Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Елена Тур

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Ельцин бы тоже со временем всех зажал. Сегодня свободы больше

Если бы молодой современник, из тех, кто уже не был рожден в СССР, телепортировался в Россию конца 90-х годов прошлого века, он наверняка бы поразился тому, как изменилась жизнь за последние годы.

Он увидел бы свободную прессу и выборы губернаторов, ощутил конкурентную среду и многое понял про социальный лифт (практически каждый россиянин с амбициями мог стать депутатом). Но все это наблюдалось на фоне высокой смертности и массового протеста.

Захотел бы наш молодой экспериментатор вернуться назад, в путинскую стабильность или остался в 90-х? Какую бы оценку вынес «ребятам из Питера», которые 10 лет «модернизировали» страну и законы? Об этом корреспондент РИА «НР» побеседовал с известным адвокатом Дмитрием Аграновским.

«Новый Регион»: Дмитрий, если сравнить уровень свободы в России 10 лет назад и сейчас, согласны ли вы, что при Путине ее стало значительно меньше?

Дмитрий Аграновский: Свобода включает в себя массу параметров. Свободы, как таковой, сейчас меньше. Но если сравнивать с ельцинскими временами, тогда совсем все было плохо. Парадоксальная вещь получается, если сравнить путинский режим и ельцинский. Я полностью за свободу – это одна из высших ценностей. Когда больше было политической свободы, при Ельцине или сейчас? Конечно, при Ельцине. Но если сравнить: тогда была лучше жизнь или сейчас – конечно сейчас. При Ельцине происходило полное разрушение институтов государства, махновщина, бандитизм и прочее. В этой обстановке за всеми не уследишь. Тогда какие-то свободы допускались вынуждено.

При Ельцине можно было кричать «Банду Ельцина под суд», но ведь гораздо больше людей участвовало в таких мероприятиях. Я думаю, что и Ельцин с удовольствием бы все это зажал, но тогда государству, в силу его слабости, было труднее зажимать народное недовольство. Да и недовольства было гораздо больше, оно было более организованное, более сильное.

Потом государство сорганизовалось. И поскольку оно от общества не получает ни малейшего отпора, оно расширилось до таких пределов. Ельцин, если уж на то пошло, он парламент расстрелял из танков. И я знаю из достоверных источников, что потом защитников Белого Дома расстреливали на стадионе «Красная Пресня». Так что тут тоже, уровень свободы сравнивать сложно… Все-таки при Путине такого в Москве не происходило. Я не могу себе представить, чтобы Путин вывел танки на улицу и начал расстреливать оппозиционеров. Да, будут бить дубинками, будут сажать за плакат, но чтобы вот так вот…

При Путине есть определенные правила игры. Они гораздо более жесткие. И это плохо. Сегодняшняя жизнь и близко не соответствует нормам демократического государства. Но есть определенные правила. Если ты идешь на «марш несогласных» – ты получишь по голове дубинкой, скорее всего. Это неправильно, незаконно, но это ясно. А в 90-е годы все это было гораздо более хаотично. Человека просто могли убить.

Если брать параметры системы в целом, то нельзя сказать, что свободы при Путине стало меньше, чем при Ельцине…

«НР»: Но в ельцинские времена не сажали в тюрьму за плакат «Долой Ельцина». Сейчас за плакат «Долой Путина» туда можно угодить очень легко.

Д.А.: Сейчас какое-никакое, но государство восстановилось. Проблема в том, что над этим государством отсутствуют механизмы контроля со стороны общества. Поэтому допускаются вот такие перегибы как посадки за плакат.

Я сильно сомневаюсь, что сам Путин это как-то санкционирует, что за плакат нужно сажать. Разве что это делается с его молчаливого согласия.

При Ельцине не сажали за плакат, потому что просто не могли. Были огромные митинги. Сейчас на митинг выходит сто человек, двести – их просто ни в грош не ставят и все. Если на Триумфальную площадь вместо тысячи, двух тысяч соберется пятьдесят тысяч – отношение к ним будет абсолютно другое. С организаторами будут договариваться. Как Путин сказал: слабых бьют. Это относится к стране, это относится к оппозиции. Такой закон сильного очень далек от цивилизованного европейского государства.

Оно у нас и не цивилизованное и не европейское. Мы живем по закону – кто сильнее, тот и прав.

Вот говорят «чекисты, чекисты». Японские, американские или французские спецслужбы ничуть не менее чекистые, чем наши. Но у них там есть очень серьезная система контроля со стороны общества, со стороны государства. Государство в этом заинтересовано. Потому что рыночный капитализм не работает без свободы. Без свободы слова, без свободы личности, без рыночной экономики, без независимых СМИ. У нас ничего этого нет, контроля со стороны общества нет. Поэтому силовики и власть постепенно расширяются и подминают под себя все новые права. Это такой закон.

Эта тенденция будет продолжаться до тех пор, пока они не наткнутся на какие-то естественные границы. Как, например, налоги. Нельзя их бесконечно повышать, после определенного уровня наступает уже уровень выживаемости.

«НР»: Недавно в одном теле-ток-шоу депутат от «Единой России» заявил, что у нас демократия, но с элементами «мягкого авторитаризма». Согласны Вы с этим определением?

Д.А.: Я понятия не имею, что это такое и что он имел ввиду. Я могу согласиться с тем, что ему, как члену «Единой России», сейчас хорошо. Когда члены «Единой России» говорят о демократии, это просто смешно. А что такое демократия с признаками авторитаризма мне неизвестно. Демократия либо есть, либо нет.

Лично я считаю, что у нас авторитаризм в полный рост. Но он был и при Ельцине. С того момента как власти наплевали на результаты референдума по сохранению Советского Союза – с тех пор у нас авторитаризм. А когда в 93-м году произошел антиконституционный переворот и бывший президент захватил власть в стране, может быть после этого демократия? Конечно, нет.

«НР»: Вы говорите, что сейчас наступила стабильность. Почему же продолжается «завинчивание гаек»?

Д.А.: Именно это меня удивляет. Путин пришел к власти под лозунгом стабильности. Стабильность уже наступила, надо отдать ему должное. Теперь-то зачем всех зажимать? Вот чего я не понимаю. Непонятна политика наших властей. С теми же «несогласными» – зачем с таким упорством их бить? Да еще и на весь мир создавать картинку. Дайте вы им выступить – не рухнет от этого власть.

Сейчас такая тенденция – взять и все запретить. Постоянно – то ужесточить, это ужесточить. Меня огорчает, что у власти находятся люди, которые считают, что запретами действительно можно навести порядок. Не просто порядок, когда «больше трех не собираться, а порядок, когда все работает, функционирует, производятся товары. В общем, когда людям жить хорошо. А такой порядок запретами сделать невозможно.

Ельцин был дурак. При нем был волюнтаризм полный. Если ему что-то не нравится – не втолкуешь уже. Эта власть более жесткая, но она в чем-то более договороспособна.

Вот вспомним монетизацию льгот. Вышли пенсионеры – закон о монетизации льгот смягчили. Или последний пример с шахтерами. Устроили они бузу. Там кто-то в Кемерово сказал, что это инспирировано спецслужбами, что это оплаченные уголовники. Но, тем не менее, посмотрите, в результате будут что-то пересматривать, материальное положение шахтеров должно улучшиться.

Тогда власть поступала жестоко, сейчас власть поступает неразумно. Запрещая митинги, сажая за плакат, власть сама себя дискредитирует. Вот последний «марш несогласных». У меня такое ощущение, что иностранных журналистов было больше, чем омоновцев. Картинка на весь мир. Зачем такая картинка, зачем так страну позорить? Неразумная политика. Но она не ставит своей целью умышленную жестокость, как при Ельцине. Ельцин действительно ненавидел коммунистов и тогдашнюю оппозицию. У Путина такого чувства, как мне кажется, нет – он просто хочет, чтобы все было путем. Я вот вам предлагаю, чтобы все было путем, а если вам не нравится, тогда вот ОМОН вам объяснит как надо.

«НР»: Одним из главных показателей уровня свободы является свобода и независимость СМИ. Уровень свободы прессы в России оценивается очень низко. Почему, так происходит, как Вы думаете?

Д.А.: В западном обществе свобода слова, свобода собраний, независимые суды – они там нужны. Потому что там есть конкуренция. Грубо говоря, политическая часть общества, смыкается с экономической и ее контролирует. Там эти системы контроля нужны, поскольку там конкуренция во всем. Без конкуренции капиталистическая система хозяйствования вырождается в коррупцию. Поэтому нужны депутаты, которые постоянно везде суют свой нос, журналисты, которые везде лезут и всем интересуются и так далее.

У нас ничего этого нет. Сейчас в России просто качают нефть и все. Независимых институтов для выживания власти не нужно. Потому что есть труба, ее контролируют, а в общем как такового производства, серьезного бизнеса в России нет.

Если есть две конкурирующие фирмы, у нас должна быть возможность свободно и объективно между ними выбрать. Иначе мы сделаем неправильный выбор. На западе эта система отточена. А у нас одна фирма. Поэтому, зачем нам заморачиваться вопросами выбора? Власть, как совокупность технократов, не видит особой необходимости в свободе выборов, в свободе прессы. Власти этой проблемой не озаботились, а народ себя никак не проявляет. Есть шутка: народ в политике – исчезающее малая величина, которой можно пренебречь.

Возьмем ту же Украину. Посмотрите на Юлию Тимошенко. У меня нет ни малейшего сомнения, что дай ей власть, и она зажмет все, что угодно, и с оппонентами церемониться не будет. Но там другая система, там есть две влиятельные силы, и они вынуждены друг с другом договариваться. У нас, к сожалению, такого нет. У нас как в экономике нет конкуренции, так и в политике нет конкуренции.

Помните, Путин сказал, что, мол, власть должна пытаться, а пресса сопротивляться. У нас с сопротивлением очень плохо. Потому что нет на это общественного запроса. Права сверху не падают. Если народ за свои права не борется, значит, они ему, объективно, не очень то и нужны. Не потому что народ какой-то плохой, а потому что в этой ситуации есть какие-то другие возможности. После ельцинского бардака сегодня есть хоть какие-то понятные правила игры. Сейчас власть более технологична, технократична. Такие вопросы как оппозиция, свобода прессы – они не видят в этом нужды какой-то для себя. Увидят – будет у нас и свобода прессы и все прочее.

Источник: www.nr2.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (33)

Гонтов Виталий

комментирует материал 18.06.2010 #

Действительно настоящей демократии в нашей стране сейчас нет и быть не может- да и не было её никогда- наша история яркое этому доказательство.В свободном плавании мы находимся 2 десятка лет, но это плавание скорее не центростремительное. а центробежное.Демократическая реформация в России сложна в двойне- во первых, ввиду того что наша страна есть самостоятельный лагерь силы на мировой арене,и свободно может диктовать правила игры хотя бы для себя; во вторых- и это естественно- у нас нет никакого опыта по её строительству,а сложившиеся национальная предрасположенность к тоталитаризму налицо.Вы не хотели никогда задаться таким вопросом- что будете если сейчас провести общенациональный референдум о восстановлении абсолютной монархии в России?( благо наследники всегда найдутся).
Я уверен, что как минимум 40%нашего населения выскажутся за.Мы так привыкли к тому что кто -то сверху за нас всё решает, что львиная часть населения считает это за благо.Безусловно демократические реформы в нашей стране проводить надо- это вопрос исторического выживания, но лучше ли первым делом сформировать концепцию национальной идеи, чтобы вы наконец русский человек ощутил свою нужность

no avatar
Елена Тур

отвечает Гонтов Виталий на комментарий 18.06.2010 #

"но лучше ли первым делом сформировать концепцию национальной идеи, чтобы вы наконец русский человек ощутил свою нужность " - скорее, более вероятно будет происходить наоборот. Сначала русский человек ощутит свою нужность, осознает, что у него есть права, начнёт за них бороться. Вот тогда и пойдут демократические реформы, сформируется национальная идея. А сверху никто нам концепцию формировать не будет.

no avatar
Гонтов Виталий

отвечает Елена Тур на комментарий 18.06.2010 #

Уважаемая Елена- весь модернистский процесс в России всегда происходил сверху(кроме 1917г-естественно), и наша национальная идея в идеале будет сформирована следующими правителями после Дмитрия Анатольевича Путина, хорошо ли это или плохо-затрудняюсь с ответом, но знаю одно- национальная идея нам жизненно необходимо-мы российский архетип,всегда несли какую-то "историческую миссию".А своим единичным стремлением- мы лишь можем приблизить это благое событие.P.S простите- пишу быстро,очень неудобная клавиатура-латиница и кириллица одного размера и цвета, так что иногда могу выдавать"перлы".

no avatar
Елена Тур

отвечает Гонтов Виталий на комментарий 18.06.2010 #

"весь модернистский процесс в России всегда происходил сверху" - пора отходить от этого "золотого правила".
И, мне кажется, меняется Россия в нужном направлении. Поколение, выросшее вне тоталитаризма, хлебнувшее свободы (вот Вы, например). Оно уже иное, чем те, кто выросли при совке.
"Дмитрия Анатольевича Путина" - эко хорошо Ваша клавиатура ошиблась :).

no avatar
Гонтов Виталий

отвечает Елена Тур на комментарий 18.06.2010 #

Уважаемая Елена-я не знаю к какому поколению вы относите себя, но главная проблема моего поколения- в его "рафинированности" и сИрости.Мы мельчаем, всё меньше и меньше замахиваемся на что-то большое, требующее крупных вложений, (во всех смыслах),самопожертвования и отрывающие нас от "тёплого одеяла быта".Большинство из нас живёт в своём маленьком замкнутом мирке и что самое страшное этим довольно.Дайте российскому народу "хлеба и зрелищ"- и он успокоиться.Свобода для многих из нас не нужна в принципе-а подобный человек изначально пассивен, поэтому я и говорю о модернизации сверху- главное чтобы там наконец оказались нужные люди.PS. На счёт Владимира Владимировича Медведева моя клавиатура сбоя не давала.

no avatar
Елена Тур

отвечает Гонтов Виталий на комментарий 19.06.2010 #

Есть такое понятие - менталитет нации. И есть соотношение между коллективным и индивидуальным в этом менталитете. На мой взгляд, в менталитете славян коллективное доминирует над индивидуальным. А в англо-сакском или французском - наоборот. Вот такое же доминирование коллективного свойственно и японцам, и китайцам. Не могу сказать про индусов. И, как ни странно, в какой-то степени и немцам. Это доминирование чревато скатыванию к тоталитаризму (иногда). Среди этих наций популярны идеи социализма. Такое доминирование будет свойственно всему человечеству в будущем. А доминирование индивидуального - это прошлое человечества. Когда надо было выживать индивидуально.
Сейчас человечество находится всё ещё в периоде индивидуального выживания. Чуть-чуть только смотрит вперёд. Поэтому осуществление идеи социализма терпит пока сокрушительное поражение ( СССР), принимает какие-то уродливые формы.
Самое удачное существование общества на данном этапе - это страны Запада.
Наше общество возвращается к нормальной человеческой жизни (жить так, как живут в странах Запада).
Ничего страшного в этом, на мой взгляд, нет.
(продолжение следует)

no avatar
Елена Тур

отвечает Елена Тур на комментарий 19.06.2010 #

"отрывающие нас от "тёплого одеяла быта" - возврат к нормальным человеческим ценностям, к нормальному существованию. Нормальному существованию в эпоху выживания.
Основная задача человечества сейчас - выживание.

no avatar
Гонтов Виталий

отвечает Елена Тур на комментарий 19.06.2010 #

Уважаемая Елена- это очевидные вещи.Но почему вы так уверены что страны "Золотого миллиарда" есть самая удачная модель существования на данный момент?Для отдельной личности с её индивидуальным материальным благополучием да-в стратегическом взгляде на выживание в веке 21- это хвост змеи, который она же сама себе и закусывает.К концу нашего столетия Европы как таковой уже не будет: ни населения,ни политических границ.Мы с вами живём на бочке из под пороха, с той лишь разницей что там обогащенный уран, который хоть пока и не взрывается,но фонит страшно.Вы правильно предположили-что 21 век будет временем социализма, только лицо у него китайское с арабской щетиной.Вы наверняка работаете на этом форуме- и через вас, по идее, ежедневно должен проходить довольно большой объём различной информации.Вы на работе, я спичрайтер одной из политических партий(сейчас в отпуске: ну модераторы форума уже наверняка успели заметить это исходя из моей периодичности посещения)- давайте общаться теснее: предлагайте новые темы- повышенный порог вхождения только приветствуется.С удовольствием буду на них отвечать- но моя главная цель пока-это"Здравствуйте уважаемые блогеры".До связи.

no avatar
Елена Тур

отвечает Гонтов Виталий на комментарий 19.06.2010 #

Я работаю в науке. В точной. Сейчас в основном занимаюсь программированием. Поэтому работаю в основном дома, а болтать в социальной сети - отдых и развлечение.

no avatar
Гонтов Виталий

отвечает Елена Тур на комментарий 19.06.2010 #

Пишите национальным, а хотите сказать националистическим.Что вам говорит аббревиатура ЛДПР?Я догадываюсь конечно,но всё таки(Елена пишите как пишется, если что-у меня заниженный барьер восприимчивости крепких словцов по данной теме).

no avatar
Елена Тур

отвечает Гонтов Виталий на комментарий 19.06.2010 #

Да, действительно, Вы меня "поймали", я оговорилась, вместо "национальным" надо было "националистическим". Не знаю, поверите вы мне или нет, но это - нечаянно.
Вообще я шовинизмом не страдаю вроде бы. Поэтому и оговорилась. Поскольку для меня такие вопросы не суть как важные.
"аббревиатура ЛДПР" говорит мне, что... чуть-чуть Вы меня удивили.

no avatar
Гонтов Виталий

отвечает Елена Тур на комментарий 19.06.2010 #

Елена давайте на чистоту.Аббревиатура ЛДПР одна из последних которые бы вы ожидали увидеть от меня при ответе на данный вопрос да ещё в контексте моих предыдущих комментариев.Так что скорее всего удивил я вас не"чуть- чуть", а ТУТЬ-ТУТЬ.Естественно для вас Либерально-Демократическая Партия России- это шайка лживых подонков под предводительством Одного Гениального Клоуна, занимающиеся постановкой предвыборных спектаклев, а остальное время их активно репетирующая.И вы кстати недалеки от истины.Если бы сейчас у меня на руках оказался их партийный билет и они могли меня найти-наверное скорее всего бы в первую очередь попытались бы устранить меня тихо и физически-но слава Будде ситуация сейчас несколько иная и у меня есть ещё время на такие вот забавные развлечения.Уважаемая Елена в свои неполные 23 года успел поработать на все думские политические фракции пытаясь хоть как-то изменить существующий расклад в стране.Нас таких молодых людей не мало- и к нашим услугам власть имущие прибегают часто, но сейчас удивительное время когда мне уже всё равно и я могу говорить об этом открыто.(наверное у вас сегодня очень необычный разговор Елена- вот така и ломаются стереотипы

no avatar
Гонтов Виталий

отвечает Гонтов Виталий на комментарий 20.06.2010 #

привычного бытия- сочувствую- сам это пережил.Помните я говорил вам о клановости в политике- так открою вам страшную тайну, так сказать взгляд изнутри- в нашей стране существует лишь одна политическая партия- партия оборотней(да кстати- сейчас я абсолютно трезв, вменяем- наркотиками и психотропными препаратами не баловался никогда, психическими отклонениями не страдаю) - цель у который одна- окончательное размежевании нашего государства по территориально сословному признаку для последующей сдачи в долгосрочную аренду предложившему наибольшую цену.В такой ситуации мы ещё не были никогда на протяжении всей своей истории и сейчас наступает воистину переломный момент её .Единственным рычагом сдерживания от полномасштабной блоковой интервенции в нашу страну является ядерный щит, но да будет вам известно- а вам и без меня извесино- что единственный вуз по подготовке ракетчиков был окончательно закрыт 2 года.Так что перспективы у нас более чем радостные.В 39 всё высшее руководство страны лишь смутно о чём то подозревало- сейчас в воздухе витает та же ситуация.У не буду вас окончательно смущать- а вдруг я идиот и шизофреник- понапридумывал себе чуши разной и сижу тепер

no avatar
Гонтов Виталий

отвечает Гонтов Виталий на комментарий 20.06.2010 #

"трясусь под одеялом".Очень бы хотелось ошибиться, очень и посмеяться над всем этим звонко так. лет этак через 5- ну может и посмеюсь ещё.Спасибо за то,что смогли это всё прочитать.

no avatar
Гонтов Виталий

отвечает Елена Тур на комментарий 20.06.2010 #

Уважаемая Елена, в отличие от Калашникова, я считаю что наша "эрефия" не позорное клеймо, а подарок Божий- мы и такой не заслужили.Возможно это уже наш последний шанс:за свою историю, мы и так неоднократно искушали "Небесную Канцелярию".А касательно политических взглядов- это не единство единомышленников, а утвердительное согласие двух людей, сложивший 2 и 2- и на удивление, в обоих случаях получивших идентичный результат.Мы во всему не удерживаем своего текущего цивилизационного пространства-вот это и "срашно"- МНЕ 22- И ВЕСЬ ЭТОТ БУКЕТ СМЕРДЯЩИЙ, РАЗГРЕБАТЬ МОЕМУ ПОКОЛЕНИЮ.Я тут по сторонам смотрю, знаете ли вы, и начинаю завидывать Ванге.Та была не зрячей, знала всё наперед, да и жила в Болгарии.

no avatar
Елена Тур

отвечает Гонтов Виталий на комментарий 20.06.2010 #

О да. Ваше поколение будет разгребать то, что наделало наше поколение. Вы - молодые и выросшие в условиях странной, но всё-таки свободы, не отягощены жуткой советской идеологией.
Так каких Вы политических взглядов? Какие политики или движения России Вам близки?

no avatar
Гонтов Виталий

отвечает Елена Тур на комментарий 20.06.2010 #

А вы? В душе я гуманист конечно.И взгляды мои изложены в эпохальном труде Даниила Андреева "Роза мира".Но гуманистом в современном российском обществе быть большая, а для политика -вообще не позволительная роскошь.На данном этапе "развития" российского государства отметил бы Дугина с его "неоевразийством", Проханого отметил бы, не будь он таким Империалистом и Утопистом, в умении напустить туман и задурить голову электорату- моего"родного" Владимира Вольфовича.Сейчас детально и с холодной головой изучаю платформу "Справедливой России"- ещё не закончил, так что ничего "плохого" сказать не могу.

no avatar
Елена Тур

отвечает Гонтов Виталий на комментарий 20.06.2010 #

Я - демократка. Считаю, что только на основе демократии может возродиться Россия. Мне близка политическая платформа Андрея Пионтковского. Если выбирать, правая я или левая, то скорее левая (слегка). Ещё взгляды Александра Солженицына мне близки. Отметьте, это всё - реалисты, не любители "туманов".

no avatar
Гонтов Виталий

отвечает Елена Тур на комментарий 20.06.2010 #

Отмечаю.О Пионтковском слышал, но конкретики не помню-от вас ссылки на детализированные обсуждения его доктрины( при желании и наличии оных конечно же).Что касается Солженицына, тут и обсуждать нечего- святой человек, он и есть святой человек.

no avatar
Елена Тур

отвечает Гонтов Виталий на комментарий 20.06.2010 #

О Пионтковского доктрины нет (я не знаю, по крайней мере). Это публицист. Пишет на злободневные темы. Математик по образованию. То есть пишет очень конкретно. Как только появляются его новые статьи, я их тут переопубликовываю.
Вот совсем коротенькая его статья http://gidepark.ru/post/article/index/id/67677
Что-то пару недель его нет.

no avatar
Гонтов Виталий

отвечает Елена Тур на комментарий 20.06.2010 #

Уважаемая Елена.Я люблю изучать серьёзные труды, а не маленькие заметки.Так что пожалуй поищу господина Пионтковского самостоятельно.В на сайт,блог к нему зайду."Постучу в личку".Спасибо.

no avatar
Елена Тур

отвечает Гонтов Виталий на комментарий 19.06.2010 #

".Вы правильно предположили-что 21 век будет временем социализма" - я мыслю немного более глобальными временами, чем один век.
Кое-где социализм на Земле уже наступил. Это, в той или иной степени, страны "Золотого миллиарда".
То, что было у нас при позднем СССР, скорее госкапитализм, чем социализм.

no avatar
Гонтов Виталий

отвечает Елена Тур на комментарий 19.06.2010 #

Уважаемая Елена скажу вам прямо-прийдя в Гайдпарк я поставил перед собой несколько чётких задач- одной из которых -было не врать.К тому же я не люблю когда со мной "играют в игры- считая мальчиком не разумным"или просто игнорируют прямо заданные вопросы.Небольшой возраст и опыт не всегда являются синонимами недоспелости.Мое поведение на данном ОТКРЫТОМ форуме совершенно нетипично для молодых людей моей среды.От своих коллег и знакомых я уже и так получил целых ворох писем по типу"заткнись немедленно- у тебя крыша съехала- там стукачей полно-тебя посадят".Но я проблем с властью не боюсь-нужных поводов пока просто не было.Я предельно откровенен и вошёл сюда "нагим", безо всяких "оберегов".Того же жду и от своих собеседников- я писал что со мной может быть и неудобно.

no avatar
Елена Тур

отвечает Гонтов Виталий на комментарий 19.06.2010 #

Уважаемый Виталий. Не вполне поняла, что Вы мне хотели сказать данным комментарием. Вижу только, что что-то не так. Если причина та, что я не ответила на Ваши предыдущие посты, так потому, что меня не было дома. Вот сейчас пришла и буду на всё отвечать.
Вы вегетарианец?

no avatar
Гонтов Виталий

отвечает Елена Тур на комментарий 19.06.2010 #

Нет я люблю свежее и хорошо прожаренное мясо-знаю что плохо, и нарушаю Традицию, но на это счёт всё-таки стою на позиции, что животные белки пока ни чем равноценным заменить нельзя.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com