Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Светлана Пугач

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

А вы изменили присяге?

Большинство мужчин возрастом за... служили в Советской Армии и соответственно давали присягу.Напомню текст:

«Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.

Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.

Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.

Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся»

В 1975 году «всеобщая ненависть и презрение трудящихся» было заменено на «всеобщая ненависть и презрение советского народа»

Не раз задумывалась:ведь от присяги никто и никого не освобождал?Если отмести слова про Советское правительство и партию,то народ-то всё равно остаётся?После развала Союза республики отделились, но на момент клятвы защищать и оберегать обязались весь народ,включая Кавказ и Азиатские республики.

Изменили ли присяге военные в 1991г. возле Белого дома?

Воины, уволенные в запас 20,30,40 лет назад -значат ли для вас что-нибудь те слова,что вы произносили так давно?

Помню рассказ из детства о мальчике,стоявшем поздним вечером в парке "на посту"-дети играли в войну,потом разбежались,а он остался стоять-ведь приказа покинуть пост-то не было... 

{{ poll_variant.votes }}
{{ poll_variant.vote_percents }}%

{{ poll_variant.answer }}

Всего голосов: {{ rs.votes_count }}

Загружается, подождите ...
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (1125)

Малиновый Щюр

комментирует материал 11.08.2011 #

Пионерской -да!!

no avatar
Светлана Пугач

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 11.08.2011 #

Всё-таки дёргали девочек за косички?

no avatar
Малиновый Щюр

отвечает Светлана Пугач на комментарий 11.08.2011 #

Начинал с косичек.))

no avatar
Светлана Пугач

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 11.08.2011 #

Страшно подумать,до чего дошли сейчас!)))

no avatar
Alex Gudman

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 11.08.2011 #

А до скольких лет писался в кроватку-))

no avatar
виталий корчагин

отвечает Alex Gudman на комментарий 12.08.2011 #

В 1991 году присяге никто не изменял.
А вот в 1993 году присяге изменили многие,очень многие.
Все те, кто не встал на защиту Советской Родины,в лице Верховного совета.

no avatar
Alex Gudman

отвечает виталий корчагин на комментарий 12.08.2011 #

В 1993 году не было Советской Родины, а была Российская Федерация и как можно встать на защиту того, чего уже нет. Можно выйти с паникадилом и призывать встать на защиту царского престола российских императоров, но время не то, не поймут.

no avatar
Alex Gudman

отвечает виталий корчагин на комментарий 12.08.2011 #

Советская от слова советы, а родина от слова родить. И что? Был Верховный совет чего, уж вовсе не Советской Родины, а Российской Федерации. Эдак можно с Вашими логическими умозаключениями дойти до того, что от слова Дума надо называть свою Отчизну Думская Родина. Не морочьте, в первую очередь, себе голову поиском однокоренных слов.

no avatar
La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу

отвечает Alex Gudman на комментарий 13.08.2011 #

так мы и жили в стране ПОЛЕЗНЫХ советов!советовали друг-другу где достать дефицит или дожить до получки.присяга означает устное подтверждение гражданином ВЗАИМНЫХ обязательств.а так получается что человек выполняет гражданский долг,а государство,по отночению к нему-супружеский!

no avatar
Alex Gudman

отвечает La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу на комментарий 13.08.2011 #

Ага, супружеский долг в извращенной форме. Надеюсь не надо пояснять, что и куда суется? Удивляет одно, что такие взаимоотношения устраивает большинство общества.

no avatar
Евгений Кутузов

отвечает виталий корчагин на комментарий 12.08.2011 #

-В 93 году Советской Родины уже не было!

no avatar
Алексей Соль

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 12.08.2011 #

Все высшие военноначальники,победившие в ВОВ,изменщики присяги?Ведь ВСЕ они прсягали "царю и Отечеству".

no avatar
анатолий ботяновский

отвечает Алексей Соль на комментарий 12.08.2011 #

Да ,они (воначальники присягавшие царю) изменили присяге . А изменивший раз ,изменит и вторй.Это знал Сталин и беспощадно их уничтожал.

no avatar
Alexandr White

отвечает анатолий ботяновский на комментарий 12.08.2011 #

"Король умер - да здравствует король!" В отличии от современных постсоветских "целок" наши предки воспринимали жизнь такой, какая она есть. Но даже и не принявшие новой присяги - ей изменили. Они с удовольствием получают зарплату в новых денежных единицах, т.е. без сомнения продались. Я правильно понял Вашу мысль?

no avatar
Юрий Попов

отвечает Алексей Соль на комментарий 30.01.2013 #

А назовите, кто именно. Не надо огульно "все". Шапошников Б.М.?.Если вы знаете Карбышева Дмитрия Михайловича. Его фашисты заморозили на улице обливая холодной водой в сорокаградусный мороз. Он патриотрусского народа. Вам это не нравится? Народу царь не нужен.

no avatar
Алан Петров

комментирует материал 11.08.2011 #

Все эти присяги, клятвы Гиппократа - суть всего-лишь моральные обязательства, которые не предусматривали никакой ответственности.

no avatar
Светлана Пугач

отвечает Алан Петров на комментарий 11.08.2011 #

То есть,в случае"если завтра война,если завтра в поход" 40-50 летние мужчины будут действовать "как бог положит"?

no avatar
Алан Петров

отвечает Светлана Пугач на комментарий 11.08.2011 #

На этот случай существуют реальные законы с реальной ответственностью. Но никак не присяга.
Есть такая штука - мобилизация. В в/б некоторых есть мобпредписание, где точно сказано куда явиться, и через сколько часов.

no avatar
Светлана Пугач

отвечает Алан Петров на комментарий 11.08.2011 #

Ну,может быть местная "крутая заварушка",без мобилизации,спасать женщин и детей-долг или не долг?

no avatar
Алан Петров

отвечает Светлана Пугач на комментарий 11.08.2011 #

Для местных крутых заварушек существуют войска МВД и МЧС. Но при любом раскладе куда-то кому-то бежать не надо. Это, пардон, бред.
Но можно привлекать добровольцев, но именно добровольцев, а не силой.

no avatar
Малиновый Щюр

отвечает Алан Петров на комментарий 11.08.2011 #

Присяга это конечно ритуал, но который как то морально подтягивает, если конечно перед нами не деградант.

no avatar
Влад С

отвечает Алан Петров на комментарий 11.08.2011 #

знаете ... может быть лично Вам клятва как и присяга чисто для базара ... но не забывайте, что слова КЛЯТВА и ПРОКЛЯТИЕ однокоренные. кто не сдержал клятву - получит проклятие. не от людей. от себя самого. от того человека, который сидит в каждом из нас и который все видит и все понимает ...

no avatar
Алан Петров

отвечает Влад С на комментарий 11.08.2011 #

Я рассуждаю отвлеченно. В пределах разницы между моралью и реальным положением вещей.
Прежде чем мне еще что-то писать, прочитайте тему, чтобы не задавать тех вопросов, что были.

no avatar
виталий корчагин

отвечает Алексей Соль на комментарий 12.08.2011 #

Вы о чем?
Сначала про присягу царю.Вам ответили.

КПСС не распускалась.

В 1991 году Борис Ельцин подписал Указ о запрете деятельности на территории Российской федерации КПСС и РКП;

А отечеству военноначальники не изменяли.

no avatar
Алексей Соль

отвечает виталий корчагин на комментарий 12.08.2011 #

Царю окружение запретило царствовать.Он отрёкся.КПСС Боря запретил.Она разбежалась.В чём разница?Разве были санкции к членам КПСС,если они не бежали так быстро?

no avatar
виталий корчагин

отвечает La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу на комментарий 15.08.2011 #

Как Вы думаете,можно по одной фразе распознать человека?
Не всегда,но часто можно.

Павел Корчагин вымышленный герой-Вы этого не знаете-вывод первый-Вы не образованы.

Вероятно Вы извращенец,чуть что ,сразу раком становитесь. Второй вывод.

Комплексуете,раз думаете,что в состоянии оскорбить.
Того кто не комплексует оскорбить нельзя,и он поэтому ни кого не пытается оскорбить,так как не знает,что это такое.Вывод третий.

И последний.Вы трусоваты и слабоваты.
Так как мне напрямую не написали-это о трусоватости.А о слабоватости-ищете поддержку у таких же.Но Соль-убогий,он поддержать не может,толькол предать.
Ну да говорят-рыбак рыбака видит из далека.

Одна фраза,а сколько информации!

no avatar
виталий корчагин

отвечает Георгий Карташев на комментарий 16.08.2011 #

Ага.Плюетесь Вы, а язык поганю я?
Сильная логика.
Это она Вам подсказала встать на сторону Ельцина и Лужкова?Ну как там у мерии,коньяку много попили?

no avatar
виталий корчагин

отвечает Георгий Карташев на комментарий 16.08.2011 #

Ну что ж,многое проясняется.

Белый дом еще не горит,
И под стенами его стужа.
Вот пацан молодой лежит,
Красная возле него лужа.

Будем рвать мы на части поганых зверей,
Глотки грызть до последнего вздоха.
Родина мать,помяни сыновей,
Видит Бог мы уходим до срока.


Не ты ли сидел внутри танка,стрелявшего в Родину?
Не ты ли стрелял с крыш домов
в защитников Белого дома?
Может и не ты,но такие как ты,предатели Родины.

Но грядет,грядет час расплаты.

no avatar
виталий корчагин

отвечает Георгий Карташев на комментарий 16.08.2011 #

Да нет,офицер,доктор тут бессилен.
Больная совесть не лечится.
Да и какой ты офицер.У тебя от офицера,только 250 рублевый оклад лейтенанта. А присяге ты изменил.

no avatar
немо наутилус

отвечает Георгий Карташев на комментарий 16.08.2011 #

Афган,граница,сброс десанта,
И дрожь в руках от автомата.
В ушах слышны слова комбата,
Стоять с рассвета до заката.

Ты кому грозишь седыми мудями?
Второй рапорт в Афган, я подал когда мне было 19.

Так ты еще и трусоват?
Решил спрятаться в ЧС?

От меня не спрячешся.
Ты видно из "картонных" офицеров,звание получивших проучась в институте с военной кафедрой.
Мы,срочники таких "картонных" только что за пивом не посылали.

Хотя ты трусоват даже для "картонного".

no avatar
Валентин Дроздов

отвечает виталий корчагин на комментарий 13.08.2011 #

Нет логики. Кто есть ельцин, это и есть тот человек организовавший это массовое предательство. Человек отменивший,а точнее наплевавший на результаты референдума, значит узурпировавший власть. Этот человек нарушил закон и должен нести уголовную ответственность. Значит все его указы и законы не имеют силы.Вот тут и должны были включится механизмы контроля над властью,которые есть в любой стране. Это КГБ, МВД, и наконец армия, этого не произошло и страна получила /а значит и народ, ведь все эти структуры содержались за счёт и на средства народа/ измену, Т.о есть, отказ командования этих структур от выполнения своих прямых обязанностей по защите страны и конститутции. Какими бы теперь они не прикрывались аргументами и доводами. Сначала они должны были всё вернуть в русло закона, а затем политики разрулить, опять же по закону и в интересах народа , а значит и страны. Эти люди бездействовали, вот здесь и просматривается измена присяге. Они не дали команду своим войскам,а как известно солдат без команды не должен и шаг шагнуть. Поэтому обвинять людей в погонах это неправильно. Что бы выразить своё несогласие с руководством воин должен сначала уволится.

no avatar
Сергей Егоров

отвечает Валентин Дроздов на комментарий 18.08.2011 #

Бред, а если солдату говорят стрелять по своим гражданам, он покорно стреляет*? Или должен написать заявление? То есть, голова у него только для каски, судя по вашим рассуждениям? Думать - лишнее? Он давал присягу трудовому народу! И армия должна служить народу а не кучке предателей! И не сраным продажным "командирам"!И если отдается такой приказ, убивать своих, нужно грохнуть того, кто это приказывает, в первую очередь! Большего бреда не слышал!

no avatar
Вячеслав Чуплешкин

отвечает виталий корчагин на комментарий 12.08.2011 #

Не успокоили.
Против отречения открыто выступили лишь два генерала. Один из них ген.- лейт. Ф.А.Келлер. На уговоры предателя ген. К.Маннергейма он ответил:"Я христианин. И думаю, что грешно менять присягу".
Остальные все командующие фронтами и ген. штаб, настаивающие на отречение Царя, изменили не просто самодержцу Всероссийскому, а Верховному Главнокомандующему, да еще и во время войны.
Что и являлось изменой Отечеству.

no avatar
Вячеслав Чуплешкин

отвечает виталий корчагин на комментарий 12.08.2011 #

))) Сильно сказано, но не исторично.
Хотя, сами определяйтесь...
Или "Николашку" "скинули"( свергли), как кричали тогда либералы.
Или военной изменой принудили к отречению.
Или Царь сам добровольно отрекся, да так,что не имеющую силу Закона бамажку(государственный акт отречения)- подписал КАРАНДАШОМ.)))

no avatar
Светлана Пугач

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 11.08.2011 #

Это КЛЯТВА!Клятва защищать ВЕСЬ народ и ВСЮ страну-с южных гор до северных морей.Это клятва МУЖЧИНЫ своему Отечеству!Её действие может быть закончено?

no avatar
Светлана Пугач

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 11.08.2011 #

Скорее всего я неправильно озвучила,и не имела в виду лично Вас.Просто очень хочется знать,как женщине,на территории России у меня есть надежда,что меня кто-то защитит в случае непредвиденных обстоятельств?На молодёжь надежды мало,потому изахотела узнать позицию более зрелых людей.

no avatar
Владислав Ильмер

отвечает Светлана Пугач на комментарий 11.08.2011 #

У вас лично надежд нет. В присяге нет слов о защите населения. Если Родина прикажет - вас поставят лицом к яме и кнопочку нажмут. И ответят: "Мы были верны присяге".

no avatar
aron moiseevich

отвечает Светлана Пугач на комментарий 11.08.2011 #

присягал ссср ,после беловежского развода считаю себя свободным ;) а вот те кто разделил страну на шматки присягу видно не давали ? так они процветают ;)) один правда на том свете ,но никто его не наказывал ;)

no avatar
Вячеслав Чуплешкин

отвечает Алексей Соль на комментарий 12.08.2011 #

Интересный факт.
В составе Красной Армии эпохи Троцкого,
числившихся в качестве воен.спецов, трижды уже переприсягнувших - выпускников Николаевской академия Генерального штаба было в два раза больше,
чем воевавших на стороне белых.
И среди победителей в ВОВ их не было, по определению.

no avatar
Евгений Кутузов

отвечает Светлана Пугач на комментарий 12.08.2011 #

-Отечество - то осталось!Что с того,что изменилось его название?Имеющие честь,мужество и совесть всё равно пойдут его защищать,как бы оно не называлось!
-А Россия,- звучит лучше,чем СССР!

no avatar
Иван Иванов

отвечает Алан Петров на комментарий 11.08.2011 #

Сейчас всё более вероятным становится сценарий, в котором в "крутой заварушке" спасать женщин и детей придётся от сил, контролирующих войска МВД...

no avatar
Vladimir Spirkin

отвечает Светлана Пугач на комментарий 12.08.2011 #

Мужчина-если он настоящий мужчина, а не сусальный мальчик-должен ВСЕГДА быть мужчиной, а не рассуждать о долге и присяге.Поэтому на улицах сейчас много просто прохожих, равнодушных.

no avatar
Александр Горохов

отвечает Светлана Пугач на комментарий 12.08.2011 #

За заварушку привлекут. Как в Сагре в первых захватили тех кто отбивался от бандитов и не прятался. Да и спасло сагринцев то что дело получило огласку. Власть-то криминально-бандитская.

no avatar
Анатолий Гришков

отвечает Алан Петров на комментарий 11.08.2011 #

Предписания - то есть, и военные билеты есть, и куда явиться есть, и придут или приедут даже те, у кого и мобпредписания нет, а вот что дальше? А дальше пустота!

no avatar
Удаленный пользователь

отвечает Светлана Пугач на комментарий 12.08.2011 #

/*
То есть,в случае"если завтра война,если завтра в поход" 40-50 летние мужчины будут действовать "как бог положит"?
*/

Для Алана, что присяга, что данное слово - пустой звук. Такие люди, как говорится, не отвечают за базар, при этом претендуя на собственную значимость. Классический обыватель. Он даже не понимает, о чем Вы с ним говорите.

no avatar
юрий зудин

отвечает Светлана Пугач на комментарий 12.08.2011 #

Простите,,Светлана,А что мы должны защищить,за что воевать?Все принадлежит олигархам и чиновникам,Пример:у меня есть гараж,более 30 лет,землю под ним я должен выкупать у городской администрации,т.е. я ,как гражданин этого государства, никаких прав на землю не имею,так какого хрена я должен защищать чужую собственность?Заводов,фабрик и поместий не имею,какая мне разница,кто будет хозяинном-Прохоров,Турдыбурдыев или Джон Буль какой-нибудь.

no avatar
Константин Сидоренко

отвечает Светлана Пугач на комментарий 12.08.2011 #

За СССР был готов воевать. За эту свалку... пальцем не пошевелю.

no avatar
Алексей Сила

отвечает Светлана Пугач на комментарий 12.08.2011 #

Я, 53-летний житель Донбасса, присягал СССР в 1980 году.
И что, если война с Россией?
А ведь не исключено.

no avatar
Сергей Егоров

отвечает Алексей Сила на комментарий 18.08.2011 #

А должен был присягать в 77-м!

no avatar
Юрий Попов

отвечает Светлана Пугач на комментарий 30.01.2013 #

А что вы смотрите на 40 -50 летних? Воевать в первых рядах должны 18-25 лет, а остальные резерв. Привыкли выезжать на стариках. Скоро будем наблюдать, как будет получаться у нашей молодежи.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Алан Петров на комментарий 11.08.2011 #

Да неужели не предусматривают никакой ответственности?

no avatar
Алан Петров

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 11.08.2011 #

Нет. Ни в одном законе ничего не предусмотрено.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Алан Петров на комментарий 11.08.2011 #

Ответственность в случае нарушения воинской присяги:Преступления против военной службы (УК РФ)
Статья 332. Неисполнение приказа
Статья 333. Сопротивление начальнику или принуждение его к нарушению обязанностей военной службы
Статья 334. Насильственные действия в отношении начальника
Статья 335. Нарушение уставных правил взаимоотношений между военнослужащими при отсутствии между ними отношений подчиненности
Статья 336. Оскорбление военнослужащего
Статья 337. Самовольное оставление части или места службы
Статья 338. Дезертирство
Статья 339. Уклонение от исполнения обязанностей военной службы путем симуляции болезни или иными способами
Статья 340. Нарушение правил несения боевого дежурства
Статья 342. Нарушение уставных правил караульной службы
Статья 346. Умышленные уничтожение или повреждение военного имущества
Статья 347. Уничтожение или повреждение военного имущества по неосторожности
Статья 348. Утрата военного имущества
Статья 349. Нарушение правил обращения с оружием и предметами, представляющими повышенную опасность для окружающих
И т.д..

no avatar
Алан Петров

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 11.08.2011 #

Сергей, во-первых, не рассказывайте мне, юристу, всю эту хрень.
А во-вторых, где там ответственность за "нарушение присяги".
Ну нет ее.))

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Алан Петров на комментарий 11.08.2011 #

Алан, не рассказывайте мне ерунду, я офицер СА и знаю прекрасно ответственность военнослужащих принявших присягу. Читайте Закон о военнослужащих и ответственность в/с за нарушение воинской присяги. Текст присяги вы не знаете, а так же не знаете, что не возможно привлечь к ответственности не принявшего воинскую присягу гражданина, который откажется от выполнения распоряжения командира. В УК РФ есть вся полнота ответственности принявшего воинскую присягу.

no avatar
Алан Петров

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 11.08.2011 #

Стоп, Сергей!

Я тоже приносил присягу в 1971 г. Срочную служил в РТВ ПВО страны, и каждый божий день на дежурство под приказом. И была ответственность в УК за нарушений правил боевого дежурства.

Но!
Военнослужащим гражданин считался со дня призыва в армию.
Прочий бред, что нельзя привлечь, коли не присягал - это из области идеологии, а не закона. Да, такие случаи были, но редко, и их тщательно скрывали, иначе проблемы за плохую воспитательную работу.

В УК есть перечень КОНКРЕТНЫХ преступлений, вытекающих из особенностей военной службы, но никак не за присягу.
Тот факт, что Вы офицер никак не отменяет того, что Вы НЕ ЮРИСТ, в отличие от меня.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Алан Петров на комментарий 11.08.2011 #

Текст Присяги-есть юридический документ, где гражданин страны обязуется выполнять свой Конституционный долг по защите страны. Это и есть основа для привлечения давшего присягу на верность стране и воинскому долгу и тд. привлекать к ответственности нарушевшего воинскую присягу. Дезертирство-это нарушение присяги, утеря оружия, порча воинского имущества, не выполнение приказа, ит.д это и есть нарушение присяги.И не важно под какой статьёй она идёт и как называется. Есть общее понятие ПРИСЯГА и ОБЯЗАТЕЛЬСТВА по нему. И ни один командир , не имеет права отдать приказ не принявшему присягу заступить на боевое дежурство или на выполнение боевой задачи. Ибо спросить с такого особя нечего, он присяги на воинскую службу не давал. Тут уже наступают другие Законы, об уклонении от воинского долга. И всеми воинскими нарушениями занимается войсковая Прокуратура. В общем ваш троллинг не уместен.Вы начинаете пудрить мозг не в том направлении.

no avatar
Алан Петров

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 11.08.2011 #

Сергей, не утомляйте своим юридическим невежеством.
Присяга, как говорил, - моральный акт имеющий именно моральное, а не правовое значение.
Не знаю, где Вы там служили. Но вот оспаривать компетенцию в этих Ваших делах не буду. Но и Вы уж не лезьте на мою поляну.
Проиграете. Всегда.
Я не пудрю мозги, а указываю н на невежество в тех вопросах, где Вы не копенгаген.
Пока, в этой теме.

no avatar
Андрей Yu

отвечает Алан Петров на комментарий 11.08.2011 #

Я именно про это.
Когда сказать по существу нечего - так на личности переходите.
А "старый маразматик" - не оскорбление, а констатация сугубо медицинского факта. Ибо симптомы, рассыпанные по вашим постам - налицо.

no avatar
Алан Петров

отвечает Андрей Yu на комментарий 11.08.2011 #

Нарушение присяги всегда выражается в конкретном действии, которое и образует состав преступления.
==
Если это, т.е. нарушение именно закона, что первично, я с этим не спорю и об этом талдычу. Но если порыться, то найдем и то, что в присяге вообще нет.

Но вот в тексте есть насчет неприменения оружия против своего народа. А мы имеем Чечню
И никакой ответственности.
Ага?

no avatar
Андрей Yu

отвечает Алан Петров на комментарий 11.08.2011 #

Юрист...
Присяга так же первична как Конституция. Потому и нет ответственности за нарушение самой присяги.
Я исключительно про советскую присягу. А на рассеянскую мне глубоко наплевать.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Алан Петров на комментарий 11.08.2011 #

Я не объязан быть юристом, как Мендель, что бы знать, что присяга-это святой Закон для военного. И её нарушение, карается строго. в советской присяге были слова-если же я нарушу эту торжественную присягу. то пусть покарает меня ...В Россиянской этого нет. Но это не значит что мы не должны карать нарушившего присягу. каждый военнослужащий, просто объязан применить оружие на поражение, если видит измену присяге любого. Как говорил Чапаев: "...если Чапаев нарушает! Стреляй Чапаева!" Вот так и в Армиидолжно быть. Нарушение присяги карается и будет караться. ибо на присяге и основывается воинская служба. Которая для вас не есть юридическим актом. Умирать за Родину тоже не юридический акт? Так вот- живём мы не по вашим законам буржуинства, а по своим! По человеческим! и ваши буржуйские законы нам не указ. У нас есть отеческие традиции, свои моральные, человеческие принципы, на которых мы и строим свою жизнь. Без вас и ваших крючкотворств. Мы видим адвокатов, которые из бандитов делают героев, нам такого не нужно. Мы видели и правозащитников и ювеналов и диссидентов против власти народа...

no avatar
Виктор Лавренцов

отвечает Алан Петров на комментарий 11.08.2011 #

Под присягой каждый военнослужащий в присутствии десятков свидетелей ставит свою подпись. Это и есть юридический акт между государством и военнослужащим, пусть и не предусмотренный Гражданским кодексом, но это военная служба, а не гражданская.

no avatar
Алан Петров

отвечает Виктор Лавренцов на комментарий 11.08.2011 #

Виктор, это не юридический акт, как бы Вам не хотелось его изобразиить. Это моральный акт, причем сильный.
В ноябре 1971 г. сам давал присягу. Новосибирск, полк, сам герой Девятаеев (тот, что самолет угнал) принимал присягу. Торжественно, круто. До сих пор помню.
НО! К ответственности по закону это не имело никакого отношения.
Есть Гражданский Кодекс, есть Уголовный Кодекс, и Административный.
А вот военного нету. Зато куча уставов, утвержденных Президентом.
Сорри, устал повторять одно и то же.

no avatar
Андрей Yu

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 11.08.2011 #

Есть юристы, а есть юристы-формалисты.
Я с нынешними регулярно сталкиваюсь - законодательство как "Отче наш" знают, а юридически мыслить не в состоянии. Поэтому как только ситуация выходит за формальные рамки - полный ступор. Мандель тому - яркий пример.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Андрей Yu на комментарий 11.08.2011 #

Вы очень правы с Менделем. Этот сын юриста и кандидат юрнаук, до того туп и не знает элементов человеческой жизни и нравственности, что его в речах и делах заносит в глубокую глупость. Слушая его идиотские речи. диву даёшься. Как это такого дурака выбрали руководить нашей страной? Где умные люди живут и работают, а это такое загнёт, что диву даёшся его глупости. То он часовые пояса сменить решил, то лампы накаливания отменил, то дал указания закрыть некомплектные школы детьми,(как будь то у нас можно полностью детьми укомплектовать школу по проекту, ведь идёт спад рождаемости по вине этого Мендаля) И слава богу . что его указания не выполняются. А противоречий в нем. как в библии. То даст указание не сажать за мелкие преступления, то ужесточит наказания за правонарушения до отбывания в тюрьме...Что Буш,что Мендель! ОДИНАКОВО глупы.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Андрей Yu на комментарий 11.08.2011 #

Таки Айфоня Мендель не зря презеденствовал! Свой деревоперерабатываюший бизнес поднял. А то было у него какой то миллиард дол., сейчас наверное утроил свой капитал. Хитрый юрист завсегда будет хитрым. Даже если он и полный дурак.

no avatar
Андрей Yu

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 12.08.2011 #

Немного не так. Мандель всю жизнь в услужении. И в "Илим палп" трудился наёмным юристом. А реальных деньжат поднакопил на должности председателя совета директоров "Газпрома".
Увы, бывают и хитрые дураки. Особенно среди коммерсантов.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Андрей Yu на комментарий 12.08.2011 #

Так Мендель был одним из соучредителей «Илим Палм Энтерпрайз»,а по хитроумным юридическим лабиринтам, он имел только от АОЗТ «Финцелл», который и учредил «Илим Палм Энтерпрайз»,50% акций. А с ново учреждённой имел не менее 20% акций. И там чёрт ногу сломает в Менделевских хитросплетениях финансовых. Мендель-это хитрющий юрист-мошенник. Но как человек действия-дурак. Воры не все умные.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Дюха Саволочь на комментарий 11.08.2011 #

Родина не может быть в частной собственности, так как у рабов Родины НЕТ! Вы можете сказать о заводе, что он ваш?, когда у него есть частный хозяин Держимордин. Или что вы живёте в своём городе, где вам ничего не принадлежит, и все уголки городской территории уже выкуплены частными успешными и богатыми. Вы видели как в сытой Великобритании, в Лондоне простые люди громят чужие магазины, автомобили, конторы и целые дворцы. Они их сжигают, крошат и ломают остервенело. И потому что это всё не ихнее, у них нет родины! И частная собственность-это уже товар. А может ли Родина быть товаром? Разве можно продать мать за деньги?

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Виктор Лавренцов на комментарий 11.08.2011 #

Если раб взял в руки дубину и пошел громить своих хозяев! То это уже не раб, -это уже свободный человек, вкусивший сладость свободы и понявший как его дурят и эксплуатируют. Спартак восстал против римского рабства и сумел поднять на войну за свободу огромную армию уже не рабов, а настоящих людей. прославив себя в веках.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 12.08.2011 #

Алан во многом прав. Отвечу только на то, что ухватил из вашей перепалки, в которую еще и старый маразматик влез. Так вот, присяга - не более, чем моральное обязательство. А для того, чтобы это обязательство превратилось в РЕАЛЬНОЕ, введены законы, которые Вы перечислили. Теперь давайте рассмотрим человека, который в жизни не давал присяги. Вдруг возникает необходимость его мобилизации. И тут же он подпадает под действие всех перечисленных статей. Например 337-340 если решит не являться на сборный пункт, ну а остальные так или иначе, если явился. Или Вы думаете, что призывник до принятия приказа может свободно послать командира с его приказами (особенно в военное время)?

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Аркадий Хромов на комментарий 11.08.2011 #

Дезертировали те, у кого было оружие в руках, и кто мог, но не защитил свою страну Советов, которой свято клялся на верность. Страна дезертировать не может по определению. А вот солдаты могут. Они и стреляли по своей стране в Верховный Совет!!

no avatar
Аркадий Хромов

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 11.08.2011 #

В какой момент нужно было защищать страну? Когда ГКЧП пыталось свергнуть законного Президента СССР? Страну нужно было защищать в Беловежской пуще, но там никого не было в то время.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Аркадий Хромов на комментарий 11.08.2011 #

Страну нужно было защищать ещё в 1985году. когда Горбачёв огласил новое мЫшление и курс на капитализацию СССР, вместо укрепления социализма. Но уже к 1988году. все начали мечтать о жизни БОГАТОЙ, какс в Америке. Где даже нищие раскатывают на Ролс Ройсах и Кадилаках и живут в шикарных особняках на Багамах . Каждый мечтал что он умнее других и построит свой бизнес на дураках, которые глупее его. Но получилось наоборот. И только сейчас мы поняли, что нас развели как ЛОХОВ. И что США-это не РАЙ, что там тоже хреново живут люди. 50% там бедных и не имеющих даже медицинской страховки. И в дураках оказалось почти всё население СССР. Правда 10% сумели нас развести и стать успешными и богатыми, даже довольными что СССР нет.

no avatar
Аркадий Хромов

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 11.08.2011 #

Укрепление социализма методом создания бесконечных очередей опоясывающих страну. Тогда раем была колбаса без талонов и очередей, а 3 сорта колбасы было бы уже раем в квадрате. Мечтали не о богатой жизни, а возможности купить нужную тебе вещь, будь, то одежда, колбаса или машина без унизительных очередей и 300г в одни руки. возможность заработатьб не спекуляцией и перепродажей из под полы, а работая нкна своем рабочем месте. Кто болжен был укреплять социализм - зажравшаяся партийная номенклатура, сидевшая на спецпайках и спецраспределителях. Сейчас мы уже забыли что такое БЛАТ, а тогда блат и дифицит правили всем, что-то хорошее, т.е. дифицит, можно было только достать по блату.
Кто и от кого должен был защищать страну в 1985 году, когда на смену умирающим старцам пришел молодой и энергичный генсек, пообещавшийповорот линии партии в сторону народа, однако поворот пошел не так, поэтому, что выросло , то выросло, а за защитустарой модели социализма, т.е. за то что вы бы встали против линии партии, можно было в те времена прекрасно загреметь на нары.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Аркадий Хромов на комментарий 12.08.2011 #

Господин Хромов, вы полагаете что социализм уже давно забыт и вы тут можете врать сколько хотите? Вы наглый врун и подло мошенничаете на Горбачёвском кульбите с продовольствием и товарной массой. В СССР было множество сортов колбасы и она была в достатке. А ваш миф о том что в СССР не было колбасы и народ восстал и СССР рухнул-полнейшее враньё. Горбачёв решил устроить в стране полный дефицит и недовольство населения этим, Чтобы совершить переворот и уничтожить страну. Для этого он парализовал работу Министерств и ведомств. На складах стратегических запасов всё уничтожалось под видом утилизации по истечению срока хранения. а не выставлялось на продажу. Я это сам видел. Из производств изымались большие партии товарной массы и в продажу они не попадали. Неизвестно куда деваясь.Развернулось кооперативное движение и цены кооператоров-спекулянтов на товары были выше сильно. Недовольство подогревалось искусственно. При этом в страну хлынули тайные советники из США и Израиля, все они начали консультировать членов банды Горбачёва, что делать дальше. Я это хорошо помню. И СССР не развалился, ЕГО РАЗВАЛИВАЛИ долго и методично и сейчас разваливают. вашим враньём

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 12.08.2011 #

Против линии партии шли многие, и что то их на нарах я не видел. Тот же ваш любимец ак.Сахаров, он не только шел против линии КПСС, но и устраивал драки и дебоши, призывал США напасть на СССР, и клеветал на страну. Бродского посадили за тунеядство, который три года вообще не хотел работать нигде, масса правозащитников в СССР легально выли и их никто не сажал.Диссиденты попадали под Народный Суд, если нарушали УК .незаконно в СССР не сажали. Мы могли на любом собрании критиковать многие решения парткома, или руководства.И это была демократия СОВЕТСКАЯ. где критика была услышана и меры принимались. Сейчас критикуй сколько хочешь, тебя всё равно никто не услышит. А если упорствовать будешь точно посадят и надолго.Капитализм не подразумевает демократии никакой. Сейчас и за интернет-трёп уже сажают регулярно. Один попробовал покритиковать Путина, сейчас уже на нарах . Так что ваше враньё хитрое и кажется мне что вы на службе у Менделя, борьбу ведёте со сталинизмом и советизацией. А так оно и есть.

no avatar
Олег Жданов

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 12.08.2011 #

1.Почему же неизвестно? Огромные партии продовольствия за бесценок продавались, таможня в Бресте была перегружена. 2.А одновременно с этим колбасу сбрасывали на свалку, молоко выливали на землю. Демократы шли к власти по принципу большевиков:``чем хуже--тем лучше``.3.Одновременно с экономическим подрывом велась чудовищная пропаганда, ложь была такая, что Геббельс отдыхает. 4,Демократы получали помощь из Америки и в виде денег, и в виде множительной техники, тогда еще только появившейся.5.В вопросе о Присяге полностью Вас поддерживаю. Принял присягу--наступили именно юридические последствия. У нас в части , помню, сбежали солдаты. Не успев принять Присягу. Так им только НЕОФИЦИАЛЬНО объяснили, что так делать нельзя. А вот к принявшему Присягу можно было принимать меры уже ЗАКОННЫЕ. Тутошний юрист просто теоретик, юридической и армейской ПРАКТИКИ не знаюший.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Олег Жданов на комментарий 12.08.2011 #

А вот с вашим принципом большевиков , вы перегнули.Это принцип буржуазных либерал-демократов. Большевики имели лозунг-Вся власть Советам-Народу! Свобода , равенство и братство! И так оно и было в СССР. Никаких особых распрей между разными нациями не было, евреи не обижали украинцев, а русские никого не оскорбляли и никогда. А вот теперь, при россеянской либерастии только и слышен вой сионистов- жидов бьют! И при этом показывают на русских, мол они сволочи нас зобидели. Наложмте на них штраф в нашу еврейскую пользу. Мало им , что за СЧЁТ РУССКИХ в России строятся шикарные синагоги, центры культуры евреев, национальные еврейские школы, центры иудейского воспитания, и музеи еврейского народа и т.д. Так ещё и евреи недовольны Россией.Мол в России бушует антисемитизм! Какой цинизм и наглое враньё! Если евреи прямо в глаза говорят русским, что они свиньи и желают нам смерти пострашнее, то это есть антисемитизм? Вот Алан как раз из той породы хитрецов, что сионисты. Это хитрозадые либеры , которые мутят нам мозги и дурят нас постоянно, выуживая из нас деньги и всё что можно из нас украсть.

no avatar
Аркадий Хромов

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 13.08.2011 #

Дефицит начался кще в середине 70-х годов. А в конце 70-х появились колбасные электрички, на которых жители ближайших областей ездили в Москву за продуктами.
А за одеждой и другими вещами в Москву ездили наверное всегда.
Даже я, живя самом ближнем Подмосковье, продукты почти всегда покупал в Москве. Когда были на практике в березниках, в 80 году, то из мясных продуктов, там в свободной продаже были только пирожки с ливером, остальное только по талонам. а 82 году в Ярославле ассортимент был гораздо шире - свободно продавалась кровяная колбаса по 50 копеек и пельмени, остальное было только по талонам. Все это было еще при Брежневе, и не надо валить все на Горбачева, он просто логически закончил процесс. Горбачевские кооперативы занимались в основном перепродажей, но некоторые занимались производмством, у нас в конторе был такой кооператив, который изготавливал флаги. Кооперативов тех давно нет, но одна из лабораторий до сих пор изготавливает флаги, которые очень часто показывают по телевизору на всяких официальных мероприятиях. Могут и вам флажок сделать, например с вашей аватаркой, или не флажок, а что придумаете на ткани.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Аркадий Хромов на комментарий 13.08.2011 #

Дефицит был всегда и будет всегда! Это тебе понятно? А кто тебя так учил ВРАТЬ либерастово? Бабушка Лера Новодворская , или Латынина ? какой ты свидомый либерал, что ездил на колбасной электричке в 70-е года к чёрту на кулички. Я жил в эти года и покупал по 200гр колбасы то Докторской, То Любительскоц, то Свинной, то Ветчины рубленноц, а была ещё и ветчинная колбаса и ливерная, Одесская, и Краковская, Польская и Полтавская, и сардельки несколько сортов, сосиски разные и даже полуфабрикаты с котлетками, гуляшём, шницелем, и бифштексами...Всё было для нас. А ты голодал нищий духом и телом. Что же ты тогда не околел с голодухи. И наверное был не худым? Талонов в 70-е годы не было! Это изобретение даже не советское, а АМЕРИКАНСКОЕ. Талоны всегда были и есть в США для нищих и бедных .И их рекомендовали ввести именно америкосы Горбачёву. Талоны до этого были только в войну. Врать не нужно! А по поводу флагов. Их тут у нас, триколоры гадкие-торговые стяги, раздают насильно всем водителям вместе с полицаями. Что бы не отказывались водители от этого хлама.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Алексей Тронев на комментарий 12.08.2011 #

Алексей, в США безработные получают какое то мизерное пособие в течении года, что бы не издохнуть и не потерять человеческий облиик до поиска работы. Он сразу теряет статус ЧЕЛОВЕКА, теряет жильё, возможно автомобиль, если он ещё в кредите. Переезжает в социальное жильё, типа бараков. И живёт на скромной еде, не передвигаясь особо по городу и штату. Через год поиска работы, он уже не имеет и того что положено по безработице и скатывается в ранг бомжа. В СССР не было безработных, люди имели своё жильё, свой дачный участок, дом, лодку моторную, мотоцикл, автомобиль и т.п. Советский человек был совладельцем СТРАНЫ Советов, ему бесплатно выдавали как дивиденды по совладению, квартиру, лечили, учили и перевозили почти бесплатно. Мы летали только самолётами Аэрофлота.Сейчас уже и поездом не можем доехать до столицы.ДОРОГО! И в заключение: прежде чем писать свой бред о замечательной жизни в США, проконсультируйтесь с психиатром и спецом по вранью о США -Игорем Кондрашовым. Этот особь особо брехливый о жизни в США. Он там полгода посуду мыл в одном из городков Америки. Пока его не выперли и оттуда.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 12.08.2011 #

Мизерное - по сравнению с офисным работником. А вообще там достаточно много цветных семей, живущих на пособие из поколения в поколение. Живут, заметьте, не в трейлерах и не картонных коробках. Да, живут бедно. А Вы жили богато в СССР? Да точно так же. Примитивная, не всегда качественная еда, предел мечтаний погреть попу на переполненном пляже черноморского побережья.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Алексей Тронев на комментарий 12.08.2011 #

Господин американофил! И брат Игоря Кондрашова. В Америке каждый человек имеет самый огромный страх -это потерять работу. Это КРАХ. это пипец всему, это верёвка-мыло и сук на дереве. Пособие в 700$ -это там такая мизер, только чтобы не издохнуть. А известно ли тебе, что в США ежедневно выдают более несколько миллионов талонов на еду для малоимущих. И ещё похлёбку для бомжей, коих в США миллионы. Их там и никто не считает. Самая богатая страна мира, для олигархов, является и самой нищей для простых людей. Даже доход 40 000$ в год,-это жизнь от зарплаты-до зарплаты. В СССР такого отродясь не было.Зарплата в 250руб была достойной, у каждого было жильё, работа, отдых бесплатное лечение, интересный досуг , бесплатная учёба и возможность стать кем угодно. Ибо СССР была страна свободных людей, а не рабов. О США прошу не ВРАТЬ. Я хорошо знаю жизнь в этой стране, нет там НИЧЕГО ХОРОШЕГО!

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 12.08.2011 #

давай без ярлыков. Моего Брата зовут не Игорь. Потерять работу - страх, крах для людей достаточно высокого уровня жизни. Если ты официантка или заправщик на АЗС, то тебе вообще на всё положить. Такой работы навалом. И не надо тыкать. Не подтверждайте правило, что все "клммуняки" хамло и быдло.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Алексей Тронев на комментарий 12.08.2011 #

Так с этого и начинай, что все здравомыслящие коммуняки, для тебя -быдло. И в России ВЫ говорят уважаемым людям, а ты не есть уважаемый, если ВРЁШЬ и хамишь в свою страну, поливая её грязью и дерьмом своим. Езжай в США и там живи в трейлере, если позволят законы и твоя зарплата бомжа морального.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Алексей Тронев на комментарий 12.08.2011 #

Уважение, это понятие очень нравственное.И оно возникает только к тем, кто его заслуживает, а не пытается обманным, мошенническим путём манипулировать людьми, их совестью и их понятиями о совести, чести, законах о нравственном предикате закона...Как вас можно уважать, если вы плут? Я не уважаю ВОРА, ПЛУТА и мошенника. Вы человек бесчестный, пытаетесь навязать нам свою либеральную идеологию буржуазного порядка. Закон не имеет силу, если он аморален. А у нас аморальных законов много, они хитры и противоречивы, тем и пользуются адвокаты-плуты.

no avatar
Иван Просто Иван

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 12.08.2011 #

А я не уважаю-быдло и хамов- а это Вы, которые навязывают нам свою манеру общения. Конечно для таких адвокат -плут, он же вытаскивает того, кого подобия Вам засадить хотят. Судя по Вашей не любви к адвокатам Вы из прокурорских.

no avatar
Иван Просто Иван

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 12.08.2011 #

Инженер 120 руб, нянечка-90 руб, учительница 120 руб, врач от 100 до 120 руб. Да бездельники лейтенанты - 250 руб. Жилье-да было-2 комнаты в 18 комнатной коммуналке в Питере-на очередь не ставили метраж не позволял, кооператив - после 20 лет работы родителей и благодаря моему Афгану...-так что враль Вы.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Иван Просто Иван на комментарий 12.08.2011 #

Трепач буржуазный, в СССР 120 руб давали "анжанеру" за просиживания штанов в конторе, а производственнику в цеху инженер зарабатывал и 260-300рублей в месяц. Так что не врать, хулитель советского строя. Офицер в СА был трудяга. Воспитывать и обучать солдат, делать из них настоящих людей -это великая и тяжелая работа. Нт один мой офицер не дожил и до 60лет, служба военная тяжкий труд. а не безделие. А ты тролль и не более. На либеров прислуживаешь.

no avatar
Аркадий Хромов

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 13.08.2011 #

Я тригода проработал в цеху технологом по распределению - оклад был 130 р - подоходный и бездетность, премия иногда 20-30 рублей.
А самый большой оклад был сотрудницы -инженера 1 категории, отработавшей лет 20 на этом заводе - 150 рублей. Завод был ящик -МРТЗ, существует до сих пор, штаны просиживать там неудавалось - технолог практисчески весь день сидел на своих участках и разбирался и текущими проблемами, вроде брака сырья и материалов и всяких мелких косяков, а если нужно было срочно что-то сделать, то работал на равных с рабочими, только они за деньги, а технолог, за свои твердые 130 р.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Аркадий Хромов на комментарий 13.08.2011 #

Тебе и эти 130 руб были большой зарплатой. Лентяй и лоботряс. у нас инженера-технологи сидели в цеху и по итогам месячного плана имели от 180 руб до 260руб зарплаты. а если приплюсовать, что им давали бесплатно жильё, учили БЕСПЛАТНО в заводском техникуме,возили на заводском автобусе на работу и домой, лечили в заводской поликлинике и кормили, поили в заводской столовой, да ещё и полуфабрикаты домой давали. То доход работника завода уже исчислялся тысячами рублей!!!

no avatar
Алексей Касатонов

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 13.08.2011 #

Трепач это ты-эти деньги получали люди, которые и по 10 лет работали, получали врачи со стажем и учителя. И не смеши-навидался я таких в армии-трепачи, которые создали дедовщину. И не надо насчет производства врун-300 руб получал инженер кандидат наук, враль. Твой офицер)))? Ты еще у нас и Наполенчик теперь.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 12.08.2011 #

"люди имели своё жильё, свой дачный участок, дом, лодку моторную, мотоцикл, автомобиль и т.п. " Мы с Вами в разный странах жили. Кроме полученной с помощью прямого обмана небольшой квартирки у нас ничего не было. Жигули появились в 82. Это не автомобиль.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Алексей Тронев на комментарий 12.08.2011 #

Я жил в СССР, а ты жил не знаю где. У тебя и мораль то отсутствует. Значит ты либераст , или дерьмократ буржуазный. Есть такая категория человеконенавистников, к ним сионисты относятся. Это расисты-нацисты еврейские!

no avatar
Иван Просто Иван

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 12.08.2011 #

В СССР жило и такое быдло и хамло как ты. Но судя по твоим постам ты в СССР не жил, в отличии от меня.А просто обыкновенный пропагандист, видать из бывших замполитов.А еще не умея аргументировать навешиваешь ярлыки. Видимо ты сам латентный сионист, раз на других это навешиваешь.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Аркадий Хромов на комментарий 13.08.2011 #

Саша, а вот тебе это от евреев подарок:LastManStand amamba обсуждает запись в ленте
#
сегодня в 19:14
Рейтинг:
1
–1
0
Ответить

Ну чо расперделись, ШВАЛЬ ЛАБАЗНАЯ ?
Обидели КРЕТИНУШЕК, обидели ЮРОДЛИВЫХ...
Из Библии широко известно даже ПРИДУРКАМ христианомнящим, как Бог обещал благословлять тех, кто благословляет евреев, и проклинать тех, кто проклинает евреев. Пример России позволяет легко проследить, как Бог держит слово по части проклятий.
И не вам, порождению сивухи, тысячелетнего рабства, национального бардака и жестокости, кабацко-колхозно-ментовского героизма, бычью позорному и ГРЯЗНОЙ помеси с татаро-монголами, с мордвой, удмуртами, калмыками и прочими ну ни на что не способными народами на ЕВРЕЕВ собачиться.
Обладая всеми ресурсами в мире, занимая (все вместе) 1/5 суши, вы барахтались в дерьме всю свою ПОЗОРНУЮ историю. А ДВЕ ИМПЕРИИ прои@@ть за одно столетие? С промежутком в семьдесят лет потеряли две ВЕЛИКИЕ ИМПЕРИИ. Такого мировая история еще не знала.
Все перебрали – самодержавие, либерализм, социализм, капитализм – и все это извратилось в свою «обратку».
Действительно рождены, чтоб "сказку сделать былью". Вот тока сказку выбрали

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Алексей Тронев на комментарий 12.08.2011 #

Ну и ТРОЛЛЬ! Брехать прекрати! В августе 1970 года в СССР был продан первый автомобиль собранный на тольяттинском заводе. Неудивительно, что первым покупателем "копейки" стал начальник цеха тольяттинского завода. Автомобиль отслужил владельцу более 20 лет. После этого руководство завода подарило сотруднику переднеприводный автомобиль Samara, а первая "копейка" попала в заводской музей. Не в 1982году появились Жигули, а в 1970году!! И хороший автомобиль...Продавался и за рубежом тоже.До сих пор-40 летние копейки бегают по нашим дорогам.

За все время на АвтоВАЗе было изготовлено более 4,8 млн. Жигулей. Таким образом "классика" стала по настоящему народным автомобилем не только в России, но и за ее пределами.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 12.08.2011 #

ненормальный какой-то. Совсем думать и понимать разучился. Я про свою семью рассказываю. 6 лет в очереди, из которых лет 5 копили. Да еще и не автомобиль, а капсула смерти. Квартира тоже кой-какая. Я вот купил себе на одного 39 м. и то маловато.

no avatar
Андрей Yu

отвечает Аркадий Хромов на комментарий 13.08.2011 #

А при чем тут танки? Их многие видели, в том числе и я. И что с того? Танк как признак переворота? Или танк как признак глупости? а может быть танк - свидетельство удачной провокации?
Видимо вы не знакомы с материалами по событиям августа 1991 года. Тогда и говорить с вами не о чем.

no avatar
Аркадий Хромов

отвечает Андрей Yu на комментарий 13.08.2011 #

На момент 18 -19 августа 1991 года я не был знаком с материалами ГКЧП. 18 августа я ехал с дачи и когда стоял на остановке с соседом, то мимо меня ехало много-много машин с солдатами. Мы стояли и размвышляли, зачем оно надо. К следующиму путчу все было тоже самое, мы опять стояли на остановке и мимо нас ехали машины с солдатами, мы уже знали, что завтра будет путч.Сейчас нет объективных материалов по тем событиям, каждый высказывает свою точку зрения и свое современное видение ситуации.

no avatar
Андрей Yu

отвечает Аркадий Хромов на комментарий 13.08.2011 #

На тот момент мало кто знал реальную подоплёку событий. Но делать глубокие выводы на основании случайных зрительных впечатлений - по меньшей мере неразумно.
Как это нет материалов? Полно! И фильмы, и книги, и публикации, и воспоминания участников с разных сторон. Только для того, чтобы правильно оценивать эту информацию - надо понимать, как функционировало государство в тот период, знать состав и задачи различных группировок во власти, а главное - вычленять реальность из моря болтологии того же Горбачева.

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 11.08.2011 #

А какие солдаты интересно на танках вошли в Москву в августе 91-го? чего они на улицах Москвы потеряли.. (а ведь в случае серьёзной заварушки их бы там живьём пожгли, танки в городе как известно что консервные банки)

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Fred Yurlis на комментарий 11.08.2011 #

Собравшийся в Доме Советов Съезд народных депутатов издал постановление «О политическом положении в России в связи с государственным переворотом», подписанное председателем Верховного Совета Русланом Хасбулатовым. В нём действия президента Ельцина оценивались как «государственный переворот», все правовые акты, подписанные им признавались незаконными, а самому президенту было предложено «не усугублять свою вину перед народом и законом и добровольно прекратить свои антиконституционные действия».4 октября в результате штурма и танкового обстрела Белый дом был взят ...... По указанию министра обороны П. С. Грачёва в Москву прибыли танки Таманской дивизии . .....Вот кто был предателем! Да и танк в городе не так то легко подпалить. Не имея РПГ или другие огневые средства против танков. Танк,-это всё же хорошо бронированная боевая техника. Которая ещё и ведет огонь из разных видов оружия. Один вид танка приводит в ужас гражданских, а если он произведет выстрел из орудия!! То пипец всему и деревяные бушлаты. А там есть и пулемёты дистанционного управления, можно применить и огнемёты с танка. Да что угодно....

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Сергей Крудов на комментарий 11.08.2011 #

Тем не менее, эти люди хотели сбросить капитализм и не строить иллюзий по поводу построения Америки в России. Для меня герой-еврей Рохлин, он хотел поднять армию против алкоголика Ельцина и совершить вооружённый переворот.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Аркадий Хромов на комментарий 12.08.2011 #

Это не доказано, а вот то что Ельцин захватил власть и совершил это незаконно и противоправно, это факт, который мы проглотили как быдло.Ведь многие из нас мечтали стать капиталистами и жить как в Америке, хоть не знали как живут там. Всё строилось на низменных человеческих чувствах морали, на алчности и жадности, на том что тебе дают свободу ГРАБИТЬ других. Бери те "свободы" сколько хотите! Вот лозунг этого Ельцина-шизофреника и алкоголика. И вы полагаете, что попытка низвержения этого монстра-это борьба за власть и за свою корысть?

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 11.08.2011 #

В то время была банальная грызня за власть между политическими группировкам но использовать Армию по конституции РФ имел право только Президент РФ.. Верховный Совет никаких прав на вооружённую борьбу не имел.. а призывы к оружию это была провокация к гражданской войне по сути.. последствия в стране с ядерным оружием могли быть очень печальными. Когда политики начинают хвататься за оружие (как Руцкой тогда бегал с автоматом и призывал к штурму Останкино) это весьма печально.. а первым начал Верховный Совет, увы...

no avatar
Аркадий Хромов

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 11.08.2011 #

Это был 1993 год, СССР уже не существовало, а очередной вице-президент возомнил, что если объявить президента больным или сумасшедшим, то власть плавно перейдет в его руки по конституции, поэтому дело за малым. В обоих случаях те же грабли - оба вице -президента оказались предателями.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Иван Просто Иван на комментарий 12.08.2011 #

На твоём месте , я бы не открывал пасть, о наших танкистах погибших в Грозном. Это парни были не тебе чета, русофобище! И в инете не смей о них говорить свои мерзкие слова..

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Fred Yurlis на комментарий 12.08.2011 #

Как консервные банки - это если без поддержки пехоты. В случае заварушки и поддержку бы организовали. Да и кто пожёг бы - непонятно. Мы что ли с вами балабановскими спичками?

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Алексей Тронев на комментарий 12.08.2011 #

Если-бы начали стрелять в толпу то в толпе действует закон толпы.. тут только начать а горючих материалов в Москве хватает.. можно целую армию похоронить. Бензовоз подогнать и отрыть клапан прямо на дорогу.. и танковой колонне капец..

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Алексей Тронев на комментарий 12.08.2011 #

Сейчас другое поколение.. непуганное.. люди быстро бы пришли в себя и тем кто начал стрелять боюсь живым бы уйти не дали, да и в Армии уже далеко не фанатики.. если бы массово стали погибать люди Армия ту-же раскололась бы и трудно предсказать что было-бы.. а в Грозном Грачёв помнится тоже хотел танками попугать.. танковая армия увы до следующего утра не дожила.. Танки в городе без сильной пехотной поддержки это беззащитные игрушки.. есть масса способов как их обезвредить.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Fred Yurlis на комментарий 12.08.2011 #

Сравнили :-) В Грозный танки были пущены без солидной поддержки мотострелков, кроме того, танки жгли не гражданское население, а вполне боеспособные мужики, которые еще и были отлично вооружены. А Москва - это не игра DOOM, где на каждом шагу тайники с самым мощным оружием. У нас с оружием крайне тяжело, особенно с тем, которое может повредить танку. При необходимости танки усилили бы пехотой без проблем. Просто их и не собирались использовать - завезли для солидности, народ попугать. Насчёт "непуганного поколения" это Вы зря. Я в 87-м проходил "обкатку танками". Так вот даже сидя в бетонном окопе в полной безопасности очко играло. А кой-кто и сбежать порывался.

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Алексей Тронев на комментарий 12.08.2011 #

"Непуганное" это значит дурное.. не боится смерти потому что не понимает что это.. а по части танков в городе то вроде в американской доктрине вообще не предусматривается штурмовать крупные города.. или сдача или тотальное уничтожение. танки эффективны на просторе и удалении от противника а в городе можно барикады делать , засады, любой горючий материал смертелен для танка, могут кончится боеприпасы, горючее.. просто трак сбить и он живая мишень..

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Fred Yurlis на комментарий 12.08.2011 #

Не забывайте, что мы разговариваем о гражданском населении. Как раз баррикады танки отлично и преодолевают, и разрушают. Для современного танка вовсе не любой горючий материал смертелен. Ну и не забывайте про поддержку мотострелков. Тем более, что в Москве вполне приличные просторы типа тверской-ямской.

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Алексей Тронев на комментарий 12.08.2011 #

А вы не забывайте что в Москве полно отставных военных которые прекрасно знают как обращаться с танками и разной тяжёлой строительной техники да и не будут же они просто так по проспектам туда сюда гонять.. на ночь где то остановятся.. и горючку им придётся подвозить а уж тут народные мстители я думаю не промахнуться. Крупный город это клоака.. там всё есть.. да и где вы столько мотострелков найдёте? на многомиллионную Москву.. тем более они ещё более уязвимы.. в Москву надоть пол Армии России вводить а это не реально.. а потому лучше Армии туда не входить никогда.

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Алексей Тронев на комментарий 12.08.2011 #

Нормальный это пока у него кого нибудь из семьи не убили.. а потом все звереют.. так в Чечне и было.. чем больше людей убивали тем больше народ зверел.. причём с обеих сторон..

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Fred Yurlis на комментарий 12.08.2011 #

Сравнили :-) В Чечне за бабки воевали. А тут.. Ну представьте - шмальнули пару раз, убили пару десятков, остальные разбежались. Что дальше? Ну оказалось среди этих семей трое офицеров. Ну что они бы сделали? Ну убили бы нескольких солдат и сами погибли.

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Алексей Тронев на комментарий 12.08.2011 #

Если-бы ограничилось малой кровью то да.. а если-бы нашлись смельчаки чтобы отстреливаться под прикрытием жилых домов? да и танк думаю захватить было-бы не трудно.. хоть один.. а вот тогда началась бы перестрелка и погибло гораздо больше людей и появилось гораздо больше противников. как снежный ком.. стоит только начать.. потом часть армии перешла бы на сторону восставщих и пошло поехало..

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Fred Yurlis на комментарий 13.08.2011 #

А как ты обезвредишь танк ? Ведром керосина? В начале января 2000 года в ходе боев, 1-я танковая рота была переданы в качестве огневого усиления штурмовым отрядам мотострелков из 506 гвардейского мотострелкового полка. За три дня боев в районе железнодорожного депо танк Т-72 с бортовым номером №611 получил три попадания из ПТУР «Фагот» и шесть попаданий — из гранатомета РПГ-7.

Два попадания противотанковой ракетой «Фагот» пришлось слева под башню, причем практически в одно и то же место — в топливные баки на надгусеничных полках. Эти баки во время ведения боев танкисты также всегда держали пустыми. Их раздуло и разорвало, после этого сработали блоки навесной динамической защиты.

Еще одно попадание из «Фагота» пришлось в борт под башней. Оно было также отражено сработавшими блоками динамической защиты, смонтированной на бортовых резиновых экранах.

Попадания из РПГ-7 распределились так. Одна граната попала сверху в командирскую башенку. Кумулятивная струя пробила люк, и не задев командира танка ушла в корму башни. Еще две гранаты попали в верхнюю лобовую часть башни. Обе они были нейтрализованы сработавшими блоками динамической защиты. Танк не консерва!

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 14.08.2011 #

Это всё единичные случаи.. а на самом деле горящими танками и БТР был завален весь Грозный и судя по кадрам кинохроники первой чеченской, навесной динамической защиты на танках я вообще не заметил (редкий случай)

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Fred Yurlis на комментарий 14.08.2011 #

Вы говорите не правду. Ибо вы не видели ничего из войны в Чечне. По состоянию на начало февраля 1995 года из задействованных в боевых действиях 2221 единицы бронетехники было безвозвратно потеряно 225 машин, в том числе 62 танка. Почти половина из этого количества приходится на долю 131-й Майкопской бригады.В январе 1995 года по танку Т-72Б №529 из отдельного танкового батальона 131-й Майкопской бригады вели огонь одновременно несколько расчетов РПГ-7 и СПГ-9. Умело маневрируя и ведя огонь по боевикам из всех видов оружия, экипаж танка в составе командира танка лейтенанта Цымбалюка, механика-водителя рядового Владыкина и наводчика младшего сержанта Пузанова смогли, в конечном счете, уничтожить расхрабрившихся под действием наркотиков гранатометчиков и благополучно выйти из боя. На корпусе и башне после этого насчитали 7 попаданий гранат от СПГ и РПГ, но пробитий брони не было. А пожар танка подавляет система ППО, если баллоны пеногасящей жидкостью заправлены. Для этого нужна СЛУЖБА ТЫЛА. Которую уничтожили либерасты. Подрывая нашу обороноспособность.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Fred Yurlis на комментарий 14.08.2011 #

Огня боятся вся боевая техника, но у танка есть на это система ППО и она хорошо гасит пожар в танке. А по зажжённой земле танк идёт без всякого . Один танк в городе может натворить бед огромное колличество, в умных и грамотных руках танкистов.Это страшное орудие убийства, даже не всегда с гранотомёта танк можно поразить. А уж у танка огневой мощи хватает с лихвой гражданское население кромсать на куски мяса. В городе танк вводит в ужас население, огнём своих средств он подавляет волю и создаёт хаос и страх среди населения. За это танки так и любят диктаторы .

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 14.08.2011 #

В руках "грамотных" танкистов может быть.. но не в руках призывников одногодичников.. и с поддержкой тыловых частей.. и тогда когда чётко виден враг (а не в гражданском городе где любой мирный с виду житель может иметь гранатомёт или огнемёт), если десяток танков отрезанных от тыловых частей ввести в город то не думаю что они там долго продержутся.. всё таки танки не предназначены для ведения боёв в городе, больше для устрашения

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Fred Yurlis на комментарий 14.08.2011 #

Fred Yurlis , вы так далеки от армии, как я от олигархов. И не говорите больше глупостей о армии. Вы ничего не знаете о военном деле, о применение разных видов и родов войск и как их грамотно применять. Танки всегда применялись и будут применяться и в городах и в горах и в степи и в пустыне и даже в лесах. Всегда и везде применение во взаимодействии разных родов войск даёт прекрасные результаты. Танковые соединения совместно с пехотой и авиацией сходу брали крупные города. И это классика военного искусства. И не пишите больше о способах, тактике и характере применения ни одного рода войск, не смешите других и не позорите себя. Я военный человек , обучался военному делу долго. И немного соображаю в военном деле. А вы то куда лезете? Танки-это грозная сила и именно танками можно сходу брать хорошо укреплённые и города и другие объекты. А в Чечне специально подставляли наших танкистов под расстрелы гранатомётчиков, там нужна была мясорубка, что бы больше убили наших ребят и чтобы бандитская Чечня дольше оставалась бандитской. Ибо деньги и правители России и чеченские бандиты делали вместе , воровством и махинациями. Это коммерческая война денег и бесчестия

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 14.08.2011 #

Я предпочитаю оперировать фактами а не теориями.. в Иракскую войну американцы играючи превратили в металлолом 10 тысячную танковую армаду Саддама Хусейна.. (а ведь это НАШИ танки) и после этого решили если не ошибаюсь вдвое сократить производство собственных танков как уже не соответствующих новой доктрине ведения войн.. в современной локальной войне танки малоэффективны и почти не защищены от атаки с воздуха, если противник перехватит инициативу в воздухе и космосе то танки станут абсолютно бесполезны.. изучайте последние военные конфликты! В Ливии вот Каддафи здорово использует ваши хвалённые танки?

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Fred Yurlis на комментарий 14.08.2011 #

Ну ты наглец, фактурщик либеральный. Ты там был и видел, кто кого перемолол? Не трогай военной темы и особенно наши танки, ты тупой в них как балерина с яйцами слона. И ещё имеешь наглость говорить о том в чём ты полный профан. Мы же не лезем к тебе в твою либерастию. Либерасти себе на здоровье хоть в западницу влезай. А армейские дела не трогай. Это же нужно о американской армии говорить в ПАФОСНО ВЫСОКИХ выражениях. Это о той армии которую били все кому не лень и во Вьетнаме отпиндухали и в Корее ,в Лаосе,Камбодже хорошо их перебили, и в Африке и в Азии , кругом , где пиндосы не нагадят, их само население и лупит. Даже без армии. В Ливию сунулись, боевиков наняли, вооружили, НО хрен они Каддафи получат. Если они с маленьклй Кубоцй справится не могли, куда там пиндосам до больших стран? Фактами говоришь оперируешь-- с пиндостана факты берёшь брехло!

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 15.08.2011 #

Надо вам сказать что большевистский "классовый" подход не способствует объективному взгляду на реальную жизнь... догматические шаблоны в мышлении уже привели к крушению Советского Союза несмотря на все его танки, факты-с.. и никуда вы от них не денетесь.. рыба гниёт с головы а все эти танки без людей простой металлолом..

no avatar
Фрол Носов

отвечает Алан Петров на комментарий 12.08.2011 #

Юристы, не поработавшие "на земле", т.е. участковыми, операми, следователями, и есть голые теоретики. Это касается и адвокатов. Не знаешь, как осудить - не будешь знать и как защитить.
А насчёт темы... я стараюсь её держаться, даже читаю иногда. Просто хотелось бы знать, кто именно стучит себя в грудь, называясь практикующим юристом.
Троль-вопросы - удобный термин для вопросов неудобных... И в бан при этом - удобный выход.

no avatar
Алан Петров

отвечает Фрол Носов на комментарий 12.08.2011 #

Фрол, участковым и операм высшее юридическое просто не нужно. Дела о воинских преступлениях ведет прокуратура. Это чтоб знали и на задавали идиотских вопросов.
Ваш вопрос - из той же области. Не знаю, но встряну. Воздержитесь, коли не разбираетесь.

no avatar
Фрол Носов

отвечает Алан Петров на комментарий 12.08.2011 #

А где я сказал, что высшее юридическое нужно участковым, операм и т.д.? Но из этого не следует, что ни у кого из них его нет.
Вы так и не ответили на мой вопрос, из чего следует, что вы голый теоретик, называющий практиков идиотами, что не спасает вас самого от идиотизма. Скорее, наоборот, этот идиотизм подчёркивает. А вы маскируете его под манией величия.

no avatar
Алан Петров

отвечает Фрол Носов на комментарий 12.08.2011 #

Просмотрел ЕЩЕ раз Ваш пост. Там НЕТ вопроса, кроме констатации, что должны знать оперы. Если это вопрос, то я ответил соответственно.
Мании величия нет, а вот знание обсуждаемого вопроса есть.
Воздержитесь от схожих вопросов, чтобы не оказаться в смешном положении.
На такие вопросы, как и троллинг, типа почитайте там, почитайте здесь я не отвечаю
Собственно говоря, тема уже исчерпана.
Вряд ли вы найдете что-то такое, что в ней не обсуждалось.
Не маскируйте сове невежество, приписывая мании другим.
Пока.

no avatar
Фрол Носов

отвечает Алан Петров на комментарий 12.08.2011 #

И всё же, я задал конкретный вопрос: "А кем Вы работали, как юрист?". Вы невразумительно промычали, что работали практикующим юристом. Назовите конкретную должность, на которой Вы работали как "практикующий юрист".
В обсуждаемом вопросе знаний у Вас нет, поскольку присяги Вы не принимали. А если и присягали когда-то, то присягу ту, судя по всем Вашим комментам, давно нарушили. Или продали. За 30 у.е.

no avatar
Алан Петров

отвечает Фрол Носов на комментарий 12.08.2011 #

Так, в последовательности, с перерывами:
1.Юрисконсульт,
2.Служба персонала,
3.Руководитель департамента в одном из правоохранительном органе РСФСР (не опечатка). Это перед уходом на вольны хлеба.
=======
В обсуждаемом вопросе у меня знания есть, я их демонстрировал.
Хотя, тут совершенно не нужны никакие практические знания. Достаточно знать общие вопросы законодательств Чего Вы не знаете вообще.
Присягу я принял 10 ноября 1971 г. Служил, однако. В РТВ ПВО страны.
Асе, прощайте в этой темке

no avatar
Фрол Носов

отвечает Фрол Носов на комментарий 12.08.2011 #

Вот это карьера. Прямо, ни дать, ни взять Кони. Потому и вольные хлеба...простите за игру слов. Вот это и называется голый теоретик. Представляю, как лоснились Ваши штаны сзади и рукава на локтях.
"...Руководитель департамента в одном из правоохранительном органе РСФСР (не опечатка)..." Ясный процесс, что ошибка, а не опечатка. Руководитель департамента.. Наверное, УДНП...Потому и отправили на вольные хлеба, за безграмотность в том числе. Знали б, чем промышлять начнёте, потерпели бы ещё.
А что означает аббревиатура АСЕ? Ассоциация Свободных Е..?чего?

no avatar
Алан Петров

отвечает Георгий Подройкин на комментарий 12.08.2011 #

Правда-таки моя. Но в карантине на губу попасть сложно. Есть еще и понятие проблем с воспитанием, за что ни один дурак отвечать не хотел.
Так что не надо мне Ваших сказок про исключительность присяги.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Георгий Подройкин на комментарий 12.08.2011 #

Губа - это чисто военное наказание. Но это не значит, что если бы Вы сбежали из части, то Вас не наказали бы. Очень захотели бы - припаяли одну из статей типа Статья 337. Самовольное оставление части или места службы

no avatar
Георгий Подройкин

отвечает Алексей Тронев на комментарий 12.08.2011 #

ага и штрафбат тоже военное наказание.
Только вот побег из части будет не штрафбат а тюрьма, потому что нарушен гражданский закон о священной и почетной обязанности каждого советского пацана!

no avatar
Сергей Калинин

отвечает Алан Петров на комментарий 12.08.2011 #

Алан, не поленитесь открыть документы 70-х. Вчитайтесь в комментарии.
До принятия присяги - вы нарушитель з-на о воинской обязанности.
Полноправным военнослужащим вы становились после принятия присяги. До этого момента вас нельзя послать в наряд, и применить к вам содержание в виде ареста на гауптвахте.
Ранее срок службы исчислялся: весеннему призыву - с 01 июня, осеннему - с 01 января следующего года. Сейчас с момента вызова в военкомат.
Ответственность за нарушение присяги апосредовано изложена в ДУ и УК.

no avatar
Вениамин Клюшев

отвечает Алан Петров на комментарий 13.08.2011 #

Из области идеологии: Военнослужащим гражданин считался со дня призыва в армию. Однако был свидетелем не только я но ещё не менее 600 человек нашего батальона, когда военнослужащий отказывался принять присягу. И мучал бедолагу ежедневно замполит части, часа по 2 вечерами. Крепким оказался тот парень так и не принял. Вот Вам и "баптист" как мы его тогда обзывали.

no avatar
Евгений Игнатов

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 11.08.2011 #

В Советские времена ответственность за преступления против военной службы наступала с момента начала военной службы ,а не с момента принятия присяги .А военная служба начиналась с прибытия в военкомат с последней повесткой. Сейчас военная служба (с 99 года) начинается с отправки из военкомата в часть.А списки в которых расписывались о принятии присяги уничтожались по акту через три года,то-есть их хранили на год дольше чем постовые ведомости.

no avatar
Валерий Ушаков

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 11.08.2011 #

Даже исходя из гражданско-правовых презумпций сознательности, разумности и добросовестности все офицеры СА изменили присяге поскольку согласились с заведомо лживой тратовкой жизни, как формы существования материи или белкового тела, которой всё человечество зловредно тираниться с 1954 года.

Сами судите, разве может получиться номальный офицер из белковой формы материи.

Вы ведь даже современного толкования сознания не знаете и не владеете знанием сущности научного подхода, который согласно статье 80 Устава внутренней службы командир обязан воспитывать в себе и подчиненных.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Валерий Ушаков на комментарий 11.08.2011 #

Конечно изменили присяге! Это бесспорно. Но офицеры Советской Армии 70-х годов, были ещё люди очень порядочные и настоящие советские офицеры. Но уже в 80-х годах, что то подменялось в полит рабочих и командирах. О тыле я не говорю, там всю жизнь были евреи и воровать умели. Но в 80-х годах офицерство заговорило о том, как хорошо в забугорье живут военные. Офицер армии США получает денежное довольствие в 20-40тысяч каждый месяц. Ненсия шикарная. а что в СССР-120 руб, ну максимум 145руью в месяц. И начался разброд. Не нравилось что дают квартиры возле части, хочется в центре. не нравится что жену не устроиш с учителя на директора магазина. Офицеры начали заводить блат, вечерами гульбанить в ресторанах, на службу приходили помятые и замполит их прорабатывал с командиром части каждый день. Уже раз в году собирали офицерские суды чести. А уже ближе к 90-м годам, на всё плюнули и остались без денег и служили кто где. Кто разгружал вагоны по блату, кто торговал патронами и обмундированием, а кто сливал всё что знал ...Вот так и началась российская армия.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 12.08.2011 #

"Офицер армии США получает денежное довольствие в 20-40тысяч каждый месяц. ". Если только рублей. Боле-менее прилично получают от майора. И уж даже полковник не получает 20-40 тысяч. Ну 10-12 штук куда ни шло. Не сложно найти в инете. Но, конечно, с советскими зарплатами не сравнить.

no avatar
Иван Просто Иван

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 12.08.2011 #

Так и Вы изменили. Круто-разгружать вагоны по блату-не спать ночь, а утром в часть. Видать привык у папика за пазухой жить, и не видел никогда как у офицеров денег на еду не было. А я у друзей видел. Мерзок ты дядя.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Иван Просто Иван на комментарий 12.08.2011 #

Ты что хотел, то и получил. Каждому своё! Хотели стать господами и вашим благородием, таки получите нищету и бомжевание. Ничего так просто не даётся легко. Советкая Армия была лучшим что можно было придумать.Но вам советское как кость в горле, потому как мерзавцы всегда хотели жить за счёт других!

no avatar
Валерий Ушаков

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 12.08.2011 #

Первая степень измены присяге и жизни - это когда офицер не знает сущности жизни и знать не хочет.

Вторая степень измены присяге и жизни - это когда офицер признает за достоверную заведомо лживую трактовку жизни в общественном сознании.

Третья и самая тяжелая степень инфернальной измены присяге и жизни - это когда офицер, принявший присягу - свято соблюдать лучшую в мире жизнеутверждающую сущность Конституции России образца 1993 года, не видит заведомо лживой трактовки жизни в общественном сознании!

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Валерий Ушаков на комментарий 12.08.2011 #

Сейчас жизнь в русском обществе доведена до абсурда. Нет цели в жизни, нет идеалов, нет морали человеческой. Все пользуются дьявольскими лозунгами выживания- задави ближнего, ибо ресурсов всем не хватит. Или ты или Я! Война всех, против всех! люди перестали быть народом, избрали себе самого худшего в вожаки, и жалуются что хреново живут. Да так и должно быть, когда мы пожелали себе не равенства и главенства денег над жизнью! Мы в дерьме деньгомании, настоящих ценностей уже нет . А денег всем не хватит на безбедную жизнь. так что толкайтесь и работайте локтями, кто сильнее и хитрее, тот и получит свою пайку и свои рубли! Капитализм-ДЕРЬМО!

no avatar
Юрий Попов

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 30.01.2013 #

Сергей. Я понимаю вместе с Вами, нет статьи за измену Родины и предательства. Потому что нет Родины. Юрист,который работает у нас на предприятии, об этом говорил, что эти статей нет. Мне тоже не понятно. Потеряли Родину и живем в дерьме. Дальнейшие события зависят от воли Народа, в том числе от нас с Вами.

no avatar
Сергей Калинин

отвечает Алан Петров на комментарий 12.08.2011 #

Откуда у вас правовой нигилизм.
Вы учились в советское время. В школе на уроках НВП были темы об ответственности за нарушение воинской присяге и о воинских преступлениях и нарушениях.

no avatar
Алан Петров

отвечает Сергей Калинин на комментарий 12.08.2011 #

Это у Вас правовой нигилизм, а точнее отсутствие элементарных знаний, что не удивительно. Познаний далее школьных уроков НВП у Вас нет. Это не осуждаемо, но права на племику не дает.
А меня учили лучшие профессора лучшего университета страны - МГУ, юрфак которого окончил в 1971 г.

no avatar
Алан Петров

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 11.08.2011 #

Сергей, мое образование получено еще в СССР. Качественно, без блата. И это напоминание о том, что я обладаю знаниями, коих у Вас просто нет. Это раз.
То, что АНХ дискредитирована я знаю. очень давно. Только первые ТРИ выпуска были нормальные. Потом пошли деньги и качество резко пошло вниз. Я там не учился, но бывал. Знаю.
Вы можете хвастать, или нет. Это никак не отменит того факта, что в простых вопросах экономики Вы не разбираетесь. Это не страшно, но не нужно упорствовать в незнании. Преподавайте тактику. или что там. Я в это дело советчиком не буду. Наоборот, доверюсь Вашему мнению.
Но последний раз: не лезьте на мою поляну.
У нас так повелось, что юристами могут быть все и сразу. А оно не так. Учиться надо.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Алан Петров на комментарий 11.08.2011 #

Я вас не учу юридическим вопросам, я отстаиваю свою идеологическую точку зрения. Я и экономике вас не учу. Боже меня избавь от учения ученых людей. Меня как то учил один академик из США основам менеджмента в экономике медеплавильного производства, от добычи руды и до реализации меди разного ассортимента. Я молчал долго и терпел его бред идиота. Как дают научные степени таким бездарям ? Я только сейчас понял, когда мне рассказали о американском образовании. И мы в складчину напоили этого академика и по пьяни начали ему нашу экономику и управление медным заводом рассказывать. Бедный американец! Он болел целую неделю и уехал в свои США с знаниями полученными от нас, с уверенностью, что русские тоже знают как управлять медным заводом и рудником. Правда после его уезда завод у нас украли и он стал частным ....

no avatar
Алан Петров

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 11.08.2011 #

У нас с Вами разные идеологии. Я прагматик, а Вы сплошь в эмоциях.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Алан Петров на комментарий 11.08.2011 #

Алан, я никогда не скрывал что я убеждённый марксист и коммунист, хоть и не член КПРФ и не был членом КПСС. Меня и в комсомоле хватало. И мои идеи-коммунистические. А вот прагматизм я в вас вижу чисто американский, такой утилитарно-не понимающей истинного смысла критерия истины в практике. У них много слов и мало смысла. Практически полезного ваша идеология капитализма не даёт ничего. Вы порой путаете реальное с истиным, желаемое с действительным. У вас свой прагматизм Петрова. У вас истина до того изменчива, что она полностью у вас предполагает удобство именно вашего мышления. К объективной реальности, вы как либерал , относитесь не рационально. И тут ваш прагматизм заканчивается идеологическим всплеском рыночных отношений. Ну скажите, чем рыночные отношения полезны для их применения в обществе свободы и равенства всех? Так ведь демократия подразумевает общество свободных людей? Так в чём ваш прагматизм? Где ваша идеология практической истинности в сегодняшнем мире обмана и мошенничества? Или само мошенничество вы и предполагаете за экономику, а воровство , вы видите как инструмент управления. Ведь сегодня в России нет реальных практических успехов .

no avatar
Алан Петров

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 11.08.2011 #

Сергей, Верьте во что хотите. Правда, никто не знает не только что такое коммунизм, но и социализм.
У меня просто прагматизм, без привязки к идеологии, коей накушался по самое не хочу.
От прагматизма есть прок, от коммунизма - никто не знает.
У России нет реальных успехов, верно. Но лишь потому, что марксизм загнал ее в дырищу пропасти. В соответствии с идеологией. Равенство всех - иллюзия.
Про криминальное начало капитализма я уже говорил.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Алан Петров на комментарий 11.08.2011 #

Характеризуя вас, я не ошибся. вы не прагматик, а идеалист западник, либерального толку и хитрых конформистских взглядов. А если завтра социализм в Россию ворвётся? А вы уже и совсем советский-трудолюбивый и почти коммунист. Ну заблуждался.С кем не бывает. а без идеологии не бывает мира вообще. Сейчас идеология капитализма, буржуазная идеология потребления, о пирамиде Маслоу слыхали? А то что марксизм загнал Россию в пропасть, это ваша фантастика. Марксизм изучается во всей Европе как основа политэкономии, которую вы не знаете, потому как идеализированны в сторону буржуазного либерализма. И марксизм создал из отсталой России сверх развитую СССР, с передовой наукой и индустрией. Если у нас даже колхозы уже переходить начали на индустриальную основу производства. И наши достижения пугали капиталистов, как пугали и вас .Вы то такого уже не желаете для России. Вам Россия нужна именно вот в таком хаосе, где можно легко всё что нужно и тиснуть в карман себе.

no avatar
Алан Петров

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 11.08.2011 #

Я с конца 1988 г. уже прагматик. И никакой идеологии. Только выгода и не более.
Ни завтра, ни позднее социализма не будет. Тем более ни Вы, ни другой не знаете, что это такое. Я тоже не знаю, хоть и политэкономию социализма изучал и сдавал экзамен.
Расскажите мне, есть ли такая страна, которая успешно последовала за СССР в строительстве социализма. Похоже смылись все. Причина проста - СССР оказался нежизнеспособным образованием.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Алан Петров на комментарий 11.08.2011 #

У вас нет вообще прагматизма жизни, у вас капиталистическая психология рвача, -лишь бы мне было хорошо и выгодно. прагматик — это человек, который выстраивает свою систему поступков и взглядов на жизнь в аспекте получения практически полезных результатов. Польза и выгода, это не одно и тоже. Я вам приведу пример прагматика-это вами так любимый т.И.В.Сталин. Вы считаете, что вы на него похожи? Если ДА. то вы точно прагматик. Сталин из всего извлекал пользу для страны, полезность для политики, и всегда добивался успехов.Ваш прагматизм Петровский и только для Петрова и только с выгодой. а прагматизм-это целая философия, а не хапок себе любимому. Я не прагматик, я скорее романтик, альтруист.и мне о прагматизме говорить не охота.

no avatar
Алан Петров

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 12.08.2011 #

Сергей, то что полезно мне, автоматически полезно и государству. А вот так, чтобы только государству, а мне нет, то такого либо быть не может, либо пусть государство идет лесом.
К Сталину отношусь резко отрицательно.
Продолжайте быть альтруистом. Это Ваше дело.

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Алан Петров на комментарий 12.08.2011 #

Алан, вы наверное американец, только тупые америкосы все так говорят-что полезно мне-то полезно моей стране.Это лозунг либералов. Вы как юрист должны знать, что ГОСУДАРСТВО и личность , это разные понятия. И государство стоит на страже только одного правящего класса, но не целого населения. И то что полезно личности, не всегда полезно государству. Например, монетизация лбгот полезна государству, но вредна миллионам людей и даже будущему поколению. Вымирание населениея в РФ полезно государству большой трубы и вредно для общества и каждого из нас. Вы исповедуете чисто буржуазную теорию либерализма , построенного на ЭГОИЗМЕ, алчности и жадности.Это основа капитализма. Вечная борьба всех, против всех и добыча капитала. Интересы индивидума не есть интересы государства капитала. Вот в СССР государство принадлежало НАРОДУ, и все мы могли управлять ГОСУДАРСТВОМ чеоез СВОИХ депутатов ВС. Кухарки управляли страной, и это было правильно, ибо только кухарка знает что нужно простым людям и что такое ЭКОНОМИКА. Ак.Сахаров, не знал даже как сварить борщ, и что нужно чтобы поесть до сыта. А его в депутаты! Так что вы лукавите, Алан!

no avatar
Алан Петров

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 12.08.2011 #

Сергей, давайте раз и навсегда договоримся, что Вы не будете учить меня, что такое государство, УК, прочие законы.
Я это знаю лучше Вас.
Последствия управления кухарок расхлебываются по сей день. И еще долго будут расхлебываться.
Сахаров не знал, может, про борщ, но кухарка не могла создавать водородные бомбы. Борщ - предел ее компетентности.
Термин "простые люди" суть синоним быдла, но в агитупаковке. Как и то, что государство, дескать, принадлежало народу.
Я заканчиваю обсуждение в этой теме в виду полной бессмысленности.

no avatar
Сергей Калинин

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 12.08.2011 #

Интересы личности и государства часто не совпадают. Особенно в буржуазном обществе. В советском обществе это противоречие было сведено к минимуму.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Сергей Калинин на комментарий 12.08.2011 #

А вот это заявления, годные для митингов. Совершенно не сведено к минимуму, а даже наоборот. История показала, что и капиталистические общества развиваются успешнее, чем советские.

no avatar
Сергей Калинин

отвечает Алексей Тронев на комментарий 14.08.2011 #

Россия была полуфеодальным государством, когда был установлен советский строй. При нём страна за десятилетия достигала того, что другим странам были нужны века.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Сергей Калинин на комментарий 14.08.2011 #

Крепостное право отменили задолго до революции. Россия производила свои корабли, автомобили, станки, имела железную дорогу. Ничего себе полуфеодальная страна :-) А вот когда Сталин изъял у крестьян паспорт, то сделал их действительно крепостными.

no avatar
Сергей Калинин

отвечает Алексей Тронев на комментарий 14.08.2011 #

Отмена крепостнного права была на бумаге, а не фактически. Крестьянин должен был выкупать свой земельный участок у феодала, т.е. у русского помещика. Помещечье сословие незадевало освобождение крестьян. Законодательно защищалась община. Земельный вопрос - один из основных в революции 1905 года. В 1907 году Столыпин препринял попытку его решить.
Какие автомобили производились в царской России?
Промышленные изделия в нач. 20