А что будет в России в результате честных выборов?
На модерации
Отложенный
Прочел заметку Виктора Шендеровича. В чем спора с Виктором нет: свобода лучше, чем несвобода, а закон лучше беззакония. Итого: хорошо, что де-факто решили «разрешить» то, что по закону в разрешениях не нуждается (митинги). А людей бить нехорошо. И МОЛОДЕЦ Лимонов что придумал удачную «фишку» с 31 числом.
В чем спор с Виктором есть. Он – оптимист (хотя, наверное, считает, что реалист).
Я – пессимист (хотя тоже склонен считать себя реалистом).
Шендерович правильно пишет, что сами по себе митинги – полдела, вообще только начало процесса «возвращения народовластия». А в чем СУТЬ процесса? Ясно – в честных выборах. Разумеется, народу эта идея нравится: дают – бери!
Ну, а я имею смелость считать, что далеко не все так просто: «лучше честные выборы, чем обман и подтасовка». Лучше честные выборы, в том случае, когда правящие элиты умеют ими МЯГКО УПРАВЛЯТЬ. Это называется – «демократические страны», где сенатором от Нью-Йорка выбирают жену экс-президента, губернатором Калифорнии сейчас, согласно всем опросам совершенно честно выберут Джерри Брауна сына бывшего губернатора Пэта Брауна (кстати, Джерри и сам уже был губернатором), а губернатором Нью-Йорка – Эндрю Куомо, сына бывшего губернатора Нью-Йорка Марио Куомо, а мэрами Чикаго семья Дэйли трудится как рабы на галерах с небольшими перерывами с 1955 г...
Это называется – МЯГКАЯ СИЛА, когда никого не надо обманывать, есть реальная прозрачная конкуренция – и есть реальный надежный результат.
Добровольно и с песнями. Могут, как известно, выбрать и не сына губернатора. Но вот «чужие» – чужие БАЗОВЫМ ЦЕННОСТЯМ – здесь не ходят.
А в России такой МЯГКОЙ СИЛЫ – нет.
Есть ОМОН и ТВ-ОМОН. Что еще?
Виктор, видимо, считает, что универсальный механизм мировой выборов и политической конкуренции и свободы слова даст «хорошие» результаты в России.
Этот механизм во многих странах – от Германии-33, до Гаити времен Дювалье, от сектора Газы до Грузии времен Гамсахурдиа приводил к КАТАСТРОФАМ. И что чаще было в последние 100 лет причиной национальных катастроф – выборы или их отсутствие – я подсчитать не берусь.
Но вернемся в Россию.
Что считать «хорошими» результатами выборов? Максимум свободы и честных выборов у нас был в 1990-91-93. Результат был двойной: установление куда более нормального строя, чем в «совке» и – расстрел Белого дома, а если бы не было этого расстрела, пожалуй, расстреляли бы нас с Виктором – и еще тысяч 10-15 демократов.
Или не расстреляли бы? Трудно проверить.
Ладно, «что было, то было – прошло».
Что такое хороший результат выборов-2011 и 2012?
«Хорошие» – значит, что во власти окажется больше людей, вызывающих доверие у других людей, таких как Виктор и я (думаю, что этот круг во многом совпадает).
Что в результате свободных выборов укрепится тренд на союз с Западом во внешней политике. На укрепление независимой от бюрократии собственности. На борьбу с нацизмом, государственно-милитаристским чванством и прочими прелестями внутри страны. Грубо говоря: Шевченко будет поменьше, а Шендеровича – побольше.
Я так совершенно не думаю.
Думаю, что результаты честных выборов – при равном доступе к СМИ и точном подсчете голосов – означали бы
а) большой успех коммунистов-сталинистов;
б) большой успех националистов – причем даже не Лимонова, а куда как покруче, если только эта публика способна будет хоть на миг объединиться и научится говорить по-русски;
в) оглушительное поражение ЕР;
г) возникновение и относительный успех новой партии бюрократии, под новым брендом, с более сильным национал-популистским креном;
д) очень слабый просвет для либералов-западников.
Итог: сдвиг политики в сторону этатизма, национализма – что, как мне кажется, ТОЧНО ВЫРАЖАЕТ настроения БОЛЬШИНСТВА.
А меньшинство – по правилам демократии – обязано плясать под его дудку.
Кстати, насчет «воровства» и т.д. советую сравнить воровство «брежневской эпохи», с которым бились Ельцин-Гдлян-Иванов и воровство наступившее после успешной победы над эпохой брежневских воров…
Каков же вывод?
«Плевать на результат – был бы точный подсчет. На то и выборы, чтоб кто-то проиграл, а кто-то выиграл! Проиграете – вы, такие как вы. Проиграете ДАЖЕ ПО СРАВНЕНИЮ С СЕГОДНЯШНИМ ДНЕМ. А выиграет – БОЛЬШИНСТВО. И выиграет – ЧЕСТНО! Радуйтесь этому. И тому, что у вас, журналюг, рот откроется еще шире, да на ТВ! И надейтесь на следующие выборы – может вам и повезет!».
Нет.
Меня это не вдохновляет - я не такой идеалист. «Демократия – все, остальное – ничто»?
Я так не считаю. У меня установка другая: «Здравый смысл – все. А то, что за его пределами – надо пытаться предвидеть. На то и дан здравый смысл».
Так что советует здравый смысл?
«Годить» и славить власть как меньшее зло? «Кац предлагает сдаться»…
Нет.
Не потому, что сказавши «да», я боюсь подвергнуться остракизму разъяренной демшизы и разоблачению в качестве платного агента ФСБ – давно подвергнут, давно разоблачен, все серебряники подсчитаны. Этим не удивишь и не насмешишь…
Нет, я правда не считаю, что вечное «годение» полезно – просто потому что проблемы только накапливаются, а «медленного, но в нужную сторону движения», увы, не видно – если не считать робких (пока что) попыток «перезагрузиться» с США.
Видно другое – бесконечное кружение по кругу скуки и взяток.
Итак: «годить» глупо, только накапливать проблемы.
Рваться на «честные выборы» глупо – их результаты только усугубили бы проблемы страны, толкнули бы ее в сторону национал-популизма.
А ответ: ничего, на ошибках учатся, несколько раз надо слить грязную воду, пока появится чистая – тоже не вдохновляет. Боюсь, что наши «лево-правые сталинисты» не та публика, что легко позволит «выучиться на ошибках».
Так каков ответ?
НЕ ЗНАЮ.
В отличие от Виктора, который – знает.
В сущности, если «освобождение слова» продлится, мы можем придвинуться к «дилемме-96».
А именно – что лучше, победа (с помощью подтасовок) ворующей бюрократии, или победа без подтасовок национал-коммунистов, которые завтра станут ворующей бюрократией. Третьего не дано.
Многие, исходя из опыта последовавших 14 лет, говорят: да, ошиблись мы!
Надо было честно пропустить Зюганова, чем залезать в дурную бесконечность лжи и необходимость защищать ее новой ложью.
Ну, а я – НЕ ЗНАЮ.
Во всяком случае, мне кажется, что если уж так неодолим политический зуд «что-то делать», то человек «демократических взглядов» (к которому совсем не склонен прислушиваться демос) должен играть СВОЮ игру – точно без союзников в виде Лимонова и без начальников из Кремля.
Игра вполне себе безнадежна? Ну, да…
Но если уж очень хочется – «делай что должно, пусть будет, что будет».
Ну, вот чем на своем месте и занимаюсь.
Нацшизе не нравится? Их трудности. Демшизе не нравится? Их трудности.
А я пишу ровно то, что думаю. И это – мои трудности.
Комментарии
"И вы, Радзиховский, с вечной унылой улыбочкой и библейскими стонами: «ничего не выйдет», «все суете сует», «из праха восстал и в прах обратишься», позер «разочарованный» (такие обычно появляются в седьмом классе школы, сразу по несколько на класс) хватит ныть и поскуливать и каркать в мою сторону.
Я не виноват, что я ярче вас и талантливей.
Ишь ты, раздухарились!"
А это всё привело к нынешнему беспросветному путинизму.
Мне очень понравился коммент Дмитрия Козырнова ( ниже):
"Конечно нужно было Зюганова пропускать в 96-м , нужно же было быть последовательными если называете себя демократом. И было бы всё как и в Восточной Европе - где тоже всякие социалисты у власти побыли в 90-х - и ничего не поумирали венгры-болгары. Потом обратно либералов избрали. У нас же "демократы" самые умные и самые ельционоидные - за что боролись, как говорится. "
Известно, что социальные законы человеческого общества похожи, и даже очень, на законы стайных животных. Не только обезъян, но и крыс. Ну и что? Стая - способ выживания в угрожающем окружении: природы, недружественных народов.
От Ельцина после "коммунизма" многого ждали. И он обманул ожидания народа.
Так почему народу после этого так уж его любить? Путин, кстати, на совести Ельцина. Последний, спасая свою задницу от "кожуры бананов" народа, подсунул нам его.
То, что гайки будут затягиваться, можно было предвидеть и ранее.. Тут просто: отвечать за то, что просрали десятилетие небывалой холявы, властям ой как неохота. Самый привычный метод избежать ответственности - попытаться заткнуть рот задающему неприятные вопросы. Помните пословицу: генералы готовятся к прошедшей войне? Так вот, эти ребята готовятся к первой половине прошлого века. Второгодники.
И вообще - у меня какая-то индивидуальная усталость от многолетних сидений перед ящиком. Объелся им ещё в советскую бытность - и больше не тянет.
Я не так пессимистично смотрю на процессы в нашем обществе.
Вот, кстати, статья на этот счёт http://gidepark.ru/post/article/index/id/71762
Не всё так быстро, однако.
Или не расстреляли бы? Трудно проверить." - зря боялись (задним числом, я думаю). Расстрел Белого Дома организовали вот такие боящиеся своего народа, его решений.
В самом худшем случае, если бы расстрела не было, и случилось бы опять Красное Колесо, всё было бы уже на другом витке спирали, и вовсе не в таком виде, как в 20 веке.
А расстреляли демократию, и получили Путина. Со всеми прелестями путинизма. Лишь бы не народ.
Типа что если будут честные выборы, то сталинистов выберет народ.
И правильно, что зря продолжают пугать "красной угрозой". Нынешние коммунисты, скорее бледно-розовые, хоть и нет у меня к ним по прежнему особых симпатий.
Но они власть не отдадут, это понятно. Суда над собой боятся, не хотят отобранное у народа отдавать.
Пестель пишет перед своей казнью родителям: "Я должен был раньше понимать, что необходимо полагаться на Провидение, а не пытаться принять участие в том, что не является прямой нашей обязанностью в положении, в которое Бог нас поставил, и не стремиться выйти из своего круга".
Иван Солоневич отметил в работе «О массе» такие воспоминания современников о Пестеле: его личное сходство с Наполеоном, которое он ещё и лично подчёркивал… запарывал своих солдат до смерти, чтобы ненавидели начальство.
Стоит удивляться, отчего это народ отказал им в поддержке, отчего они оказались обычными заговорщиками?
Так вот, она совершенно также, как Вы, писала мне про декабристов, что они никто не отпустил своих крестьян. Демократы были ещё те. Что же тогда говорить о тех из русской элиты, которые были не декабристы?
И вот это отношение к народу как быдлу современная элита продолжает. Вот что, например пишет такой "элитчик" (на Ньюсе, при публикации этой же статьи): "Пора усвоить простые истины: кухарка никогда не сможет управлять государством, дети – во избежание катастрофы – не могут быть допущены к управлению кораблем. Быдло остается быдлом, даже получив право избрать себе пастуха! Если корову обучить нажимать на педаль кормушки, требуя очередную порцию силоса, она не станет от этого человеком. Если человек освоил компьютер и вылез в Сеть, он – почему-то! – уже готов решать, как правильно распределять средства по оборонным статьям бюджета. Розовые слюни младенца на голубом фоне старческого маразма – коллективный портрет идейного демократа!" - это не всё, только кусочек.
"а) большой успех коммунистов-сталинистов;" - почему вы их так в одну кучу - и сталинистов, и коммунистов. Вот я сталинист, но ни прошлые, не нынешние коммунисты мне даже близко не друзья. Или это порода такая новая - смесь бульдога с носорогом? Эти прошлые и нынешние всё сделали, чтобы идеи и проверенные методы правления И.В.Сталина подальше в ж....у затолкать. Начиная с Хрущёва и иже с ним примкнувших. При Сталине у них перспектив не было, вот и сделали по своему. И до сих пор делают.
"б) большой успех националистов" - возможно, но каких? Сейчас они от бессилия идут на крайние меры - убийства, избиения, охаивание и т.д. Может им правда нужно не чернозадых мочить, а просто отдать русскому народу то, что ему принадлежит по праву. Отсутствие внутригосударственного образования "Русская республика" делает русских аморфной бассой, буферным раствором для других наций, имеющих свою территорию и своё место в государственном устройстве современной России. В этом плане я не вижу в националистах ничего особо одиозного.
"в) оглушительное поражение ЕР;" - а что, они этого не заслужили?.... см. далее
"д) очень слабый просвет для либералов-западников." Ну если эти Вам дороже, чем мне, то Бог с вами, оставайтесь на своих позициях. Я пока от этого Западничества ничего хорошего не видел: ну всё как на Западе - и банки, и манагеры, и методы управления западные - а всё равно не работает. Скорее всего к этим методам ещё и народ их западный нужен с их 200-т летним менталитетом, а русские просто не годятся. Ну если это так, то я выбираю не Запад в качестве образца для подражания, а скорее Китай с их Восточными методами управления и хозяйствования, благо дело они себя очень хорошо зарекомендовали.
И вообще - кто Вам сказал, что на Западе всё в порядке и нужно им подражать. Для Вас не должно быть новостью, что Запад живёт на украденном у других народов за счёт своей очень хитромудрой беспроигрышной (пока) системе расчётов: стеклянные бусы за вполне конкретный товар.
Почему так пишу, да потому, что Законы в России 20 лет применяют не по Конституции, а КАК вздумается, как чиновнику покажется, как с верху барин позвонит! Сговор один!
А потому - ПОКА В РОССИИ - Конституцию не ПРИЗНАЮТ, пока Понятие Закон Един для всех, и все равны пред ним не будет иметь силу -- ЧИНОВНИКИ, и все кому не лень, будут грабить Россию, под прикрытием беззакония! А новые = еще больше!!
А вот если бы был имел место ОДИН закон об ответственности ФЕДЕРАЛЬНЫМИ ШТРАФОМ в размере 1/3 состояния, оставления должности навсегда, за НЕПРИЗНАНИЕ ОСНОВ КОНСТИТУЦИИ, за применение норм Законов вопреки ее ОСНОВ и своему ПРИМЕРУ, - вот тогда бы 50-90% тех, кто желает сегодня избираться - забрал бы свои заявления и СБЕЖАЛИ БЫ с выборов.
Так как от такого Закона, от его положений ХОЛОДНЫЙ ПОТ прошибал бы и КОЛЕНИ ДРОЖАЛИ от одной только мысли акт, решение, норму закона применить вопреки ОСНОВ...
КАЖДЫЙ бы знал = чем это для него закончится!
Вот тогда Не так страшно - кто придет к Власти!
Власть нынешняя - этот закон не примет! ТАК КАК ЖИТЬ ПО ЗАКОНУ НЕ ЖЕЛАЕТ!
= =Не так ли Тов! Президент!??
Почему я затронул Конституцию:
1. Это ОСНОВА для всех и РЫНКА!! Все равны, честная конкуренция, старание - ум - опыт по ее ОСНОВАМ - ОБЕСПЕЧИТ ВЕРНУЮ ВЛАСТЬ всем и миллиардерам! Так как их труд ВАЖЕН! А самое главное расцвет предпринимательства в отсутствии механизмов его тормозящих! Формирование нравственно здорового человека, общества т.д.
2. Я, 4 года обращаюсь с фактами ПРЕСТУПЛЕНИЙ - к Чиновнику!!!, а он (его помощники) мои обращения - передают тому - на кого я жалуюсь. Выходит, что обращения передают Преступнику, или тому кто его контролировал, дабы он сам себя оценил, выявил ЗЛО, ПРИЧИНЫ и т.д.. Ясно что он этого делать не БУДЕТ! Все в сговоре!
Я прочел Конституцию десятки раз до 123ст. По моему убежден., в ходе разрешения моего вопроса грубо не признано 20-ть ее статей, аналогия =с начальником!
=И причиной всему, = применение норм закона, как выгодно начальнику - ради его личной наживы!
Изъяны в Конституции не ПОМЕХА! Обсуждение общенародное в Интернете!
Я бы не хотел, чтобы выборы в 2012 проходили при условии нынешнего отношения к Конституции!
Он тоже Человек! А как чиновник- обязан ответить!
Я получу от него ответ по Конституции! По Его Клятве! Которую он Чтит, как Закон Божий! Во имя РОССИИ! Которая и для меня была ОСНОВА, по которой я ДОЛГ 30лет исполнял! За что, горе получил от ВОРОВ - указом В.Путина назначенных!
Я, подобного в жизни своей не видел! Чтобы обращения о ФАКТЕ ВОРОВСТВА, ПРЕСТУПЛЕНИЙ, от Чиновника - ГЛАВЫ ГОСУДАРСТВА, его Администрации, с ЕГО ведома и указаний - Ворам направлялись! Которые издевались до горя, и после того как оно произошло!
=Мудро в России считается, если ты просишь, требуешь, добиваешься своего права, а его у тебя ВОРУЮТ, над тобою ИЗДЕВАЮТСЯ чиновники не замечая Закон, то это НОРМА России и позор тебе!
=Оказывается, что ты сам себя в ТУПИК завел! Не желая исполнять ПРЕСТУПНЫЕ РЕШЕНИЯ ВОРОВ, которым никто не дал оценки!
=Сам виновен! От злоупотребления им властью, самоустранения от обязанностей ради личной наживы двух чиновников
=Виновен за их МЕСТЬ, и ТУПИК, ими устроенный!
56 обращений за 4года к Президенту! И что! После этого не должен последовать ответ Президента?
При условии, что c 2009, он читает мои обращения...
Я 31 г отслужил в армии! Календарных! Все проблемы подразделения и части решал - дабы дело не страдало!
Были сложные задачи, и ОНИ ВСЕГДА имели решение!!!
Что не решалось в полку - решалось в дивизии, армии и округе! Я знал, что лежит на окружном складе по моему изделию!
Я не помню, чтобы на заводах у меня хвосты и долги были по переданной технике в ремонт!
У меня до майора - была лучшая ТЕХНИКА ПВО в подразделениях подобного типа в Армии!
Я с шкуры вылазил - будучи технарем! Дома числился.... - выполняя то, что положено, за что отвечаешь!!!
Так неужели - я должен ИХ ИЗДЕВАТЕЛЬСТВА - ПРИЗНАВАТЬ НОРМОЙ ЗАКОНА РОССИИ!????
=============Безусловно - НЕТ! Особенно ---- после того - что произошло. В моем блоге - СУТЬ....
Вы - обращались в Администрацию Президента? Сколько раз, На какие сайты...? Были в Приемной на Ильинке?
Спасибо.
В России НИКОГДА НЕ БУДЕТ ЧЕСТНЫ выборов.
А дальше можно фантазировать ... доедет это колесо до Москвы, или, к примеру, до Киева...
Радзиховский говорит: нет в России политической системы, её надо создавать - снизу.
Его оппоненты только распускают павлиньи хвосты и соловьиные трели.
Поэтому, мол, не надо честных выборов.
А политсистема есть. Путинизм.
Более того, им даже доставляет какое-то мазохистское удовольствие испытываемое унижение.
Смотрит человек новости и думает: "Каким же идиотом они меня считают"... И смотрит дальше...
А "Путинизм" как раз и есть отсутствие системы, при которой за полгода можно привести к власти с "нуля" кого угодно (любую партию и любого человека).
http://gidepark.ru/post/article/index/id/71155
"Родина-здравый смысл" называется! Интересно, где, когда и как они 50 тысяч подписей насобирали. И какой там смысл, если во главе этот футуролог Максим Калашников!
там много
http://gidepark.ru/post/article/index/id/71155
на ньюсленде много
>Из общей численности населения: 57% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста - 75.240.000
Многие могут думать, что придут другие и пенсии лишат, и будут голосовать за текущую власть. Есть и бюджетники, работники гос. предприятий, им говорят за кого голосовать. Но главное в другом, достойных кандидатов на выборах с точки зрения голосующего может и не быть. Так зачем ему ходить на выборах, выбирать меньшее зло? И даже кристально честная демократия не является образцом выбора совершенных решений.
Демократия не панацея от всех бед, да и используемый метод очень сомнителен с точки зрения эффективности. Может если бы голосовали за улучшения в городе или стране, например, какие сооружения построить в первую очередь, было бы и лучше, чем за мифических кандидатов. Но в целом даже в этом случае голосовать должны специалисты и руководствоваться расчётами, а не от балды. Наверное современная демократия заслужила это название - "демократия от балды".
Мы прижаты уже к той стенке, за которой - ничего нет..ни России, ни нас с вами.
Поэтому власть никогда не пойдёт на "честное общение верха и низа". Она боится народа, в том числе и за то, что с неё спросят за ненадлежащее управление.
Вот лично я не боюсь говорить,и здесь,и на Ньюсланде,что я за коммунистов.Да,они не идеал,но остальные-то еще хуже.
Вопрос же стоит совсем по-другому. Как сделать так, чтобы демократия не оборачивалась манипулированием воровской элиты над остальным населением и (как естественная альтернатива первому варианту) властью быдла? Как сделать так, чтобы общество направляли самые умные и самые честные - духовная элита? Невозможно? Это ниоткуда не следует. Трудно? Конечно, трудно. Но на то нам и даны мозги, чтобы задаваться трудными задачами.
Достаточно построить государство в соответствии с простым определением.
Демократия это совокупность обратных связей в обществе основанные на свободе волеизьявления и базирующихся на сбалансированном праве. Отсутствие одного из компонентов приводит к демагогии, вседозволенности и скатыванию в тоталитаризм.
Демократия и тоталитаризм это два крайних состояния общества.
Чем больше обратных связей тем более демократическое общество.
Необходимо искоренить слово "власть". Любая власть это инструмент насилия. Надо просто выбирать топ мененджеров на некоторое время и делегировать им функции стратегического управления. Т.е. народ принимает на работу очередного директора.
Выборы это высшая мера признания или наказания для чиновника.
Все три ветви высшего эшелона управления (президент, парламент, суд) должны быть выборными.
Кстати только по настоящему демократическое общество способно победить коррупцию. Коррупция возникает там, где возникает монополия на род деятельности (от вахтерши до президента). Обратные связи в обществе убивают монополию.
Самая чесная система голосования была в Афинах. Вмешаться в процесс и подделать результаты невозможно.
Сейчас это просто реализуется с помощью компа. Было бы желание.