Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Николай Сердюков

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

О сохе и бомбе

Меня веселит совершенно нелепая логика фразы "Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой". Друзья мои, да если б я правил сколько он, я бы тоже Россию хоть с чем-нибудь, да оставил. Может даже с покорением Марса, если бы дожил до этого времени.
Но все же решил развить тему, итак...


Ельцин принял страну без компьютеров, а оставил продвинутой - с Интернетом и сотовыми телефонами
Ельцин принял страну с двумя телеканалами, а оставил с двумя тысячами

Хрущев принял страну с гужевыми повозками, а оставил с покорением космоса

Сталин принял страну с сильным крестьянством и хорошими урожаями, а оставил голодной
Сталин принял страну с многопартийной системой, а оставил только с КПСС

Путин принял страну с многопартийной системой, а оставил только с Единой Россией
Путин принял страну с растущей экономикой, а оставил с кризисом

Черненко не успел принять страну

ГКЧП просто слишком много принял

Горбачев принял одну страну, а оставил пятнадцать

в общем, как видим, так можно продолжать бесконечно.

Источник: oleg-kozyrev.livejournal.com

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (53)

Алексей Сизов

комментирует материал 01.11.2009 #

Никто не мешает, попробуйте и может быть Вас то же оценят. Только не забудьте что про Сталина это сказал Черчиль через 10 лет после его смерти на торжественном заседании английского парламента посвященного этой дате.
Это сказал его злейший враг,когда его якобы сподвижники охаивали и поливали его грязью.
Вот что то про хрущева и про ельцина таких заседаний в Английскогм парламенте не замечалось, и конгресс США то же после их смерти не пытался высказать уважение. Ну а про ВВП и ДАМ посмотрим......

no avatar
Николай Сердюков

отвечает Алексей Сизов на комментарий 01.11.2009 #

разочарую, Черчилль такого не говорил вообще:
http://mon-montblanc.livejournal.com/1367236.html
на всякий случай резюме:
Но откуда же взялась эта «цитата»?
Впервые она были опубликована и приписана Черчиллю в нашумевшей в свое время статье сталинистки Нины Андреевой «Не могу поступаться принципами» (газета «Советская Россия» от 13 марта 1988 г.), и оттуда уже пошла «кочевать» по различным «патриотическим» изданиям. (Там, правда, даты и места произнесения речи Черчиллем нет. Она добавилась позже.)
Так вот, буквально по «горячим следам» публикации статьи, 5 апреля 1988 г. в газете «Правда», где статья Андреевой была подвергнута критике, было указано: «В угоду своей концепции автор обращается эа поддержкой к Черчиллю. Отметим – приведенный ею панегирик Сталину принадлежит отнюдь не Черчиллю. Нечто подобное – говорил известный английский троцкист И. Дойчер».
Как отмечает комментатор известного исторического портала http://www.hrono.ru, это действительно так: «источник мифологической фразы давно известен, это книга Исаака Дойчера Essays on Contemporary Communism написанная в 1953 году вскоре после смерти Сталина.

no avatar
Алексей Сизов

отвечает Николай Сердюков на комментарий 01.11.2009 #

Может быть, я проверю информацию, но не надо забывать, что не только Черчиль, но и Рузвельт, Гитлер,( к сожелению больше сравнимых по деяниям и интелекту личностей в той эпохе не был), многочисленные послы,военноначльники и т.д отмечали про Сталина то же самое.

no avatar
Николай Сердюков

отвечает Алексей Сизов на комментарий 01.11.2009 #

что то же самое отличали послы, военачальники и другие сравнимые фигуры? вы можете конкретнее?

no avatar
Алексей Сизов

отвечает Николай Сердюков на комментарий 01.11.2009 #

Начнем с нынешнего идола и спасителя России Жукова. Плюс все наши маршалы и политические деятели:Василевский,Антонов,Шапошников,Тимошенко,Молотов,Жданов, плюс конструкторы оружия-Яковлев,Кошкин и другие, ну и добавим наших физиков создателей атомной бомбы.Я думаю что в эту когорту можно добавить и Королева.По поводу послов. извините, но не хочу быть голословным, просто надо освежить в памятти фамилии. Но не ужели не достатчно таких имен как Рузвельт и Черчиль. Ведь надо уметь таких ярых противников комунизма заставить помогать стране,не ввводя ее в кабальную зависимость от этих поставок.Причем если Англия и была где то вынуждена идти на союз, то Америка- кто и что ей угрожал. На Гитлера ей было наплевать.... Почему она оказывала экономическую помощь Советам. причем настолько существенную, что е объемы трудно переоценить

no avatar
Николай Сердюков

отвечает Алексей Сизов на комментарий 01.11.2009 #

первую часть опустим так как это деятели - сталинские соколы. я же не цитирую троцкого. бухарина и т.д.:)
Рузвельт и Черчилль - политики. Верить в их искренность, а не в банальное следование целесообразности наивно. Т.е на званом ужине На Потсдамской конференции (как пример) они должны были встать и заявить что Сталин упырь и людоед?Но они к сожалению - цивилизованные люди, соблюдающие этикет. А нам тут миндальничать не надо. Т.е. грубо говоря мне интересны не протокольные речи а слова порядка "на смертном одре", т.е правдивые и искренние.
У того же Черчилля я на днях приводил тут цитату из его беседы со Сталиным о коллективизации. в двух словах - не надо нам такого счастья.
Ответьте, чтоб вас сильно не томить - вам зачем Сталин нужен?
Призвать к ответу зарвавшихся чинуш?
так арестуют не тех...

no avatar
Алексей Сизов

отвечает Николай Сердюков на комментарий 02.11.2009 #

Вы не ответили на мой вопрос о материальной помощи со стороны этих политиков. Во вторых я не верю в то что Сталин мог сделать все то что ему приписывают. Для этого надо быть богом а не человеком. В третьи, я искренни считаю, что в тех иссторических условиях, когда речь шла о осуществовании государства, причем за 20 лет этот вопрос вставал дважды, было время для расспускания слюней и воплей о демократии.

no avatar
Алексей Сизов

отвечает Николай Сердюков на комментарий 02.11.2009 #

Так к этому и никто не призывает. Просто хочется адекватной оценки эпохального исторического деятеля и что бы то что он делал огульно не охаивалось, а критически оценивалось и полезное бралось на пользу Россиии

no avatar
юрий ковалев

отвечает Николай Сердюков на комментарий 01.11.2009 #

Дается ссылка на "Английскую энциклопедию"см Мемуары Черчилля - его оченка сталина.

no avatar
Николай Сердюков

отвечает юрий ковалев на комментарий 01.11.2009 #

где дается сслка? сслку в студию. мемуары черчилля я читал. недавно тут цитировал - про его разговор со сталиным про коллективизацию.

no avatar
юрий ковалев

отвечает Николай Сердюков на комментарий 01.11.2009 #

Дается ссылка на "Английскую энциклопедию" удасться - найдите. нет- черчилля вам не переубедить.

no avatar
Николай Сердюков

отвечает юрий ковалев на комментарий 01.11.2009 #

еще раз - Черчилль слов "Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой". не говорил
тут более подробнее. и не английская энциклопедия. а британская:))))
http://mon-montblanc.livejournal.com/1367236.html

no avatar
юрий ковалев

отвечает Николай Сердюков на комментарий 01.11.2009 #

цитировал источник на память. Может быть и так и так. Но на оценку личности сталина и превращения страны в мощную. индустриальную державу эта двусмысленность не влияет. В многих воспоминаниях вышедших после смерти сталина его оценка не расходться с оценкой приписываемой черчиллю даже в тех случаях, когда авторы были им обижены.

no avatar
Николай Сердюков

отвечает юрий ковалев на комментарий 01.11.2009 #

Не принимайте за чистую монету то, что говорят политики. Помните - политика это грязное дело.
По поводу превращения страны в мощную. индустриальную державу - что, у Сталина был выбор? в чем заслуга то?
да и эффективность его прости Господи как сейчас говорят "как менеджера" сомнительна

no avatar
юрий ковалев

отвечает Николай Сердюков на комментарий 01.11.2009 #

Выбора у Сталина кроме как превращения России в индустриальную страну за короткий срок не было. Но был выбор сдать власть троцким, зиновьевым, каменевым, тухачевским. А менеджером он не был. Это сейчасный взгляд с большого базара..

no avatar
Никола Николаев

отвечает юрий ковалев на комментарий 01.11.2009 #

Про грамматику ладно, торопились, видимо. Но - "В многих воспоминаниях вышедших после смерти сталина его оценка не расходться с оценкой приписываемой черчиллю даже в тех случаях, когда авторы были им обижены". Кем были обижены? Сталиным? Обижены Сталиным авторы приписываемой Черчиллю оценки? Обижены Черчиллем авторы оценки Сталина?

no avatar
юрий ковалев

отвечает Никола Николаев на комментарий 01.11.2009 #

Разъясняю особенно непонятливым. В тех случаях, когда авторы были им -Сталиным- обижены. Все равно у них нашлась честность дать Сталину оценку, близкую к оценке Черчилля, безразлично. он ли ее делал или другой.

no avatar
юрий ковалев

отвечает Николай Сердюков на комментарий 01.11.2009 #

цитировал на память. посмотрел вашу ссылку. может быть и так и так. но на оценку личности сталина, судя по вышедшим после его смерти воспоминаниям людей, близко знавшим его, эта неопределенность не влияет.

no avatar
Евгений Щербаков

отвечает юрий ковалев на комментарий 01.11.2009 #

6 марта 1953 года, на другой день после смерти Сталина, в леволейбористской «Манчестер гардиан» появился некролог, подписанный Исааком Дойчером. Здесь, среди прочего, говорилось: «Суть исторических достижений Сталина состоит в том, что он получил Россию, пашущую деревянными плугами, и оставляет ее оснащенной атомными реакторами». Это высказывание вошло в книгу Дойчера «Россия после Сталина» (1953) и, что особенно важно, в «Британскую энциклопедию» (т. 21, 1964). Статья «Сталин» подписана здесь инициалами «I.D.» («Isaac Deutscher»).

no avatar
юрий ковалев

отвечает Евгений Щербаков на комментарий 01.11.2009 #

Отвечу словами пользователя, который прислал их мне.8 сентября 1942 года Черчилль выступил в Палате общин с отчетом о поездке в Москву. «Для России, — говорил он, — большое счастье, что в час ее страданий во главе ее стоит этот великий твердый полководец. Сталин является крупной и сильной личностью, соответствующей тем бурным временам, в которых ему приходится жить. Он является человеком неистощимого мужества и силы воли, простым человеком, непосредственным и даже резким в разговоре (...), человеком с тем спасительным чувством юмора, который имеет исключительное значение для всех людей и для всех наций, и в особенности для великих людей и для великих вождей. Сталин произвел на меня также впечатление человека, обладающего глубокой хладнокровной мудростью с полным отсутствием иллюзий какого-либо рода».

no avatar
Евгений Щербаков

отвечает юрий ковалев на комментарий 01.11.2009 #

8 сентября 1942 года Черчилль выступил в Палате общин с отчетом о поездке в Москву. «Для России, — говорил он, — большое счастье, что в час ее страданий во главе ее стоит этот великий твердый полководец. Сталин является крупной и сильной личностью, соответствующей тем бурным временам, в которых ему приходится жить. Он является человеком неистощимого мужества и силы воли, простым человеком, непосредственным и даже резким в разговоре (...), человеком с тем спасительным чувством юмора, который имеет исключительное значение для всех людей и для всех наций, и в особенности для великих людей и для великих вождей. Сталин произвел на меня также впечатление человека, обладающего глубокой хладнокровной мудростью с полным отсутствием иллюзий какого-либо рода».

no avatar
юрий ковалев

отвечает Евгений Щербаков на комментарий 01.11.2009 #

Спасибо за сообщение. Я должен был вспомнить его. Я послал его в качестве ответа одному оппоненту, сказав, что мне его прислали.

no avatar
Евгений Щербаков

отвечает юрий ковалев на комментарий 01.11.2009 #

следует помнить о словах Черчилля, записанных его личным секретарем Колвиллом 21 июня 1941 года, накануне вторжения Гитлера в СССР: «Если бы Гитлер вторгся в ад, я по меньшей мере благожелательно отозвался бы о сатане в Палате общин».

no avatar
юрий ковалев

отвечает Евгений Щербаков на комментарий 01.11.2009 #

Что ж спасибо. Черчилль вообще был единственным большим политиком, который верил, что Германия развяжет войну.Его гибкости недостает современным деятелям.

no avatar
Евгений Щербаков

отвечает юрий ковалев на комментарий 02.11.2009 #

толь напали , толь нанесли упреждающий удар. тоже вопросы. почему напал? он что полный идиот? сам же писал в своем майн кампфе - вести войну на два фронта сравнимо с самоубийством.

no avatar
юрий ковалев

отвечает Евгений Щербаков на комментарий 02.11.2009 #

Напал чтобы обеспечить вести войну с англией , которую считал главным противником. Принял решение в июне 40. в декабре утвердил план Рассчитывал на короткую кампанию. Опасался концентрации советских войск вблизи румынии. вот примерно что мне известно

no avatar
Николай Сердюков

отвечает Евгений Щербаков на комментарий 01.11.2009 #

он что должен был сказать? что России помогать не надо так как во главе стоит кровавый тиран?
как Черчилль относился к Сталину видно из его мемуаров - как политик к политику с которым надо решать судьбы Европы.

no avatar
Евгений Щербаков

отвечает Николай Сердюков на комментарий 01.11.2009 #

непонятно, до 130 летия еще месяца полтора, а мы уже обсуждаем юбиляра, как то не прилично

no avatar
Владимир Искра

комментирует материал 01.11.2009 #

да если б я правил сколько он, я бы тоже Россию хоть с чем-нибудь
==============================================================
Попробуйте, мне кажется что при вашей способности к юмору ничего не получиться, нет кучу дерьма которая осталась после Хрущева - кукурузника, Брежнева - бровастого, Горбачева - меченого, Ельцина - дирижера пьяного, вы могли бы соорудить.

no avatar
Николай Сердюков

отвечает Владимир Искра на комментарий 01.11.2009 #

начать с основ или сразу перейти к сути?

no avatar
Владимир Искра

отвечает Николай Сердюков на комментарий 02.11.2009 #

Лучше с сути, но без лозунгов, а конкретно - цели, что, какими силами, затраты, результаты не 2025 году

no avatar
Александр Хабаров

комментирует материал 01.11.2009 #

Да, эти фразы напоминают сравнения благосостояния советского народа образца 1971 года с народом 1913 года - в учебниках истории. Мол, телевизор, унитаз, троллейбус, космос... Насчет Путина неверно, он-то принял как раз не "с растущей", а вообще гниющей экономикой...

no avatar
юрий ковалев

комментирует материал 01.11.2009 #

Веселит? Господи силою твоею да возвесилится царр. Принял-оставил это образная оценка врага коммунизма результатов коммунистического деятеля. Только и всего. Насчет крестьянства. К 1927 г В россии окорло 110 млн крестьян. Из них около 10 млн зажиточных, использующих труд односельчан-батраков., так сказать миниолигархи. Остальные нищета, добитая двумя войнами и царскими налогами. Из этих 10 млн 1,8 млн отправлены на поселения. С чего ради зажиточные крестьяне бросались в 905 и 917 г захватывать помещичьи земли. В 1905 г 30 000 дворянских семей владели 770 000 кв. км. лучших земель. !0, 5 млн крестьянских дворов владели 820 000 кв км земли. На 1 помещика - 2900 га, на 1 крестьянина из 10,5 млн -7,8 га. Остальные меньше и обрабатывали земли помещиков и богатых крестьян. Вот этих крестьян и приняло сталинское время

no avatar
Николай Сердюков

отвечает юрий ковалев на комментарий 01.11.2009 #

С чего это вы взяли что зажиточные крестьяне бросались в 905 и 917 г захватывать помещичьи земли? что кулак двигатель революции? очень интересно.

no avatar
юрий ковалев

отвечает Николай Сердюков на комментарий 01.11.2009 #

Да, оговорка, крестьяне бросались. Были ли среди них богатые, неизвестно.

no avatar
Никола Николаев

комментирует материал 01.11.2009 #

Можно добавить: Медведев не принял страну, а оставил с Путиным.
Хотя м.б. примет и оставит не с Путиным?

no avatar
Николай Сердюков

отвечает Никола Николаев на комментарий 01.11.2009 #

у меня на ньюсланде в блоге:) уже конкурс идет.
"Путин принял с лодкой. но она утонула"
а вашу идею можно так:
Путин ждал страну от Медведева но тот не донес.

no avatar
Никола Николаев

отвечает Николай Сердюков на комментарий 02.11.2009 #

:)) Но полностью он же расплескать не сможет, что-то все же донесет. Тогда:
Путин ждал страну от Медведева, но тот не все принес

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com