Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Николай Сердюков

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Движущей силой перемен должно стать общество

Я не верю в "перемены сверху" (этот сценарий я и назвала "медведевское большинство"). Я верю в "перемены снизу" (сценарий появления "модернизационного большинства" или слоя "людей за перемены"). Именно этим и надо заниматься. Движущей силой перемен должно стать само общество.

Кстати, теперь уже очевидно, что оппозиция в нынешнем виде с этой задачей не справится (у меня были иллюзии до последней недели). Оппозиция, в том виде, в котором она сейчас существует - десяток разробленных и перессорившихся небольших организация в основном лидерского толка - с глобальной задачей изменения страны не справятся. Их сил - сил небольшого числа отважных активистов - недостаточно. Это не значит, что они не должны существовать, нет. Я уверена, что , для того, чтобы изменить направление движения нашей страны с изменением ее политической и экономической системы нужен широкий общественный слой. А этот слой не сформируешь путем увеличения членства организаций. Или даже путем увеличения числа организаций.

Меня часто спрашивают люди, которые недовольны нынешним состоянием дел в стране - а что делать? что лично я могу сделать? Все, что я им могла раньше предложить - пойти на митинг. К сожалению, не все готовы идти на митинг, и особенно на несогласованный. Да, я лично, например, хожу на такие митинги, но это не значит, что я должна требовать того же от других людей. С другой стороны мне говорят - я готов пойти на митинг, если он что-то изменит. К сожалению, этого тоже нет: митинги и пикеты, хоть и являются важной частью работы партийных активистов, не могут изменить ситуацию. Во всяком случае сейчас.

Ситуацию может менять сформулированная и явная воля активной части общества. Для этого общество не надо загонять в организации, партии и т.д. Надо всего лишь сделать так, чтобы общество умело и могло формировать свою волю, требовать, давить на власть, предъявляя себя как действующего субъекта политики. Пока что, в нынешней политике общество как субъект - отсутствует. И поэтому власть творит все, что хочет. И, если на группки автивистов власть наплевать может, то на общество наплевать будет сложнее.

Вот что меня интересует, вот о чем я буду думать и разговаривать с людьми, а потом и делать что-то в этом направлении. У меня нет на это заказа, контракта, поручения - у меня есть желание и понимание. Кому интересно - присоединяйтесь. Кому хочется обсудить или поделиться мыслями - пишите (silavoli на яндексе), я хочу и готова встречаться.

Источник: abstract2001.livejournal.com

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (101)

Александр Стоянов

комментирует материал 29.10.2009 #

Я то же хочу изменить свою страну в лучшую сторону. Но ходить на митинги - увольте, глупость это.

no avatar
Николай Сердюков

отвечает Александр Стоянов на комментарий 29.10.2009 #

дык и я на митинги не хожу.

no avatar
Анатолий Сухарев

отвечает Николай Сердюков на комментарий 30.10.2009 #

Дык, а шалман ты ходишь? Такие как ты для нового общества будут пятой колонной. Уж лучше бы не писал, только настроение испортил. Дык.

no avatar
Николай Сердюков

отвечает Анатолий Сухарев на комментарий 30.10.2009 #

а теперь попробуйте по русски. спасибо

no avatar
Анатолий Сухарев

отвечает Николай Сердюков на комментарий 30.10.2009 #

Ты так умно пишешь, что сразу и не поймешь о чем. До спасибо по русски еще далеко.

no avatar
Юрий Евгеньевич Виноградов

отвечает Николай Сердюков на комментарий 30.10.2009 #

На чьи митинги?
У современных партий КПРФ, ЛДПР, Справедливости, Яблока, и прочих - одна задача: дискредитировать все направления социальной жизни, чтобы создать в России однопартийную систему, например, под эгидой Едроссов!
Я как-то пришёл на митинг, но услышал из рупора песню про булыжник - оружие пролетариата - всё понял и пообщался с ребятами из батальона внутренних войск по охране митингов.
Меня очень утешило, что молодые солдаты правильно всё понимают: они говорят, что ни один оратор, ни от одной партии, с трибуны не предложил ни одной здравой мысли. Максимум, на что хватает ораторов - на критику!

А пришёл я на митинг КПРФ и мне обещали в региональной структуре, но обманули, трибуну, чтобы я донёс до слушателей всю мерзость Указа Путина 1102 от 24 августа 2004г, которым от сам отрёкся от власти и всех последующих президентов возвёл в ранг свадебных генералов, марионеток не имеющих информации с мест!
По сути - Указ 1102 изменил конституционный строй в России и сегодня у нас: "аристократия клерков", а 24 августа клерки отмечают праздник - "День клерка в законе".
КПРФ новый конституционный строй понравился?

no avatar
Николай Сердюков

отвечает Юрий Евгеньевич Виноградов на комментарий 30.10.2009 #

так и речь же об этом - общество не надо загонять в организации, партии и т.д. Надо всего лишь сделать так, чтобы общество умело и могло формировать свою волю, требовать, давить на власть, предъявляя себя как действующего субъекта политики.

no avatar
Юрий Евгеньевич Виноградов

отвечает Николай Сердюков на комментарий 30.10.2009 #

Вам, как действующему субъекту политики, отказано в получении информации от того перца, которому Вы пишете письмо (См. Статью 33 Конституции РФ и Указ Путина от 24 августа 2004г.).
Обжаловать антиконституционный Указ президента Вы не имеете возможности.
Вас вынес за скобки действующих субъектов политики текст статьи 125 Конституции РФ.
Президентский Указ 1102 изменил конституционный строй России и она теперь, не демократия республиканская, а аристократия клерков, где Президент и министры - марионетки, а серые кардиналы - клерки - безлики, всемогущи и их власть растворена в их количестве!
Как можно давить на то, чего нет?
Я не знаю!

no avatar
Вадим  Бочков

отвечает Николай Сердюков на комментарий 01.11.2009 #

Чтобы это сделать необходимо принять закон «О суде народа над Президентом и членами Федерального Собрания России», предложенный АВН - http://avn.armiavn.com/

no avatar
Николай Сердюков

отвечает Вадим  Бочков на комментарий 01.11.2009 #

ага, а принимать этот закон будут члены Федерального Собрания России, а подписывать - Президент?
раздел фантастики этажом выше:)

no avatar
Вадим  Бочков

отвечает Александр Стоянов на комментарий 30.10.2009 #

Не хочешь ходить на митинги, не ходи. Но сделай что-нибудь еще, покажи т.н. «властям», что ты готов оторвать попу от кресла. Оставь, например, комментарий на блогах - http://zamuraev-roman.livejournal.com/ или http://ezhovs.livejournal.com/277519.html
Прими участие в проекте - http://avn.armiavn.com/about/law.html
Только не ной и не сиди без дела.

no avatar
Александр Стоянов

отвечает Вадим  Бочков на комментарий 01.11.2009 #

Положим без дела я не сижу - не надо пустословия - рядом со мной есть люди о которых я забочусь, за которых считаю себя ответственным.
А всякие "армии воли" и прочие а-ля народные партии, в данном случае, как секты - политический аналог "Аум Сенрикё" по принципу "все плохие - одни мы хорошие, мы всех осудим, всех накажем"

no avatar
Вадим  Бочков

отвечает Александр Стоянов на комментарий 01.11.2009 #

Не очень ты разобрался в АВН.
Мы не хотим сами кого-то наказывать.
Мы хотим, чтобы весь народ имел право наказывать тех, кого он избирает во власть, или награждать, в зависимости от результатов их правления.

no avatar
Блог закрыт

комментирует материал 29.10.2009 #

В самом деле, а что делать-то ?
Ничего, кроме как ОБРАЩАТЬ НА СЕБЯ ВНИМАНИЕ и предложить не могу.
Как ?
Побольше прессы,
участие в теле,
суды, видимо, для обжалования действий власти, прежде всего по нарушениям выборного законодательства.

no avatar
Николай Сердюков

отвечает Блог закрыт на комментарий 29.10.2009 #

почему то есть надежда но соцсети.
это ячейки большевиков наших дней:)

no avatar
Блог закрыт

отвечает Николай Сердюков на комментарий 29.10.2009 #

вряд ли. Политик, настоящий, должен быть публичным.
Такие сети, думаю, формируют личность, которая потом может быть и на публику явится ))

no avatar
Николай Сердюков

отвечает Блог закрыт на комментарий 29.10.2009 #

одно другому не мешает - политику нужна поддержка. а вот он, канал коммуникаций

no avatar
Блог закрыт

отвечает Николай Сердюков на комментарий 29.10.2009 #

да, конечно, не мешает, - напротив.
у нас как-то попроще, почему-то.
Отчего ? Как думаете ?

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Блог закрыт на комментарий 30.10.2009 #

Александр, Здравствуйте!
А как на счёт работы прежде всего над собой (с себя нужно начать, а это самая трудная работа), с того что бы самостоятельно осваивать адекватные жизни знания и навыки, осваивать МЕТОДОЛОГИЮ (ДОТУ), работать над своей нравственностью, психикой, вести здоровый образ жизни, и на всём этом показывать личностный пример окружающим, т.е. обществу, там где ты на данный момент находишься...
Как на счет такого подхода к проблеме?

Прежде чем исцелять общество, исцелись САМ.

no avatar
Блог закрыт

отвечает Товарищ Сухов на комментарий 30.10.2009 #

это само собой, - в высокой политике должны быть только нравственные люди.
Но нужен контроль за нравственным, законным, моральным поведением политиков. В этом тоже задача оппозиции. Не будет ее, власть зажиреет, будет считать, что непогрешима, станет аморальной, а иногда и уголовной.
таково мое мнение.
Вы его разделяете, надеюсь ?

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Блог закрыт на комментарий 30.10.2009 #

1. Отчасти разделяю, вот вы говорите про высокую политику, это же абстракция, откуда берутся эти высокие политики? а я вам скажу, из народа они, ну не с другой же планеты...
Чем выше нравственность общества, тем ниже риск попадания в политику откровенных хапуг и мерзавцев, согласны? также считаю, что законы так же абстрактны (хотя есть один действенный метод, установить уровень запралат управленцев к средней по стране и ввести ответственность за управленческую деятельность по критериям уровня жизни общества, на уровне поселка, города, региона, страны, ответственный управленец отвечает за свой участок, ....

no avatar
Блог закрыт

отвечает Товарищ Сухов на комментарий 30.10.2009 #

неплохая идея (про уровень зарплаты)
Говоря "высокая", я фигурально выразился, имея ввиду основную власть от центра (президент, премьер) до низа (глава администрации области, города, района).

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Блог закрыт на комментарий 30.10.2009 #

можно предположить, что поток лживых хопуг в политику заметно подубавится, и дорога откроется молодым, энергичным честным людям, которые не отравленны той смердящей алчностью как сегодняшние политики, откроет дорогу людям творческим, нравственным...

no avatar
Блог закрыт

отвечает Товарищ Сухов на комментарий 30.10.2009 #

знаете поговорку: у добра пришедшего к власти резко начинаю расти рога ))))
я к тому, что власть портит, создает соблазны и часто честный перерождается.
Так что для работающей власти обязательно должен быть СИСТЕМНЫЙ контролер. Никакой прокурор в этом деле не будет по настоящему эффективен, поскольку и он представитель той же власти.
И придумывать по большому счету не нужно, человечество большей частью давно выработало механизмы. О них и речь.

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Блог закрыт на комментарий 30.10.2009 #

"и часто честный перерождается" - значит был не такой уж честный... )))

Кто двигается вперед в знании, но отстает в нравственности, тот более идет назад, чем вперед. Аристотель

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Блог закрыт на комментарий 30.10.2009 #

Для этого нужна как политическая, так и Народная ВОЛЯ (воля всегда проявляется с уровня сознания), но сегодня больше нужна воля Народна, т.к. у них, там на высоте жизнь в шоколаде, "вода поднимается с низу".
Соглашусь только с заголовком статьи: "Движущей силой перемен должно стать общество"

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Блог закрыт на комментарий 30.10.2009 #

но есть и нечто общее...

"То внутреннее сознание, которое гораздо шире логического и которое составляет личность всякого человека так же, как и всякого народа, — утрачено нами. Но и тесное логическое сознание нашей народной жизни недоступно нам по многим причинам: по нашему гордому презрению к этой жизни, по неспособности чисто рассудочной образованности понимать живые явления и даже по отсутствию данных, которые могли бы подвергнуться аналитическому разложению. Не говорю, чтобы этих данных не было, но они все таковы, что не могут быть поняты умом, воспитанным иноземной мыслию и закованным в иноземные системы, не имеющие ничего общего с началами нашей древней духовной жизни и нашего древнего просвещения."
(…)... формы, принятые извне, не могут служить выражением нашего духа, а всякая духовная личность народа может выразится в формах, созданных ею самой". А.С.Хомяков

no avatar
Блог закрыт

отвечает Товарищ Сухов на комментарий 30.10.2009 #

только критерии эти следует тщательно отрегулировать.

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Блог закрыт на комментарий 30.10.2009 #

очень тщательно, с ювелирной точностью...

А.

У общества есть два средства выхода (не через очередную революцию и катастрофу культуры с последующим длительным восстановлением) из кризиса (в который его вогнала постсоветская бюрократия) и улучшения своего благосостояния:

- Первое — необходимо целенаправленно сбивать спесь с бюрократов, предъявляя им всю их дурость, чтобы они осознавали свою глупость и неадекватность политики интересам общественного развития, а не мнили себя барами-благодетелями. Для этого необходимо массово писать в органы государственной власти и убедительно показывать им идиотизм и вредоносность для России и человечества проводимой бюрократами политики.
- Для того, чтобы первое делать успешно, — необходимо:

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Блог закрыт на комментарий 30.10.2009 #

Б.
- работать над собой: личностно развиваться, расширять свой кругозор, наращивать профессионализм не только в той профессии, от которой человек кормится, но и в профессиях управленческого характера общественной в целом значимости, чтобы быть способным при необходимости войти в сферу профессиональной управленческой деятельности и достичь качества управления, более высокого, нежели это обеспечивает нынешняя бюрократия, взращённая на алчности и запрограммированная неадекватной социологической и экономической наукой, культивируемой в прошлом АН СССР, а ныне РАН;
- помогать в работе над собой другим людям.

no avatar
Блог закрыт

отвечает Товарищ Сухов на комментарий 30.10.2009 #

Повторю Г. Уэлса про любимого вами Ильича: "Кремлевский мечтатель". Это про вас, кажется ))))
Вы то может и будете самосовершенствоваться, а те работяги и молодежь не пожелает.....
и не захочет никуда писать....
Да и кому писать ? той же власти ?
Должна быть создана четко работающая система противовесов и контроля. Тогда получите результата.
Вы, кажется, человек думающий и болеющий, хотя со своими тараканами в голове )))) (не обижайтесь), вот и создайте свою группу, блок и баллотируйтесь в городскую или областную власть.

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Блог закрыт на комментарий 30.10.2009 #

Сразу хочу подчеркнуть то, что мои политические взгляды абсолютно индифферентны, религиозные взгляды - внеконфессиональны. Поэтому не нужно воспринимать меня как носителя каких бы то ни было политических, идеологических, религиозных и прочих «измов». Я свободен от этого, в силу того, что на протяжении многих лет занимался изучением всех этих вопросов. Говоря мы, говорю о моих друзьях, товарищах, единомышленниках, которые так же свободны от предрассудков, чего не скажешь о некоторых )) Вот вы например, Александр, явный либерти или..??

no avatar
Блог закрыт

отвечает Товарищ Сухов на комментарий 30.10.2009 #

Я - человек мира ))), который не терпит диктата, агрессии, насилия, вранья, превознесения одной личности, одной нации, в политике, кроме того, отвергаю монопартийность. В общем, по вашему определению, - ну полный подлец )))))))))))))))))

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Блог закрыт на комментарий 30.10.2009 #

2. .... например: в посёлке Иваново цены снижаются, зарплаты растут, смертность ниже, рождаемость больше, потребление алкоголя ниже и т.п. - вывод: хороший управленец, премия ему в стократном размере; а в посёлке Пупкино всё наоборот, управленец начинает ссылаться на не существующую инфляцию, конъектуру рынка или откровенно заявляет как лившиц, что "экономика как женщина, разве её поймёшь...", то такой управленец автоматически попадает в разряд политиканов, и такой тип либо садится за парту, если ему не хватает навыка управления, либо у него проблемы с нравственностью и психикой, в любом случае такой управленец отстраняется, но кто будет оценивать качество управления, быдлячая быдлятина (от18до30 годов от роду), у которой жизнь протекает по средствам пищеварительных процессов, 20 метров кишок и немножко секса, рабочий и крестьянин, простой мужик который заливает в себя этиловый спирт в разных ипостасях, уменьшая свою жизнь на 20-30 лет, создавая при этом проблемы не только себе, ...

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Блог закрыт на комментарий 30.10.2009 #

3 ... но и окружающим, в силу того что не уверен что с ним и его семьёй будет завтра, поэтому и заливает горе, пенсионеры, паства с лжехристианским софтом в мозгу, псевдо-потриоты политиканы, и прочие и прочие, кто я вас спрашиваю, кто будет оценивать качество управления общественной и своей личной жизни, кто наконец будет адекватно управлять прежде чем оценивать??? Толпа (Толпа - это собрание людей, живущих по преданиям и рассуждающих по авторитетам. В.Белинский) либо станет НАРОДОМ, с самостоятельной культурой мышления (её, эту культуру нужно ещё выработать в процессе работы над собой), либо она сгинет в небытие и ни какая интеллигенция, ни какие политики и проч., сколь бы высокими они небыли не смогут подменить собой весь НАРОД, только каждый сам и все вместе!

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Блог закрыт на комментарий 30.10.2009 #

а то что "самой собой", как вы говорите - не соглашусь, если бы "само собой" то велось бы обсуждение в обществе, а его нет, ни в СМИ ни на улице, ни где, обсуждают всё что угодно, но только не вопросы нравственности каждого члена общества...

no avatar
Блог закрыт

отвечает Товарищ Сухов на комментарий 30.10.2009 #

виртуальщина все это. Марксистам всегда нравился постулат "практика - критерий истины". Это правильный постулат. Стало быть, только практика людей, партий может выдвинуть успешных и нравственных руководителей и освободиться от иных, недостойных. С Марса они не прилетят. Они происходят из тех самых масс, о которых вы пишете, хотя и презрительно как-то.

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Блог закрыт на комментарий 30.10.2009 #

Презрительно? Нет, Александр, внимательно всмотритесь в этих людей, загляните в себя, пусть каждый заглянет в себя и на окружающих, пусть проявит волю, возмет на себя ответственность персональную, но более ответственность ОБЩЕСТВЕННУЮ...
В мои задачи не входит кого-то унизить или презреть, но более сбить спесь, немного пристыдить может, но не унизить...
"Практика - критерий истины" - согласен на 100%

no avatar
Геннадий Шарапов

отвечает Товарищ Сухов на комментарий 30.10.2009 #

Владимир, совет вам, уходите в лес, в горы, в пустыню... и там можете сколько угодно предаваться самоисцелением.
Общество, как океан, самоочищающаяся система! Хотя есть предел и у океана.
Почему вы отказываете Александру в его стремлениях и считаете, что он не готов, т.е. болен?

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Геннадий Шарапов на комментарий 30.10.2009 #

1. В лес, горы??? Ха))) С чего вы это всё взяли??? "Общество, как океан, самоочищающаяся система! Хотя есть предел и у океана." - а как вы думаете, когда океан начнет самоочищаться, что будет лично с вами, не задумывались??? А может нужно всем постараться и не допускать таких самоочисток??? По сути я против ПЛЮРАЛИЗМА, люди всегда могут договорится, вот мы и договариваемся, что не так? А если вы против что бы люди договаривались, то следовательно это вам в лес нужно.....

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Геннадий Шарапов на комментарий 30.10.2009 #

2. ...Плюрализм мнений – наплевательское отношение и к оппоненту, и к его мнению. Это понимает даже А. СоЛЖЕницын, говоря о западном плюрализме: «Принцип этот они формулируют так: как можно больше разных мнений – главное, чтобы никто не настаивал на истинности своего…». «Плюрализм, как принцип, деградирует к равнодушию, к потере всякой глубины, растекается … в безсмыслицу, в плюрализм заблуждений и лжи». Что вы думаете, получив эпитет «социалистический», он перестаёт быть плюрализмом вздора? «Плюрализм» нужен, чтобы затенять политику вероломства и лжи. Плюрализм выводов – навязывание обществу непознаваемости Мира, замаскированной под плюрализм мнений. Все мнения истинны быть не могут, а различить правильное от ошибочного без метода нельзя....

no avatar
Товарищ Сухов

отвечает Геннадий Шарапов на комментарий 30.10.2009 #

3. ... Но Мир познаваем (Всё что объктивно существует, субъективно позноваемо). ДИАЛЕКТИКА на основе плюрализма фактов позволяет получить единство выводов по одному и тому же вопросу, а не плюрализм ошибок. Именно основой консолидации должна быть не идеология, а МЕТОДОЛОГИЯ, позволяющая получить общность мнений. Но именно вопросы методологии – ТАЙНА ТАЙН, и поэтому их всегда затеняют пустословием, плюрализмом мнений, разными соц-ком-либ- и прочими «ИЗМАМИ», религиозными учениями и т.д.

no avatar
Любовь Васильевна Баклакова

комментирует материал 29.10.2009 #

В самом деле,как быть и что можно сделать.Власть и в том числе действующая ,особенно ,достигла невероятных результатов.Основную массу людей превратила в рабов,отбила охоту к простому труду (зачем стоять 8 часов у сложного станка и точить сверхсмложные детали,а ведь этому еще лет 10 надо бы учиться и при этом получать в месяц в лучшем случае 20тыс руб)в то время,как помошники и советники наших президентов декларируют доходы на сотни тысяч миллионов,а сколько прячут.Народ никому не верит,поверим и пойдем только тогда,когда пару тройку высокопоставленного жулья из друзей всенародно расстреляют,а другим скажут,если не покаются,то и с ними будет тоже.Может после этого и можно подумать о возрождении России,как демократического государства, но на очень строгой правовой базе,естественно разумной.А может пригласим менеджеров да юристов из-за границы в помощь.

no avatar
Николай Сердюков

отвечает Любовь Васильевна Баклакова на комментарий 29.10.2009 #

ну вот и я пока ничего светлого впереди не вижу. но осознание что не яодин такой - хоть немного радует

no avatar
Александр  Гершаник

отвечает Николай Сердюков на комментарий 31.10.2009 #

Для начала этого достаточно.
От осознания "я не один" до убеждения "мы большинство" совсем не так далеко!

no avatar
Николай Сердюков

отвечает Александр  Гершаник на комментарий 01.11.2009 #

ну будем надеяться

no avatar
Александр  Гершаник

отвечает Николай Сердюков на комментарий 01.11.2009 #

Есть основания полагать, что "процесс пошел".

no avatar
Николай Сердюков

отвечает Александр  Гершаник на комментарий 01.11.2009 #

вот тут я скептик.

no avatar
Блог закрыт

отвечает Любовь Васильевна Баклакова на комментарий 29.10.2009 #

тупик какой-то.
да в принципе, Литвинович и говорит о контроле.
Задекларируют, когда контролер появится, а он и есть оппозиция. Сама себя власть реально не будет контролировать.
В общем замкнутый круг....

no avatar
Александр Баташев

комментирует материал 29.10.2009 #

Чего делать чего делать, умнеть надо. В спорах, сначала в собственной голове порядок навести, а потом другим попытаться объяснить. Да только гиблое это дело на сегодняшнем этапе. Такой разнобой в мозгах, судя даже по интернету.

no avatar
Антон Антонов

комментирует материал 30.10.2009 #

Что бы общество стало движущей силой - оно должно стать обществом , а не тем чем является сейчас ( просто не хочу писать чем - слишком нелицеприятно получится )

no avatar
Дионис  Георгис

комментирует материал 30.10.2009 #

А давайте очно встретимся, кто хочет перемен. Формат встречи можно подготовить здесь, главное понять, сколько людей на такую встречу готово откликнуться.
Проблема в том, что общество в России не сложилось, да и русские себя народом большей частью не чувствуют. Реально можно говорить об отдельных группах, осознающих свои интересы и продвигающих их. Интересы этих разных групп мало согласованы. И что очень важно, работа по согласованию этих интересов и выделению общих целей и методов борьбы практически не ведется.
Общество, состоящее из групп с очень разными интересами, целями и разным уровнем доступа к деньгами и власти, не может быть единой движущей силой перемен. К тому же перемены в интересах отдельных групп и корпораций происходят постоянно, у большинства граждан не спрашивают согласия с этими переменами.

Вопрос к Марине Литвинович. Каких и ради чего вы хотите перемен?

no avatar
Николай Сердюков

отвечает Дионис  Георгис на комментарий 30.10.2009 #

Вопрос к Марине Литвинович уместнее задавать тут:
http://abstract2001.livejournal.com/958283.html?nc=90
или тут:
Кому хочется обсудить или поделиться мыслями - пишите (silavoli на яндексе), я хочу и готова встречаться.

no avatar
Александр Мазин

комментирует материал 30.10.2009 #

Проснулась. Так ведь общества у нас и нет. Кто его создавал после разгрома? Никто. Мало того, у нас нет и единой страны, а раз единой страны нет, значит, и общество создать невозможно. Разумеется, митигни и пикеты ничего не дадут. Да и митинговать-то против кого? Против Медведева и Путина? А для чего? Вынудить их пойти в отставку? Ну уйдут они, а кто вместо них сядет? Даже если займет кресло супер патриот, что он может сделать? Посадить воров и взяточников, если дадут? Так ведь это не решение проблемы.
Вы тут обозначили много проблем, но нет среди них главной, с чего надо начинать. А начинать надо с анализа сложившейся ситуации, и перспектив выхода из нее. Т.е., надо не ходить на митинги, а сесть, и подумать. Так, во всяком случае, поступают во всех других сферах деятельности. Метод "делиться мыслями" для этого дела не подходит. Кроме свары Вы ничего не добьетесь. И метод поиска и внедрения "положительного опыта" ничего не даст. Только повеселит соседей, и все. А что надо делать? Надо создавать научную базу будущей государственной системы. Как это делается, что она должна делать, какую систему создавать, кто ее должен строить, это уже все давно решено.

no avatar
Юрий Сколышев

комментирует материал 30.10.2009 #

Все это чушь -стоит только попробовать изменить ситуацию или рассказать о причинах - ты подпадаешь под 282 статью об экстремизме .... Примеров уже очень много ...
Я понимаю - что загнанные властью люди вынуждены будут пустить кровь этой власти ... и это уже началось ...
Но вместо того,чтобы решать проблемы общества - власть ...продолжает обворовывать население ...
Видимо придется стрелять или отстреливать ... другого пути уже народу не оставили ...
Вся эта ситуация и нагнетается с целью списать долги перед народом ...

no avatar
Юрий  Касьянов

комментирует материал 30.10.2009 #

Согласен с Литвинович в том, что "движущей силой перемен должно стать само общество". Согласен с тем, что "ситуацию может менять сформулированная и явная воля активной части общества". Более того, все это я понял давно. Настоящая проблема заключается не в понимании этой очевидной цели, которую могли бы поставить перед собой все прогрессивно мыслящие и социально активные граждане России, а в понимании механизма (технологии) ее достижения. Задача формирования этого механизма и есть гордиев узел, который необходимо разрубить, чтобы избавить Россию от Пут "несвободы, которая хуже, чем свобода".

no avatar
Анатолий Сухарев

комментирует материал 30.10.2009 #

Статья на мой взгляд нужная. Вот только вопрос, как это общество создать. Вы знаете, власть правит по формуле - Разделяй и властвуй и организованное общество ей не нужно. Помните в начале перестройки системы Нам вдалбливали Адамса Смитта "Общество это объединение людей, в котором каждый за себя.

no avatar
Александр Терпигорев

комментирует материал 30.10.2009 #

Абсолютно верно. Движущей силой перемен должно стать общество. Но не становится. Потому что всем насрать. Совковский менталитет, отсутствие идентичности, извращенные моральные идеалы приказывают молчать и не рыпаться. Ну как в СССР. Все стерпим.
Общество сильно разделено. У нас люди презирают и ненавидят друг друга.

no avatar
Людмила Иванова

отвечает Александр Терпигорев на комментарий 30.10.2009 #

Хорошим знаком является то, что люди задавают этот вопрос себе и даже, судя по комменту cybernex corporation , очень точно определяют свойство, которое мешает объединению людей в общество - это ненависть друг к другу. Мы пока еще далеки от понимания того, насколько взаимная ненависть определяет нашу жизнь, что не обращаем внимания на это, расчитывая найти виноватых среди политиков, чиновников, просто людей с другими взглядами,религией,ментальностью, цветом кожи. А между тем, именно взаимная ненависть лежит в основе конфликтов человека с человеком, человека с обществом, человека с государством, человека с Природой. Если взять за основу состояние Природы, которая построена , как равновесная, гармоничная система на уровнях неживой, растительный,животный, то человек, как высшая неотъемлемая часть этой системы, не осознавая этого, вредит ей, находясь в противоречии с себе подобным, а так ж с нижними уровнями Природы. И вред, причиняемый общей системе, вызывает ответную реакцию, которая тем жестче, чем человек дальше от нее в мыслях, желаниях, действиях. Выход есть и он в объединении вопреки ненависти, и здесь все зависит только от каждого из нас.

no avatar
Алексей Тябин

комментирует материал 30.10.2009 #

Суть статьи: в перемены сверху не верю, в перемены снизу - не получается, как сделать - не знаю. Какие есть мысли у остальных?
P.S. Вот могу предложить свои мысли: http://alextyabin.narod.ru/glava1.htm Если заинтересуют - поговорим.

no avatar
Людмила Иванова

отвечает Алексей Тябин на комментарий 30.10.2009 #

Респект, Алексей, как это мы с Вами спонтанно, но одновременно об одном и том же. Значит мы на верном пути)))

no avatar
Алексей Тябин

отвечает Людмила Иванова на комментарий 30.10.2009 #

Поражен Вашей скоростью чтения:) Рад, что мысли совпадают, это дает слабую надежду на то, что время настоящих перемен наконец-то подошло.

no avatar
Людмила Иванова

отвечает Алексей Тябин на комментарий 30.10.2009 #

Не идеализируйте меня, Алексей, хотя я, действительно обладаю высокой скоростью чтения, но ознакомилась только с главными посылами Вашей статьи. Но чест.слово, находка. Поэтому обязательно в деталях изучу.Спасибо. Насчет надежды, Вы правы, процесс пошел даже быстрее, чем мы можем себе представить. Просто человеку еще слишком трудно себе представить, что носителем перемен является лично он сам, а не "барин", который приедет и все исправит.

no avatar
Людмила Иванова

отвечает Алексей Тябин на комментарий 30.10.2009 #

Интересно было бы узнать Ваше мнение об этой версии происходящего с нами http://kabmir.com/mirovoj_krizis/tupik_civilizacii_i_poisk_vyhoda.html

no avatar
Алексей Тябин

отвечает Людмила Иванова на комментарий 30.10.2009 #

Я думаю, в констатации своего вывода, автор предложенной вами статьи Таль Ашер, прав: причина кризиса в человеческом обществе в непомерном росте эгоизма людей. Глобализация экономики заставила это признать. В результате многие начинают осознавать, что весь мир взаимосвязан и действия каждого имеют последствия для остальных. Жить в таком мире можно только изменив свое отношение к окружающим в соответствии со словами Христа: "И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними". Сюда же относится и главная заповедь в христианстве: "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих".
Однако проблема состоит в том, что те же христиане, признавая эту заповедь на словах, делами своими её часто не соблюдают. К тому же мир многообразен и состоит не из одних лишь только христиан, и с ними тоже нужно находить общий язык. Поэтому проблема изменения характера человеческих взаимоотношений переходит из плоскости конфессиональной принадлежности и идеологии в плоскость правопорядка, достигаемого соблюдением законов. Т.е. для гармонизации отношений в обществе помимо морали должна на уровне закона работать обратная связь (см. ссылку) . Удачи!

no avatar
Константин Андреевич Малахов

комментирует материал 30.10.2009 #

Власть на столько аморальна,что ей абсолютно наплевать на мнение и советы из народа,на митинги,на голодовки. Обкатываются меры по разгону недовольных,разгоняются ТВ кампании ,выступающие с реальным отражением дел,снимаются с работы руководители Роскомстата,омбусмэны,о системе выборов я и не говорю.А "мировое сообщество" осуждает и применяет санкции только там,где видит политическую или экономическую выгоду.для государств,которые они представляют.

no avatar
Сергей Семенов

комментирует материал 30.10.2009 #

Изменить отношение населения к власти может осознание своей причастности и ответственности за эту власть. А это может произойти только со стороны людей, чьи личные и общественные интересы власть ограничивает, а это, в свою очередь, может пойти только от массового малого и среднего бизнеса. Это одна из причин, по которой власть не создает условий развития малого и среднего бизнеса, несмотря на всю риторику.

no avatar
Анна З

комментирует материал 30.10.2009 #

"Перемены снизу"? Кажется в истории нашей страны это было и не раз. А от этого страна напоминает тазик с пельменями, который переодически встряхивают - кто был снизу оказываются наверху и наоборот.
Каждый раз недовольные "Снизу" говорят "мы вас освободим, мы сделаем страну лучшей". Мы большой кровью расплачиваемся сменой "верхов" на "низы". Получив власть "освободители" начинают сытно кушать и рассказывать всем остальным что управлять такой махиной как Россия очень непросто и им нужно время. Время идет, но ничего путного не происходит, только сносят памятники прошлой влсти, переименовывают города и улицы, и появляются "новые подбородки" у новой власти. А что делать дальше власть не знает, потому что сидя у себя там "на дне" они думали что нет ничего проще чем накормить голодных и согреть холодных в нашей то богатой стране, а большего то и не надо. Вот мы и топчемся на месте, пока весь мир идет семимильными шагами у нас все еще первобытно-общинный строй.
Поэтому прежде чем собирать митинги и пикеты нужно четко понять что вы будете делать, когда свергните существующую ( надо сказать уже отъевшуюся и просто бездействующую валасть) думать потом будет поздно.

no avatar
юрий ковалев

комментирует материал 30.10.2009 #

Автору: Вопрос конечно интересный, исторический. На Западе войнами свободных людей с феодалами, а потом с собственниками создавалось так наз. гражданское общество, у которого много врагов (см. Карла Поппера). В россии ввиду наличия многовекового рабства шли революции сверху в тех случаях, когда рабство мешало обогащению собственников (раньше ими в основном были помещики, аристократы) Свободный человек тот, кто работает под единственным принуждением - жить надо. И степень свободы измеряеся в той доле его труда, которая ему остается для жизни. В России много паразитов, присваивающих эту долю. Эти люди возникли по решению власти в 90-е годы наряду с их многочисленной обслугой в виде разбухшего чиновничьего слоя. Отсюда в воле власти их устранить, но это возможно только в том случае, если власть и этот слой окончательно не спутались с ними. В противнов случае, как в истории начинаютсяч гильотины, которые никого не жалуют. Ну а ваши конкретные действия принесут пользу по договоренности с действиями других людей.

no avatar
Валерий Киряков

комментирует материал 30.10.2009 #

Вы, Марина, мыслите в правильном направлении. Уже сейчас в обществе ощущаются потенции к консолидации. Думаю, что в будущем
они обретут более четкую организационную форму и приведут, в конечном счете, к образованию неформального государства, в котором
все граждане могут участвовать в управлении, выработке законов и другой деятельности, которая сейчас монополизирована властными структурами. Технически эту задачу можно ставить уже сейчас - средства массовой коммуникации позволяют позволяют проводить
опросы, вырабатывать общее мнение и оценивать деятельность любого человека. Это будет государство "на общественных началах", на принципах открытости, сотрудничества и доверия, на осознании каждым своей страны как главного фактора личного существования и развития.

no avatar
Valerij Kuklin

комментирует материал 30.10.2009 #

Комментарии лучше статьи благонравной и фактически лишь доказывающей лояльность автора к нынешней власти. Статья на заказ, так сказать, с элементами легкого фанфаронства. Мне-де люди спрашивают, , мол имею ответы, но фиг вам скажу - не доросли до моего понимания. А ведь вначале проговорилась: не верит она в революции сверху (помнит перестройку), но боится революции снизу - вот и весь сказ. Философия гнилого либерализма. Валерий Куклин, лауреат премии Льва Толстого

no avatar
Марат Бочаров

комментирует материал 30.10.2009 #

Уважаемая Марина! Вчера с огромным вниманиам ознакомился с КЛИНЧем межу Вами и Владимиром Миловым.В отзыве к клинчу я на сто процентов поддержал Ваша позицию. Попробую объяснить. В коиентарии к моей статье на страничке Пресклуба М.Ходорковского и П.Лебедева "Уступите место истинным преступникам" Доктор права господин В.Сполок как бы размышляет:"Но вот, что удивляет, это позиция нового Президента России Дмитрия Медведева. Выходец из интелигентной профессорской семьи, выпускник одного из самых престижных Университетов страны,высококвалифицированный юрист, как будто не замечает,того, что происходит вокруг."Я чесно признаюсь, что за Дмитрия Анатольевича я не голосовал. Ту политику, которую он провёл за полтора года своего правления, не поддерживаю и возмущаюсь. Но с другой стороны куда он попал? В "Бандитский Питербург", а с волками жить, как говорит пословица, по волчье выть. Если бы он сразу начал проыодить иную политику, чем проводала кремлёвская..., где бы он сейчас был? Но вот Президент обратился с посланием (а может быть за помощью) к народу .протянув руку. Так ухватитесь хотябы за пальчик, призавите народ поддержать на данном этапе президента. ПРОДОЛЖЕНИЕ

no avatar
Николай Сердюков

отвечает Марат Бочаров на комментарий 31.10.2009 #

шо за КЛИНЧ между Литвинович и Владимиром Миловым?

no avatar
Марат Бочаров

отвечает Николай Сердюков на комментарий 31.10.2009 #

На радио "Эхо Москвы" существует передача называемая КЛИНЧ. Это дискусия двух апонентов на один и тот же вопрос. То есть, борьба двух мнений по одной проблеме. ДЕД

no avatar
Марат Бочаров

комментирует материал 30.10.2009 #

ПРОДОЛЖЕНИЕ1.Может быть под эту идею опозиционерам удасться повести за собой народ? Может быть вместо сотни "обречённых" встречей с ОМОНом и "демократизаторами" выйдут тысячи, а может и десятки тысяч граждан жаждущих перемен, да ещё с портретами Президента, и никакой ОМОН не сунется? Может быть тогда вам удастся взять Президента за руку? В настоящее время без кардинальных мер, кроме ,извините, болтавни я не вижу перспектив у апозиции. А есть ли вообще у нас опозиция?
Да, передайте Гари Каспарову, что я возмущён началом гонения на Вас за вашу статью. Это напоминает гонение "наших" на Погребенника. Стыдно! С уважением: Марат Бочаров.

no avatar
Колосов Вячеслав

комментирует материал 31.10.2009 #

Что делать-что делать... По-человечески жить надо.Поддерживать друг друга,хорошие дела.Не давать спуску несправедливости.Извините уж за громкие слова.И трясти систему.Начиная с ДЭЗов и заканчивая татупедов.

no avatar
Александр Макеев

комментирует материал 31.10.2009 #

А я не верю в абсолютную правоту голосовательного большевизма! Я считаю, что настоящий демократизм это не принятие решения, за которое, якобы, большинство из тех, кто принял участие в таком голосовании, а за экспертно-аналитическим строго научным подходом к проектам, выдвигаемым на всенародное обсуждение.
Критерий победы Проекта должен быть один: если за проект предложен убедительный, логично обоснованный документ, доказывающий его преимущества перед всеми другими аналогичными Проектами, осуществляющимися или предлагающимися для реализации, а против Проекта не поступило ни одного логически непротиворечивого опровержения.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com