Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Самир Измайлов

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Россия накопила на старость Израилю

2770 623 61

Россия намерена начать "экспорт" пенсий в Израиль. Израильское правительство договаривается с Москвой о подписании межгосударственного соглашения, предусматривающего выплаты пенсий репатриантам. Предварительное согласие уже получено, и идет проработка деталей. Сторонники подписания соглашения призывают не жалеть денег – в различных отраслях их разворовывается в РФ гораздо больше, а российская доплата якобы серьезно поможет израильским пенсионерам, трудившимся в СССР. Между тем, по мнению политолога и философа Гейдара Джемаля, "именно Израиль должен платить России за свое существование". "Израиль перешел к советской стилистике отношений отцов и детей, когда отец до самой смерти, будучи седым стариканом, продолжает свою жалкую пенсию отдавать здоровому лбу ", – говорит он.

Министр абсорбции Израиля Софа Ландвер, являющаяся также в правительстве Израиля председателем Комиссии министров по вопросу обеспечения пенсионных прав репатриантов, заработанных ими в странах исхода, будет находиться в Москве 2-5 июня 2011 года. В ходе визита она намерена достичь реального продвижения в вопросе заключения с РФ конвенции о взаимном импорте и экспорте пенсий для граждан Израиля, проживающих в России и выходцев из РФ, проживающих в Израиле (репатриантов).

В случае подписания такой конвенции пенсионеры из бывшего СССР, постоянно проживающие в Израиле, вне зависимости от наличия у них гражданства РФ смогут получать пенсии из российской казны, сообщает NEWSru Israel.

Как ожидается, это решение затронет до 100 тыс. израильтян, которые смогут получить прибавку к пенсии размером в 120-250 долларов в месяц. Такое понятие как пенсия в Израиле делится на две части: накопительная пенсионная система и пособие по старости. Если человек проработал в Израиле хотя бы десять лет и выплачивал взносы в пенсионный фонд, то к наступлению пенсионного возраста он имеет право на пенсию, а также на пособие по старости.

Если по какой-то причине человек не работал или не выплачивал эти взносы, он имеет право только на пособие по старости, которое выплачивается Институтом национального страхования. Эта сумма составляет около 2 тыс. шекелей (или около 580 долларов). Израильские пенсионеры жалуются, что этих денег с трудом хватает на питание, оплату счетов и лекарств. Кроме того, многим пожилым репатриантам, не имеющим своего жилья, приходится оплачивать съем квартиры.

Политолог и философ Гейдар Джемаль рассказал Накануне.RU, что, по его мнению, Холокост "стал новой сверхрелигей", на основе которой воспитывают западного политкорректного человека и под которую выкачивают немалые деньги. 

Вопрос: Израильские пенсионеры обвиняют российское руководство буквально в "грабеже", и сейчас Россия, по сути, это признала, согласившись на выплату пенсий? Ранее мы указывали, что отказ от гражданства также означал отказ от привязанных к нему социальных прав, в том числе пенсионных.

Гейдар Джемаль: Израиль – это такое государство, которое живет на убеждении, что ему все должны. Долгое время они получают от немцев компенсации за Холокост, причем получают не только те люди, кто по возрасту могли теоретически там пострадать или иметь родственников, но и люди, которые не находились на территории Европы и не жили в это время. То есть, в этом плане слагается не только коллективная ответственность, но и коллективное взаимополучение. Они делают такие же "предъявы" другим странам, в том числе, и Швейцарии на основании того, что у каких-то еврейских олигархов во время войны якобы реквизировали предметы искусства, коллекции, причем, на задаются вопросы, каким образом эти предметы искусства оказались у данных олигархов. Например, вещи, которые точно рисовались по заказу дворов, европейской аристократии. В первую очередь, надо было этим поинтересоваться, потому что на самом деле, как известно, эти изъятия происходили не потому, что Тинторетто не мог висеть у еврейского банкира в доме, а потому что еврейский банкир приобретал эту коллекцию, пользуясь абсолютным разгромом Германии после Первой мировой войны. Еврейские банкиры как раз были посредником по получению контрибуции после Версальского мира, то есть, они, будучи гражданами Германской империи после Первой мировой войны, были участниками, по сути, послевоенного разграбления Германия. Поэтому у них и отняли те самые ценности, на которые они предъявляют претензии.

Кроме того, они, как известно, предъявляют претензии швейцарской банковской системе на основании того, что якобы швейцарские банки якобы стали хранилищами вытащенных в лагерях золотых зубов евреев.

Вопрос: А почему решили "нажать" на Россию?

Гейдар Джемаль: Благодаря обвинениям в Холокосте они поставили на колени всю Европу, и сейчас ее до сих пор пинают, воспитывают в комплексе вины. В России сегодня тоже появились широко популяризуемые книги по поводу предполагаемого обвинения в Холокосте. Андрей Буровский выпустил уже как минимум десяток книг, которые подробно освещают все аспекты этой новой сверхрелигии Холокоста, на основе которой воспитывают западного политкорректного человека. В книгах освещается абсолютная техническая, историческая невозможность этой операции. Под эту операцию, которая является достаточно грязной разводкой, задуманной в США, из Европы и Германии были выкачены многие миллиарды долларов, на которых и поднялся сегодняшний Израиль. Это можно квалифицировать как геополитическое мошенничество в историческом масштабе. Но ручеек начинает иссякать. Европа устала платить проходимцам и мошенникам. Теперь они решили посмотреть на Россию, у которой пока есть нефтяной ручеек, и, несмотря на то, что Россия спасла их от наказания за дела после Версаля, спасла миллионами жизней русских людей, они теперь хотят еще и денежку стрясти. Хотя люди, которые уехали в Израиль, уезжали за лучшей долей, они стрясали прах земли, которую они покидали, со своих подошв.

Вопрос: Не секрет, что и образованию собственного государства в 1948 году Израиль обязан позиции тогдашнего советского руководства.

Гейдар Джемаль: Я вообще считаю, что Израиль должен платить россиянам за свое существование. Они видимо перешли к советской стилистике отношений отцов и детей, то есть, отец до самой смерти, будучи седым, шатающимся стариканом, все еще продолжает вытаскивать свою жалкую пенсию, отдавать здоровому лбу. У них инфантильное видение независимости от родительского гнезда.

Если российское руководство заключит соглашение, то это будет на руку оппозиции. Она сможет вытирать ноги о власть, оправдывать любого масштаба громкий скандал. Россия – это страна, где постоянно, очень занудливо люди как правило еврейского же происхождения кричат о том, что из бюджета выплачиваются деньги на Кавказ, что спокойствие в Чечне покупают федеральными выплатами. Теперь к кавказцам присоединится Израиль, и как эти люди, которые поливают грязью Кавказ, как они будут оправдывать этот момент? Видимо, им придется заткнуться.

Иное мнение на проблему озвучил Накануне.RU руководитель Института стран Ближнего Востока Евгений Сатановский. По его словам, Россия должна платить пенсию за работу людей, которые работали в советский период на территории страны.

– Россия должна платить пенсию за работу людей, которые работали в советский период на территории России. Это более чем актуально. Эти люди работали десятилетиями, многие – всю жизнь. Они строили дороги и заводы, работали в колхозах и создавали науку, работали в оборонной промышленности и строили ядерный потенциал России. Для Израиля они не сделали ничего. Израиль платит им пенсии. Вопрос о том, будет ли платить Россия тем, кто ее построил. Вам денег жалко? Но украдут гораздо больше в любых других отраслях и сферах, в том числе, под маркой медицины, пенсионного обеспечения, ЖКХ. Это вопрос не больших денег. И это не исключение из правил. Существуют межгосударственные отношения, принятые не среди дикарей, а среди белых людей, например, межгоссоглашения по выдаче пенсий. Это заслуженные людьми пенсии. Если вы канадец, а живете в Париже, то вам Канада пенсию вашу платит. Проблема состоит в том, что в свое время советская Родина людей, которые из нее уезжали, лишала всего, она их грабила. Она крала у них пенсии, лишала дипломов, гражданства. Страна у нас была такая.

Справка: Писатель Жорес Медведев  относительно создания еврейского государства отмечает: "Политический характер отношения Сталина к еврейским проблемам очевиден из того факта, что он проявил себя активным сторонником создания государства Израиль. Можно сказать даже больше – без поддержки Сталиным проекта создания еврейского государства на территории Палестины это государство в 1948 году не могло бы быть создано. Поскольку реально Израиль мог появиться лишь в 1948 году, так как именно в это время заканчивалось действие британского мандата на управление этой территорией, то решение Сталина, направленное против Великобритании и ее арабских союзников, имело историческое значение... 

В решающем голосовании Генеральной Ассамблеи ООН 33 страны поддержали резолюцию о создании независимых арабского и еврейского государств; 13 стран голосовали против этого проекта, и число воздержавшихся уменьшилось до 10. Пять стран советского блока обеспечивали необходимое большинство в две трети.

В действительности, по мнению Сталина, создание Израиля отвечало в тот период и на обозримое будущее внешнеполитическим интересам СССР. Поддерживая Израиль, Сталин "вбивал клин" в отношения США и Великобритании и в отношения между США и арабскими странами. По свидетельству Судоплатова, Сталин предвидел, что арабские страны в последующем повернутся в сторону Советского Союза, разочаровавшись в англичанах и американцах из-за их поддержки Израиля. Помощник Молотова Михаил Ветров пересказал Судоплатову слова Сталина: "Давайте согласимся с образованием Израиля. Это будет как шило в заднице для арабских государств и заставит их повернуться спиной к Британии. В конечном счете британское влияние будет полностью подорвано в Египте, Сирии, Турции и Ираке". Внешнеполитический прогноз Сталина в основном оправдался. В арабских и во многих других мусульманских странах было подорвано влияние не только Британии, но и США".

Источник: www.nakanune.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (623)

Алан Петров

комментирует материал 03.06.2011 #

Самир, а Вы против такого экспорта-импорта, или как?

no avatar
Самир Измайлов

отвечает Алан Петров на комментарий 03.06.2011 #

Я против, а Вы за?

no avatar
евгения котова

отвечает Самир Измайлов на комментарий 03.06.2011 #

А почему вы против?Если человек 20 лет жил и работал в России, его работодатель или организация делала пенсионные отчисления, кто-же теперь должен получать эту пенсию? Если человек заработал-он должен получать свою пенсию, не зависимо от того, где он сейчас проживает

no avatar
Николай Николай

отвечает евгения котова на комментарий 03.06.2011 #

А они боятся им дотаций меньше достанется. Путин наобещал им с три короба. Вдруг теперь его лучшему другу - Герою на матч с зарубежными звездами не хватит.

no avatar
евгения котова

отвечает Николай Николай на комментарий 03.06.2011 #

+100!

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает евгения котова на комментарий 03.06.2011 #

если заработали имеют право- уж кто-кто а евреи в Россию не мало вложили труда!
лучше евреям на пенсии- чем на очередные яхты олигархам!

no avatar
Lucy Kutuzava

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 04.06.2011 #

Света,а почему Россия должна платить?Ведь из России уехало не так уж много евреев.В основном из республик СССР.Так пусть у них и спрашивают.Но, почему то,все вопросы к России,а не Украине,Белоруссии и другим рес-кам(ныне независимым гос-вам)Нелогично?!
Ах,да, там же денег нет для своих,не только для израильтян.
А работали везде ,это точно.Только с кем ни поговоришь-все были шишками(пусть даже маленькими),но не работягами от сохи.
Вот воевали все,честь и хвала Всем!
Хотя многим не разрешили вывезти свои боевые и трудовые награды.Это обидно.

no avatar
Анатолий Иванов

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 04.06.2011 #

Если платить,то нужно платить всем,кто выехал из России.Чем евреи лучше остальных народов?Честь и хвала тем евреям,которые воевали за нашу Родину!А вот хотелось бы узнать,сколько их было на Ташкентском фронте?

no avatar
La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу

отвечает Анатолий Иванов на комментарий 05.06.2011 #

в любом цивилизованном государстве ПЕНСИЯ выплачивается человеку в любой стране мира,в которой он живет!
обороняли ташкент:мой покойный отец в челябинске на танковом заводе по 12 часов вдень без выходных и праздников.мой дед 2-ды георгиевский кавалер,помощник машиниста паровоза.получил медаль"за отвагу"когда своим паровозом растаскивал горящий эшелон с боеприпасами!мой дядя в 21год сгорел живьем в танке под изюмом...список можно продолжить!
ссылка по теме:https://docs.google.com/document/d/1z2Rzq_TrOUIl9mL_3QR1tzhg9Tr96u-Fl6w_rAhkzo8/edit?hl=ru

no avatar
елена мелехина

отвечает евгения котова на комментарий 03.06.2011 #

Боюсь, что за 20 лет жизни в России пенсию не заработаешь. Я уже 40 живу и до пенсии мне еще 15 годочков.

no avatar
Владимир Петров

отвечает елена мелехина на комментарий 05.06.2011 #

Поэтому так и живем, что рады себе глаз выколоть, если у соседа двух от этого не станет. На пенсию в 55 лет не надейтесь. После выборов 3 года будут т.н. непопулярные меры: налоги и пенсионный возраст повысятся.

no avatar
Дед Мазай

отвечает евгения котова на комментарий 03.06.2011 #

Перечислите страны, где выплачивают пенсии из Госбюджета гражданам других государств. Или наши пенсионеры постоянно жалуются Президенту на избыток пенсии в 250 долларов? Кстати, если много денег - их можно пустить действительно на полезные проекты. Насчет уехавших - они сами уехали из РФ за сладкой жизнью, никто их не гнал. Могли и здесь остаться и получать пенсию за свою работу, вот и шиковали бы.

no avatar
евгения котова

отвечает Дед Мазай на комментарий 03.06.2011 #

Если человек заработал пенсию-он должен ее получать не зависимо от места жительства. Человек работал, с его заработка отчислялись деньги в пенсионный фонд и вполне справедливо, что он будет получать пенсию. Какая разница-где он живет сейчас, если работал в России

no avatar
Дед Мазай

отвечает евгения котова на комментарий 03.06.2011 #

"Если человек заработал пенсию-он должен ее получать не зависимо от места жительства."-это должно и росийских пенсионеров касаться.

no avatar
Обман Трампа

отвечает евгения котова на комментарий 03.06.2011 #

Во первых в России они не работали,а работали в СССР и жили в основном в Одессе,Киеве,Львове ,а платить должны мы - почему? И если они знали ,что уезжая лишаются права на пенсию то это их выбор их никто не гнал, они сами ехали за "жирным куском". Если им мала их пенсия,то пусть ворочаются назад и живут в Россию как наши граждане на нашу нищенскую пенсию. А то хотят и рыбку съесть и на ........... не сесть. Лично я категорически против такого решения.

no avatar
евгения котова

отвечает Обман Трампа на комментарий 03.06.2011 #

Моя мама тоже работала в СССР (правда жила не в перечисленных вами городах) и что она теперь не должна была получать пенсию? А сколько в России стариков, которые работали только в СССР? вы им тоже отказываете в праве на пенсию?

no avatar
Lucy Kutuzava

отвечает евгения котова на комментарий 04.06.2011 #

Женя,читайте законы.До 1991 года стаж общий,где бы люди не работали,после нет.Обязательство всех бывших республик.Так что Вы не правы.Никто никому в пенсии не отказывает,но законы нужно соблюдать,сами их(эти законы)Придумали.РАзве не правильно?

no avatar
Обман Трампа

отвечает евгения котова на комментарий 04.06.2011 #

Если она уехала в любую страну и осталась гражданкой
России или имеет двойное гражданство ,то пенсию должны платить ,но если она не имеет российского гражданства ,то с какого перепугу наше государство должно ей платить? Пенсионное обеспечение касается только граждан страны и это обязанность нашего государства по отношению к нашим гражданам,а не гражданам другого государства.. Во многих странах вообще нет понятия о пенсиях даже для своих граждан, там дети должны содержать своих родителей.

no avatar
Владимир Петров

отвечает Обман Трампа на комментарий 05.06.2011 #

Да, в Китае и т.п. нет понятия о пенсиях. При взятом нашим правительством направлении и демонстрируемом уровне цивилизованности граждан, скоро к Китаю и приблизимся

no avatar
656565 565656

отвечает Михаил Романов на комментарий 04.06.2011 #

Предлагаете выплачивать пенсии всем пожилым,кто после развала СССР оказался в ближнем зарубежье? А это порядка 60 млн пенсионеров. Они живут в своих странах и получают пенсии? А израильтяне в Израиле не получают пенсий?

no avatar
Михаил Романов

отвечает 656565 565656 на комментарий 04.06.2011 #

Здравствуйте, Николай. Бывшие республики в той или иной степени являются правоприемниками СССР и данные вопросы закреплены в межгосударственных соглашениях стран - выходцев из СССР.

no avatar
656565 565656

отвечает Михаил Романов на комментарий 07.06.2011 #

В Израиле выходцам из СССР, достигшим определенного (пенсионного) возраста выплачиваются средства на их содержание? Напомните, что из себя вообще представляет пенсия?

no avatar
656565 565656

отвечает Обман Трампа на комментарий 04.06.2011 #

Солидарен с вами! Согласно представленной статье решение о выплате пенсий затронет 100 тыс. израильтян. Если бы только их - это было бы "контрольным выстрелом" по пенсионному фонду РФ, но вопрос сейчас в самом прецеденте. Поясню. В СССР проживало около 300 млн его граждан. После распада осталось 150 млн россиян. Более 40% пенсионеры. То есть порядка 60 млн пенсионеров в ближнем зарубежье. Они имеют право на российскую пенсию? Они получают пенсию у себя в стране? А израильтяне в Израиле не получают пенсий? Почему тогда не должны получать российской пенсии украинцы, белорусы и т.д.? Повторюсь, вопрос в прецеденте....

По поводу "работали в СССР". Тут говорят, что мол заработали. Ничего не заработали! Все проедается здесь и сейчас. Пусть покажут этот "заработок". Пенсия - это форма общественного договора по содержанию престарелых трудоспособным населением, причем той ее частью (нужно прямо говорить), которая реально производит продукцию (скажем, депутатские "труды" не разделишь и не покушаешь). Сейчас , когда на одного работающего приходится по одному иждивенцу и с трудом хватает на всех, нам предлагается кормить еще по одному нахлебнику на брата?

no avatar
Григорий Котовский

отвечает евгения котова на комментарий 04.06.2011 #

Если человек не отказался от гражданства,то Вы правы.А если отказался и стал гражданином другой страны, то он автоматически теряет все права в своей бывшей стране.Давайте еще нашим бывшим гражданам льготы сохраним и очередя на квартиры.Тут свои с протянутой рукой стоят, давайте их сначала обеспечим.

no avatar
Григорий Котовский

отвечает La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу на комментарий 05.06.2011 #

Посмотрите шире.В Россию приехали миллионы мигрантов из других стран и миллионы выехали от нас.Давайте не будем играть в одни ворота.В таком случае,пусть, к примеру, гражданам Азербайджана платит пенсию их Республика идт. А на счет насильно, свежо предание,но верится с трудом.Сколько и где Вы просидели в застенках КГБ?

no avatar
ram73 nl

отвечает Дед Мазай на комментарий 03.06.2011 #

А я считаю, что человек должен получать свои ранее заработанные деньги, тем более пенсионные?. Он их заработал и почему он их не получает, если уехал в другую страну жить? А если у него вклады остались в российском банке - тоже их забрать нельзя. Россия -скотская страна. всегда кидала своих людей. и продолжает, потому что у власти "лучшие из скотов".. А вообще то давно просчитано, что не надо никаких пенсионных отчислений делать - все равно кинут.. а лучше вносить деньги в банк ..нероссийский..и по % больше выплат будут..

no avatar
656565 565656

отвечает евгения котова на комментарий 04.06.2011 #

Напомните пожалуйста, с какого времени в России действует накопительная пенсионная система?

no avatar
евгения котова

отвечает 656565 565656 на комментарий 04.06.2011 #

Не напомню, не знаю. Но точно знаю, что моя мама работала только при СССР (накопительной пенсии тогда точно не было) и пенсию получала до 2008г. И многие пенсионеры, которые работали только в СССР-получают сейчас пенсию.Вы же не отказываете им в этом. Цигане, не проработавшие и дня-получают минимальную социальную пенсию, Почему же людям, которые работали-надо отказывать в праве на пенсию?

no avatar
656565 565656

отвечает евгения котова на комментарий 04.06.2011 #

Вы полагаете, что Россию должна платить пенсии и всем тем, кто после развала СССР, оказался волей судьбы в ближнем зарубежье? Предлагаете, чтобы Россия еще 50-60 млн пенсионеров взяла на свое содержание и выплачивала им российские пенсии? Или же украинцы или белорусы не трудились на благо СССР?

no avatar
656565 565656

отвечает евгения котова на комментарий 07.06.2011 #

1. И общие долги государства тоже вместе накапливали. А выплачивать должны лишь россияне?
2. В Израиле выходцам из СССР, достигшим определенного (пенсионного) возраста выплачиваются средства на их содержание? Что из себя вообще представляет пенсия?

no avatar
656565 565656

отвечает евгения котова на комментарий 04.06.2011 #

По поводу накопительной системы. Раз ее не было в СССР, значит никто ничего не заработал. И вообще, все съедается здесь и сейчас!
Пенсия - это форма общественного договора по содержанию своих престарелых граждан. То есть наших пенсионеров содержат российские граждане своим каждодневным трудом ( конкретно теми, кто реально производит продукцию, а не депутатским "трудом", которого нельзя разделить и скушать). То, что вы предлагаете, означает, что нужно выплачивать также и всем пенсионерам Украины и др. стран ближнего зарубежья, чьи граждане трудились на благо СССР. А это еще 50-60 млн пенсионеров.

no avatar
евгения котова

отвечает 656565 565656 на комментарий 04.06.2011 #

"Раз ее не было в СССР-значит никто, ни чего не заработал"-
1-разве сейчас существует только накопительная часть пенсии?
2-пенсионеры живущие сейчас в России, но работавшие только при СССР-имею право на получение пенсии?
3-люди платят налоги, которые идут частично и в пенсионный фонд, при СССР налоги тоже платили
4-"все съедается здесь и сейчас"-не понятно

no avatar
656565 565656

отвечает евгения котова на комментарий 07.06.2011 #

"4-"все съедается здесь и сейчас"-не понятно " -
Поясню. Конечно, я сознательно утрировал, чтобы выделить основной принцип: большая часть того, что производится в стране, полностью или в большей степени потребляется в течении жизни одного поколения. То есть нынешние пенсионеры плоды своих трудом попросту уже проели. Молоко давно скисло, все колбасы съедены ( помните, стояли даже в очереди - на всех не хватало), все продукты питания, одежда и прочее, и прочее - нет их уже. Жилье осталось, ну так они сами же и пользуются. Под понятием "заработал" следует понимать то, что нынешний пенсионер "отложил на свою старость продукты питание, одежду, лекарства, все услуги ( в том числе и услуги ЖКХ) и многое др.)". Так вот, как уже было сказано выше, практически ничего из произведенного пенсионером не осталось. Это уже нынешнее поколение трудящихся своим каждодневным трудом обеспечивает опосредованно через государство содержание своих ( условно говоря) престарелых родителей. Так что своих родителей мы будем содержать, даже если они все проели, а вот тех, кто покинул страну, - нет, это не наши родители.

no avatar
656565 565656

отвечает евгения котова на комментарий 07.06.2011 #

"2-пенсионеры живущие сейчас в России, но работавшие только при СССР-имею право на получение пенсии?" -
Безусловно имеют - согласно российскому законодательству и соответствующему гражданству

no avatar
656565 565656

отвечает евгения котова на комментарий 07.06.2011 #

"3-люди платят налоги, которые идут частично и в пенсионный фонд, при СССР налоги тоже платили" -
Перечислите, пожалуйста, какие именно налоги платят граждане России и какие платили при СССР. Сравним.

no avatar
wer rednek

отвечает евгения котова на комментарий 04.06.2011 #

http://www.rasa.rod1.org/ свинагога в кремле достала даже девушек

no avatar
Алан Петров

отвечает Самир Измайлов на комментарий 03.06.2011 #

Конечно ЗА. Ведь эту пенсию они ЗАРАБОТАЛИ. Большие буквы, читать умеете?
Вот в США приезжему старику (отец моего приятеля) сходу стали платить $ 750, а Россия платит ему 9 тыс. руб, как подполковнику советских ВВС. Причем каждый год мотается в РФ за пенсией. И кто выглядит позорно?

no avatar
Urry 79rus

отвечает Алан Петров на комментарий 03.06.2011 #

Согласен, есле человек действительно ЗАРАБОТАЛ, то пенсию ему надо платить... а как быть с теми кого увезли в детском возрасте? Им пенсия положенна будет?

no avatar
Shmuel Aroshas

отвечает Urry 79rus на комментарий 03.06.2011 #

А тех которых увезли,они работали????

no avatar
Самир Измайлов

отвечает Алан Петров на комментарий 03.06.2011 #

Послушайте Алан, я буду не против, если своим пенсионерам государство будет платить достойную пенсию, тогда я не против. Но когда видишь, когда свои пенсионеры получают гроши, и половину отдают за коммунальные услуги,часть откладывают на свои же похороны, ничтожная часть остается на еду, и всем известно, что старики наши помогают своим детям. Нет, вот потому то я против.

no avatar
Алан Петров

отвечает Самир Измайлов на комментарий 03.06.2011 #

Самир, Вы не желаете понять простую вещь: эти люди ЗАРАБОТАЛИ ПЕНСИЮ.
Вы же предлагаете ее отнять, и поделить, так?
ЖКХ тут не причем.

no avatar
Самир Измайлов

отвечает Алан Петров на комментарий 03.06.2011 #

Алан, по моему это Вы не можете понять, тоже простую вещь. Первым делом это свои граждане, т.е живущие на территории России. Вот когда Наш пенсионер сможет съездить на свою одну пенсию в тот же Израиль отдохнуть, оттянутся по полной как говорят, тогда за ради Бога. Вот здесь был вопрос: Будет ли платить пенсию Израиль евреям которые приехали жить в Россию? А отнять пенсию и поделить я не предлагаю.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Самир Измайлов на комментарий 03.06.2011 #

А если пенсионер прописан в Хабаровске, но хату сдаёт, чтобы на эти деньги жить в КНР (там дешевле)? Мои родители прописаны в Сибири, а живут на Урале. Им тоже не платить? (А вдруг они в Казахстане обосновались? Проверить-то трудно).

no avatar
ЦИНИК-ФАТАЛИСТ nl

отвечает Самир Измайлов на комментарий 04.06.2011 #

Однозначно -да. И штаты платят пенсию независимо от того,куда уехал жить пенсионер,поэтому полно американцев в Ю.Америке,Англия платит...Украина не платит.
Они заработали её,эту пенсию и их део куда они переехали жить,главное,что стаж для получения пенсии они выработали и налоги с них брали.

no avatar
елена мелехина

отвечает Алан Петров на комментарий 03.06.2011 #

Я понимаю вас, еврейские пенсионеры заработали пенсию в 850 баксов, а русские только в 200, правильно, да?

no avatar
Дед Мазай

отвечает Алан Петров на комментарий 03.06.2011 #

Вот видите, вы тут же пишите, что разные пенсионные системы. Будут пенсии в РФ выше чем в Израиле, тогда конечно. Вы предлагаете плтить репатриантам больше чем тем кто остался. Основание?

no avatar
ЦИНИК-ФАТАЛИСТ nl

отвечает елена мелехина на комментарий 04.06.2011 #

Передёргиваете. Им там дают от государства эти 850,а российскую пенсию они получат ровно такую же как и российский пенсионер,но пересчитанную в доллары. То есть те же 200.

no avatar
Геннадий Григорьев

отвечает елена мелехина на комментарий 04.06.2011 #

Нет, не правильно. Еврейские пенсионеры "заработали" те же 200 баксов, на которые сподобилась Россия для своих стариков. А 580 баксов им платит Израиль. Это называется не пенсия, а пособие по старости. Пенсию надо заработать.

no avatar
656565 565656

отвечает Геннадий Григорьев на комментарий 04.06.2011 #

можно как угодно это называть, суть от этого не меняется.В Израиле это пособие, а в России именуется пенсией. Но вопрос в другом: имеют ли право, скажем, украинцы на российскую пенсию на том основании, что они тоже работали в СССР?

no avatar
Геннадий Григорьев

отвечает 656565 565656 на комментарий 05.06.2011 #

Как раз суть меняется. У моего товарища родители уехали в Израиль и, т.к. муж был инвалидом ВОВ, они на семью (а в Израиле пособие платят на семью, а не каждому) получали 1000 баксов плюс надбавки на лекарства и другие льготы. Когда муж умер, пособие жене оставили в том же размере, убрали только надбавки и разовые выплаты. В России бы эта женщина осталась практически без средств существования, если бы у нее не было накоплений. Что касается права украинцев, работающих в СССР, то я какое-то время работал на белорусском предприятии, живя в России и при оформлении пенсии меня спросили о том какую пенсию мне оформлять, российскую или белорусскую, т.е получать обе пенсии у нас не дадут.

no avatar
La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу

отвечает 656565 565656 на комментарий 05.06.2011 #

ничего подобного!пособие(по старости или инвалидности) в израиле можно получать не проработав ни одного дня и даже не будучи гражданином!главное законно находиться на территории страны.наша знакомая(украинка-гражданка израиля) из донецка привезла свою одинокую мать-вдову.под личный гарант.через 2 года ее мать получила "вид на жительство"и начала получать пособие по старости и надбавку на съем жилья!мой покойный тесть(пилот с/х авиации;русский)получал пособие по старости и соц.надбавку,со дня прибытия.ни россия(он бывший военный летчик)ни молдавия пенсию ему не платили!

no avatar
Галина Жолнерович

отвечает Алан Петров на комментарий 04.06.2011 #

Здесь все причем. Все как-то забыли, что для того чтобы заработать на пенсию, эти люди прежде получили БЕСПЛАТНОЕ образование,работая получали БЕСПЛАТНОЕ медицинское обслуживание, квартиры. Думаю, что свою пенсию они с лихвой уже получили в СССР.

no avatar
Алан Петров

отвечает Галина Жолнерович на комментарий 04.06.2011 #

Галина, весь это бред про "бесплатность" на ГП обсуждали. Оказалось, что все оплачивалось из налогов. Более того, еще в СССР один лектор из общества Знание (та еще структура от КПСС) разъяснял, что к 27 годам гражданин уже НИЧЕГО не должен государству,если не парился в тюряге. Так что приберегите свои аргументы для идиотов.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Самир Измайлов на комментарий 03.06.2011 #

То есть вы тоже хотите приложить руку к грабежу тех стариков, что воевали за СССР? Чувствуется коммунистическая закваска...

no avatar
Николай Николай

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 03.06.2011 #

Это не коммунистическая, а исламистская закваска. Евреи мусульманам в Израиле не позволяют такое безобразие, как сейчас самиры у нас они устраивают.

no avatar
Обман Трампа

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 03.06.2011 #

Предателям родины еще и пенсию платить? Государство их вырастило,выучило ,а они в
Израиль убежали,а теперь еще наших стариков объедать будут?

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Обман Трампа на комментарий 03.06.2011 #

Они - такие же наши старики. Многие даже воевали за Россию. И с чего вы их в предатели записали? И никого они не объедают - требуют честно заработанное.

no avatar
Slava Parkov

отвечает Обман Трампа на комментарий 03.06.2011 #

А почему они предатели, они жили и работали. Вырастило их не государство, а их родители. И выучили их не бесплатно, а оплатили они это обучение много раз (работая).

no avatar
Reiza Geyman

отвечает Обман Трампа на комментарий 04.06.2011 #

"Предателям родины еще и пенсию платить?" Не надо никого осуждать,у свех были разные причины для отъезда( кто-то от Чернобыля уехал,кто-то из горячих точек Кавказа и Средней Азии). Люди ЗАРАБОТАЛИ ПЕНСИЮ,так же как другие старики. Все страны цивилизованные платят отработавшим на благо государства,куда бы они не уехали...

no avatar
ram73 nl

отвечает Алан Петров на комментарий 03.06.2011 #

не стоит пытаться втолковать что то разумное и логическое человеку, который не может понять..
Здравый смысл и разумная логика в действиях большинства русских людей отсутствует. Леннард Дальгрен - 1й ген. дир Икеа в России как то сказал :"Воздерживаясь от оценок, замечу: определенные различия между российской и западной логикой объективно существуют." И пытаться скопировать западный образ жизни, обладая русской логикой, - утопия..

no avatar
656565 565656

отвечает Алан Петров на комментарий 04.06.2011 #

Заработали?? Ничего подобного! Ничего не заработали! Все проедается здесь и сейчас. Пусть покажут этот "заработок". Пенсия - это форма общественного договора по содержанию престарелых трудоспособным населением, причем той ее частью (нужно прямо говорить), которая реально производит продукцию (скажем, депутатские "труды" не разделишь и не покушаешь). Сейчас , когда на одного работающего приходится по одному иждивенцу и с трудом хватает на всех, нам предлагается кормить еще по одному нахлебнику на брата?

no avatar
Lucy Kutuzava

отвечает Алан Петров на комментарий 04.06.2011 #

Алан,цыферки уточните у приятеля и возраст.Похоже на неправду. Извините,что влезла в Вашу беседу.

no avatar
Алан Петров

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 04.06.2011 #

Я с ним примерно раз в неделю болтаю по Скайпу. Все верно.
-Отцу сейчас 80,
-Пенсия $ 750,
-Мать недавно умерла от рака, лечили в госпитале бесплатно, отдельная палата. Пенсия тоже $ 750. Плюс $ 2500 в месяц приятелю за уход, вместо бесплатного соцработника.

no avatar
Lucy Kutuzava

отвечает Алан Петров на комментарий 04.06.2011 #

Алан,согласна.
Просто не поняли друг друга.
Пенсия,пособие у нас говорят обо всём пенсия.
Дай Бог ему здоровья.

no avatar
Аркадий Зеев

отвечает Алан Петров на комментарий 05.06.2011 #

Рор фронт, Алан! Надеюсь, фашисты в России не придут к власти, хотя в ГП они давно хозайничают.

no avatar
Алан Петров

отвечает Аркадий Зеев на комментарий 06.06.2011 #

Да какие тут фашисты? Так, шпана неполовозрелая.

no avatar
Аркадий Зеев

отвечает Алан Петров на комментарий 06.06.2011 #

Согласен, но может быть - перезрелая и импотентная?

no avatar
Владислав Грецов

комментирует материал 03.06.2011 #

Интересно а евреи которые вернулись в Россию будут получать израильскую пенсию ?

no avatar
Николай Николай

отвечает Владислав Грецов на комментарий 03.06.2011 #

А кто вернулся-то? Но международное право вполне цивилизованно этот вопрос решает: то, что человек заработал в другой стране, выплачивается

no avatar
Борак Обман

отвечает Владислав Грецов на комментарий 04.06.2011 #

Если они граждане Израиля то будут,а если только России то нет. Так же и те,что живут в Израиле если у них двойное гражданство ,то будут получать, а если только Израильское то нет так как они не граждане России, а пенсионное
обеспечение это мера соц. поддержки собственных граждан, а не иностранцев и рабочий стаж и заработок здесь фигурируют только как критерий дифференциации этой помощи , а не как ее условие. Зарабатывай ты хоть по миллиону в месяц и имей трудовой стаж 40 лет, но никто не назначит тебе в 57 лет пенсию на этом основании нужно еще дожить до пенсионного возраста 60лет. и быть гражданином нашей страны. Кто не является гражданином у того нет права на пенсию он до нее просто не дожил его вычеркнули и это правильно так как во многих странах вообще нет пенсий даже для своих граждан и содержание престарелых целиком забота родственников.

no avatar
ефим гофман

отвечает Борак Обман на комментарий 06.06.2011 #

Вы, ребята, тест на человечность не прошли.
Так, вши, безнравственные и безмозглые.
Почему? Приведу 2 примера:
Своим подходом вы лишили российской пенсии:
1. Еврея, генерала, героя России, жизнь которого После Чернобыля, где он обеспечивал сброс мешков с песком на очаги в Чернобыле, спасли израильские врачи, гражданина Израиля.
2. Меня, 23 г. работавшего для того, чтобы Россия процветала. Зарегистрировано моих, около, 50-ти патентов и 1 соц.изобретение.
Участвовал в проектах подъема судна с радиоактивным топливом (29тон) и 630т дуста, угрожавших существованию жизни в Черном и Средиземном морях. Часть картонных мешков с дустом уничтожили всех рыб на черноморско-ильичевской банке. Там по сей день рыбу не ловят. Нет ее.
Вашу характеристику дополню словом "хитрожопые воры". В Европе, Израиле и Америке, ЗАРАБОТАННАЯ гражданином пенсия переводится по месту его жительства. НЕЗАВИСИМО от страны его сегодняшнего проживания. В этих странах по прежнему считается недостойным воровать.
Более того, Израиль переводит даже налоги за работающих ПА-арабов, и за ввозимые в ПА через израильские порты, грузы, властям ПА.
Так оно на деле. По правде, которая, для придурков, не писана

no avatar
vfsvfs

отвечает ефим гофман на комментарий 06.06.2011 #

Ну ,что тут поделать если таков закон ,что пенсию получают только граждане страны РОССИЯ .Закон суров ,но это закон и его надо исполнять. Лично мне жалко ветеранов уехавших из нашей страны,но это их выбор и они в нем не ошиблись,так как они в Израиле живут намного лучше и дольше чем наши пенсионеры.

no avatar
ефим гофман

отвечает vfsvfs на комментарий 06.06.2011 #

Так проблема не в законе, -его изменят и приведут, в конце концов, в соответствие с западными. Как более справедливыми и человечными.
Беда в людях, считающих нормальным существующее положение, - присвоение заработанных другими пенсионных средств.
Вы правы, что наш выбор был правилен и живем мы "намного лучше и дольше чем ваши пенсионеры". Причем не только с материальной стороны, но более насыщено и интересно (это др. тема).
Более того, при моей пенсии в 1500дол, российская в 100...200дол мало повлияет на мое общее мат. положение, но считаю западло использование этих средств теми кто к их накоплению и руки не приложил. Интересно, а Вы лично так не считаете?

no avatar
ВАЛЕНТИНА СОФИНСКАЯ

отвечает ефим гофман на комментарий 10.06.2011 #

Речь не о вас кто заработал пенсию в Израиле. Речь идёт о тех кто получает пособие в Израиле т.е 400-500 долларов в Израиле . И для них прибавка в год 2500долларов существенна Речь по-видимому идёт о тех кто выехал из СССР.,Всем кто выехал из России и сохранил гражданство пенсия выплачивается ,так что свой пафос оставьте при себе.

no avatar
ефим гофман

отвечает ВАЛЕНТИНА СОФИНСКАЯ на комментарий 10.06.2011 #

Вы не в курсе:
- из 1.5 млна русскоязычных 120тыс просто русских (для них нет проблемы вообще), второе гражданство сохранили около 60тыс, остальные, БОЛЬШИНСТВО, имеет только израильский паспорт;
- не должно быть разницы между заработавшими рус.пенсию в зависимости от их гражданства и местожительства. Раз деньги заработаны надо их выплачивать, а не присваивать...
Так делают все цивилизованные страны. Включая Израиль.
- Вы, видимо, ошиблись речь идет не о 2500 дол, но, где то 100 ...200 дол. Хотя сути это не меняет. Что 1руб, что 1млн, если он не твой, отдай хозяину, и не греши...

no avatar
ВАЛЕНТИНА СОФИНСКАЯ

отвечает ефим гофман на комментарий 10.06.2011 #

Я в курсе . Россия выплачиват всем кто оформил двойное гражданство . Претензии предьявите лучше к Молдавии и Украине. Они по моему не выплачивают . Речь идёт о тех кто уехал до 1991г.Уних нет двойного гражданства. Пусть СССр им и выплачивает . Уехали добровольно. Израиль спец по выколачиванию денег. Средняя годовая пенсия в России примерно 2500 долларов или 3000долларов , по крайней мере своей подруге ,которая уехала в 1996г. я пересылаю её полностью. Никаких претензий не было.

no avatar
ВАЛЕНТИНА СОФИНСКАЯ

отвечает ВАЛЕНТИНА СОФИНСКАЯ на комментарий 10.06.2011 #

Кстати оформить гражданство в России чисто формальная процедура ,можно сделать это в посольстве ,не выезжая из Израиля .Так в чём проблемы? . Кто чего не даёт.?

no avatar
ефим гофман

отвечает ВАЛЕНТИНА СОФИНСКАЯ на комментарий 10.06.2011 #

Я вижу, что до Вас не доходит:
- НЕЛЬЗЯ ставить условия тем, чья ЗАРАБОТАННАЯ ими пенсия по каким то причинам не выплачивается, т.е. уворовывается;
- я приводил цифры своей пенсии в месяц (1500дол), а Вы в год (3000 дол). Поэтому разница на порядок;
- гражданство России мне ни к чему и без Вашей бюрократии мне как то вольготнее живется.
Так что уж извините, мне Ваше предложение не подходит. А на вора всегда найдется управа.
Рано или поздно. Вот и Украина сейчас начала проводить свой закон о пенсиях для уехавших на ПМЖ оттуда. Кстати и речи нет, что условием ее получения должна быть смена или д.п. гражданство.

no avatar
ефим гофман

отвечает ВАЛЕНТИНА СОФИНСКАЯ на комментарий 11.06.2011 #

Поонятно... Поменяли паспорт?
А рожа все та же. Россия, напоминаю, право приемник СССР, т.е. платить будет.
Как пить дать. И очень скоро.
Может тогда дойдет? Или и тогда нет?
Ну это уже будет полная шизофрения.
Оставьте сомнения и вопросы.
Подождите годик, потом узнаете кто из нас оказался прав...

no avatar
Инна St

комментирует материал 03.06.2011 #

При чем тут Израиль и Холокост? Пенсия - это не милостыня или подачка.. Пенсия - это то, что человек ЗАРАБОТАЛ, отдав стране, которая ее выплачивает лучшие годы жизни. Поэтому - какая разница, где человек живет в старости? Страна ОБЯЗАНА ему выплачиват заработанное.

no avatar
Самир Измайлов

отвечает Инна St на комментарий 03.06.2011 #

В России идея Холокоста не приживется не когда. Не потому что здесь не любят евреев, нет. Просто из всех стран, где прошла ВОВ, мы понесли самые большие жертвы, и когда мы слышим, что кто то вечно плачется о погибших 6 миллионах.....
Что же такое 6 миллионов против 30 а то и 40 миллионах наших сограждан. Нет ни одной семьи которую бы не коснулась война. У нас, только со стороны матери, не вернулось 11 человек.

no avatar
Инна St

отвечает Самир Измайлов на комментарий 03.06.2011 #

Еще раз - при чем тут Холокост? Вас заклинило? Разговор о пенсиях, которые якобы Россия выплачивает Израилю. Хотя на деле - все наоборот: это Израиль выплачивает пенсии старикам, которые всю жизнь проработали в России.

no avatar
Николай Николай

отвечает Инна St на комментарий 03.06.2011 #

Его заклинило: А вдруг чеченцы меньше получат из-за евреев?!

no avatar
Обман Трампа

отвечает Николай Николай на комментарий 03.06.2011 #

Чеченцы всегда свое возьмут,а вот нашим пенсионерам придется пояса еще больше затянуть.

no avatar
Владимир Петров

отвечает Обман Трампа на комментарий 05.06.2011 #

Вопрос выплаты пенсий бывшим нашим соотечественникам - гражданам Израиля - политический прежде всего: наладим ли мы наши отношения с цивилизованным Западом, или скатимся к Востоку. И не зря этот вопрос поднял мусульманин: если мы не наладим связи и взаимопомощь с Западом, мусульманский Восток нас голыми руками возьмет.

no avatar
Владимир Петров

отвечает Самир Измайлов на комментарий 06.06.2011 #

И не я один считаю, что БЕЛАЯ НАЦИЯ В ОПАСНОСТИ сказал человек, видящий непосредственно, какая политика проводится российским правительством: К.Полторанин

no avatar
Николай Николай

отвечает Обман Трампа на комментарий 05.06.2011 #

Чеченцы скоро ВСЕ возьмут, читайте у гайдпарковца Михаила Делягина http://gidepark.ru/user/1368296567/article/355823 И делиться с нами-"неверными" им "правоверным" не полагается.

no avatar
Обман Трампа

отвечает Инна St на комментарий 03.06.2011 #

Вот пусть приезжают и живут в России или на Украине, смотря откуда сорвались и получают эту заработанную пенсию,а так наши пенсии нужно тоже подымать до ихней суммарной иначе это беспридел по отношению к нашим пенсионерам.

no avatar
Инна St

отвечает Обман Трампа на комментарий 03.06.2011 #

Послушайте, умник. Люди живут там где хотят - это нормально.. И это не они вам чего-то должны, это ВЫ им должны вот эту самую пенсию.. Так что завязывайте ставить условия и помните, что жаба - это самый страшный зверь .. Передушила кучу народу.

no avatar
Обман Трампа

отвечает Инна St на комментарий 04.06.2011 #

Если они уехали в любую страну и остались гражданами
России или имеет двойное гражданство ,то пенсию должны платить ,но если они не имеет российского гражданства ,то с какого перепугу наше государство должно им платить? Пенсионное обеспечение касается только граждан страны и это обязанность нашего государства по отношению к нашим гражданам,а не гражданам другого государства.. Во многих странах вообще нет понятия о пенсиях даже для своих граждан, там дети должны содержать своих родителей.

no avatar
Reiza Geyman

отвечает Самир Измайлов на комментарий 03.06.2011 #

Самир, почему вы считаете,что "идея Холокоста не приживется никогда в России". Этого и не требуется. Это как аксиома-её доказывать и не требуется ,Холокост и не должен " приживаться".И в ВОВ принимали участия все мои деды и их братья,отец и его братья. И не все вернулись с войны. А дядя погиб в концлагере на территории Румынии.Нет ни одной семьи, которую бы не коснулась война.И арифметика здесь не причём( " их 6 миллионов против наших 30-40").А пенсии люди ЗАРАБОТАЛИ и ИМ НУЖНО ПЛАТИТЬ,как бы вам не хотелось " СЪЭКОНОМИТЬ".

no avatar
Борак Обман

отвечает Reiza Geyman на комментарий 04.06.2011 #

Пенсии не зарабатывают ее получают ,зарабатывают заработную плату и получают ежемесячно и тратят на жизнь или перечисляют в пенсионный фонд если хотят чтобы им выплатили эти деньги в старости.
Если вы не будете перечислять в пенсионный фонд денег, то будь у вас хоть 100лет трудового стажа это никого не "колышит" пенсии у вас не будет, так как нет суммы из которой ее должны начислить - и это нынешнее пенсионное законодательство. Что касается евреев уехавших из РСФСР ныне РОССИИ ,то если они не сменили гражданства и остались гражданами РОССИИ или имеют двойное гражданство, то
пенсия им положена. Если они потеряли российское гражданство ,то
на каком основании им платить пенсию? Пенсия это мера соц. поддержки граждан страны доживших до пенсионного возраста, а трудовой стаж и заработок выступают здесь как критерий дифференциации этой пенсии ,а не условие ее получения. Еще раз
повторю,что в нынешней пенсионной системе трудовой стаж никак не учитывается учитываются только деньги которые вы заплатили в пенсионный фонд.

no avatar
Привет Пока

отвечает Инна St на комментарий 03.06.2011 #

При условии что он гражданин этой страны. В Израиле вам операцию бесплатно не сделают, если вы не гражданин, и тем более православный, т. к. непременным условием получения гражданства является принятия иудаизма.

no avatar
Алекс Костенко

отвечает Привет Пока на комментарий 03.06.2011 #

Уважаемый, на дворе не 79-й. Какое, на фиг, принятие иудаизма, милейший? Люди ходят с крестами навыпуск. Операцию сделают. Если есть медицинская страховка. К Вашему сведению, ее сделают и без страховки, только дороже. А медицинскую страховку оформляют безотносительно к гражданству. Дети Агитпропа, блин........

no avatar
Привет Пока

отвечает Алекс Костенко на комментарий 03.06.2011 #

Почитай закон о получении гражданства Израиля дитятко! С крестами ходить не гражданство получить.

no avatar
Алекс Костенко

отвечает Привет Пока на комментарий 03.06.2011 #

Папочка. Я гражданин государства Израиль . Сказки рассказывай в другом месте. Я в гайдпарке полтора года, знаю, что пэтэушников здесь много. Сказки - к ним, они поверят.

no avatar
Привет Пока

отвечает Алекс Костенко на комментарий 03.06.2011 #

Я по национальности русский. Евреев в роду не было. Могу-ли я офрмить израильское гражданство (без потери российского) и выехать на ПМЖ в Израиль?

no avatar
Алекс Костенко

отвечает Привет Пока на комментарий 03.06.2011 #

Женись на еврейке. Она получит гражданство. Ты - автоматом. Российское - останется.
Второй вариант - приезжай туристом, ищи работу. Отработав лет несколько - легализуйся. Повезет - получишь быстро.
Третий вариант (кстати, самый бесперкспективный) - приезжай туристом, проходи гиюр. Пройдешь (если) - получишь гражданство.
Только третий вариант обязывает сменять вероисповедание.
Оставайся православным. Хотя.... помни о том, что основатель христианства был, как ни крути, иудеем.......

no avatar
Алекс Костенко

отвечает Дед Мазай на комментарий 03.06.2011 #

????????
Не понимаю, потому что сохраняют гражданство?
Не забывайте, Израиль - государство, созданное для евреев. В результате чего, помните? Государство, принимающее евреев и членов их семей - нацистское?

no avatar
Дед Мазай

отвечает Алекс Костенко на комментарий 03.06.2011 #

ГОСУДАРСТВО СОЗДАННОЕ ДЛЯ ЕВРЕЕВ. Это вы написали, не я. Перечитайте вашу фразу. И ответьте на вопрос. На основании чего немцы создававшие государство для арийцев признаны нацистами, а евреи создавшие государство для евреев - нацистами не являются?

no avatar
Алекс Костенко

отвечает Дед Мазай на комментарий 03.06.2011 #

Если бы германское государство 30-40-х не пыталось захапать себе Европу, то и жили бы... Вожди Германии пришли к осознанию бесперспективности идей нацизма года этак через два после захвата власти (в стране существующей, заметьте), а потом... война, как оправдание существования самих себя......
Аналогий с Израилем не наблюдаю. Государство Израиль создано для того, чтоб Вы и подобные Вам не могли мне сказать "Вон отсюда, жидовская морда"....

no avatar
Алекс Костенко

отвечает Дед Мазай на комментарий 03.06.2011 #

А у меня на заводе русский -технический директор, что с того?
Знаете, если Вам будет лучше спаться оттого, что я признаю себя нацистом - то на здоровье. Спокойной ночи.

no avatar
Привет Пока

отвечает Алекс Костенко на комментарий 03.06.2011 #

По израильским законам каждый еврей, вне зависимости от места его проживания является гражданином государства Израиль, нужно только это гражданство оформить.

В соответствии с Законом государства Израиль об алие (возвращении) право на репатриацию имеют этнические евреи и породненные с ними лица и правоверные иудеи (т. е. люди, которые по происхождению не евреи, но исповедуют иудаизм).

Этническим евреем, в соответствии с галахой (свод иудаистских законов), является любой человек, мать которого еврейка. И неважно, сколько процентов еврейской крови у женщины. Еврейкой может быть только ее прапрабабушка по материнской линии, а все остальные – какой угодно другой национальности. Тогда вы – еврей, т. к. ваша мама по этому закону еврейка. И наоборот, если в семье все евреи, кроме маминой бабушки, которая не еврейка, то и ее дети не евреи.

смотрите http://www.moscow-faq.ru/all_question/world/gran/2011/May/33741/114466#ixzz1ODIfUgpT

no avatar
Привет Пока

отвечает Привет Пока на комментарий 03.06.2011 #

Поскольку происхождение ваше с точки зрения этого закона подкачало, вы можете стать гражданином Израиля двумя способами.

– Породниться с еврейкой путем вступления в брак.
– Принять иудаизм. Как принять иудаизм, смотрите здесь toldot.ru/tags/giur/#nbEEautoOgl22

В случае, если вы женились на еврейке, вы можете выехать на ПМЖ в государство Израиль только вместе с ней.

После выезда на ПМЖ в государство Израиль и оформления там гражданства, вы российское гражданство не теряете.

смотрите http://www.moscow-faq.ru/all_question/world/gran/2011/May/33741/114466#ixzz1ODIm0iT7

no avatar
Привет Пока

отвечает Алекс Костенко на комментарий 03.06.2011 #

Не сомневался, что разложишь всё по нотам.Теперь представь: для получения российского гражданства ,тебе надо доказать, что ты русский, или в твоей крови течёт какой-то процент русской крови, пришить на место кусочек кожи потерянный в результате гиюра, и принять православие, уверен сто процентов что вся ваша еврейская братия будет кричать о расизме, и русском фашизме, забыв при этом что вся ваша процедура получения израильского гражданства попахивает 3им рейхом.

no avatar
Привет Пока

отвечает Алекс Костенко на комментарий 03.06.2011 #

"Мне гр-во РФ не нужно даром...... "но деньгами возьмёте они не "пахнут" не так-ли.Ваших сородичей из СССР никто не гнал ,на тот момент закона о двойном гражданстве не было ,естественно они потеряли в правах. То что они работали, никто не ставит под сомнение, но требовать от России доплаты к пенсиям верх наглости.

no avatar
Алекс Костенко

отвечает Привет Пока на комментарий 03.06.2011 #

Какой доплаты?! Еще раз, раздельно:
1) Речь идет о пенсиях, которые Россия, преемница СССР, собирается выплачивать.
2) Добавка может быть к существующей пенсии, а люди, приехавшие в пенсионном возрасте, получают пособие по старости. Пенсию в Израиле надо ЗАРАБОТАТЬ.
3) Я не возьму ни копейки чужой, слава богу, голова и руки растут из правильных мест. Зарабатываю сам.

no avatar
Алекс Костенко

отвечает Привет Пока на комментарий 03.06.2011 #

Каждый еврей, вне зависимости от места его проживания, МОЖЕТ стать гражданином Израиля, если на основании Закона о возвращении в этот самый Израиль репатриируется.

no avatar
Сергей Новокшонов

отвечает Алекс Костенко на комментарий 04.06.2011 #

живи в израиле,и на русскую пенсию не надейся

no avatar
Николай Николай

отвечает Привет Пока на комментарий 03.06.2011 #

Вот врака-то! В Израиле граждан страны - арабов-мусульман более 20%, и около 4% - более 300 тысяч христиан.

no avatar
Привет Пока

отвечает Николай Николай на комментарий 03.06.2011 #

Ну ещё расскажи ,что они равны в правах с евреями.

no avatar
Николай Николай

отвечает Привет Пока на комментарий 03.06.2011 #

Что рассказывать, если у нас русские в Израиль старались всеми правдами и неправдами выбраться. Права - вещь относительная - мы вот право на честные выборы имеем, а выбрать никого не можем, потому что власть нас имеет. И уже армия у власти готова на случай. если мы возмущаться будем - чеченская армия во главе с Героем России лучшим другом Путина.

no avatar
Алекс Костенко

отвечает Привет Пока на комментарий 03.06.2011 #

Равны. Более того, значительная часть неевреев из алии 90-х-2000-х служит в элитных войсках. Вероисповедание - не помеха. А служба в большой степени определяет будущее этих ребят. Кстати, графу "национальность" у нас в паспортах лет шесть как отменили. Не веришь - могу свой показать.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Привет Пока на комментарий 03.06.2011 #

непременным условием получения гражданства является принятия иудаизма
Кто вам этот анекдот рассказал?

no avatar
Алекс Костенко

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 03.06.2011 #

В их междусобойчике еще рассказывают, что при пересечении границы Израиля надо член предъявлять... Советский агитпроп.......

no avatar
Привет Пока

отвечает Алекс Костенко на комментарий 03.06.2011 #

Придёт время когда ты будешь целовать асфальт в Москве, и благодарить русский народ, что тебе позволили вернуться без всяких условий и доказательств, осталось не долго, запомни эти слова.

no avatar
Алекс Костенко

отвечает Привет Пока на комментарий 03.06.2011 #

Не, не вернусь. Не люблю асфальт целовать, мне невкусно. Да и чего я в Москве не видел.... Не любил столицу и живя в Союзе. Я из Харькова, но и туда не вернусь.

no avatar
Михаил Романов

отвечает Инна St на комментарий 03.06.2011 #

Я дополню Вас, Инна. Пенсия - это не какой-то долг страны пенсионерам, они всё свою жизнь отчисляли деньги в пенсионный фонд и это только их деньги и больше не чьи. Ратовать за то что эти деньги должны получать другие попахивает экспроприацией или просто кражей.

no avatar
Аркадий Зеев

отвечает Инна St на комментарий 06.06.2011 #

В Бандустанах - Нигерии, Анголе, Иране, России - законы вольчей стаи, а не международные. Это по делу Ходорковского и Магнитского видно. Да таких дел тв ней - тысячи!

no avatar
Зинаида Суворова

комментирует материал 03.06.2011 #

Пусть богатые граждане Израиля подавятся нашими крошечными пенсиями. Всё государство Израиль враньё. Но огурцы могут придти и на их землю в виде чистого воздуха. Кончается подпидка вранья по хорошей жизни в Израиле. Те ,кто уехал не по своей воле,т.к. были детьми,но сейчас вырос, говорят,в Израиле плохо и не верьте россказням. Там молодые ребята так же спиваются.

no avatar
Инна St

отвечает Зинаида Суворова на комментарий 03.06.2011 #

Уважаемая - у вас совсем с логикой плохо? На самом деле Израиль выплачивает пенсии старикам, которые ни дня у него не проработали

no avatar
Александр Васильев

отвечает Инна St на комментарий 03.06.2011 #

Они так звали их на "историческую родину" - пусть теперь и платят.
Так, как ограбили Россию евреи, её ещё никто не грабил. Пусть сначала вернут награбленное и заплатят за геноцид русского народа, тогда ещё подумаем.
Государство - паразит без ограбления других жить не сможет, вот и смотрят к чему бы ещё присосаться.

no avatar
Алекс Костенко

отвечает Александр Васильев на комментарий 03.06.2011 #

Черт возьми! Мне все время говорят, что я ограбил Россию. Где, в конце концов, моя доля?
Работать научитесь так, как умеют евреи, глядишь, тараканы из головы разбегутся.......

no avatar
Александр Васильев

отвечает Алекс Костенко на комментарий 03.06.2011 #

Странный вопрос. Вор спрашивает у обворованного, куда делось наворованное.

no avatar
Алекс Костенко

отвечает Александр Васильев на комментарий 03.06.2011 #

По буквам, чтоб и тараканы поняли:
Ни я, ни мои знакомые евреи, ни мои родственники НИЧЕГО не украли ни у СССР, ни у России, ни у Украины etc.
Я, в силу возраста, успел в СССР послужить в армии и попасть на большие деньги, начав работать в 90-е.
Старшее поколение строило и воевало. Так же, как и все советские люди.
Из независимой Украины в 94-м я привез 400 долларов на пятерых, включая ребенка и родителей. Я был бы очень рад, если бы уважаемый господин указал мне, у кого я могу получить долю за раскраденную страну (лучше мне, а то все равно все про... фукаете).

no avatar
Александр Васильев

отвечает Алекс Костенко на комментарий 03.06.2011 #

Авен - хозяин "Альфа-банка" и прочих "Альфа-..."
А общее - тебе лучше знать.
Хотя у некоторых моих знакомых евреев в душе больше русского, чем у некоторых русских.

no avatar
Shmuel Aroshas

отвечает Александр Васильев на комментарий 03.06.2011 #

геноцид ажжжж????

Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:
убийства членов этой группы;
причинения тяжкого вреда их здоровью;
мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
принудительной передачи детей;
предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.

no avatar
Инна St

отвечает Александр Васильев на комментарий 03.06.2011 #

Вы, уважаемый всю жизнь будете нищим - из-за своей убогой философии.

no avatar
Инна St

отвечает Александр Васильев на комментарий 03.06.2011 #

Вы, уважаемый, если не поняли еще - вы не милостыню им подаете, ясно? Вы выплачиваете только то, что они заработали - причем много менше выплачиваете, надо сказать.

no avatar
ЦИНИК-ФАТАЛИСТ nl

отвечает Александр Васильев на комментарий 04.06.2011 #

Всегда удивляюсь таким. Грабили,геноцид.....!!!Примерно 20 миллионов евреев,включая детей и стариков,разбросанных по всему миру. И гордый русский народ которого какие-то евреи грабили и уничтожали. По переписи 89г. в СССР было 130000 евреев,почти 146 000000 русских и 44 000000 украинцев,которых тоже "грабили" евреи. Это выходит,что каждый еврей,независимо от возраста и здоровья,грабил и уничтожал 150 русско-украинских патриотов. Я исключение,так как не считаю,что меня грабили евреи.Самому-то не додуматься? И кто вы А.Васильев после этого,если вас можно грабить и уничтожать?

no avatar
Леонид Карташёв

отвечает ЦИНИК-ФАТАЛИСТ nl на комментарий 04.06.2011 #

И кто вы, Мойша, если вас можно в газовых камерах холокостить?!

no avatar
ЦИНИК-ФАТАЛИСТ nl

отвечает Леонид Карташёв на комментарий 06.06.2011 #

Не Мойша,к сожалению. В остальном,для особо дебильных,простой арифметический подсчёт. Соотношение одних к другим,учитывая борьбу за нежалезность одних и бесконечное поднятие с колен других.

no avatar
Александр Васильев

отвечает ЦИНИК-ФАТАЛИСТ nl на комментарий 06.06.2011 #

Для того, чтобы уничтожить город, достаточно и одного подонка с флаконом яда. Численность имеет значение в прямом бою.

no avatar
Александр Щусев

отвечает Александр Васильев на комментарий 06.06.2011 #

Для того, чтобы уничтожить страну, достаточно одного чеченца с ядерными ракетами, к чему мы и приближаемся.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Инна St на комментарий 03.06.2011 #

Плюньте! Это старые коммунисты. У них с головой всегда плохо было. Но вот звериная ненависть и жадность сохраняют до гроба.

no avatar
Николай Николай

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 03.06.2011 #

В отношении коммунистов Вы не правы. Русские коммунисты благодарны евреям уже за то, что они помогли от гнета царя, чморившего наших предков, избавиться.

no avatar
Сусанна Герц

отвечает Инна St на комментарий 03.06.2011 #

Я сейчас заплачу и зарыдаю - "Израиль выплачивает пенсии"!!!!!!!!!!!!!!!!
У этих народов (Израиль, США) всё подчинено ВЫГОДЕ! Нужно им было государство дружественное (плацдарм под арабов) в этом регионе, они вложились в проект. Сейчас необходимость в нём падает и США спокойно "сольют" всех евреев в дренаж. Вот они и вспомнили про Россию. Евреев из России никто не гнал, уезжали они за сладкой жизнью и совсем не потому, что они такие патриоты Израиля. Причём уезжали не красиво, с вызовом, оплёвывая и страну, где они прожили всю жизнь и тех, кто в ней оставался. Поэтому психологически понятно, почему россияне против выплаты им пенсий. Перебежчиков никто не любит.

no avatar
Инна St

отвечает Сусанна Герц на комментарий 03.06.2011 #

Еще раз - для тех кто в танке. Люди всю жизнь отдали этой стране и она ОБЯЗАНА выплачивать им свои долги перед ними, независимо от того - нравится вам это или нет. Точка. И жить они имеют право где хотят при этом.
А вот Израиль как раз им ничего не должен. Но в отличие от вас, моральных уродов, даже не поднимает вопрос об этом.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Инна St на комментарий 03.06.2011 #

Вот и сами так же живём, ибо часть граждан напоминают взбесившихся собак, желающих одного - укусить ближнего.

no avatar
Reiza Geyman

отвечает Сусанна Герц на комментарий 03.06.2011 #

Сусанна,я вам расскажу кратко одну историю.отите простой пример .В Израиль приезжает русская тёща . Вопрос : кто она Израилю?Никто...Она пенсионного возраста,ветеран ВОВ.Первое ,она получает прожиточный минимум, второе -прекрасное медицинское обслуживание.Пользуется всеми благами какими пользуются евреи пенсионного возраста. На день победы над коричневой чумой получает подарки. Чтобы она имела приехав в Россию из другой страны и ни дня не проработав на благо России. ВОТ ТАКОЙ НАЦИОНАЛИЗМ ЕСТЬ В ИЗРАИЛЕ.Получала она и российскую пенсию.Не надо говорить о том кто как уезжал,Вы просто этого не знаете. И сэтой волной эмиграции уезжали русские семьи ,в которых может быть КОШКА была еврейкой.....

no avatar
Lucy Kutuzava

отвечает Инна St на комментарий 04.06.2011 #

Это не пенсии,это пособие по старости.Несколько разные вещи,которые Вы обязаны знать,в силу своей проф. деятельности.

no avatar
Инна St

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 04.06.2011 #

Какая разница-то? Главное, что Израиль-то платит.. И визгу не поднимает..
Кстати, не очень понимаю, каким образом сей факт поможет мне в моей профессиональной деятельности?))))

no avatar
Lucy Kutuzava

отвечает Инна St на комментарий 04.06.2011 #

А по старости и в Гондурасе платят.Разница большая,законы разные.Вы же не сторонница нарушения законов?!Так понятнее,поскольку проще в данном контексте?

no avatar
Инна St

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 04.06.2011 #

Платят, говорите? А почему, собссно, Израиль или Гондурас должны платить пособия по старости вашим гражданам, прибывшим туда в нетрудоспособном возрасте?? Израили или Гондурас что - всю жизнь копили, чтобы вашим старикам старость обеспечивать?
Ох, не ту страну назвали Гондурасом....

no avatar
Борак Обман

отвечает Инна St на комментарий 04.06.2011 #

Приняв наших граждан и дав им свое гражданство они взяли на себя ответственность за их последующую жизнь..... пенсии,пособия и тд..... Все в рамках международного права, а кто сохранил российское гражданство тот и получает российскую пенсию без всяких проблем,хоть в Израиле,хоть в Германии,хоть в Гондурасе.

no avatar
anatol mandelbaum

отвечает Зинаида Суворова на комментарий 03.06.2011 #

Говорят,что им в Израиле плохо,а также спиваются,в основном неудачники,лентяи и прочие особи,малоприспособленные к жизни.В России им будет не лучше,а скорее,даже ещё хуже...

no avatar
Алекс Костенко

комментирует материал 03.06.2011 #

Эта пенсия, на самом деле, скорее символическая. Четыреста шекелей - не та сумма, которая реально сможет помочь старикам. Так что, стоит говорить скорее о восстановлении социальной справедливости по отношению к людям, работавшим в СССР и заработавшим там пенсию.

no avatar
Глен Рогов

комментирует материал 03.06.2011 #

Вот почему детей-инвалидов стали быстро лечить авторучками экономя на и так нищенских пособиях - новорусский холокост!

no avatar
Николай Николай

отвечает Глен Рогов на комментарий 03.06.2011 #

Правительству России население не нравится, поэтому замещают на молчаливых среднеазиатов (квоты на въезд мигрантов отменили - теперь может въехать хоть весь Узбекистан), управлять ими будут чеченцы, расселяемые по всем русским городам также. Поэтому русских лечить не будут.

no avatar
ellit 1

комментирует материал 03.06.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Анна Чпок

отвечает ellit 1 на комментарий 03.06.2011 #

Чушь...Пока не примите гражданство РК-никакой пенсии...
Поищите в поисковике Пенсионный Фонд РФ- спишитесь с ними через инет...
Вопрос решаем, просто Вас местечковые чинуши кинули,возиться не захотели...

no avatar
ellit 1

отвечает Анна Чпок на комментарий 03.06.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Роберт Яровой

отвечает ellit 1 на комментарий 04.06.2011 #

Извините за прямоту, но Вы разводите демагогию!Говорю это, как человек непосредственно занимающийся данным вопросом(здесь- пенсионное обеспечение "бывших сограждан" и т.п.). Сегодня Россия(как бы кто не "срал") довольно "лояльное" в пенсионных вопросах государство. И "предавшие страну" евреи здесь совершенно не при чем :) (как, в прочем, предавшие страну латыши, казахи, грузины и иже с ними)

no avatar
Владимир Потапов

комментирует материал 03.06.2011 #

Евреи добровольно уезжали из СССР,при этом понимали,что советское гр-во потеряют. Это их выбор.
И что теперь? Или у РФ есть ЛИШНИЕ деньги?
Если кто-то не согласен- все вопросы к СССР. Я против.

no avatar
Инна St

отвечает Владимир Потапов на комментарий 03.06.2011 #

Что значит - лишние? Отдайте людям честно заработанное, уроды.

no avatar
Александр Васильев

отвечает Инна St на комментарий 03.06.2011 #

Честно?

no avatar
Николай Николай

отвечает Александр Васильев на комментарий 03.06.2011 #

Вы у врачей с какими фамилиями лечиться предпочитали? я - с еврейскими, потому что и квалификация и отношение были выше у них

no avatar
Александр Васильев

отвечает Николай Николай на комментарий 03.06.2011 #

Враньё. Еврейская самореклама. Лечил три года назад зуб у еврейки. Рот нормально не мог закрыть - неправильно сточила пломбу, хотя дважды обращался, чтобы поправила. Да мило улыбалась, но дело то толком не сделала всё равно. А мне её рекомендовали. И она зазывала обращайтесь ещё.

no avatar
Николай Николай

отвечает Александр Васильев на комментарий 03.06.2011 #

Вас обманули: это была не еврейка. Сейчас кавказцы во всех поликлиниках под евреев "косят"

no avatar
Сусанна Герц

отвечает Николай Николай на комментарий 03.06.2011 #

Зря обольщаетесь! Евреи абсолютно равнодушные, безразличные люди ко всему, что не касается их личной выгоды. Наверное ростовщики они ловкие, а вот врачи никакие.

no avatar
Slava Parkov

отвечает Сусанна Герц на комментарий 04.06.2011 #

Знаете, я недавно смотрел одну передачи по телевизору (американскую комедию), так там одна из героинь, когда ее подругу в больницу привезли, говорит: "слава Богу, все будет хорошо - врач еврей" (по сценарию, эта героиня слегка антисемитка).

no avatar
Slava Parkov

отвечает ре ку на комментарий 05.06.2011 #

Знаток вы однако, прямо мысли читает. Комедия это была, слегка по другой причине, но боюсь при вашем умении читать мысли это бессмысленно.

no avatar
Николай Николай

отвечает Сусанна Герц на комментарий 05.06.2011 #

Я тоже предпочитаю с евреями - коммунистами общаться, потому что не "клюнули" они на золотого тельца, но сейчас, когда русские города в осаде новых чингисханов, с евреями-сионистами тоже ссориться не стал бы. Как говорится: не плюй в колодец: может еще у них помощи и защиты от мусульман просить придется, учитывая их опыт сдерживания арабов.

no avatar
Зинаида Суворова

комментирует материал 03.06.2011 #

Испугались,минусы ставят. Да хоть одни минусы,правда то выйдет всё равно.

no avatar
баррикада перестройки

комментирует материал 03.06.2011 #

Я думаю что приличный человек, если вынужден был всю жизнь жить и работать против государства, которое его вскормило и выучило, после отъезда на "родину предков"
должен в обязательном порядке, как человек порядочный - отказаться от каких-либо выплат ему со стороны государства, которое он так ненавидел.
Но это - про порядочного человека.
Здесь же сказка о другом:
десталинизация, детоталиризация, люстрация".
Гейдар Джемаль тут верно отмечает:
"Несмотря на то, что Россия спасла их от наказания за дела после Версаля,
спасла
миллионами жизней русских людей,
они теперь хотят еще и денежку стрясти.
Хотя люди, которые уехали в Израиль, уезжали за лучшей долей, они стрясали прах земли, которую они покидали, со своих подошв".

no avatar
Алекс Костенко

отвечает баррикада перестройки на комментарий 03.06.2011 #

Не врите! Работали, работали. Если бы не Ваша патологическая ненависть к евреям, рассказал бы я Вам о том, кто и что только из моей семьи сделал... Кто как работал и кто как воевал........

no avatar
баррикада перестройки

отвечает Алекс Костенко на комментарий 04.06.2011 #

Вот и верь после этого байкам, что "Сионские протоколы" - это фальшивка и пушистые зайки, типа Алекса Костенко не работают по этой знаменитой технологии "Спекулятивной социотехники"!
Берем пункт: "обвиняйте их в антисемитизме, заставляйте их оправдываться".

no avatar
Алекс Костенко

отвечает баррикада перестройки на комментарий 04.06.2011 #

Да-да! А еще я - агент Союза Девяти, Комитета Трехсот и Ми 6. Вам самому от глупости Вашей не тошно?

no avatar
Леонид Карташёв

отвечает Алекс Костенко на комментарий 04.06.2011 #

В 37-м сознался бы и в этом!

no avatar
Алекс Костенко

отвечает Леонид Карташёв на комментарий 04.06.2011 #

Я и сейчас не отрицаю. Могу признаться еще в поджоге лесов и арсеналов, в организации Бермудского треугольника, путча 91-го года, революции 17-го и Ледового побоища. Хватит? А, еще забыл признаться в распятии Христа........

no avatar
Николай Николай

отвечает баррикада перестройки на комментарий 03.06.2011 #

РУССКИЕ с ДЖЕМАЛЯМИ жить рядом не собираются! У нас такое же европейское мировоззрение и образ жизни как и у евреев. И, учитывая, что сейчас мир разделился на цивилизованный Запад и дикий Восток, русским смысла нет мусульман поддерживать. Это все равно что откармливать своего убийцу.