё-таки 1 миллион в год сокращение идёт, но мы под двумя игами были и ваше иго переживём.

no avatar
Сергей Шарыгин

отвечает Петя Иванов на комментарий 31.10.2009 #

да, парни, вы меня радуете, абсолютные дауны - "тебя нет своих взглядов. У тебя есть задача, как извести российское население. Сегодня вы в этом сильно конечно преуспели, всё-таки 1 миллион в год сокращение идёт, но мы под двумя игами были и ваше иго переживём" - так я с тебя и начал, ты что не чувствуешь как тебя твоя же злоба переваривает изнутри :))?, еще день общения и язва, а там знаешь - все. Моя цель, вас всех "обиженных" извести, для того я и здесь - драконю вас, сталинистов :)), а вы в своей злости варитесь, хотя есть надежда что кто то поумнеет

а про миллион не знаю, а кто конкретно, можешь перечислить?, а то и Хиросиму на меня повесишь :)))

no avatar
Петя Иванов

отвечает Сергей Шарыгин на комментарий 31.10.2009 #

Ты дурака-то не валяй. Ни одного твоего ясно объясняющего аргумента на твои реакции о Сталине я здесь не прочёл. А когда сказать нечего, начинают к логинам цепляться. Это уже пройдено... Ты я смотрю не только про миллион не знаешь. Ты вообще ничего не знаешь. Безграмотный ты и ничем не интересующийся примитив. По всем признакам ты обыкновенная безграмотная татарва. Да ты и сам себя в грудь бил, перед человеком блеял. Доказывал что ты не швондер. Конечно не швондер. Слишком ты тупой для этого мерзкого народа. Не отвечай. Ты думаешь что, что-то остроумное скажешь, а на самом деле ты просто блюёшь глупостью,

no avatar
Сергей Шарыгин

отвечает Петя Иванов на комментарий 31.10.2009 #

а че тебя валять :)))
знаю я про миллион, сам лично закачиваю в среднем 18 литров алкоголя, считая стариков и младенцев, а потом удивляюсь (вместе с тобой) как это жиды народ русский изводят
а это надо в цитаты взять - Слишком ты тупой для этого мерзкого народа. - круто, а я люблю этот народ, не смотря на 18 литров, немецкую кровь, татарскую хитрость и еврейскую сущность - я адепт русской культуры, для которой сталин - это ее прошлое, а для недоумков - будущее.

а проШвондера - почитайте Собачье сердце, книга - сильная, тем более Булгаков был любимцем Сталина, и история со Швондером, пришедшим выселять Преображенского (еврей, зараза :)) - списано с реального случая

да, забыл про главное - я здесь не для того что бы донести до тебя истину, мне просто нравится драконить недоумков :) это их заставляет думать :)

no avatar
Геннадий Шарапов

отвечает Петя Иванов на комментарий 31.10.2009 #

Вы своё иго не переживёте! Вы - это ленин, троцкий, хрущёв, брежнев и им подобные...
Таких как вы Сталин впершую очередь и расстреливал!
Советую http://stalinism.ru/stalin-i-gosudarstvo/stalinskaya-ekonomika.html

no avatar
Петя Иванов

отвечает Геннадий Шарапов на комментарий 31.10.2009 #

Ты настолько туп, что даже не осознаёшь этого. У перечисленных тобой лиц было столько противостояний, заблуждений, идей, замыслов, коварства, что перечислять их всех вместе может только оголтелый ненавистник русского народа. Ты не знаешь объективной истории. Твоя эрудиция слагается из фальсифицированных жидами фактов. Ты ни-че-го не знаешь. Таких тупых людей сегодня редко встретишь. Преклоняюсь перед анахронизмом 21 века.

no avatar
Геннадий Шарапов

отвечает Петя Иванов на комментарий 31.10.2009 #

То что ты и тебе подобные пишут здесь очень напоминает перевёрнутые Протоколы сионских мудрецов. Хотя бы следовали их рекомендациям, умнее бы выглядели.

no avatar
Петя Иванов

отвечает Геннадий Шарапов на комментарий 01.11.2009 #

Перевёрнуты у тебя мозги, а протоколы довольо-таки умный и зловещий замысел, который почти сегодня реализован. Там как раз прописаны СМИ и пресса, как инструмент для парализации сознания гойев. Глядя на тебя делаю вывод , сработало как часы. Символический "Моисей" сегодня специально водит нас 40 лет по пустыне, чтобы в землю обещанную не вошли глупые и рабы. Такие, как ты не войдут в эту землю.

no avatar
Геннадий Шарапов

отвечает Петя Иванов на комментарий 01.11.2009 #

Не считаю, что твоя земля обетованная, в которую тебя "Символический "Моисей" сегодня специально водит 40 лет (пока около 20) того стоит! Мне больше моя земля устраивает.

no avatar
Валерий Спиридонов

отвечает Сергей Шарыгин на комментарий 31.10.2009 #

Америкосу хозяин - бакс, как и всем сегодняшним дер-мократам и либерастам.

no avatar
Сергей Шарыгин

отвечает Валерий Спиридонов на комментарий 31.10.2009 #

миром правит бабло - не согласен - перечисляй все вое бабло мне, а не перечислишь - значит согласен что оно и тобой правит, тогда не надо трепаться зазря

номер кошеля вебмани кину, жду ответа

no avatar
Валерий Спиридонов

отвечает Сергей Шарыгин на комментарий 31.10.2009 #

Слава богу, обходился и обхожусь без фантиков! То, что зарабатываю, хватает, лишнего не надо..., а тебе, вижу, халява нужна!

no avatar
Сергей Шарыгин

отвечает Валерий Спиридонов на комментарий 31.10.2009 #

нет, я за справедливость - не терпит человек бабло, ну в силу внутренних убеждений, так я с радостью помогу освободится, хоть от миллиона $, хоть от двух копеек

для меня остается загадкой, почему люди, трясущееся над каждой копейкой обвиняют богачей в том что они заисят от денег :)))

так что санацию проведем по высшему разряду, тока позовите, освободим вас окончательно от буржуазного влияния наличности

no avatar
Глеб Васильев

отвечает Сергей Шарыгин на комментарий 31.10.2009 #

Но тогда нужно признать, что Франклин Рузвельт тоже преступник, ведь он и голод устроил, и народы переселял, а Черчиль вообще кровавый тиран, ибо то, что творила Великобритания в Колониях - почище всех репрессий. Однако Вы наверное их считаете величайшими людьми и гуманистами, не так ли?

no avatar
Сергей Шарыгин

отвечает Глеб Васильев на комментарий 31.10.2009 #

Рузвельт - голод? кому, в Поволжье?

или вы думаете если полпотовцы своих сограждан в рядочек ставили и тяпками по голове мне спокойнее преступления сталина воспринимать надо?

величайшими не считаю, но воле Рузвельта, дцпешного паралитика и работоспособности толстяка Черчиля - позавидовать можно, но великим их за это считаь не стои, они простые люди, в силу обстоятельств, стали известны, у соседки тети Нюря, которая тащит на себе трех детей и мужа алкаша - воли и выдержки не меньше

поиск великих, прерогатива раба, ищющего Хозяина, мне это не знаком

no avatar
Глеб Васильев

отвечает Сергей Шарыгин на комментарий 31.10.2009 #

Чем черчиль лучше Гитлера? "Я не считаю, что собака на сене имеет какое-либо право на сено, хоть она и долго на нем лежала. Я не признаю за ней такого права. Я не признаю, что великая несправедливость была совершена по отношению к красным индейцам Америки или черным аборигенам Австралии. Я не признаю, что несправедливость была совершена по отношению к этим людям потому что более сильная раса, более чистая раса, более мудрая раса, скажем так, пришла и заняла их место".
У. Черчилль, обращаясь к Палестинской Королевской Комиссии, 1937г.
Во время голода в Индии погибло людей гораздо больше чем в Поволжье и Украине вместе взятых.
Я уже не говорю о погибших во время Великой депрессии американцев, о трудовых лагерях в США, куда сгоняли бездомных и безработных, сколько их там погибло? Я уже не говорю о расовой сегрегации в США, но для Вас Рузвельт не тиран и убийца, а человек с сильной волей. И ведь даже цифры и воспоминания очевидцев Вас не убедят, у вас все на эмоциях.

no avatar
Сергей Шарыгин

отвечает Глеб Васильев на комментарий 31.10.2009 #

хоршо, создавайте тему посвященную Рузвельту и тему Черчиля и тему Гитлера - думаю я поучаствую, но сейчас мы разговариваем даже не о Сталине, а о сталинизме, оставим разговор на следующий раз - суббота, вечер, у нас - блондинистых евреев :)) типа шабада, толькос пивом и просмотром доктора Хауса, 5 серия 6 сезона удачи

no avatar
Глеб Васильев

отвечает Сергей Шарыгин на комментарий 31.10.2009 #

Хорошо, но давайте тогда дадим определение сталинизма и в чем его отличие от других мобилизацонных способов управления. И ответим, можно ли сталинизм отделять от систем других стран, или мы вынуждены признать, что сталинизм был и в США, и Великобритании и Франции? Что это система управления второй четверти 20 века?

no avatar
Блог закрыт

комментирует материал 30.10.2009 #

заминусовал вашу статью и не из-за мыслей, в ней изложенных. Я и большинство людей в отличие от вашего кумира все же считаются с чужим мнением. А в связи с тем, что вы в очередной раз оскорбили несогласных с этим мнением. А это не красит цивилизованного человека.

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Блог закрыт на комментарий 30.10.2009 #

"цивилизованного человека" - дайте оному определение.

no avatar
Блог закрыт

отвечает Товарищ Сухов на комментарий 30.10.2009 #

не хотите им быть, - не надо ))))

no avatar
Сергей Шарыгин

отвечает Блог закрыт на комментарий 31.10.2009 #

прекратите делить людей на цивилизованных и других, это то, что питает сталинизм, ксенофобию - убивает свободу - идея, что есть высшии и низшие - человек свободен :) сталин труп, сталинисты такие же люди как и мы, только РАБЫ по сути, их спасать надо

no avatar
Блог закрыт

отвечает Сергей Шарыгин на комментарий 31.10.2009 #

а как Вы спасать собираетесь, ежели власть продолжает воспитывать ?

no avatar
Сергей Шарыгин

отвечает Блог закрыт на комментарий 31.10.2009 #

только личным примером - как жить без злобы, злоба сталинистов снедает их изнутри
для нас с вами наличие чужого мнения норма (даже мнения сталиниста), для них стресс, угроза их миропониманию - внутренне они понимают, что их принципы мироощущения порочны и не выдержат элементарной критики, по этому информация для них убийственна, чужое мнение, отличное от их - смерть

а власть знает, что сталинизм не вернется, просто использует эту фишку в противовес либерализации общества
свободное общество это не толпа 1991 под лозунгом - теперь мы будем жить по новому, свободное общество это прежде всего человек, который готов защищать свои права везде, и в кабинете бюрократа, и на развале при покупке носков - ВЕЗДЕ

как юрист я вижу что свободных становится больше, люди готовы себя защищать, бюрократия с нимим уже не справляется - пример пикалево более чем нагляден

часть сталинистов, как послушные овечки, изменят свои взгляды, и так же тупо будут верить в демократию и ее вождей, свободу и ее вождей :) (им нужны вожди, они просто дикие), а самые непримиримые вымрут :)

no avatar
Блог закрыт

отвечает Сергей Шарыгин на комментарий 31.10.2009 #

ничего себе "фишка"! Это серьезная политика, имеющая свои цели. Таких фишек нельзя допускать. Правда вчера Медведев осудил слегка сталинизм. Но че то слабо верится в искренность.

no avatar
Сергей Шарыгин

отвечает Блог закрыт на комментарий 31.10.2009 #

кто такой сталин, кто такой медведев - это люди, которым общество позволяет делать то что они делают, не сталин же с кучкой приспешников людей в лагеря загонял - само общество уничтожило свою часть, что бы сохранить стабильность. любая система (организм, общество, государство) стремится к самосохранению. в итоге общество пришло к саморазрушению и вынуждено было либерализоваться. любое затягивание гаек ведет или к либерализации, как сейчас напирмер, создали вертикаль власти - в итоге государственный аппарат коррумпирован и практически не работает, система становится нежизнеспособной и подвержена внешней экспании. изменится или погибнуть, конечно общество изменится в ближайшие два года - автоматически,
от корреных изменений спасат наличие хорошей прослойки людей, в большей степени живущих за счет натурального хозяйства, но к весне этот жирок кончится самым востребованным товаром будут спаровские бейсбольные биты, по 199 рублей и обществу придется принять новые правила игры

no avatar
Ерофей Палыч

отвечает Сергей Шарыгин на комментарий 31.10.2009 #

Какая высокомерная снисходительность!
Сколько гордыни в этой фразе "сталинисты такие же люди как и мы, только РАБЫ по сути, их спасать надо".
И ещё это "мир меняется и необходимости в тесной социализации нет, человек может позволить жить свободно, ему поддержка других нужна все меньше". Какой страшный и уродливый мир будущего Вы вожделеете, где каждый человек, как в коконе
живёт не нуждаясь ни в чём и ни в ком. Эта крайняя степень эгоизма и атомизации человеческого общества в конечном
счёте приведёт человечество к полной деградации. Прочитайте Солтыкова-Щедрина "Дикий помещик". Очень поучительно для
сторонников такого пути развития.
Вы требуете -"прекратите делить людей на цивилизованных и других", а сами уже поделили на "свободных" и "рабов"
Если "свободные" - это те, которые исповедуют полную свободу от всего и вся,
то они как раз и являются рабами самого злого хозяина, который ни когда не даст им вольную! И этот хозяин - ГОРДЫНЯ,
которая так прёт из многих комментариев, особенно антисталинистов, хотя и сторонники Сталина то же иногда страдают этим грехом.

no avatar
Евгений Касьяненко

отвечает Ерофей Палыч на комментарий 31.10.2009 #

Завтра г-на Шарыгина уволит его хозяин, потому что г-н Шарыгин недостаточно низко кланялся при встрече, и г-н Шарыгин станет абсолютно свободен. И от денег то же. Просто он до сих пор уверен, что это не про него. Ибо глуп.

no avatar
Геннадий Шарапов

отвечает Сергей Шарыгин на комментарий 31.10.2009 #

Спасать надо тех, кто хочет спастись! А пытаясь спасти самоубийцу, можете и сами с ним погибнуть!

no avatar
Сергей Шарыгин

отвечает Геннадий Шарапов на комментарий 31.10.2009 #

я не имел ввиду - брать за руку и тащить к светлому будущему
вот одному оппоненту, которому кажется что сталин боролся со швондерами я просто посоветовал прочитать Собачье сердце - человек перечитает и узнает, что Хозяин, которому звонил Преображенский (конечно это сталин) руководил швондерами, а не боролся с ними, да и сам он по сути швондер (и сталин и оппонент) - кичится неграмотностью сталина

это я его немного спас, по крайней мере будет знать то о чем говорит и так больше не опозорится :))) причем совершенно бесплатно, хотя если он захочет я дам номер кошелька вебмани

no avatar
Сергей Шарыгин

отвечает Евгений Касьяненко на комментарий 31.10.2009 #

да ну, а я увидел что автор статьи Александр Серебряков, а Кара-Мурза автор цитаты :))) эх,, невнимательность, :))
Очень полезное чтение - спасибо, я сам читаю книги, и в помощи сторонних критиков не нуждаюсь

помню в детстве меня учили как читать Хаджи мурата, Поднятую целину, Горячий снег - теперь и вы туда же

no avatar
Евгений Касьяненко

отвечает Сергей Шарыгин на комментарий 31.10.2009 #

У Вас были хорошие учителя, куда мне до них. А насчет Кара-Мурзы ошибся. Но материал по существу. Вот на днях смотрел по ТВ и думал - а молодец Евстигнеев. Очень ненавязчиво показал профессорское мурло. Как у Шарикова.

no avatar
Сергей Шарыгин

отвечает Евгений Касьяненко на комментарий 31.10.2009 #

плохие, я все равно по своему читал, для меня свобода - это святое, для мнея что сталин, что ельцин, что черчиль, что обама, что медведев - чиновники бюрократы дорвавшиеся до власти которые хотят лишить (и лишали) свободы других людей - и вас в том числе

вы считате что один лучше, другой хуже, а третий совсем подлец - для меня они все негодяи, они претендуют на свободу - для меня это недопустимо

профессорское мурло на фоне Шарикова - забавно, мне даже в голову не приходило, т.е. человек который лечит, спасает людей мурло, а тунеядец шариков типа эталон, определяющий степень человечности? забавно, даже представить не мог

no avatar
Евгений Касьяненко

отвечает Сергей Шарыгин на комментарий 31.10.2009 #

Между прочим, все хорошие врачи - отъявленные циники. Шариков же - собака, что с неё требовать. А к Сталину я никакой сыновей любви (или внучатой?) не испытываю. Но куда деться, если он на голову выше, чем все правители России до него и после (даже двухметрового Петра выше). Нужно воспринимать историю такой, какой она была. (Смешно, но это не я сказал, а Медведев вчера сказал, вкладывая, правда, противоположный смысл).

no avatar
Сергей Шарыгин

отвечает Евгений Касьяненко на комментарий 31.10.2009 #

По домашнему идет Доктор Хаус - верх цинизма и свободы, добра и профессионализма, конечно это фильм. Хороший, учит. про правителей - сразу вспоминаю классика - правитель лжывый и лукавый. и не надо питать иллюзий о сталине, когда в июне 41 высокоорганизоавнная немецкая армия разрезала нашу оборону, в которой Т-34 (по тем временам непобидимый танк, у фашистов не было даже т-III, не то что тигров) было больше чем всех танков фашистов, кроме этого БТ-7 (самый быстрый танк), или кв-1, чью броню не брал не один калибр полевой артилерии фашистов - оборона была стальная - и вот эту оборону фашисты разрезали как масло - сталин испугался и отсижи на даче и месяц войска тупо отбивались, не проявляя никакой инициативы, боясь принять решение и стать к стенке, а немцы как на шахматной доске обходили, охватывали и уничтожали.

все знали что война начнется 22 июня и в этот день поезда с хлебом и никелем отходили в германию

не надо делать из ёськи гения военной и трудовой мысли, жестокий мужик, палач своегонарода, ни англичане, ни немцы не могли позволить роскоши своих составами изводить, только ёсик, хозяин рабского государства

no avatar
Евгений Касьяненко

отвечает Сергей Шарыгин на комментарий 31.10.2009 #

Об этом я написал вот здесь http://www.proza.ru/2009/06/21/74
Вы забыли лишь написать, что Сталин руководил войной по карте. Тогда будет полный комплект того, что нам дуют в уши с 56-го года.

no avatar
ЕВРЕЙ ДАЮЩИЙ В РОСТ

отвечает Геннадий Шарапов на комментарий 31.10.2009 #

Вы жидки всю страницу заняли между прочим. Щорс, александррррр, шарыгин... Ух как вас затрясло, что не получается "нас по пустыне водить" чтобы все вымерли мы.

no avatar
Сергей Шарыгин

отвечает ЕВРЕЙ ДАЮЩИЙ В РОСТ на комментарий 31.10.2009 #

ппц, а че тогда назвал себя Натаниэль Ротшильд? (все смотрим личную страницу:)) комплексуешь перед древним народом, не расстраивайся они и обиженных обрезают, не разбираясь, пассивным ты был, или нет :)))

дубак, Шарыгины - старая русская и татарская фамилия, две деревни есть в Кировской области, хотя про обиженных среди Шарыгиных я не слышал :))) даже водовозах :))), за что тебя так бедолагу, расскажи, мы пожалеем тебя, чемульпу пригласим, он то же обиженных любит

no avatar
ЕВРЕЙ ДАЮЩИЙ В РОСТ

отвечает Сергей Шарыгин на комментарий 31.10.2009 #

Не для тебя этот логин. Не для твоих мозгов.Ротшильдом я назвался для того, чтобы в доверие к швондерам войти на их жидовских сайтах понял ? Вошёл, по общался, ознакомился с их стилем общения, методами фальсификаций , а потом выложил им всю истину о их деятельности на территории России. Этим я занимался полгода. И очень ловко их вызывал на откровенность между прочим. Там и опыт получил по идентификации швондеров. А фамилия у них все разные. Есть чисто русские, как у тебя к примеру. Но мы то уже знаем, что ты оголтелый и реакционный жид. Не спрячешься.

no avatar
Сергей Шарыгин

отвечает ЕВРЕЙ ДАЮЩИЙ В РОСТ на комментарий 31.10.2009 #

ну про меня что угодно выдумать можно, а ник такой ты себе сам выбрал, че теперь отплевываться :)))

я то думал ты сразу сообразил про свой ник, а до тебя так долго доходило :)

no avatar
Геннадий Шарапов

отвечает ЕВРЕЙ ДАЮЩИЙ В РОСТ на комментарий 31.10.2009 #

Трясёт как раз то вас, троцкие! ))) Да вы и так скоро вымрите. Как язва, ещё не сильно беспокоит?! )))
Давай, старайся дальша, чем больше йаду, тем может тебе больше заплатят.

no avatar
ivan arseniev

отвечает Блог закрыт на комментарий 31.10.2009 #

Это не оскорбление а комплимент по сравнению с тем чего народ благодаря гению Сталина стоит. А большинство к сожалению - всегда тупое и трусливое что видно из сегодняшнего положения этого народа.

no avatar
Евгений Щербаков

комментирует материал 30.10.2009 #

Вот загибать начинают....
"Вся сволочь мира ненавидит человека, который за первые 19 лет управления страной увеличил ее индустриальное производство в без малого 70 раз и из африканского состояния превратил во вторую в мире, а по целому ряду параметров и первую в мире страну."
А какая сволочь, ее в африканское состояние загнала? Сначала загнали потом вытащили, потом снова загнали. А моск так промыли большинству, что все теперь сидят и ждут второго пришествия И В и мечтают, когда их палкой погонят на работу работать за пайку

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Евгений Щербаков на комментарий 30.10.2009 #

Такие как вы ждёте и трепещите, потому что ни за что не отвечаете....
А в африканское состояние загнали страну царьки, РПЦ, потом троцкисты-ленинисты на пару с белыми...

Но более страшен не сам Сталин, как некая личность, более вы боитесь коллективного Сталина, людей доброй воли, боитесь до животного страха...

БОЛЬШЕВИЗМ - это явление Духа Русской многонациональной цивилизации... А суть большевизма - не в численном превосходстве сторонников неких идей над сторонниками других идей, а в искреннем стремлении выразить и воплотить в жизнь долговременные стратегические интересы трудового большинства, желающего, чтобы никто не паразитировал на его труде и жизни.

no avatar
Евгений Щербаков

отвечает Товарищ Сухов на комментарий 30.10.2009 #

Хоть думайте, чего пишете! Ленинисты-троцкисты!!!!! Ваще с дуба рухнули?? Сталина отмазали, типа не при делах был Иосиф Виссарионыч, это мол все картавые намутили, а он разгребал?
П.С я ни чего жду и уж тем более не трепещу и всегда был и буду сам по себе, и чувство стада мне не знакомо. Это вы ждете и дождетесь еще в этой жизни

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Евгений Щербаков на комментарий 30.10.2009 #

"Ленинисты-троцкисты!!!!! Ваще с дуба рухнули?? Сталина отмазали, типа не при делах был Иосиф Виссарионыч, это мол все картавые намутили, а он разгребал?" - да примерно так )))

"я ни чего жду и уж тем более не трепещу и всегда был и буду сам по себе, и чувство стада мне не знакомо. Это вы ждете и дождетесь еще в этой жизни" - да таких как ты миллионы, просто ваше стадо разрозненно...

Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
А.С.Пушкин

no avatar
Евгений Щербаков

отвечает Товарищ Сухов на комментарий 30.10.2009 #

28 лет.... и хрена я с малолетним невеждой связался. мир еще во все розовом.

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Евгений Щербаков на комментарий 30.10.2009 #

ух ты ёпть, какие мы нежные, я свои розовые очки снял лет так 5 назад, так что не боись, к тому же возраст не показатель, египетский фораон Эхнатон (Аменхотеп IV) в 15 летнем возрасте разогнал 22х иерофантов (египетских жрецов), подвинул их от управления Египтом, опустил их интеллектуально, ИХ, старичков, 15 летний пацан. Эхнатон первый до Моисея возвестивший мiру, что Бог един... Поднял Египет, технически, материально, по тем временам походил на Сталина, его тоже травили, а после смерти попытались стереть его из истории... Я конечно не Эхнатон, общаться с людьми не боюсь, в любом их возрасте и положении...

no avatar
Игорь Шишов

отвечает Товарищ Сухов на комментарий 31.10.2009 #

"С обезумевшими от страха глазами они соревнуются"

У вас очень богатая фантазия. Живо представляю себе картину наподобие "Последнего дня Помпеи", только в реальности её наблюдать не доводилось. Вы где такое видели?
В 28 лет люди разные бывают, это точно.
У вас дети есть?

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Игорь Шишов на комментарий 31.10.2009 #

Какое отношение это имеет, есть у меня дети или нет, никакого, здесь рассматривается другое, стереотипы и наваждения людей : "Как Сталина воспринимает стандартная чернь? Вот, сидит огромный Сталин и, время от времени, позёвывая, приказывает кого-нибудь расстрелять. Черни бесполезно объяснять, что абсолютной власти не бывает, что существует Реальная Действительность"

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Евгений Щербаков на комментарий 30.10.2009 #

Возвращаясь к нашей недавней истории можно проследить несколько эпох, которые горе историки и социолухи пытаются перемешать, дабы народ это смесь скушал и не смог потом разобраться от чего у него живот болит:

хочу уточнить эти эпохи, как их нужно различать и понимать:
1917-1924 Троцкизм-Ленинизм-сионизм (ограбление страны шайкой жидовствующих, только не брызгайте слюнями, ЖИД- смотри по словарю В.Даля http://dal.sci-lib.com/word007926.html )
1924-1953 Эпоха Сталина (выправление плачевного положения страны после деятельности троцкистов, внутренние враги, внешние, ВОВ, послевоенное время)
1953-1985 застой (псевдо - социализм)
1985-1991 перестройка
1991-2000 ельЦИНИЗМ
2000- 2008 стабилизецц
1908-20?? -------

no avatar
Блог закрыт

отвечает Евгений Щербаков на комментарий 31.10.2009 #

да если б в розовом !))
... в серо-буро-коричневом, да еще впукло-выпуклом.
Я тоже с этим парнем общался, только мозг отравил.

no avatar
Евгений Щербаков

отвечает Блог закрыт на комментарий 31.10.2009 #

Их вырастил Сталин на верность ..... себе на забаву
и дальше плодиться продолжают, видать это с генами передается
наверно нужен Антипод Сталина, который загонит их опять туда, откуда они вылезли

no avatar
Геннадий Шарапов

отвечает Товарищ Сухов на комментарий 31.10.2009 #

Пушкин - мудрый поэт! А стихи эти к вам, сталинстам, относятся! При сталине народ превратился в стадо, да так это вошло в мозг и кровь, что из этого состояния часть русского народа сих пор выйти не может! Вы же считаете себя гласом и пастухом этого стада. Только не надейтесь, что в случае чего с вами не поступят так, как с Троцким, Бухариным, и прочими "старыми большевиками"!

no avatar
Валерий Спиридонов

отвечает Геннадий Шарапов на комментарий 31.10.2009 #

Честно говоря, зомбированное стадо наблюдается сейчас: образование в ж..., одно ЕГЭ превращает всех в биороботов - дебилов; культура - достаточно послушаь современную музыку или посмотреть ЛЮБОЙ канал ТВ; беспросветная ложь в обществе; государство катится с ускорением свободного падения в пропасть; из страны вывозится всё, что можно приспособить на западе, причём за фантики... Россия гибнет, а т.н. интеллигенция, выпятив грудь, занимается хе-нёй доказывая друг другу свою значимость! Я не сталинист и не ленинец, а простой патриот и желаю России стать хотя бы такой, какая страна была при Сталине!

no avatar
Алексей Сизов

отвечает Товарищ Сухов на комментарий 30.10.2009 #

Так Сталин не был большевиком

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Алексей Сизов на комментарий 30.10.2009 #

смотря как понимать Большевизм, многие его понимают не правильно, вот вы как понимаете...

Вот я понимаю так:
"БОЛЬШЕВИЗМ - это явление Духа Русской многонациональной цивилизации... А суть большевизма - не в численном превосходстве сторонников неких идей над сторонниками других идей, а в искреннем стремлении выразить и воплотить в жизнь долговременные стратегические интересы трудового большинства, желающего, чтобы никто не паразитировал на его труде и жизни."

исходя из этого понимания термина, Сталин был Большевиком, что вы понимаете под этим понятием "Большевик"?

no avatar
Алексей Сизов

отвечает Товарищ Сухов на комментарий 30.10.2009 #

В своих послевоенных трудах Сталин отошел от классовых позиций и рассматривал возможность строительства нормальной экономики с элементами свободного рынка. Большевизм как политическая партия уповала на террор и насилие и на экспорт революции.

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Алексей Сизов на комментарий 30.10.2009 #

да, это как раз затронуто в его последней работе "Экономические проблемы социализма в СССР", где он вынес смертный приговор марксизму, он не успел...

no avatar
Елена Тур

отвечает Товарищ Сухов на комментарий 31.10.2009 #

Так Сталин и устроил антибольшевистскую революцию, разогнав и убив тех большевиков, что делали революцию.
Сталин - антибольшевик. Боюсь, Вы не поймёте этого аргумента, так как мыслите, как классический фанатик, или одержимый веры. В данном случае, главный предмет Вашей веры - Сталин. И Вы и не хотите никаких аргументов против кровавого Осипа, ещё в название статьи вынеся оскорбления любому "атеисту", субъекту вне Вашей веры.

no avatar
вася ПУПКИН

отвечает Товарищ Сухов на комментарий 31.10.2009 #

вован ты б что ли книжку почитал , да с кашей в голове разобрался , а потом писал бы ... ... а то чё зачем , чтитай ипознаешь , а потом и мнение собственноебудешь иметь

no avatar
Сергей Шарыгин

отвечает Товарищ Сухов на комментарий 31.10.2009 #

примерно это я и говорил Александру, не вожди делают страну, а общество - нужен обществу сталин - всегда найдется человек, или гитлер - пожалуйста, вот он

адептов сталинизма уже давно никто не боится, вы вымираете и скоро вымрете, как инквизиторы

но самый прикол - "вы боитесь коллективного Сталина, людей доброй воли" это НКВДЭШНИКИ которого брата моего деда закатали на 10 лет без права переписки и никто его потом не видел - люди доброй воли? или высылали людей семьями с маленькими детьми в сибирь? или расстреливали составами? или нынешние адепты - требующие расправы? растрелов? :)))))) уморили

no avatar
Геннадий Шарапов

отвечает Товарищ Сухов на комментарий 31.10.2009 #

троцкисты-ленинисты - круто загнули!!! и чего тогда до сих пор ленин на красной площади лежит?

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Геннадий Шарапов на комментарий 31.10.2009 #

а потому что троцкисты никуда не делись, по сути своей вся либеральная тусовка есть троцкисты...

no avatar
Геннадий Шарапов

отвечает Товарищ Сухов на комментарий 31.10.2009 #

Оба на как завернул!!! Что то я не слыхал от "наших" доморощенных либерастов призывов к Мировой пролетарской революции!!!

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Геннадий Шарапов на комментарий 31.10.2009 #

И не услышишь, они за эти годы научились тихой сапой, ВСЕГДА ЕСТЬ ОГЛАШЕНИЯ И УМОЛЧАНИЯ, но нужно быть полноценным дэбилом, что бы не замечать очевидных вещей...

ТРОЦКИЗМ - это вовсе не одна из разновидностей марксизма.
Характерной чертой троцкизма была полная глухота троцкистов к содержанию высказываемой в его адрес критики в сочетании с приверженностью принципу подавления в жизни деклараций, провозглашенных троцкистами, системой умолчаний, на основании которых они реально действуют, объединившись в коллективном безсознательном.
Это означает, что троцкизм – явление психическое. Троцкизму в искреннем личном проявлении благонамеренности его приверженцами свойственен конфликт между индивидуальным сознанием и безсознательным, как индивидуальным, так и коллективным, порождаемым всеми троцкистами в их совокупности. И в этом конфликте злобно торжествует коллективное безсознательное троцкистов, подавляя личную осознаваемую благонамеренность каждого из них совокупностью дел их всех.
Психическому типу «троцкиста» могут сопутствовать самые различные идеологии, ЛЮБЫЕ "ИЗМЫ" И ДАЖЕ ЛИБЕРАЛИЗМЫ...

no avatar
Александр  Гершаник

комментирует материал 30.10.2009 #

Сталинист всегда мало образован и психически неуравновешен.
Это вполне очевидно из любого написанного им текста. Ваш - образец.

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Александр  Гершаник на комментарий 30.10.2009 #

1. А вы видимо тот самый "маленький человек" или быть может вы "человек цивилизованный"??? Я это к тому вопрос задаю, что мне непонятно к какому образцу вы относитесь, может вы считаете что ОДИН человек способен подменить собой всё общество и что можно всех собак повешать на одного, а самому приютится в своей квартирке, жрать борщ перед телеящиком и умиляться от речей таких же маленьких цивилизованных людей типа поцнера, родзинского и милого пацанчика сванидзе или вы претендуете на объективность после прочтения соЛЖЕницина...

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Александр  Гершаник на комментарий 30.10.2009 #

2.... А если по серьёзному, то наше общество - если говорить о публичной политике и политической аналитике - за пятьдесят лет прошло путь от идолопоклонства перед Сталиным до порицания всего, что им было сделано: и как человеком, жившим среди себе подобных, и как государственным деятелем, от мысли, слова и подписи которого зависели судьбы миллионов других людей в разных странах мира в нескольких поколениях. Но Сталин не забылся, как того желали и желают многие. Не забылся вследствие того, что вся политическая реальность СССР и СНГ заставляет вспомнить и о нём лично, и о том деле, которому он служил; заставляет вспомнить под давлением заурядных каждодневных жизненных обстоятельств: попробовал бы кто при нём не заплатить вовремя пенсии или зарплату; попробовал бы кто при нём на наворованные деньги купить лимузин или построить особняк; попробовал бы кто при нём сеять вражду и разжигать войну между народами СССР; попробовал бы кто при нём в СССР проводить политику в интересах зарубежных правительств и международных мафий; попробовал бы кто при нём шантажировать СССР кредитом или оружием иного рода; попробовал бы кто при нём…

no avatar
Алексей Сизов

отвечает Товарищ Сухов на комментарий 30.10.2009 #

В свое время Сталин предрекал, что сначала его могилу занесут грязью и его имя будет проклято, однако лет через 50 эта грязь развеется и правда о наших деяниях проступит наружу. Даже в этом прояаилась его гениальность.

no avatar
Борис Федоров

отвечает Алексей Сизов на комментарий 31.10.2009 #

Не мене «гениален» был и Гитлер, реализовавший аналогичные «гениальные задумки», например, «Гитлерюген» (Hitler Youth) и его роли для возрождения нацизма.
Посмотрите на фотографии «Гитлер и дети», дети улыбаются. Может ночью плачут, но днем они воюют за "правое дело". Им вбивали это в школе, дома, на улице, в туалете, в ячейке Гитлерюген...И они верили...Нацизм - очень хорошая приманка для молодых и...
Идея «воспитания следующего поколения» не нова, есть и иные аналоги гитлерюген со сходнями целями: пионеры, комсомольцы, хунвейбины, дзаофани и т.д.

no avatar
Алексей Сизов

отвечает Борис Федоров на комментарий 31.10.2009 #

А чем были плохи пионерские и комсомольские организации.(идиалогию оставим в покое).

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Александр  Гершаник на комментарий 30.10.2009 #

3. ...Исходя из этого мне очевидно, что здесь что-то неладное творится в нутри нашего общества и с каждым лично, откуда такое замешательство??? сразу вспоминается сцена их Евангелие, когда Иисуса встречала черь возле входа в Иерусалим с криками "Осанна! Осанна!", а потом та же толпа через те же ворота, но с другими криками сопровождала его на казнь...

Вот над чем нужно задуматься....

А статья взята с другого ресурса (ссылка вверху), она пренебрежительна до безобразия, ну что ж поделать, такая вот статейка...

no avatar
Александр  Гершаник

отвечает Товарищ Сухов на комментарий 30.10.2009 #

Эк Вас проняло!
А зачем Вы на свалке "ком-шизы" роетесь и еще оттуда рухлядь сюда таскаете?
Далее по пунктам.
1. Я человек обыкновенный. Временами чувствую себя "маленьким". Временами - "большим". Но я всегда хочу составить собственное мнение обо всем.
2. Наше общество не сложилось. В нем представлены и людоеды, и альтруисты. И они все время меняются, развиваются.
3. Абсолютно нормально, когда в связи с жизненными обстоятельствами меняются настроения людей, и, кричавшие "Осанна!", кричат "Распни!" Ненормально, когда люди с разбитыми головами и раздавленными гениталиями, поставленные "к стенке" кричали: "Да здравствует Сталин!"
Способны ли Вы понять это - вот вопрос!

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Александр  Гершаник на комментарий 30.10.2009 #

в любой эпохе можно найти мерзости про раздавленные гениталии, вы думаете что сейчас их нет???

Хотя это не важно...

Мне больше хотелось услышать от вас ответ на мой вопрос: "вы считаете что ОДИН человек способен подменить собой всё общество, нести ответственность за всех единолично????"

no avatar
Александр  Гершаник

отвечает Товарищ Сухов на комментарий 30.10.2009 #

Я ответил. В п.1. Поясню. Каждый человек обязан нести ответственность за себя, это его доля общей ответственности. Называется "гражданская ответственность".

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Александр  Гершаник на комментарий 30.10.2009 #

Отлично!
Мало того не одна личность ни физически, ни интеллектуально, сколь бы умной и сильной она не была, не может нести всей полноты общественной ответственности, так?

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Александр  Гершаник на комментарий 30.10.2009 #

Да конечно же, каждый несёт ответственность, кто спорит, и я так же осознанно несу свою ответственность, прямо сейчас несу, например перед вами, несу ответственность за свои слова и даже мысли, а почему вы решили что я не осознаю ответственности?

Я вопрос вам этот задал для того, что бы показать абсурдность маниакального и истерического свешивания всей полноты ответственности общества на одного человека.

Лгать на историю опасно, ибо "История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. Ключевский В.О."

no avatar
Александр  Гершаник

отвечает Товарищ Сухов на комментарий 30.10.2009 #

Вот мы и подошли к сути. Историческая "миссия", по-Вашему, оправдывает личность, снимает с человека (Ирода, Нерона, Гитлера,Сталина) ответственность?

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Александр  Гершаник на комментарий 30.10.2009 #

Про ответственность мы по-моему с вами договорились.

А почему в этом списке нет Чикатило?
Не надо грести всех под одну гребёнку, у каждой личности есть свои цели, цели перечисленных в скобках различны, они просто не сопоставимы, или вы плохо знаете историю?
Раз на то пошло, так давайте разберём каждую личность, но боюсь мне предаётся повествовать вам исторические события связанные с данными личностями и показывать их различные цели и результаты их деятельности.

Но тогда позвольте, где же вы были, когда все нормальные дети учились в школе, ВУЗах, пытались разобраться в исторических хитросплитениях, где были вы, считали ворон или в носу ковырялись или тупо бездумно вели конспект и верили на слово? ))

Знаете чего напрочь лишено сегодняшнее общество, самостоятельной культуры мышления!

Вы готовы разбирать историю, если да, то я создаю отдельный блог, назовём его "нам нужна иная школа!".
Такой блог нужен, т.к. история, как и математика, наука точная. Только, если в математике вычисления могут вестись с точностью до одного знака или более, то всякий исторический процесс может быть описан с точностью до .............

no avatar
Александр  Гершаник

отвечает Товарищ Сухов на комментарий 30.10.2009 #

Вы, мне кажется, немного забегаете вперед.
Если по поводу ответственности мы договорились, давайте сделаем маленький шаг вместе. Уровни ответственности:
1. Личная (нравственная) ответственность.
2. Гражданская (правовая) ответственность.
3. Историческая (перед миром) ответственность.
Тогда Чикатило не окажется в одном ряду с Иродом, Нероном, Петром I и проч.
Если Вы согласны, можно и к школе перейти.

no avatar
Борис Федоров

отвечает Александр  Гершаник на комментарий 31.10.2009 #

Если честно, не очень понятно, для чего множить сущности? Например, Вы пишите "Историческая (перед миром) ответственность". Разве ответственность перед миром не основывается на нравственности? Этак, всегда можно оправдать мерзости, основываясь на том, что "цель оправдывает средства". Да и следующий шаг очевиден "цель одного, за счет других, другие-то лишь средства, для достижения своих целей" А проверочка - то на уровне
п. 1. Нравственно ли это?

no avatar
Александр  Гершаник

отвечает Борис Федоров на комментарий 31.10.2009 #

Я понимаю, что уровни - условность. Но для понимания сути проблемы важно отличать нравственную ответственность царей (Ивана Грозного, Петра Великого, Екатерины II , Александра I) причастных к убийствам детей, родителей, детей, от исторической их ответственности за царствование.
Со Сталиным та же история. Нравственная ответственность за смерть жены и сына. Историческая - за десятки миллионов граждан.

no avatar
Борис Федоров

отвечает Товарищ Сухов на комментарий 31.10.2009 #

"если в математике вычисления могут вестись с точностью до одного знака или более, то всякий исторический процесс может быть описан с точностью до ............." - жизни одного человека.

no avatar
Николай Сердюков

отвечает Александр  Гершаник на комментарий 31.10.2009 #

не увидел вашей переписке ответ на основной вопрос:
А зачем Вы на свалке "ком-шизы" роетесь и еще оттуда рухлядь сюда таскаете?

no avatar
Александр  Гершаник

отвечает Николай Сердюков на комментарий 31.10.2009 #

Вы хотите, чтобы я за себя ответил?
Или за того, кому адресован вопрос?

no avatar